POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Om te beginnen Baudet zelf.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hun partijprogramma, hun partijleider, het gebrek aan het aanvaarden van dingen die wetenschappelijk bewezen zijn, het totaal lak hebben aan de waarheid en het totaal met alle winden mee waaien. Genoeg redenen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben ik zo voorspelbaar?quote:Op dinsdag 22 september 2020 12:55 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Ik verwachtte dit antwoord. Ik hoopte er zelfs op.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Het verschrikkelijk elitaire en de bizarre hypocrisie rondom hun doen alsof ze juist tegen de elite strijden. Het constante ontkennen van wetenschappelijke zaken is ook niet echt een pluspunt, en dan is er natuurlijk ook nog het opperhoofd zelf.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ten eerste de fractievoorzitter die volledig incompetent is.
Ten tweede zijn ze economisch te extreemlinks voor mijn doen.
Ten derde staan er een hoop standpunten op hun website die letterlijk niet haalbaar zijn.
Ten vierde de ongefilterde LHBTQIA+ haat waar ze alleen tegen zijn als ze daar moslims mee kunnen bashen.
Ten vijfde vind ik ze te extreem-autoritair. Dat is niet compatibel met iemand die extreem-libertarisch gedachtegoed heeft.
Slechts een aantal redenen.
Ten tweede zijn ze economisch te extreemlinks voor mijn doen.
Ten derde staan er een hoop standpunten op hun website die letterlijk niet haalbaar zijn.
Ten vierde de ongefilterde LHBTQIA+ haat waar ze alleen tegen zijn als ze daar moslims mee kunnen bashen.
Ten vijfde vind ik ze te extreem-autoritair. Dat is niet compatibel met iemand die extreem-libertarisch gedachtegoed heeft.
Slechts een aantal redenen.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Welke standpunten zijn niet haalbaar?quote:Op dinsdag 22 september 2020 13:01 schreef Mikeytt het volgende:
Ten derde staan er een hoop standpunten op hun website die letterlijk niet haalbaar zijn.
Dit ja, met die onzin die hij uitkraamt heb ik geneens zin om naar de partijpunten te kijken.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Bijvoorbeeld het immigratiebeleid wat letterlijk niet uitvoerbaar is vanwege internationale verdragen.quote:
[..]
Welke standpunten zijn niet haalbaar?
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wat nog meer?quote:
[..]
Bijvoorbeeld het immigratiebeleid wat letterlijk niet uitvoerbaar is vanwege internationale verdragen.
Dit dan hé:
"7. Bevorderen remigratie waar integratie (assimilatie) mislukt."
Wie bepaald of iemand geïntegreerd is? Alsof Nederlanders 1 gezamelijke mindset hebben
"7. Bevorderen remigratie waar integratie (assimilatie) mislukt."
Wie bepaald of iemand geïntegreerd is? Alsof Nederlanders 1 gezamelijke mindset hebben
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Waaruit blijkt dat?quote:
Ten vierde de ongefilterde LHBTQIA+ haat waar ze alleen tegen zijn als ze daar moslims mee kunnen bashen.
Vind ik wel een boute uitspraak.
Ik geloof dat het belangrijk is dat we Nederlandse instituties zoals het onderwijs, en (zoveel mogelijke) onafhankelijke arbitrage van kennis zoals de wetenschap, dienen te beschermen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat een armoedig topic. Net zoals de FVD dus. Niets zeggen en laat mensen het zelf maar uitzoeken, en komen ze met opmerkingen dan mogen ze het ook nog eens voor TS gaan onderbouwen die het toch niet gelooft. 
Je mag alleen een topic maken als het aan jouw verwachtingen voldoet?quote:
Wat een armoedig topic. Net zoals de FVD dus. Niets zeggen en laat mensen het zelf maar uitzoeken, en komen ze met opmerkingen dan mogen ze het ook nog eens voor TS gaan onderbouwen die het toch niet gelooft.
Maak daar maar een eigen topic vanquote:Op dinsdag 22 september 2020 13:28 schreef Farenji het volgende:
Hieronder zal ik even de redenen opsommen waarom ik wel op FvD zou stemmen:
Waarom vind je dat en waarom denk je dat?quote:
Omdat het een cryptofascistische alt-right partij is die van Nederland een Hongarije 2.0 wil maken
De frustratie spat er weer eens vanafquote:
Omdat het een cryptofascistische alt-right partij is die van Nederland een Hongarije 2.0 wil maken
Ontopic. De redelijkheid of valide punten die ze af en toe nog wel hebben worden vakkundig om zeep geholpen door clownesk gedrag en/of het altijd maar geforceerd ergens tegen zijn of iets controversieels te vinden. Geen stabiele partij met een breed, gebalanceerd en genuanceerd programma
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Zou het voor jou uitgemaakt hebben wie de frontman is?quote:
Ironisch genoeg is de oprichter ook meteen het grootste nadeel van de partij (voor mij dan).
Het is een dikwijls toegepast stigmatiserend cliché argumentquote:
De frustratie spat er weer eens vanaf
Ja. Wie dan wel weet ik niet. Maar Hiddema zou al een veel betere keus zijn.quote:
[..]
Zou het voor jou uitgemaakt hebben wie de frontman is?
De grootste bedreiging voor de FvD is niet Jesse Klaver, linkse sociologiedocenten of Gerrit Hiemstra, maar Thierry Baudet.
Of geforceerd ergens voor zijn of iets niet controversieel vinden, zoals de VVD met de dividendbelastingquote:
[..]
De frustratie spat er weer eens vanaf
Ontopic. De redelijkheid of valide punten die ze af en toe nog wel hebben worden vakkundig om zeep geholpen door clownesk gedrag en/of het altijd maar geforceerd ergens tegen zijn of iets controversieels te vinden. Geen stabiele partij met een breed, gebalanceerd en genuanceerd programma
Dat was dan ook net het gedeelte van de post waar niet het argument stondquote:
[..]
Het is een dikwijls toegepast stigmatiserend cliché argument
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Wat heeft de VVD met dit topic te maken?quote:
[..]
Of geforceerd ergens voor zijn of iets niet controversieel vinden, zoals de VVD met de dividendbelasting
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
ik had het niet over jouquote:
[..]
Dat was dan ook net het gedeelte van de post waar niet het argument stond
maar over degene die je quotte
Het gaat toch over politiek? Jij hebt het over de ene partij, ik zeg dat het voor andere partijen niet perse veel beter isquote:
[..]
Wat heeft de VVD met dit topic te maken?
Ah zo. Ja inderdaad, een godwin behoeft ook geen argumentatie, want dat wordt toch niet serieus genomenquote:
[..]
ik had het niet over jou
maar over degene die je quotte
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Lees de TT eensquote:
[..]
Het gaat toch over politiek? Jij hebt het over de ene partij, ik zeg dat het voor andere partijen niet perse veel beter is
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
We zitten in het subforum politiek, dan zou het toch gek zijn als je geen vergelijking mag maken met andere politieke partijenquote:
Dat kan niet, je kan geen topic aanmaken met een lege OP.quote:
[..]
Maak daar maar een eigen topic van
Omdat:quote:
[..]
Waarom vind je dat en waarom denk je dat?
-Thierry zich inlaat met allerlei dubieuze clubjes en politici uit andere landen die een dergelijk profiel hebben.
-Hij nepnieuws verspreid en aan geschiedsvervalsing doet
-Hij probeert onze rechterlijke macht te ondermijnen
-Ministers die kritiek op hem hebben wil vervolgen
-Hij alles dat niet in zijn straatje past uit de media wil poetsen
-Hij critici in zijn eigen partij het zwijgen oplegt
-Wetenschap ontkent die niet in zijn straatje past
-Hij leraren die dingen vertellen die niet alt-right zijn wil registreren
-Hij complotten samenzweringen bij elkaar liegt om zichzelf als slachtoffer te framen
Allemaal punten waar types als Orban of Erdogan hun vingers bij zouden aflikken. Aan hem moet je werkelijk geen sprankje macht toevertrouwen.
Maak er een topic overquote:
[..]
We zitten in het subforum politiek, dan zou het toch gek zijn als je geen vergelijking mag maken met andere politieke partijen
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Ik ben geen fan van Baudet, al kan ik zijn welbespraaktheid, zijn passie en overtuiging en zijn overgave wel waarderen.quote:
[..]
Ja. Wie dan wel weet ik niet. Maar Hiddema zou al een veel betere keus zijn.
De grootste bedreiging voor de FvD is niet Jesse Klaver, linkse sociologiedocenten of Gerrit Hiemstra, maar Thierry Baudet.
Maar zijn soms misplaatste arrogantie en zelfbenoemde profetenstatus is iets waar ik moeite mee heb.
Ondertussen valt mij op dat mensen niet stemmen voor het landsbelang, niet stemmen voor een partijprogramma, maar stemmen op basis van een persoon.
Als ik zou moeten kiezen tussen Rutte of Baudet als persoon. Zou ik Rutte kiezen.
Als ik zou moeten kiezen tussen Rutte van de VVD of Baudet van de FvD, zou ik Baudet van de FvD kiezen.
Nee hoor, maar wat meer diepgang in een openingpost zou in ieder geval niet de intellectuele leegheid van dit topic zo benadrukken.quote:
[..]
Je mag alleen een topic maken als het aan jouw verwachtingen voldoet?
Al zou het waar zijn wat je zegt, zou je eenzelfde of soortgelijke verdachtmakingen ook niet kunnen toepassen op andere partijen?quote:
[..]
Omdat:
-Thierry zich inlaat met allerlei dubieuze clubjes en politici uit andere landen die een dergelijk profiel hebben.
-Hij nepnieuws verspreid en aan geschiedsvervalsing doet
-Hij probeert onze rechterlijke macht te ondermijnen
-Ministers die kritiek op hem hebben wil vervolgen
-Hij alles dat niet in zijn straatje past uit de media wil poetsen
-Hij critici in zijn eigen partij het zwijgen oplegt
-Wetenschap ontkent die niet in zijn straatje past
-Hij leraren die dingen vertellen die niet alt-right zijn wil registreren
-Hij complotten samenzweringen bij elkaar liegt om zichzelf als slachtoffer te framen
Allemaal punten waar types als Orban of Erdogan hun vingers bij zouden aflikken. Aan hem moet je werkelijk geen sprankje macht toevertrouwen.
Om te begrijpen waarom je de partij hekelt, vraag ik mij in alle oprechtheid af hoe jij de toekomst van Nederland ziet en/of wilt zien. Heb jij nooit kritiek of ben je nooit kritisch op partijen die jij lief hebt?
Is er nou echt niks waar jij je zorgen over maakt met betrekking tot de ingeslagen koers van de afgelopen decennia?
En dan doel ik dus niet op de opkomst van rechts en aanverwante stigmatiserende krachttermen.
Ik doel dus op de koers, het beleid en keuzes die gemaakt zijn.
Ben jij een democraat eigenlijk? En vind je democratie belangrijk?
Ja ook de PVV en DENK hebben daar een handje van.quote:
[..]
Al zou het waar zijn wat je zegt, zou je eenzelfde of soortgelijke verdachtmakingen ook niet kunnen toepassen op andere partijen?
Ik vind democratie zeer belangrijk en daarom zou ik dus nooit op FvD stemmen omdat die tig rode vlaggen laat zien waar het gaat om respect voor die democratie.quote:Om te begrijpen waarom je de partij hekelt, vraag ik mij in alle oprechtheid af hoe jij de toekomst van Nederland ziet en/of wilt zien. Heb jij nooit kritiek of ben je nooit kritisch op partijen die jij lief hebt?
Is er nou echt niks waar jij je zorgen over maakt met betrekking tot de ingeslagen koers van de afgelopen decennia?
En dan doel ik dus niet op de opkomst van rechts en aanverwante stigmatiserende krachttermen.
Ik doel dus op de koers, het beleid en keuzes die gemaakt zijn.
Ben jij een democraat eigenlijk? En vind je democratie belangrijk?
En natuurlijk heb ik kritiek op de partij waarop ik gestemd heb. Dat is D66. Zo is het leenstelsel steunen een van de domste dingen die ze ooit gedaan hebben, en dat heb ik hier meermaals laten blijken. En ook het gedraai rondom het referendum was vrij treurig. Maar dan wel in de zin dat ik referenda sowieso een levensgevaarlijk instrument vind en ze er nooit aan hadden moeten beginnen. Dus dat afschaffen ben ik blij mee.
Maar ik wil graag naar een toekomst waar we inzetten op duurzame energie en productie, waar we internationaal denken en handelen om de wereld vooruit te krijgen (en niet in korte termijn eigenbelang), waar mensen vrijheid hebben hun eigen leven te ontwikkelen en waar wetenschap en feiten serieus worden genomen. Allemaal punten waar de FvD volledig haaks op staat.
Ik stem sowieso niet op een partij die zijn programma niet laat doorrekenen door het CPB.
Verder vind ik de inhoud van de FvD gewoon ondermaats en te populistisch zonder enig perspectief op haalbaarheid. De partijleider steunt conspiracy groepen, roept dat zeewind een oplossing is voor corona, speelt toneelstukjes maar is niet in staat om zijn verhaal te verdedigen als hij tegenwind krijgt in de Kamer.
Voor mij is de FvD gewoon een variant van de PVV die zijn rechtse populisme in een wat semi-intellectueeler jasje gooit maar inhoudelijk net zo zwak is.
Verder vind ik de inhoud van de FvD gewoon ondermaats en te populistisch zonder enig perspectief op haalbaarheid. De partijleider steunt conspiracy groepen, roept dat zeewind een oplossing is voor corona, speelt toneelstukjes maar is niet in staat om zijn verhaal te verdedigen als hij tegenwind krijgt in de Kamer.
Voor mij is de FvD gewoon een variant van de PVV die zijn rechtse populisme in een wat semi-intellectueeler jasje gooit maar inhoudelijk net zo zwak is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het FvD beleid lijkt tegenwoordig contrarianism te zijn.
We vinden gewoon altijd het tegengestelde van wat de regering doet!
We vinden gewoon altijd het tegengestelde van wat de regering doet!
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
En naast hun Orban/Erdogan beleid willen ze ook nog iedereen arm en ongezond maken met hun Nexit en kop in het zand milieubeleid.
Dat is echt het laatste wat mijn stem zal beïnvloeden, die doorrekenprogramma's zijn gebakken lucht.quote:
Ik stem sowieso niet op een partij die zijn programma niet laat doorrekenen door het CPB.
Partijen kunnen immers zelf hun voorstellen aandragen of weglaten waardoor er al een vertekend beeld kan ontstaan en de prognoses zijn gebaseerd hoe de situatie dan zou zijn bij ongewijzigd beleid over 20/30 jaar. Daar heb je wat aan zeg..
Daarnaast heeft het verleden uitgewezen dat het CPB er 9 van de 10 keer naastzit met reguliere prognoses, dan neem ik prognoses over 30 jaar al helemaal niet serieus. Ik blijf me verbazen dat die doorrekenprogramma's tegenwoordig zo centraal staan bij de verkiezingen, alles draait om de doorrekenprogramma's.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Ik vertrouw een partij niet die niet kan uitleggen hoeveel hun plannen kosten en hoe het betaald gaat worden. Lijkt mij toch een vrij duidelijk standpunt.quote:
[..]
Dat is echt het laatste wat mijn stem zal beïnvloeden, die doorrekenprogramma's zijn gebakken lucht.
Partijen kunnen immers zelf hun voorstellen aandragen of weglaten waardoor er al een vertekend beeld kan ontstaan en de prognoses zijn gebaseerd hoe de situatie dan zou zijn bij ongewijzigd beleid over 20/30 jaar. Daar heb je wat aan zeg..
Daarnaast heeft het verleden uitgewezen dat het CPB er 9 van de 10 keer naastzit met reguliere prognoses, dan neem ik prognoses over 30 jaar al helemaal niet serieus. Ik blijf me verbazen dat die doorrekenprogramma's tegenwoordig zo centraal staan bij de verkiezingen, alles draait om de doorrekenprogramma's.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind het echt vele malen moeilijker om een reden te bedenken waarom ik wél op forum zou stemmen....nee...nope...lukt me echt niet.
Zeker.quote:
[..]
Ik vertrouw een partij niet die niet kan uitleggen hoeveel hun plannen kosten en hoe het betaald gaat worden. Lijkt mij toch een vrij duidelijk standpunt.
Maar dan ga je ervan uit dat wat het CPB berekend dus allemaal juist is. Die klimaatplannen zijn bijvoorbeeld bij de vorige verkiezingen ook allemaal doorgerekend. Het zou aantrekkelijk zijn om je eigen woning te verduurzamen etc maar dat blijkt in de praktijk ook niet het geval te zijn.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
