abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195125543
Welkom in GereDathans positiviteitstopic met cijfers!

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Het verschil met het COR / Positiviteits topic #4 is dat hier positieve cijfers over - dalende - dodenaantallen mogen worden gepost, wat daar niet mag.

Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.

Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.

In dit topic meldt @Federer-fan wekelijks 1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC en 2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE.[1] Verder geeft hij de - absolute en relatieve - wijzigingen in deze cijfers aan ten opzichte van eerdere dagen en weken.

Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
pi_195125559
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 september 2020 10:46 schreef koemleit het volgende:

[..]

het was - 5 he, dus 5 eraf itt tot de voorgaande dag.

Ik werk in een ziekenhuis, en hier komen er ook langzaam wat covid patiënten weer binnen. (staan nu op 7, het was heel lang 0) . kreeg van de week een mailing waarin staat wanneer men naar welk niveau gaat opschalen.
dus bij hoeveel opnames, welke afdelingen dicht gaan/ covid afdelingen worden etc. Ook dat de verdeling van Covid patiënten nu sneller en beter zal gaan dan in de eerst golf. (zodat zo'n Bernhoven verhaal hopelijk niet meer voor gaat komen).

Ik denkt dat de ziekenhuizen beter voorbereid zijn, maar dan alsnog geldt "teveel is teveel". In dat opschalingslijstjes stond ook heel duidelijk als laatste opschalingsfase "code zwart" maw daar wordt dus wel degelijk rekening mee gehouden. (en terecht "hope for the best, prepare for the worst".)
Dank voor het delen. Het is positief en fijn om te horen dat de ziekenhuizen nu in ieder geval voorbereid zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door GereDathan op 18-09-2020 13:12:27 ]
pi_195127645
Langzaam komen we weer dichterbij hét tijdstip van de dag: 14:30.

Ik hoop met alles dat we vandaag en de komende paar dagen eindelijk weer iets extra positiefs zien. Bij voorkeur aantal besmettingen wat omlaag, richting de 1000. Overledenen niets op aan te merken, en aantal ziekenhuisopnames mag wel weer richting de 5-7 gaan.
pi_195128806
Valse hoop, 1974 nieuwe besmettingen :'(

Ziekenhuisopnames 12, dat is gelukkig wel iets lager en dus positief. Al zijn het er maar 2 minder dan gisteren, het is in ieder geval een daling / stabilisatie.
pi_195129373
Omdat het fijn is om eenzelfde formaat aan te houden:
quote:
Status 18-09

Positief getest 90.047, toename: 1.974
Ziekenhuisopnames 12.356 (13,7% van positief getest), toename: 12
IC-opnames 3.164 (3,5% van positief getest)
Overleden 6.273 (7,0% van positief getest), toename: 7
pi_195129605
Omdat het allemaal al negatief genoeg is, is het tijd voor wat cijfers die een positief beeld laten zien! Het aantal ziekenhuisopnames stijgt al een paar dagen, maar gek genoeg is daar een positieve trend in te ontdekken. Als ik de cijfers van de laatste maand op een rij zet:

18-08 Ziekenhuisopnames 12.042 (18,8% van positief getest), toename: 4
19-08 Ziekenhuisopnames 12.060 (18,7% van positief getest), toename: 18
20-08 Ziekenhuisopnames 12.070 (18,6% van positief getest), toename: 10
21-08 Ziekenhuisopnames 12.070 (18,6% van positief getest), toename: 10
22-08 Ziekenhuisopnames 12.088 (18,4% van positief getest), toename: 18
23-08 onbekend
24-08 Ziekenhuisopnames 12.111 (18,0% van positief getest), toename: 4
25-08 Ziekenhuisopnames 12.126 (18,0% van positief getest), toename: 15
26-08 Ziekenhuisopnames 12.145 (17,8% van positief getest), toename: 19
27-08 Ziekenhuisopnames 12.152 (17,7% van positief getest), toename: 7
28-08 Ziekenhuisopnames 12.161 (17,6% van positief getest), toename: 9
29-08 Ziekenhuisopnames 12.163 (17,5% van positief getest), toename: 2
30-08 Ziekenhuisopnames 12.166 (17,3% van positief getest), toename: 3
31-08 Ziekenhuisopnames 12.177 (17,2% van positief getest), toename: 11
01-09 Ziekenhuisopnames 12.182 (17,1% van positief getest), toename: 5
02-09 Ziekenhuisopnames 12.188 (17,0% van positief getest), toename: 6
03-09 Ziekenhuisopnames 12.193 (16,8% van positief getest), toename: 5
04-09 Ziekenhuisopnames 12.200 (16,7% van positief getest), toename: 7
05-09 Ziekenhuisopnames 12.205 (16,5% van positief getest), toename: 5
06-09 Ziekenhuisopnames 12.210 (16,3% van positief getest), toename: 5
07-09 Ziekenhuisopnames 12.219 (16,2% van positief getest), toename: 9
08-09 onbekend
09-09 Ziekenhuisopnames 12.233 (15,7% van positief getest), toename: 8
10-09 Ziekenhuisopnames 12.250 (15,6% van positief getest), toename: 17
11-09 Ziekenhuisopnames 12.260 (15,4% van positief getest), toename: 10
12-09 Ziekenhuisopnames 12.266 (15,1% van positief getest), toename: 6
13-09 Ziekenhuisopnames 12.283 (15,0% van positief getest), toename: 17
14-09 Ziekenhuisopnames 12.291 (14,7% van positief getest), toename: 8
15-09 Ziekenhuisopnames 12.315 (14,5% van positief getest), toename: 24
16-09 Ziekenhuisopnames 12.330 (14,3% van positief getest), toename: 15
17-09 Ziekenhuisopnames 12.344 (14,0% van positief getest), toename: 14
18-09 Ziekenhuisopnames 12.356 (13,7% van positief getest), toename: 12

Van 18-08 (18,8%) naar 18-09 (13,7%). Dat is een daling van 27,1% (!!!). Dat is serieus goed nieuws, hoewel het natuurlijk iets drukker wordt in de ziekenhuizen de laatste week is het positief dat er steeds minder mensen met een besmetting naar het ziekenhuis moeten.

[ Bericht 6% gewijzigd door GereDathan op 18-09-2020 15:00:23 ]
pi_195130492
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 14:54 schreef GereDathan het volgende:
Omdat het allemaal al negatief genoeg is, is het tijd voor wat cijfers die een positief beeld laten zien! Het aantal ziekenhuisopnames stijgt al een paar dagen, maar gek genoeg is daar een positieve trend in te ontdekken. Als ik de cijfers van de laatste maand op een rij zet:

18-08 Ziekenhuisopnames 12.042 (18,8% van positief getest), toename: 4
19-08 Ziekenhuisopnames 12.060 (18,7% van positief getest), toename: 18
20-08 Ziekenhuisopnames 12.070 (18,6% van positief getest), toename: 10
21-08 Ziekenhuisopnames 12.070 (18,6% van positief getest), toename: 10
22-08 Ziekenhuisopnames 12.088 (18,4% van positief getest), toename: 18
23-08 onbekend
24-08 Ziekenhuisopnames 12.111 (18,0% van positief getest), toename: 4
25-08 Ziekenhuisopnames 12.126 (18,0% van positief getest), toename: 15
26-08 Ziekenhuisopnames 12.145 (17,8% van positief getest), toename: 19
27-08 Ziekenhuisopnames 12.152 (17,7% van positief getest), toename: 7
28-08 Ziekenhuisopnames 12.161 (17,6% van positief getest), toename: 9
29-08 Ziekenhuisopnames 12.163 (17,5% van positief getest), toename: 2
30-08 Ziekenhuisopnames 12.166 (17,3% van positief getest), toename: 3
31-08 Ziekenhuisopnames 12.177 (17,2% van positief getest), toename: 11
01-09 Ziekenhuisopnames 12.182 (17,1% van positief getest), toename: 5
02-09 Ziekenhuisopnames 12.188 (17,0% van positief getest), toename: 6
03-09 Ziekenhuisopnames 12.193 (16,8% van positief getest), toename: 5
04-09 Ziekenhuisopnames 12.200 (16,7% van positief getest), toename: 7
05-09 Ziekenhuisopnames 12.205 (16,5% van positief getest), toename: 5
06-09 Ziekenhuisopnames 12.210 (16,3% van positief getest), toename: 5
07-09 Ziekenhuisopnames 12.219 (16,2% van positief getest), toename: 9
08-09 onbekend
09-09 Ziekenhuisopnames 12.233 (15,7% van positief getest), toename: 8
10-09 Ziekenhuisopnames 12.250 (15,6% van positief getest), toename: 17
11-09 Ziekenhuisopnames 12.260 (15,4% van positief getest), toename: 10
12-09 Ziekenhuisopnames 12.266 (15,1% van positief getest), toename: 6
13-09 Ziekenhuisopnames 12.283 (15,0% van positief getest), toename: 17
14-09 Ziekenhuisopnames 12.291 (14,7% van positief getest), toename: 8
15-09 Ziekenhuisopnames 12.315 (14,5% van positief getest), toename: 24
16-09 Ziekenhuisopnames 12.330 (14,3% van positief getest), toename: 15
17-09 Ziekenhuisopnames 12.344 (14,0% van positief getest), toename: 14
18-09 Ziekenhuisopnames 12.356 (13,7% van positief getest), toename: 12

Van 18-08 (18,8%) naar 18-09 (13,7%). Dat is een daling van 27,1% (!!!). Dat is serieus goed nieuws, hoewel het natuurlijk iets drukker wordt in de ziekenhuizen de laatste week is het positief dat er steeds minder mensen met een besmetting naar het ziekenhuis moeten.
Ik snap dat je op zoek bent naar positiviteit.
Maar omdat er in het begin zeer weinig werd getest, en dit dus steeds meer is geworden en wordt.
zal dit altijd blijven afnemen. Het daadwerkelijke percentage van positieve mensen dat naar het ziekenhuis gaat, zal niet afnemen (misschien iets omdat er nu minder kwetsbare besmet worden). Maar cijfermatig ziet het er al snel mooier uit nu, omdat in het begin een positieve test vrijwel altijd een ziekenhuisopname was.

Als elke besmetting getelt zou worden, dan zal dit percentage zo rond e 1% liggen denk ik.
Maar dat is een utopie.

het is dus echt geen "serieus goed nieuws", het geeft alleen aan dat we nu meer/beter testen.
pi_195158615
quote:
Status 19-09

Positief getest 91.934, toename: 1.887
Ziekenhuisopnames 12.389 (13,5% van positief getest), toename: 33
IC-opnames 3.140 (3,4% van positief getest)
Overleden 6.275 (6,8% van positief getest), toename: 2

Blij dat de besmettingen wat omlaag is, maar balen van de opnames. Al las ik ergens dat het ook correcties zijn voor een deel.
pi_195163460
quote:
Status 20-09

Positief getest 93.778, toename: 1.844
Ziekenhuisopnames 12.409 (13,2% van positief getest), toename: 20
IC-opnames 3.147 (3,4% van positief getest)
Overleden 6.279 (6,7% van positief getest), toename: 4
Aantal besmettingen ongeveer gelijk aan gisteren, Aantal ziekenhuis opnames gelukkig weer lager dan gisteren.
pi_195164602
Best positief vandaag. Hoop dat we op de piek zitten en de opnames ook weer omlaag knallen!
pi_195164775
Hopelijk is er in elk geval een plateau bereikt. Ik had eigenlijk vrijdag de 2000 besmettingen verwacht.
Tap tap tap
  maandag 21 september 2020 @ 07:22:59 #12
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195173571
Goeiemorgen,

In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1], en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] , en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
71 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op een Nederlandse of Duitse IC. Het is een stijging van 18 ten opzichte van vorige week maandag (een stijging van 34,0%), en vorige week was een stijging van 9 ten opzichte van eerverleden week maandag (een stijging van 20,5%). De stijging is dus toegenomen.

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):
[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 22 weken is (1.040 -/- 71 =) 969. De gemiddelde daling per dag over de laatste 22 weken is (969 : 22 =) 44. Dat is in totaal een daling van (969 -/- 1.040 x 100% =) 93,2%. De gemiddelde daling per week over de laatste 22 weken is 4,2%.

Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is gestegen van 29 naar 43, een absolute stijging van 14 en een relatieve stijging van 48,3%.

Archief van de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van 18 april tot en met 30 juni 2020.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
340 Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie liggen er momenteel op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen. Het is een stijging van 66 ten opzichte van vorige week maandag (een stijging van 24,1%), en vorige week was een stijging van 6 ten opzichte van eerverleden week maandag (een stijging van 10,0%). De stijging is dus toegenomen.

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen negentien weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De totale daling over de laatste 19 weken is (703 -/- 340 =) 390. De gemiddelde daling per dag over de laatste 19 weken is (390 : 19 =) 20,5. Dat is in totaal een daling van (390 -/- 703 x 100% =) 55,5%. De gemiddelde daling per week over de laatste 19 weken is 2,9%.

Archief van de dagelijkse aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van 15 mei 2020 t/m 30 juni 2020.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 21-09-2020 09:53:51 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195173967
Bedankt @Federer-fan!

Afgelopen week zijn we flink bang gemaakt in de media, maar als je deze getallen ziet dan wordt het allemaal een stuk positiever.

Ziekenhuis van 274 naar 340 (+66)
IC van 53 naar 71 (+18)

Natuurlijk, elke is er 1 teveel. Maar als je kijkt naar de stijging van het aantal besmettingen en aantallen die we van de week langs hebben zien komen is het allemaal zo hoog niet. Als je bedenkt dat de IC op het hoogtepunt zo'n 1315 (op 7 april) patiënten had, dan heb je het nu over 5,4% van dat aantal.

Hopelijk gaan we deze week afvlakking zien en misschien een lichte daling einde van deze week (vrijdag persco geweest, meestal is het effect daarvan na een paar dagen pas te zien).
  maandag 21 september 2020 @ 09:55:13 #14
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195175030
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:24 schreef GereDathan het volgende:
Bedankt @:Federer-Fan!
quote:
Graag gedaan. ^O^

Afgelopen week zijn we flink bang gemaakt in de media, maar als je deze getallen ziet dan wordt het allemaal een stuk positiever.
Ja, wat zullen de media blij zijn dat ze bij het uitblijven van toestroom in ziekenhuiszen mensen bang kunnen blijven maken met besmettingen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 21 september 2020 @ 14:19:37 #15
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195179361
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:24 schreef GereDathan het volgende:

IC van 53 naar 71 (+18)

*86
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195179559
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 14:19 schreef Dven het volgende:

[..]

*86
Sowieso waren de cijfers vanmorgen anders.
Maar ook 86 zegt weinig, want dat is inclusief verdachte gevallen.
pi_195179677
Vandaag wordt qua cijfers een middelmatige dag zo te zien. Besmetting weer een serieus stapje omhoog, maar aantal ziekenhuisopnames weer wat naar beneden. Overledenen ook nog steeds zeer laag.

Sowieso las ik vanmorgen dat de oversterfte al maanden achter ons ligt, dat is wel positief!
pi_195179708
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 14:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Sowieso waren de cijfers vanmorgen anders.
Maar ook 86 zegt weinig, want dat is inclusief verdachte gevallen.
er zijn sinds vanmorgen weinig verdacht gevallen bijgekomen, vrijwel alles zijn bevestigde Covid.
Het is wel zodat het vaak oploopt op de maandag, omdat patiënten van het weekend nu pas worden doorgegeven.
Maar het stijgt, en het stijgt flink. Het is te hopen dat het gaat afnemen.
Ook op de verpleegafdelingen neemt het toe.
pi_195179956
quote:
Status 21-09

Positief getest 95.995, toename: 2.217
Ziekenhuisopnames 12.435 (13,0% van positief getest), toename: 26
IC-opnames 3.166 (3,3% van positief getest)
Overleden 6.281 (6,5% van positief getest), toename: 2
Zoals gezegd, positieve testen zijn beroerd. Maar opnames gelukkig stabiel onder de 30 de laatste paar dagen.
pi_195179961
quote:
7s.gif Op maandag 21 september 2020 14:39 schreef koemleit het volgende:

[..]

er zijn sinds vanmorgen weinig verdacht gevallen bijgekomen, vrijwel alles zijn bevestigde Covid.
Het is wel zodat het vaak oploopt op de maandag, omdat patiënten van het weekend nu pas worden doorgegeven.
Maar het stijgt, en het stijgt flink. Het is te hopen dat het gaat afnemen.
Ook op de verpleegafdelingen neemt het toe.
We houden het hier graag positief :@

[ Bericht 3% gewijzigd door GereDathan op 21-09-2020 15:06:30 ]
pi_195180250
GereDathan, misschien heb jij zin je er eens in te verdiepen, want wanneer ik naar de cijfers kijkt, klopt er iets niet.

Bv in Frankrijk, dagelijks tussen de 100 en 117 IC opnames (volgens de Franse overheid).

Echter, het totaal aantal IC opnames loopt volgens diezelfde overheid op met 15 per dag, niet met 117.

Een stijging van 15 per dag tegenover 100-117 nieuwe opnames, houdt in dat er dagelijks 85-102 mensen van de IC's afgaan in Frankrijk.

Dat zou inhouden dat wanneer er heden bv 70 IC opnames per dag zouden zijn, het totaal aantal opnames per dag in plaats van omhoog omlaag zou gaan met 15-35.

https://dashboard.covid19(...)nsemble?location=FRA
pi_195180913
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:11 schreef Za het volgende:
GereDathan, misschien heb jij zin je er eens in te verdiepen, want wanneer ik naar de cijfers kijkt, klopt er iets niet.

Bv in Frankrijk, dagelijks tussen de 100 en 117 IC opnames (volgens de Franse overheid).

Echter, het totaal aantal IC opnames loopt volgens diezelfde overheid op met 15 per dag, niet met 117.

Een stijging van 15 per dag tegenover 100-117 nieuwe opnames, houdt in dat er dagelijks 85-102 mensen van de IC's afgaan in Frankrijk.

Dat zou inhouden dat wanneer er heden bv 70 IC opnames per dag zouden zijn, het totaal aantal opnames per dag in plaats van omhoog omlaag zou gaan met 15-35.

https://dashboard.covid19(...)nsemble?location=FRA

Mijn Frans is niet heel goed, maar het kan goed dat er 100 mensen uitstromen inderdaad. De behandelmethodes zijn nu zo ver gevorderd dat we van 25+ dagen op de IC terug zijn gegaan naar een dag of 8.
pi_195181477
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 15:48 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Mijn Frans is niet heel goed, maar het kan goed dat er 100 mensen uitstromen inderdaad. De behandelmethodes zijn nu zo ver gevorderd dat we van 25+ dagen op de IC terug zijn gegaan naar een dag of 8.
Nee, volgens mij was het van gem. 21 dagen naar gem. 16 dagen gegaan.
Tap tap tap
  Redactie Games maandag 21 september 2020 @ 16:31:20 #24
181272 crew  Noppie2000
pi_195181650
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:21 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Nee, volgens mij was het van gem. 21 dagen naar gem. 16 dagen gegaan.
21 naar 13
pi_195181664
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:21 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Nee, volgens mij was het van gem. 21 dagen naar gem. 16 dagen gegaan.
Dit is het. Alsnog een mooie verbetering natuurlijk.
De grotere instroom op ic's is nu pas net begonnen. Dit betekent dat de uitstroom pas over een tijdje op gang komt. Dan maar hopen dat de instroom niet te snel groeit.
pi_195181824
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:21 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Nee, volgens mij was het van gem. 21 dagen naar gem. 16 dagen gegaan.
quote:
Tot slot is de gemiddelde ligduur op de ic nu veel korter dan in de beginperiode van de pandemie, zo bleek dinsdag uit cijfers van de Stichting Nationale Intensive Care Evaluatie (NICE). In maart en april lag een patiënt gemiddeld 22 dagen op de ic, in juli en augustus was het gemiddeld aantal ligdagen op de ic minder dan 8.
https://www.rd.nl/meer-rd(...)smettingen-1.1695404

De 25 zat verkeerd in mijn hoofd :)

[ Bericht 5% gewijzigd door GereDathan op 21-09-2020 16:49:22 ]
pi_195181906
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:32 schreef koemleit het volgende:

[..]

Dit is het. Alsnog een mooie verbetering natuurlijk.
De grotere instroom op ic's is nu pas net begonnen. Dit betekent dat de uitstroom pas over een tijdje op gang komt. Dan maar hopen dat de instroom niet te snel groeit.
Ik verwacht dat we over 20-24 dagen weer wat gaan zakken. Mits de instroom niet stijgt.

Het is een bewuste keuze van onze overheid. Er mogen best wat patiënten bij in het ziekenhuis en op de IC. Er is namelijk gekozen om, totdat er een vaccin is, zoveel mogelijk natuurlijke immuniteit op te bouwen. Dat dit nu in de leeftijdscategorie 20-40 gebeurd is extra fijn, omdat die categorie er eigenlijk maar weinig hinder van ondervindt.

Ook is het goed als het aantal ziekenhuisopnames en bezette IC bedden wat oploopt, daarmee is het makkelijker om het volk als het nodig is in het gareel te krijgen. Men is geneigd beter te luisteren als ze niet meer zeker zijn van een bed, dat zag je in maart ook gebeuren. Hoe spannender het op de IC werd hoe meer er geluisterd werd.

Ik ben heel bang dat we nog wel even moeten dealen met deze cijfers, maar het positieve is dat het aantal doden vooralsnog niet stijgt. De vraag is of dat nog gaat gebeuren de komende weken.
pi_195182973
quote:
Wat apart, dag na elkaar en dan zulke verschillen.
pi_195183241
quote:
7s.gif Op maandag 21 september 2020 14:39 schreef koemleit het volgende:

[..]

er zijn sinds vanmorgen weinig verdacht gevallen bijgekomen, vrijwel alles zijn bevestigde Covid.
Het is wel zodat het vaak oploopt op de maandag, omdat patiënten van het weekend nu pas worden doorgegeven.
Maar het stijgt, en het stijgt flink. Het is te hopen dat het gaat afnemen.
Ook op de verpleegafdelingen neemt het toe.
Er waren om 2 uur 18 IC opnames gemeld. Vanmiddag is dat op LCPS al naar 8 bijgesteld en NICE naar 10.

Nog steeds een flinke toename, maar een stuk minder schrikbarend dan de 18 die er eerst stonden (en, binnen de signaalwaarde (wel net aan)).
pi_195183573
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 17:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er waren om 2 uur 18 IC opnames gemeld. Vanmiddag is dat op LCPS al naar 8 bijgesteld en NICE naar 10.

Nog steeds een flinke toename, maar een stuk minder schrikbarend dan de 18 die er eerst stonden (en, binnen de signaalwaarde (wel net aan)).
Die 18 IC opnames zijn aan de hand van Nice de stijging tov van de vorige keer.. daarvan zitten er een aantal van het weekend bij. Die nu pas worden doorgegeven.
Lcps heeft zijn eigen telling die enkel alleen de toe of afname telt. Dus 8 erbij is netto toename
Die 10 die je later op Nice ziet is het aantal van gisteren zondag.

Ik weet het veel cijfertjes, maar ze kloppen allemaal. Er is niks "bijgesteld" of wat dan ook.
pi_195185920
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 18:16 schreef koemleit het volgende:

[..]

Die 18 IC opnames zijn aan de hand van Nice de stijging tov van de vorige keer.. daarvan zitten er een aantal van het weekend bij. Die nu pas worden doorgegeven.
Lcps heeft zijn eigen telling die enkel alleen de toe of afname telt. Dus 8 erbij is netto toename
Die 10 die je later op Nice ziet is het aantal van gisteren zondag.

Ik weet het veel cijfertjes, maar ze kloppen allemaal. Er is niks "bijgesteld" of wat dan ook.
Oh op die manier. Ik dacht dat die 18 van vandaag inclusief verdacht waren, en dat nu naar 8 is. Maar de netto toename is dus 8?

Het goede nieuws is dan wel dat er 10 mensen van de IC af zijn gegaan, dat gaat ook best snel!
pi_195186187
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oh op die manier. Ik dacht dat die 18 van vandaag inclusief verdacht waren, en dat nu naar 8 is. Maar de netto toename is dus 8?

Het goede nieuws is dan wel dat er 10 mensen van de IC af zijn gegaan, dat gaat ook best snel!
zo zou je het dus kunnen zien, maar LCPS en nice hebben altijd ietwat afwijkende cijfers van elkaar.
pi_195195234
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 18:16 schreef koemleit het volgende:

[..]
Ik weet het veel cijfertjes, maar ze kloppen allemaal. Er is niks "bijgesteld" of wat dan ook.
Langzaam word je er wel tureluurs van, elke instantie meld cijfers met een andere context. Terwijl wij, simpele burgers, voldoende zouden hebben aantal zekere Corona gevallen op de verpleegafdeling en IC. Toename is dan ook eenvoudig te zien.

Ik mis wat dat betreft wel de heldere rapportages van het RIVM die we tot 1 juli hadden. Kreeg je dagelijks een goede update van de aantallen, inclusief de datum van daadwerkelijke opname. Ook toen liep het soms maanden achter, meestal dagen. Dat zal nu niet anders zijn.
pi_195198895
Vandaag wordt een hele zware dag om positief te blijven :'(
pi_195199183
quote:
Status 22-09

Positief getest 98.240, toename: 2.245
Ziekenhuisopnames 12.467 (12,7% van positief getest), toename: 32
IC-opnames 3.181 (3,2% van positief getest)
Overleden 6.291 (6,4% van positief getest), toename: 10
pi_195199199
Aantal besmettingen stabiel, aantal opnames wat omhoog maar gelukkig nog rond de 30. Aantal overledenen wel triest hoog.
pi_195199327
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:39 schreef GereDathan het volgende:
Aantal besmettingen stabiel, aantal opnames wat omhoog maar gelukkig nog rond de 30. Aantal overledenen wel triest hoog.
Kunnen de hoge aantallen voor opnames en overledenen ook weer verband houden met het weekend-effect en met oudere data? Als ik de PDF op de site vna het RIVM zie (Figuur 1C) zie ik dit aantal niet terug in een enkele dag. Wel is er duidelijk ene stijging in het aantal opnames over tijd te zien en komen er steeds meer dagen met een meer dan gemiddeld aantal overlijdens sinds begin juli.
pi_195199623
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 14:46 schreef simonblue het volgende:

[..]

Kunnen de hoge aantallen voor opnames en overledenen ook weer verband houden met het weekend-effect en met oudere data? Als ik de PDF op de site vna het RIVM zie (Figuur 1C) zie ik dit aantal niet terug in een enkele dag. Wel is er duidelijk ene stijging in het aantal opnames over tijd te zien en komen er steeds meer dagen met een meer dan gemiddeld aantal overlijdens sinds begin juli.
Er zal ongetwijfeld wat met terugwerkende kracht zijn, maar de stijgende lijn is helaas onmiskenbaar. Gelukkig zal de stabilisatie in het aantal nieuwe besmettingen op termijn ook zorgen voor stabilisatie in de overige cijfers.
  woensdag 23 september 2020 @ 09:42:30 #40
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195212479
Dit topic is wat afgezakt...

We hebben intussen wel 23,5 miljoen recoveries, om toch nog wat positiefs te melden :)
pi_195213200
Toch even wat positiviteit er in gooien

Sinds maart dit jaar is het aantal geregistreerde woning- en schuurinbraken met 18% gedaald ten opzicht van dezelfde periode in 2019. Ondanks deze landelijke afname nam het aantal inbraken in bijna 30% van de gemeenten juist toe. Dit en meer blijkt uit onderzoek van Independer, dat de meest recente politiecijfers vergeleek met een jaar eerder.

Zie meer info Aantal inbraken daalt sinds corona

Zo heb elke nadeel ze voordeel *O*
pi_195216848
Vandaag is wel een aardig positieve dag als ik het zo zie. Beter dan de afgelopen dagen.

IC is sowieso amper gestegen, 108 volgens NICE. Dat was gisteren 103.
pi_195216943
quote:
De Amerikaanse farmaceut Johnson & Johnson begint met het testen van zijn experimentele coronavaccin op 60.000 proefpersonen in de VS, Zuid-Amerika en Zuid-Afrika. Het gaat om de zogeheten fase 3-studie, de laatste stap op weg naar een effectief en veilig vaccin.

Het gaat om een enkele dosis van het vaccin dat wordt ontwikkeld door dochterbedrijf Janssen in Leiden. Verhoudingsgewijs zullen veel mensen boven de zestig worden getest, omdat zij meer risico lopen op ernstige vormen van Covid-19. Eind dit jaar moeten de eerste resultaten naar buiten worden gebracht.

De aankondiging van de fase 3-studie volgt op tussentijdse resultaten van de fase 1/2a-studie. Die zijn volgens Johnson & Johnson positief. ,,De resultaten toonden aan dat het veiligheidsprofiel en de immuniteit na één dosis verdere ontwikkeling van het vaccin ondersteunen."

Johnson & Johnson wil de eerste doses begin 2021 tegen kostprijs op de markt te brengen, meldt de farmaceut. Het bedrijf is de vierde producent die een vaccin op mensen gaat testen. Andere bedrijven die werken aan een mogelijk vaccin tegen het coronavirus zijn onder meer Moderna, Pfizer en AstraZeneca.
Tap tap tap
pi_195216973
quote:
Status 23-09

Positief getest 100.597, toename: 2.357
Ziekenhuisopnames 12.499 (12,4% van positief getest), toename: 32
IC-opnames 3.178 (3,2% van positief getest)
Overleden 6.296 (6,3% van positief getest), toename: 5

pi_195217023
Aantal besmettingen en opnames stabiel. IC beduidend minder omhoog en overledenen weer wat omlaag.

Naar omstandigheden een aardig positieve dag in tijden denk ik. Hopelijk houden we dit niveau de komende dagen vast. Genoeg stijging gezien, we snakken naar stabilisatie en later daling.
pi_195226847
N.a.v. het bericht over het Leidse vaccin, natuurlijk hebben we het corona dashboard.

Maar het vaccin dashboard is natuurlijk een leuke positieve tegenhanger. Zie https://www.who.int/publi(...)9-candidate-vaccines
pi_195230417
Leids coronavaccin lijkt te werken bij jongeren én ouderen: ‘Tot nu toe alleen maar goed nieuws’

Bron
https://www.ad.nl/binnenl(...)oed-nieuws~a2a1d5af/

Toch weer ff stukje positief nieuws en zelfs uit het AD
pi_195230565
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 10:40 schreef AlwaysConnected het volgende:
Leids coronavaccin lijkt te werken bij jongeren én ouderen: ‘Tot nu toe alleen maar goed nieuws’

Bron
https://www.ad.nl/binnenl(...)oed-nieuws~a2a1d5af/

Toch weer ff stukje positief nieuws en zelfs uit het AD
Dat is zeer zeker heel positief! Weinig tot geen bijwerkingen en werkzaam. Ze gaan nu naar 60.000 testen toe, dat betekent dat de laatste fase is ingezet. Ik hoop op snel goed resultaat!
pi_195230620
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 10:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is zeer zeker heel positief! Weinig tot geen bijwerkingen en werkzaam. Ze gaan nu naar 60.000 testen toe, dat betekent dat de laatste fase is ingezet. Ik hoop op snel goed resultaat!
Had dit topic ff nodig 😂
pi_195231114
Toch ook enigszins positieve cijfers van NICE.

quote:
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 119
Gisteren waren het er uiteindelijk 120, al wordt dat nog bijgesteld.

quote:
Totaal aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten op de verpleegafdelingen op dit moment: 451
Gisteren was dit 474. Dat betekent een daling van 23. Dat is echt een mooi getal en het zal er voor zorgen dat de instroom van de IC ook omlaag gaat.

Om een positieve noot mee te geven aan de IC cijfers. We zijn natuurlijk serieus gestegen de afgelopen 2 weken, van +/- 40 naar +/- 120. Dat is 3 keer zoveel. Maar laten we niet vergeten dat we in april zo rond de 1300 bedden zaten, dat is dus nog steeds zo'n factor 13 minder!
pi_195231130
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 10:54 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Had dit topic ff nodig 😂
Ja, er zijn zoveel negatieve berichten de laatste dagen. Ook weinig positiefs uit andere landen. Al met al een vervelende situatie, laten we hopen dat de sporadische positieve berichten in dit topic de mensen wat vrolijker kan stemmen.
pi_195233775
quote:
Status 24-09

Positief getest 103.141, toename: 2.544
Ziekenhuisopnames 12.524 (12,1% van positief getest), toename: 25
IC-opnames 3.210 (3,1% van positief getest)
Overleden 6.312 (6,1% van positief getest), toename: 16
Qua besmettingen en overledenen niet positief. Maar het aantal ziekenhuisopnames lijkt wel wat te zakken, wat positief is.
pi_195233816
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 14:36 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Qua besmettingen en overledenen niet positief. Maar het aantal ziekenhuisopnames lijkt wel wat te zakken, wat positief is.
ik wil de sfeer in dit topic niet verpesten.
Maar volgens NIce en LCPS stijgt het aantal ziekenhuisopnames.
Het RIVM meldt het aantal door de GGD"s doorgeven opnames, en dat is gewoon niet up to date.

zo zag je na de eerste golf steeds opname meldingen van weken/ maanden eerder. Zo zitten nu veel opname meldingen er gewoon niet in.
pi_195233919
quote:
7s.gif Op donderdag 24 september 2020 14:40 schreef koemleit het volgende:

[..]

ik wil de sfeer in dit topic niet verpesten.
Maar volgens NIce en LCPS stijgt het aantal ziekenhuisopnames.
Het RIVM meldt het aantal door de GGD"s doorgeven opnames, en dat is gewoon niet up to date.

zo zag je na de eerste golf steeds opname meldingen van weken/ maanden eerder. Zo zitten nu veel opname meldingen er gewoon niet in.
We kijken enkel naar de dagcijfers hier, met terugwerkende kracht worden er soms maanden na dato nog cijfers veranderd.

Het aantal opnames, 25, is lager dan de afgelopen dagen (32, 35 en 27) en dat is gewoon positief.

En zoals eerder gezegd, we houden het graag positief. We belichten enkel de positieve getallen en ontwikkelingen. Waarmee we niet vergeten dat er ook een hoop negatief is, maar dat is voor andere topics.
pi_195233979
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 14:48 schreef GereDathan het volgende:

[..]

We kijken enkel naar de dagcijfers hier, met terugwerkende kracht worden er soms maanden na dato nog cijfers veranderd.

Het aantal opnames, 25, is lager dan de afgelopen dagen (32, 35 en 27) en dat is gewoon positief.

En zoals eerder gezegd, we houden het graag positief. We belichten enkel de positieve getallen en ontwikkelingen. Waarmee we niet vergeten dat er ook een hoop negatief is, maar dat is voor andere topics.
ja dat is positief.
Ik kan ook melden dat ik hier in de straat geen een opname heb gezien, das ook positief.
sterker nog in het ziekenhuis waar ik werk heb ik deze hele week nog geen opname gezien.
Dat komt ook omdat ik niet ben wezen kijken, was ik wel wezen kijken dan weet ik dat het aantal opnames in een week meer dan verdrievoudigd is. De opname cijfers van het RIVM slaan als kut op dirk.

Mocht deze golf straks over zijn, dan ga je de opname cijfers heel anders interpreteren namelijk als "ja maar er is veel achterstallige data, dus die 40 opnames zijn er eigenlijk maar 28 en das minder dan de 32 van gisteren dus positief".

en ja ik snap dat dit het positiviteitstopic is, maar als het is niet positief, enkel een getalletje wat niks met de werkelijkheid te maken heeft is positief.


edit
wat wel positief is, is dat de hockeystick curve niet zo stijl lijkt te lopen als in maart.
pi_195234333
quote:
7s.gif Op donderdag 24 september 2020 14:52 schreef koemleit het volgende:

[..]

ja dat is positief.
Ik kan ook melden dat ik hier in de straat geen een opname heb gezien, das ook positief.
sterker nog in het ziekenhuis waar ik werk heb ik deze hele week nog geen opname gezien.
Dat komt ook omdat ik niet ben wezen kijken, was ik wel wezen kijken dan weet ik dat het aantal opnames in een week meer dan verdrievoudigd is. De opname cijfers van het RIVM slaan als kut op dirk.

Mocht deze golf straks over zijn, dan ga je de opname cijfers heel anders interpreteren namelijk als "ja maar er is veel achterstallige data, dus die 40 opnames zijn er eigenlijk maar 28 en das minder dan de 32 van gisteren dus positief".

en ja ik snap dat dit het positiviteitstopic is, maar als het is niet positief, enkel een getalletje wat niks met de werkelijkheid te maken heeft is positief.

Het is een bewuste keuze om hier enkel positieve zaken te benoemen, hoe naar de andere kant van de medaille ook mag zijn. Voor negatief nieuws kan je terecht op het hele internet, iedereen schreeuwt moord en brand. Dat willen wij niet doen.

Wat je zegt klopt, over enkele maanden kunnen we pas echt de stand opmaken.

quote:
edit
wat wel positief is, is dat de hockeystick curve niet zo stijl lijkt te lopen als in maart.
Klopt, dat is heel positief. Helaas zijn de gegevens nog te vers om er echt een oordeel over te vellen, ik volg het met veel interesse. Ik verwacht dat we met een dag of 10 wat meer inzicht hebben in hoe het nu allemaal verloopt.

[ Bericht 14% gewijzigd door GereDathan op 24-09-2020 15:28:12 ]
pi_195234898
De IC cijfers van lcps zijn positief. Een toename van slechts 2 dwz dat niet alleen de instroom snel gaat, maar ook de uitstroom ;).
pi_195234937
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 15:50 schreef koemleit het volgende:
De IC cijfers van lcps zijn positief. Een toename van slechts 2 dwz dat niet alleen de instroom snel gaat, maar ook de uitstroom ;).
Dat is mooi nieuws! De stijging van de laatste dagen lijkt er, vooralsnog, dus even uit te zijn. Natuurlijk deels door de uitstroom.

Zelf verwacht ik dat we een plateau gaan bereiken, 10 in en 10 uit zeg maar. Af en toe zal er wat meer instroom zijn en af en toe wat meer uitstroom.

Op dit moment zitten we nog niet op dat plateau in mijn ogen, mijn schatting is dat we dat eind volgende week gaan bereiken. Mijn inschatting is dat we dan rond de 150 IC bedden schommelen. Let op, dit is slechts een voorspelling zonder echte onderbouwing van mijn kant.
pi_195235125
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 15:53 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is mooi nieuws! De stijging van de laatste dagen lijkt er, vooralsnog, dus even uit te zijn. Natuurlijk deels door de uitstroom.

Zelf verwacht ik dat we een plateau gaan bereiken, 10 in en 10 uit zeg maar. Af en toe zal er wat meer instroom zijn en af en toe wat meer uitstroom.

Op dit moment zitten we nog niet op dat plateau in mijn ogen, mijn schatting is dat we dat eind volgende week gaan bereiken. Mijn inschatting is dat we dan rond de 150 IC bedden schommelen. Let op, dit is slechts een voorspelling zonder echte onderbouwing van mijn kant.
Ik ga gewoon van het ergste uit, dan kan het alleen nog maar meevallen.
Tap tap tap
pi_195235377
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 16:05 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik ga gewoon van het ergste uit, dan kan het alleen nog maar meevallen.
Ik heb geen idee wat het ergste is. Sowieso zitten we nog lang niet aan een grens, we kunnen nog 13x meer IC patiënten hebben is in het voorjaar gebleken. En zelfs toen hadden we nog capaciteit over. Ook kunnen we altijd uitwijken naar Duitsland, daar zijn meer dan voldoende bedden.

Maar zover zie ik het niet komen, een voordeel van de huidige wat langzamere stijging is dat mensen nu eerder wakker geschud worden en de maatregelen beter volgen. Dat was in maart/april niet mogelijk, toen was het een big-bang die ons overviel, we gingen van 0 naar 1300 in razend tempo. Nu gaat het, gelukkig, wat geleidelijker. Dat geeft ons ook de tijd om te anticiperen op de situatie.

Ik merk zelf dat ik mij weer in mijn schulp aan het kruipen ben. Ik heb nog een dagje uit begin oktober en midweek vakantie in Nederland staan, maar dat is het dan ook wel. Al het andere schuif ik op de langere baan / plan ik niet. En dat is ook wat ik om mij heen hoor, men neemt de situatie serieus en doet weer een stapje terug.
pi_195235617
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 16:18 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wat het ergste is. Sowieso zitten we nog lang niet aan een grens, we kunnen nog 13x meer IC patiënten hebben is in het voorjaar gebleken. En zelfs toen hadden we nog capaciteit over. Ook kunnen we altijd uitwijken naar Duitsland, daar zijn meer dan voldoende bedden.

Maar zover zie ik het niet komen, een voordeel van de huidige wat langzamere stijging is dat mensen nu eerder wakker geschud worden en de maatregelen beter volgen. Dat was in maart/april niet mogelijk, toen was het een big-bang die ons overviel, we gingen van 0 naar 1300 in razend tempo. Nu gaat het, gelukkig, wat geleidelijker. Dat geeft ons ook de tijd om te anticiperen op de situatie.

Ik merk zelf dat ik mij weer in mijn schulp aan het kruipen ben. Ik heb nog een dagje uit begin oktober en midweek vakantie in Nederland staan, maar dat is het dan ook wel. Al het andere schuif ik op de langere baan / plan ik niet. En dat is ook wat ik om mij heen hoor, men neemt de situatie serieus en doet weer een stapje terug.
Ik heb nooit een stapje vooruit gedaan, dus hoef me niet meer aan te passen als/wanneer er strengere maatregelen komen.
Tap tap tap
pi_195235726
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 16:28 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik heb nooit een stapje vooruit gedaan, dus hoef me niet meer aan te passen als/wanneer er strengere maatregelen komen.
Begrijpelijk. Zelf heb ik wel wat stapjes gemaakt en een deel zet ik nu weer terug. Ben wel sinds dag 1 op mijn hoede en mijdt drukte en fysiek contact. Ik denk dat die beide maatregelen het meeste effect hebben.
pi_195246261
Wat wordt het vandaag voor een dag? Eindelijk wat meer positiviteit? Als ik stichting NICE bekijk dan ben ik licht positief:

Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 124 (was gisteren 125)
Totaal aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten op de verpleegafdelingen op dit moment: 474 (was gisteren 493)

Nu moet ik er wel bij vertellen dat de cijfers gaandeweg de dag en dagen nog bijgesteld worden. Dit zijn absoluut niet de definitieve cijfers. Het licht positieve wat ik erin zie is dat we op dit moment geen grote stijging meer lijken te hebben. Dat komt goeddeels omdat de uitstroom ook op gang komt.

Laten we hopen dat we snel het plateau bereiken waar instroom en uitstroom ongeveer gelijk is, dan kunnen we daarna werken aan het naar beneden brengen van de cijfers.
pi_195247971
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 11:34 schreef GereDathan het volgende:
Toch ook enigszins positieve cijfers van NICE.
[..]

Gisteren waren het er uiteindelijk 120, al wordt dat nog bijgesteld.
[..]

Gisteren was dit 474. Dat betekent een daling van 23. Dat is echt een mooi getal en het zal er voor zorgen dat de instroom van de IC ook omlaag gaat.

Om een positieve noot mee te geven aan de IC cijfers. We zijn natuurlijk serieus gestegen de afgelopen 2 weken, van +/- 40 naar +/- 120. Dat is 3 keer zoveel. Maar laten we niet vergeten dat we in april zo rond de 1300 bedden zaten, dat is dus nog steeds zo'n factor 13 minder!
Er was dus blijkbaar even een mindere periode, hopelijk gaat het goed naar beneden
pi_195248056
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 11:27 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Er was dus blijkbaar even een mindere periode, hopelijk gaat het goed naar beneden
Het virus is zo grillig dat we binnen een paar dagen terug kunnen zijn op 750 nieuwe besmettingen per dag en 2 opnames. Ik vind het heel lastig om er echt een goede uitspraak of voorspelling op te doen.

Maar laten we vooral de hoop niet verliezen. Zo ken ik bijvoorbeeld nog steeds niemand die Corona heeft gehad, ondanks de grote verspreiding. Hoop dat dat voor meer mensen geldt!
pi_195248081
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 11:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het virus is zo grillig dat we binnen een paar dagen terug kunnen zijn op 750 nieuwe besmettingen per dag en 2 opnames. Ik vind het heel lastig om er echt een goede uitspraak of voorspelling op te doen.

Maar laten we vooral de hoop niet verliezen. Zo ken ik bijvoorbeeld nog steeds niemand die Corona heeft gehad, ondanks de grote verspreiding. Hoop dat dat voor meer mensen geldt!
hier ook niet direct in mijn omgeving, wel kennissen via via via die verschijnselen hebben alle niet getest zijn
pi_195249932
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 11:34 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

hier ook niet direct in mijn omgeving, wel kennissen via via via die verschijnselen hebben alle niet getest zijn
Fijn :Y

Nou, de cijfers komen er weer aan. Zie bij NICE een hoop achterstand van gisteren weggewerkt zijn. Benieuwd waar we vandaag op uitkomen. Ik hoop op een lichte daling richting de 2000, maar realistisch gezien ben ik bang dat we op het niveau van gisteren zitten.
pi_195249984
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 11:34 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

hier ook niet direct in mijn omgeving, wel kennissen via via via die verschijnselen hebben alle niet getest zijn
M'n zus en m'n zwager hebben zich afgelopen week laten testen omdat ze verkouden waren, m'n zwager was er flink beroerd van :X dus die was ervan overtuigd dat hij besmet was. Allebei negatief gelukkig.
Tap tap tap
pi_195250090
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 13:55 schreef CherryLips het volgende:

[..]

M'n zus en m'n zwager hebben zich afgelopen week laten testen omdat ze verkouden waren, m'n zwager was er flink beroerd van :X dus die was ervan overtuigd dat hij besmet was. Allebei negatief gelukkig.
Dat is erg goed nieuws, maar laat ook gelijk zien waarom het zo'n vervelend virus is.

Sowieso was er een onderzoek bij Sanquin, 50% van de mensen die dacht dat ze besmet waren geweest hadden het fout. Ook 50% van de mensen die dachten dat ze niets hadden gehad, hadden dit mis. Die waren wel besmet geweest.

Psychisch is het ook wel een dingetje, bij elk kuchje denk je dat je Corona hebt ondertussen. Slaat nergens op, maar je voelt je bezwaard om in het openbaar te hoesten :{
pi_195250414
quote:
Status 25-09

Positief getest 105.918, toename: 2.777
Ziekenhuisopnames 12.560 (11,9% van positief getest), toename: 36
IC-opnames 3.216 (3,0% van positief getest)
Overleden 6.328 (6,0% van positief getest), toename: 16
Tap tap tap
pi_195250426
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 14:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is erg goed nieuws, maar laat ook gelijk zien waarom het zo'n vervelend virus is.

Sowieso was er een onderzoek bij Sanquin, 50% van de mensen die dacht dat ze besmet waren geweest hadden het fout. Ook 50% van de mensen die dachten dat ze niets hadden gehad, hadden dit mis. Die waren wel besmet geweest.

Psychisch is het ook wel een dingetje, bij elk kuchje denk je dat je Corona hebt ondertussen. Slaat nergens op, maar je voelt je bezwaard om in het openbaar te hoesten :{
Je krijgt nu dus ook dat je met temperatuurverschil een beetje een loopneus krijgt :{ Voel je je ook bezwaard en je schrikt er zelf van, al is het twee minuten later weer weg.
Tap tap tap
pi_195250987
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 14:26 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Zoals ik verwachte, in lijn met de laatste dagen. Wel zorgwekkend dat het aantal overledenen zo hoog blijft, heb het te doen met deze mensen :{
pi_195250998
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 14:26 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Je krijgt nu dus ook dat je met temperatuurverschil een beetje een loopneus krijgt :{ Voel je je ook bezwaard en je schrikt er zelf van, al is het twee minuten later weer weg.
Ik heb dat in de ochtend nog wel eens, een verstopte neus. Dan sta ik op en 10 minuten later is het weg. Maar die Corona symptomen zitten nu zover in mijn brein dat je steeds schrikt als je wakker wordt.
pi_195251443
Gevaccineerde britten worden in januari opzettelijk met het coronavirus geinfecteerd, zodat het vaccin versneld wordt getest


Human challenge trials moeten versneld uitwijzen of het vaccin werkt.

Dat meldt The Financial Times. Het nieuws wordt via Twitter bevestigd door 1DaySooner, een organisatie die al enkele maanden pleit voor de toepassing van zogenoemde human challenge trials en al duizenden proefpersonen heeft verzameld die bereid zijn om zich tegen COVID-19 te laten vaccineren en zich vervolgens opzettelijk met het virus te laten besmetten. Volgens de organisatie zijn de voorbereidingen voor de human challenge trials in volle gang.

Versnelling
Onduidelijk is nog welk kandidaatvaccin getest gaat worden. En waar de proeven precies plaats gaan vinden. Volgens 1DaySooner zal het aantal mensen dat straks eerst gevaccineerd wordt om kort daarna met het virus te worden besmet, tussen de 100 en 200 liggen. Gegadigden zijn er in ieder geval genoeg: via de site van 1DaySooner hebben zich al meer dan 37.000 vrijwilligers, waaronder zo’n 2000 Britten, gemeld.


Een human challenge trial kan versneld inzicht geven in de effectiviteit – en veiligheid – van kandidaatvaccins en er dus ook tot leiden dat die vaccins sneller goedgekeurd en verspreid kunnen worden. En zo kunnen – zeker nu het coronavirus steeds sneller om zich heen grijpt – heel veel levens gered worden, zo betoogt 1DaySooner, dat eerder dit jaar al pleitte voor de toepassing van deze niet onomstreden proeven.


De tijdswinst
Normaliter kost de ontwikkeling en toetsing van een vaccin veel tijd. Zo moet een vaccin verschillende onderzoeksfasen doorlopen – waarin de veiligheid en effectiviteit wordt getoetst – alvorens ook maar voor goedkeuring in aanmerking te komen. Van groot belang zijn daarbij de drie fasen van klinisch onderzoek, waarbij het vaccin aan steeds grotere groepen mensen wordt toegediend om de effectiviteit en veiligheid te toetsen. In de eerste twee fasen van dit klinisch onderzoek wordt de effectiviteit beoordeeld door bijvoorbeeld te kijken naar de antistoffen die mensen nadat ze het vaccin hebben ontvangen, aanmaken. Maar in de derde fase moet blijken of het vaccin ook daadwerkelijk kan voorkomen dat mensen – als ze in aanraking komen met de ziekteverwekker waartegen het vaccin beschermen moet – ziek worden. In deze fase van het onderzoek wordt een grote groep mensen – vaak gaat het dan om tienduizenden proefpersonen – in tweeën verdeeld, waarna de ene groep het vaccin krijgt toegediend en de andere een placebo. Vervolgens worden deze mensen naar huis gestuurd. En na verloop van tijd moet dan blijken of infecties door de ziekteverwekker waartegen het vaccin beschermen moet daadwerkelijk minder voorkomen onder de groep die gevaccineerd is. Het is een robuust experiment. Maar je kunt je voorstellen dat het experiment veel tijd kost. Je moet tenslotte eigenlijk gaan zitten wachten tot proefpersonen met de ziekteverwekker in aanraking komen. En voor het goede moeten behoorlijk wat van de proefpersonen aan de ziekteverwekker worden blootgesteld, wil je overtuigend aan kunnen tonen dat er een significant verschil is tussen de frequentie waarmee de ziekte onder de met het vaccin ingeënte en de met een placebo ingeënte groepen voorkomt. Juist deze derde fase van klinisch onderzoek kan enorm versneld worden als je niet hoeft te gaan zitten wachten tot mensen het virus in hun dagelijks leven oplopen, maar je ze er opzettelijk – onder gecontroleerde omstandigheden – aan kunt blootstellen.

Pokken, tyfus en cholera
Human challenge trials zijn geen radicaal nieuw idee. Ze zijn in het verleden bijvoorbeeld ook gebruikt om vaccins tegen bijvoorbeeld cholera, tyfus en de pokken te testen. En ook wetenschappelijk gezien kun je er meer van leren dan van experimenten waarin je gaat zitten wachten tot mensen de ziekteverwekker waartegen ze zijn ingeënt in hun dagelijks leven tegenkomen. “Met gecontroleerde menselijke infectiemodellen weet je precies wanneer mensen aan de ziekteverwekker zijn blootgesteld, dus kun je ook de infectiereactie en de bescherming die het vaccin biedt direct en accuraat bestuderen,” legt onderzoeker Claire Waddington, verbonden aan de Universiteit van Cambridge uit. Ze is niet betrokken bij de Britse plannen, maar stippelde eerder wel de route voor andere challenge trials uit.

Protocollen
De waarde van human challenge trials staat dus buiten kijf. Maar hoe zit het met de kosten? Want het opzettelijk besmetten van mensen is niet zonder risico. “Veiligheid is tijdens dit soort studies altijd van het grootste belang,” bevestigt Waddington. 1DaySooner stelde eerder dit jaar in een open brief dan ook al enkele richtlijnen op waaraan voldaan moet worden om de human challenge trials veilig en ethisch te laten verlopen. Zo zouden proefpersonen relatief jong en in goede gezondheid moeten zijn. “De kans dat mensen tussen de 20 en 29 jaar oud aan het coronavirus bezwijken, is vergelijkbaar met de sterftekans van levende nierdonoren,” zo is in de open brief te lezen. Nierdonatie is een vrij veelvoorkomende procedure die in grove lijnen wel te vergelijken is met de human challenge trials, zo meldt de brief, omdat deze procedure eveneens gerechtvaardigd wordt doordat de donor toestemming geeft en anderen ermee geholpen zijn. Daarnaast is het van belang dat deelnemers goed in de gaten worden gehouden en kunnen rekenen op de best mogelijk zorg. Ook is het heel belangrijk dat proefpersonen vrijwillig deelnemen en weten waar ze aan beginnen. En tenslotte moet er nauwkeurig toezicht worden gehouden op de proeven.

Hoewel 1DaySooner daarmee al een duidelijke voorzet heeft gegeven, blijft nog onduidelijk welke protocollen er straks in Groot-Brittannië omarmd worden. 1DaySooner hoopt dat deze spoedig worden vrijgegeven. Ook pleit de organisatie voor een Challenge Study Center waarin de proefpersonen gedurende het onderzoek hun intrek kunnen nemen.

Vaccins
Volgens de Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) zijn er momenteel zo’n 187 coronavaccins in ontwikkeling. 38 ervan worden reeds op mensen getest, waarvan er 9 in de derde en laatste fase van klinisch onderzoek zitten. Hoewel de vaccins daarmee voor het grijpen lijken te liggen, kan het juist in die derde fase van klinisch onderzoek – de vuurdoop van het vaccin – nog misgaan en blijken dat een vaccin toch niet veilig of effectief genoeg is. “De kans op mislukking is in elk van de ontwikkelfasen tot het einde aanwezig,” zo stelde het minsterie van Volksgezondheid eerder dit jaar in een persbericht waarin het de aankoop van het Oxfordse coronavaccin aankondigde, maar tevens bekend maakte uit te blijven kijken naar andere veelbelovende vaccins. Wanneer er daadwerkelijk een vaccin beschikbaar komt, blijft dan ook afwachten.
In het verleden lag de wetenschappelijke en ethische standaard waar human challenge trials aan moesten voldoen, soms behoorlijk laag. Een bekend voorbeeld is dat van Edward Jenner, die in de achttiende eeuw het pokkenvaccin ontwikkelde, het toediende aan zijn achtjarige zoon en de jongen daarna opzettelijk met het pokkenvirus besmette. De jongen werd niet ziek en het vaccin bleek – gelukkig – dus te werken en leidde er 200 jaar later toe dat de gevaarlijke ziekte werd uitgeroeid. Vandaag de dag worden human challenge trials heel anders opgezet; gepoogd wordt om de kans op gezondheidsproblemen zo klein mogelijk te houden. Velen zien de aanpak dan ook als aanvaardbaar, zolang er aan specifieke richtlijnen wordt voldaan. Zo ook Alvin Roth, verbonden aan de Stanford University en één van de Nobellaureaten die eerder dit jaar pleiten voor de inzet van human challenge trials in de zoektocht naar een werkend coronavaccin. “Een veilig en effectief vaccin zal ongelofelijk waardevol zijn en hoe eerder het er is, hoe beter,” stelde hij. “Challenge trials zijn logisch. We moeten ze voorzichtig voorbereiden en vervolgens dapper verder gaan.” Een advies dat Britse wetenschappers nu dus ter harte lijken te nemen.
Bron Scientias : https://www.scientias.nl/(...)avirus-geinfecteerd/
pi_195251635
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 15:05 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik heb dat in de ochtend nog wel eens, een verstopte neus. Dan sta ik op en 10 minuten later is het weg. Maar die Corona symptomen zitten nu zover in mijn brein dat je steeds schrikt als je wakker wordt.
Ja dat heb ik ook nu ook weer, nu ik niet meer met het raam zo wijd open slaap en onder de dekens kruip. Maar daarvan weet ik ondertussen wel dat het weggaat zodra ik opsta.
Tap tap tap
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')