abonnement Unibet Coolblue
pi_195194965
quote:
Hogeschool in opspraak om uitspraken docente: ‘Waarom zou ik Baudet niet mogen vermoorden?’

De Haagse Hogeschool is vanavond in ernstige verlegenheid gebracht nadat op sociale media een filmpje verscheen waarin te horen is dat een docente hardop fantaseert over ‘het vermoorden van Thierry Baudet’. Een woordvoerder van de onderwijsinstelling laat aan deze nieuwssite weten dat er intern onderzoek wordt gedaan naar de video. ,,Wij gaan dit uiteraard tot op de bodem uitzoeken. Wij willen precies weten wat er gezegd is.”

Aan de dertien seconden durende video, oorspronkelijk geplaatst op het activistische kanaal Stoplinksnieuws, zijn voorlopig nog geen harde conclusies te verbinden. Te horen is dat de docente haar toehoorders de volgende vragen voorlegt: ,,Want als ik wél Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet?”

De docente lijkt vervolgens al snel de ernst van haar woorden in te zien. ,,Sorry, dit wordt opgenomen. Ik moet een beetje voorzichtig zijn met wat ik zeg, natuurlijk.” Hoewel de uitspraken uit een bepaalde context zijn getrokken – het is niet duidelijk waar het betoog van de docent over ging – haalt Forum voor Democratie alvast hard uit.

‘Op de Haagse Hogeschool deelt een docente filosofie haar zieke moordfantasie tegen Thierry Baudet’, klinkt het verontwaardigd. ‘Dit is de haat waarmee we worden geconfronteerd. Dit soort geweldsfantasieën zijn niet normaal en mogen ook nooit normaal worden.’

link: https://www.ad.nl/politie(...)vermoorden~a4b4f59e/
twitter


Walgelijk of uit de context getrokken les filosofie?

UPDATE 15.00 uur

quote:
Uitspraak docent over 'moord op Baudet' uit zijn verband gerukt, zegt Hogeschool
De Haagse Hogeschool neemt het op voor een docent filosofie die in een online hoorcollege de mogelijkheid oppert van een moord op Thierry Baudet. Forum voor Democratie is boos over de video, maar volgens de hogeschool geeft de docent in het hoorcollege alleen maar een schoolvoorbeeld van onjuist redeneren, en is het geen aanzetten tot haat.

In een videofragment, dat door het account Stop Links Nieuws op Instagram is gezet, wierp de docent de volgende vraag op: "Als ik wel Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet? Sorry, dit wordt opgenomen. Ik moet een beetje voorzichtig zijn met wat ik zeg, natuurlijk."


Forum voor Democratie zegt op Twitter over het fragment: "Dit is de haat waarmee we worden geconfronteerd. Dit soort geweldsfantasieën zijn niet normaal en mogen ook nooit normaal worden."

'Citaten uit hun verband gerukt'
De Hogeschool zegt in een reactie te betreuren dat "de citaten uit hun verband zijn getoond, en daarmee een verkeerde indruk kunnen wekken". In een korte verklaring aan het begin van de middag zegt de hogeschool: "Het getoonde fragment is afkomstig van een filosofie-college ethiek. In dit college worden ethische vraagstukken behandeld, dit is onderdeel van het curriculum. In de context van het gehele betoog van de docent is volstrekt duidelijk hoe de vragen, die in het bewuste fragment te zien zijn, zijn bedoeld."

In de rest van het gisteren opgenomen hoorcollege, dat door de NOS is bekeken, leidt de docent haar opmerking over Baudet in met een beschrijving van het filosofische spanningsveld tussen vaststaande gedragsregels (zoals: je mag niet moorden) en de gevoelde noodzaak om in elke situatie naar de context te kijken, en soms af te wijken van zulke gedragsregels.

Over het voorbeeld van moorden zegt ze: "Op het moment dat je een keer zegt: 'voor een keer mag het wel', dan kom je in gevarengebied terecht. Want als ik wel Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet?"

Het is niet de eerste keer dat Baudet zich bedreigd voelt door een docent in het hoger onderwijs. In 2019 deed hij aangifte tegen een docent aan de Universiteit van Utrecht, die op Facebook de uitroep had gedaan: "Volkert waar ben je?" Die verwijzing naar de moordenaar van Pim Fortuyn was een reactie op de grote verkiezingswinst van FvD bij de laatste Provinciale Statenverkiezingen.

De docent werd niet vervolgd, omdat het Openbaar Ministerie de opmerking niet concreet genoeg vond om de beschuldiging van bedreiging of opruiing hard te maken. Hij werd niet ontslagen door de universiteit, maar kreeg wel een proeftijd van twee jaar opgelegd.
quote:
In de rest van het gisteren opgenomen hoorcollege, dat door de NOS is bekeken, leidt de docent haar opmerking over Baudet in met een beschrijving van het filosofische spanningsveld tussen vaststaande gedragsregels (zoals: je mag niet moorden) en de gevoelde noodzaak om in elke situatie naar de context te kijken, en soms af te wijken van zulke gedragsregels.

Over het voorbeeld van moorden zegt ze: "Op het moment dat je een keer zegt: 'voor een keer mag het wel', dan kom je in gevarengebied terecht. Want als ik wel Hitler mag vermoorden, waarom zou ik dan ook niet de handlanger van Hitler mogen vermoorden? Of Trump op dit moment? Of Baudet?"
https://nos.nl/artikel/23(...)zegt-hogeschool.html

[ Bericht 19% gewijzigd door sp3c op 22-09-2020 15:44:05 ]
pi_195194976
Hier ging iets fout. Hoe kan ik van de TT een link maken?
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:47:07 #3
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195194980
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:46 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

[ twitter ]

Walgelijk of uit de context getrokken les filosofie?
Een uit de context getrokken les denk ik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:47:52 #4
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195194995
Mogelijk een walgelijk uit de context getrokken les filosofie.

Maar we zullen het nog wel horen. Van dat college zal vast meer dan 13 seconden aan beeld- en geluidsmateriaal opgenomen zijn.
  dinsdag 22 september 2020 @ 10:53:26 #5
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_195195091
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:16 schreef YoshiBignose het volgende: Vanaf welk moment mocht je Hitler dan vermoorden?
Waar het werkelijk interessant wordt is bij de vraag en wat dan?
Had dat werkelijk iets veranderd?

Was het Hitler die dit mogelijk maakte? Was het zonder Hitler nooit zo gegaan?
Was Hitler de reden, de oorzaak?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_195195245
En hoe zat het met "haat" naar een niet bestaande conducteur? :)
pi_195195247
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:33 schreef babylon het volgende:

[..]

Vind je dat echt gek, of zou je misschien wel wat overeenkomsten kunnen vinden tussen Baudet en Hitler anno '20?
Vreemd. Volgens anderen die deze waanzin verdedigen kon Baudet alleen maar gekozen worden als voorbeeld omdat die overeenkomsten er juist niet zijn. (Waarom je dan uitgerekend Baudet kiest als voorbeeld en bijvoorbeeld niet doventolk Irma Sluis of de burgemeester van Appelscha is niet duidelijk)

Dat krijg je wanneer je recht probeert te lullen wat krom is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_195195254
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:51 schreef bamibij het volgende:

[..]

_O- :')

Mensen die conclusies trekken uit 13 seconden contextloos materiaal _O-
Als het allemaal in context zou zijn zou ze niet direct daarna zeggen dat ze voorzichtig moest zijn omdat het opgenomen werd. Ik hoef de rest van het college niet te zien om deze uitspraken af te keuren iig.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:05:51 #9
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_195195312
Bewust uit de context getrokken. Kan best binnen een bepaalde filosofische context gevraagd worden.
:')
pi_195195365
Grappig wel:

NWS / Naam Groenlinks-leider op grafkist in trekkerstoet
^ toen was het ludiek volgens de wat rechtsere bevolking van dit forum.

En nu?
Nu is het filosofisch en uit de context volgens de linkse bevolking van dit forum.
pi_195195368
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:40 schreef Megumi het volgende:

[..]

Filosofie zou verplicht moeten zijn.
Dat klinkt heel leuk en er zit ook wel iets in. Het is echter onderdeel van een breder probleem dat we mensen die beter wat met de handen kunnen gaan doen zichzelf in intellectueel opzicht serieus laten nemen. Daar krijg je dit soort filosofiedocentjes die denkt dat ze een slimme vraag stelt, maar ook die gekte in de sociale studies. En dan maar klagen dat het gezag van 'de wetenschap' verdwijnt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:09:39 #12
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195195382
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:05 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Bewust uit de context getrokken. Kan best binnen een bepaalde filosofische context gevraagd worden.
De fout die docent maakt is het gebruik van een mobiel niet te verbieden om mee te beginnen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:09:51 #13
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_195195387
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 10:49 schreef LXIV het volgende:
Op Nederlandse scholen wordt kinderen geleerd rechtse politici te vermoorden.
Maar verder is er geen marxistische indoctrinatie in het onderwijs.
Je bent aardig van het padje _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_195195390
Doordat de FvD die uit de context getrokken uitspraak zo naar voren brengt maken ze er zelf een oproep tot moord van. Dus niet die hoogleraar die dit als opening van een les als vraag stelt maar de FvD zelf maakt er een oproep van.
pi_195195400
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:09 schreef qajariaq het volgende:
Doordat de FvD die uit de context getrokken uitspraak zo naar voren brengt maken ze er zelf een oproep tot moord van. Dus niet die hoogleraar die dit als opening van een les als vraag stelt maar de FvD zelf maakt er een oproep van.
Wat was de context dan?
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
pi_195195404
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:09 schreef qajariaq het volgende:
Doordat de FvD die uit de context getrokken uitspraak zo naar voren brengt maken ze er zelf een oproep tot moord van. Dus niet die hoogleraar die dit als opening van een les als vraag stelt maar de FvD zelf maakt er een oproep van.
:')
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:11:45 #17
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_195195424
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Grappig wel:

NWS / Naam Groenlinks-leider op grafkist in trekkerstoet
^ toen was het ludiek volgens de wat rechtsere bevolking van dit forum.

En nu?
Nu is het filosofisch en uit de context volgens de linkse bevolking van dit forum.
Beide situaties kan je toch niet met elkaar vergelijken. Maar dat weet je zelf ook wel. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_195195427
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:10 schreef Selqae het volgende:

[..]

Wat was de context dan?
Een filosofische les. Ze begint met de stelling dat je Hitler mag vermoorden. Vervolgens wil ze een grens laten duiden door de leerlingen.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:16:23 #19
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_195195492
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat klinkt heel leuk en er zit ook wel iets in. Het is echter onderdeel van een breder probleem dat we mensen die beter wat met de handen kunnen gaan doen zichzelf in intellectueel opzicht serieus laten nemen. Daar krijg je dit soort filosofiedocentjes die denkt dat ze een slimme vraag stelt, maar ook die gekte in de sociale studies. En dan maar klagen dat het gezag van 'de wetenschap' verdwijnt.
We weten niet hoe slim die docente is. Ze stelt inderdaad een vraag. Ze geeft toe dat die vraag misschien niet handig is, wellicht omdat ze vermoedt dat haar woorden uit hun verband kunnen worden getrokken. Of die vraag door een intelligente discussie gevolgd werd, en tot welke conclusie die leidde, is onbekend.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:16:35 #20
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_195195494
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef Weltschmerz het volgende:

Daar krijg je dit soort filosofiedocentjes die denkt dat ze een slimme vraag stelt
Dat denkt ze niet. Ze legt haar leerlingen een moreel dillema voor. Dat is waar filosofie voor bedoeld is. Dat dat bij sommige zolderkamerautisten verkeerd valt is dan jammer.

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 22-09-2020 14:13:10 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_195195514
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat klinkt heel leuk en er zit ook wel iets in. Het is echter onderdeel van een breder probleem dat we mensen die beter wat met de handen kunnen gaan doen zichzelf in intellectueel opzicht serieus laten nemen. Daar krijg je dit soort filosofiedocentjes die denkt dat ze een slimme vraag stelt, maar ook die gekte in de sociale studies. En dan maar klagen dat het gezag van 'de wetenschap' verdwijnt.
Je hebt het over een hbo instelling, niet over de LTS of kappersacademie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:19:06 #22
142210 slaveloos
laveloos tot de deurmat
pi_195195517
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:12 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Een filosofische les. Ze begint met de stelling dat je Hitler mag vermoorden. Vervolgens wil ze een grens laten duiden door de leerlingen.
Logisch verhaal. Maar uit de context en met mensen die geen idee hebben wat filosofie ethiek en dergelijke behelst gaat dit een eigen leven leiden. Het is van de zotte als filosofen in opleiding niet over dit soort morele kwesties kunnen discussiëren. Maar in het schreeuwerige internet tijdperk kun je beter met andere voorbeelden werken
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
pi_195195518
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

We weten niet hoe slim die docente is. Ze stelt inderdaad een vraag. Ze geeft toe dat die vraag misschien niet handig is, wellicht omdat ze vermoedt dat haar woorden uit hun verband kunnen worden getrokken. Of die vraag door een intelligente discussie gevolgd werd, en tot welke conclusie die leidde, is onbekend.
Ze geeft aan dat ze voorzichtig moet zijn omdat het wordt opgenomen, niet omdat het niet handig zou zijn of uit verband zou kunnen worden getrokken.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:20:35 #24
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_195195533
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je hebt het over een hbo instelling, niet over de LTS of kappersacademie.
Eh, dat ontloopt elkaar nauwelijks. HBO is niet bepaald academisch.
Searchers after horror haunt strange, far places.
  dinsdag 22 september 2020 @ 11:20:52 #25
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_195195541
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:19 schreef Selqae het volgende:

[..]

Ze geeft aan dat ze voorzichtig moet zijn omdat het wordt opgenomen, niet omdat het niet handig zou zijn of uit verband zou kunnen worden getrokken.
Beantwoord de vraag dan eens; had in 1941 Hitler vermoord mogen worden?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')