Deze natuurlijkquote:Op woensdag 16 september 2020 09:05 schreef gcjoel het volgende:
Ik heb dat eigenlijk ook nog nooit gemaakt. Wel goed idee om eens te doen.
Iemand een meesterlijk recept?
https://www.accademiaital(...)9-classico-bolognese
Nalv de Keuringsdienst van Waarde ben ik het op deze manier gaan maken.
Maar in het Italiaanse recept staat dus grof rundergehakt.
KVW zegt stukken rundvlees
https://www.npo3.nl/het-t(...)-ragu-alla-bolognese
Godenvoer.
Ja, wel legit eigenlijk.quote:Op woensdag 16 september 2020 09:44 schreef derLudolf het volgende:
Tevens zou ik graag een motie van wantrouwen indienen tegen LS en Lonaa
Omdatquote:
bleekselderij Ik heb nooit zo een stengel opgeknabbeld dus geen idee hoe het smaakt, maar in soep en ragu gooi ik het altijd braaf, want dat heurtquote:
Het is maar 50g hè
Maar wat doe ik dan met die hele bleekselderij die ik gekocht heb minus 1 stengel?quote:
[..]
Ik heb nooit zo een stengel opgeknabbeld dus geen idee hoe het smaakt, maar in soep en ragu gooi ik het altijd braaf, want dat heurt
Het is maar 50g hè
Ik heb het heldhaftig geprobeerd eetbaar te maken, maar godsamme wat goor.
Dat heb ik dus mooi laten liggen
In fijne stukjes sn.....quote:Op woensdag 16 september 2020 10:01 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Maar wat doe ik dan met die hele bleekselderij die ik gekocht heb minus 1 stengel?
Nee echt, dit is verspilde energie. Dit gerecht ga je niet maken als die haat zo diep zit...
Bleekselderij is heel smerig en ik proef het overal bovenuit
Ragu is heerlijk, maar de tomatensaus waar @Lucky-Strike het over heeft ook. Maar niet te vergelijken.
Ooit eens ragu van wildzwijn gehad
En ja, je kan ragu ook maken van gehakt, maar dan is de structuur en mondgevoel anders. Qua smaak lijkt het me niet uit te maken.
quote:
Ik had afgelopen week groenselderij in mijn groentekrat van de boer.
Ik heb het heldhaftig geprobeerd eetbaar te maken, maar godsamme wat goor.
Dat heb ik dus mooi laten liggen
Het hoort ook in caponata en één keer erin gedaan. Maar zelfs toen ik die stukken eruit gevist had zat de smaak er nog in, dus caponate weggegooid.
Ik vind het gewoon echt niet lekker. Een van de weinige dingen. En ik wil best een stengel door een saus joepsen in hele kleine stukjes, maar dat vind ik echt zonde van de rest van de bleekselderij die ik dan gekocht heb, want die beland uiteindelijk in de prullenbak. Dus dan maar gewoon geen bleekselderij.quote:
[..]
In fijne stukjes sn.....
Nee echt, dit is verspilde energie. Dit gerecht ga je niet maken als die haat zo diep zit...
quote:
't Is een soort cyclisch verschijnsel he?quote:
Daar hebben we er wel meer van in deze SCquote:
[..]
't Is een soort cyclisch verschijnsel he?
.
We hebben ook een nieuwe DM gate nodig in dat geval, en meer van die onnozelhedenquote:
[..]
Daar hebben we er wel meer van in deze SC
Ik maak altijd een enorme pan, vries dat in porties in. Hele struik erin dus.quote:
[..]
Maar wat doe ik dan met die hele bleekselderij die ik gekocht heb minus 1 stengel?
Hier ook een grote pan, maar dan zonder. Meestal invriezen, en soms gaat de pan in één keer leegquote:
[..]
Ik maak altijd een enorme pan, vries dat in porties in. Hele struik erin dus.
Het recept is voor 300g gehakt 50g bleekselderij. Dus al je meer gehakt doet kun je er meer in kwijtquote:
[..]
Maar wat doe ik dan met die hele bleekselderij die ik gekocht heb minus 1 stengel?
Soms doe ik het in de diepvries. Voor als ik bouillon wil maken.
Deksel van prullenbak open. Bleekselderij erin. Deksel van prullenbak dicht.quote:
[..]
Maar wat doe ik dan met die hele bleekselderij die ik gekocht heb minus 1 stengel?
Of, als je tegen verspilling bent, inpakken en naar Ludolf sturen.
Ragoehoeeee
Nee, daar zou ik niet enthousiast van wordenquote:
Ik had Rien ook voorgesteld of een ragu kroket geen idee was. Maar hij klonk niet echt enthousiast.
Bont en blauw jaquote:
Lichaamssappenuitwisseling en andere jakkie uitspattingen: sex.Of naar de konijnen van Candaas.quote:
Of, als je tegen verspilling bent, inpakken en naar Ludolf sturen.
Of we stemmen gewoon met elkaar af wanneer we ragu gaan maken. Allemaal twee stengels
sterktequote:
[..]
Bont en blauw ja
Ik houd ook altijd bleekselderij over, dat snijd ik fijn, gaat in een ziplock-zakje hoeps de vriezer in. Kan je makkelijk een handje bleekselderij in een gerecht tjoepsen zonder weer 3/4e weg te hoeven gooienquote:
Ik vind het gewoon echt niet lekker. Een van de weinige dingen. En ik wil best een stengel door een saus joepsen in hele kleine stukjes, maar dat vind ik echt zonde van de rest van de bleekselderij die ik dan gekocht heb, want die beland uiteindelijk in de prullenbak. Dus dan maar gewoon geen bleekselderij.
En dan voor jou kaas erinquote:
[..]
Of naar de konijnen van Candaas.
Of we stemmen gewoon met elkaar af wanneer we ragu gaan maken. Allemaal twee stengels
Kan, stuur ik het direct door naar Wijster.quote:
Goede tip. Dit ga ik voortaan doen. Want een beetje in een soep of saus vind ik prima.quote:
[..]
Ik houd ook altijd bleekselderij over, dat snijd ik fijn, gaat in een ziplock-zakje hoeps de vriezer in. Kan je makkelijk een handje bleekselderij in een gerecht tjoepsen zonder weer 3/4e weg te hoeven gooien
Zo blij t we onze eigen traagschuimtopper mee hebben.
Vandaag is t vaarplan: Woudsend-Heeg-IJlst.
quote:
[..]
Bont en blauw ja
Gesexificeerd!
Ontbijt met bordje op schoot kan prima.quote:Op woensdag 16 september 2020 10:36 schreef Blues het volgende:
Eetgedeelte ombouwen naar een ruim tweepersoonsbed perfect gelukt dus perfect geslapen.
Zo blij t we onze eigen traagschuimtopper mee hebben.
Vandaag is t vaarplan: Woudsend-Heeg-IJlst.
Je gaat de eethoek toch niet iedere dag 2 x ombouwen?
# uiteten
Mèn, wat een toneelstukje voor 5 dagen weg. In z’n uppie meer bagage dan wij met twee op citytrip.
Fiets blauw? Ja, dus. Kan ik je feliciteren? Ben je gevraagd?
Jullie hebben ook wel weer wonder-weer he? Vandaag wat meer wind, het Heegermeer of misschien zelfs een stukje Fluessen met golfslag kan leuk zijn op jullie routequote:
Eetgedeelte ombouwen naar een ruim tweepersoonsbed perfect gelukt dus perfect geslapen.
Zo blij t we onze eigen traagschuimtopper mee hebben.
Vandaag is t vaarplan: Woudsend-Heeg-IJlst.
Ik had er zelf naar gesolliciteerd; nu kan ik wat bijdragen ipv sowieso al driekwart van de dag hier rondhangenquote:
[..]
Fiets blauw? Ja, dus. Kan ik je feliciteren? Ben je gevraagd?
Hoiiiiiquote:
[..]
Goede tip. Dit ga ik voortaan doen. Want een beetje in een soep of saus vind ik prima.
Suikerwafels net gemaakt, eentje net op zitten bikken met koffie. Lekker man
Tien kilo parelsuiker is wel écht belachelijk veel
dus ik neem een zak.mee naar familieleden en ik ga vanavond wafels bakken voor kantoor morgen.Werd enthousiast op gereageerd
Waarvoor heb je in vredesnaam 10 kg gekocht?quote:
[..]
Hoiiiii
Suikerwafels net gemaakt, eentje net op zitten bikken met koffie. Lekker man
Tien kilo parelsuiker is wel écht belachelijk veel
Werd enthousiast op gereageerd
Was vrijwel net zo duur als de kilo, anderhalve kilo die ik nodig hadquote:
[..]
Waarvoor heb je in vredesnaam 10 kg gekocht?
Je hebt natura of een “kapitaal” verzekering.quote:
Ik moet een uitvaartverzekering, daar heb ik me nog nooit in verdiept en ook eigenlijk helemaal geen zin in.
Meeste mensen hebben een natura verzekering. Zit je soms wel vast aan bepaalde uitvaartcentra of begeleiders.
Mijn pa zit in de business dus ik had er een sinds mijn geboorte, voor een bepaald bedrag incl dividend. Ik hoef al een paar jaar niks meer te betalen, en er komt steeds een paar tientjes dividend bij. Als ik omval krijgt de familie iets van 8000 euro. Daar moeten ze me wel van kunnen cremeren... (edit: dit is een kapitaalverzekering dus)
Edit2: mijn ouders betaalden tot mijn achttiende ca 10 euro per maand, ik daarna nog een paar jaar 14.
Ah, duidelijk. Ook veel suikerbrood maken (erg lekker, geroosterd met paté eropquote:
[..]
Was vrijwel net zo duur als de kilo, anderhalve kilo die ik nodig had
)Maar hier rondhangen is toch leuker dan in SEXquote:
[..]
Ik had er zelf naar gesolliciteerd; nu kan ik wat bijdragen ipv sowieso al driekwart van de dag hier rondhangen
En waarom MOET je die?quote:
Ik moet een uitvaartverzekering, daar heb ik me nog nooit in verdiept en ook eigenlijk helemaal geen zin in.
Uhuh, dat doe ik toch ookquote:
[..]
Maar hier rondhangen is toch leuker dan in SEX
Gefeliciteerd. Wat een leuke plek ookquote:
[..]
Ik had er zelf naar gesolliciteerd; nu kan ik wat bijdragen ipv sowieso al driekwart van de dag hier rondhangen
Niet mijn ding dat spul, maar Koos wordt er heel blij van dus dat ga ik ook eens proberen jquote:
[..]
Ah, duidelijk. Ook veel suikerbrood maken (erg lekker, geroosterd met paté erop
Wel tof spul zo in zo'n grote hoeveelheid. Ik moet aan de grove pekel denken die altijd op het ziekenhuisterrein gestrooid werd bij gladheid, of vaatwasser onthardingszout
Kun je met dit ook proberenquote:
[..]
Niet mijn ding dat spul, maar Koos wordt er heel blij van dus dat ga ik ook eens proberen j
Wel tof spul zo in zo'n grote hoeveelheid. Ik moet aan de grove pekel denken die altijd op het ziekenhuisterrein gestrooid werd bij gladheif
Gebeurt alleen vrijwel geen bal/zak daar (pun intended)quote:
[..]
Gefeliciteerd. Wat een leuke plek ook
Werkt ook wel denk ikquote:
Makkelijk te moddenquote:
[..]
Gebeurt alleen vrijwel geen bal/zak daar (pun intended)
Genoeg suiker op de vloer en je glijdt niet meer weg.quote:
Suiker is voor machines behoorlijke rotzooi. En kleverig en scherpe/harde deeltjes.
Welke machines?quote:
[..]
Genoeg suiker op de vloer en je glijdt niet meer weg.
Suiker is voor machines behoorlijke rotzooi. En kleverig en scherpe/harde deeltjes.
Gaat tegen gladheid vanwege ijs. Daar zal het toch prima tegen werken?
True!quote:
Geloof niet dat het heel vaak in active topics waar ik nog weleens beetje om me heen loer te vinden is iig
Zit Erodome daar/ergens nog eigenlijk? Die had altijd wel mooie verhalen. Wat zo'n 1000% van de gemiddelde fokker af stond zeg maar
Toen ik het modde was ze weg. Ik weet niet of ze daarna nog is terug gekomen.quote:
[..]
True!
Geloof niet dat het heel vaak in active topics waar ik nog weleens beetje om me heen loer te vinden is iig
Zit Erodome daar/ergens nog eigenlijk? Die had altijd wel mooie verhalen. Wat zo'n 1000% van de gemiddelde fokker af stond zeg maar
Ik hang eigenlijk alleen rond in CUL en OUD.
Vind OUD altijd zo'n bijzondere tak van Fok.quote:
[..]
Toen ik het modde was ze weg. Ik weet niet of ze daarna nog is terug gekomen.
Ik hang eigenlijk alleen rond in CUL en OUD.
Daar geldt geen enkele algemene Fok regel of cultuur meer geloof ik.
Ik vraag me weleens af hoe de exclusieve OUD users ooit bij zoiets als Fok zijn uitgekomen
Ik lees vaak meer om me te verbazen. Als ik een oud bekende (van elders van FOK!) tegen kom dan roep ik nog eens wat. Maar vaker niet. Ik vind er toch vaak zo'n veroordelend sfeertje hangen. Niet bij alles maar bij veel wel.quote:
[..]
Vind OUD altijd zo'n bijzondere tak van Fok.
Daar geldt geen enkele algemene Fok regel of cultuur meer geloof ik.
Ik vraag me weleens af hoe de exclusieve OUD users ooit bij zoiets als Fok zijn uitgekomen
Hormonen en ouderschap veranderen je, of zoietsquote:
[..]
Ik lees vaak meer om me te verbazen. Als ik een oud bekende (van elders van FOK!) tegen kom dan roep ik nog eens wat. Maar vaker niet. Ik vind er toch vaak zo'n veroordelend sfeertje hangen. Niet bij alles maar bij veel wel.
Maandag gebroken met een vriendin van de basisschool omdat ze echt een tergend vervelend mens is geworden sinds ze drie jaar terug moeder werd. Heerlijke opluchting, energiezuigers.
Zo, ga ik nu weer op het fietsje stappen door prachtige landschap richting den kleuterschool om mijn vrolijke Miep op te halen
Ik loop sinds begin van dit schooljaar. Dus ik mag ze om 14:00 weer halenquote:
[..]
Hormonen en ouderschap veranderen je, of zoiets
Maandag gebroken met een vriendin van de basisschool omdat ze echt een tergend vervelend mens is geworden sinds ze drie jaar terug moeder werd. Heerlijke opluchting, energiezuigers.
Zo, ga ik nu weer op het fietsje stappen door prachtige landschap richting den kleuterschool om mijn vrolijke Miep op te halen
Geen drama want het is ze niet gelukt en sterker nog weet ik niet eens wanneer ze het geprobeerd hebben.
Er is namelijk altijd wel iemand thuis. Dat vind ik het vervelende er aan. Slaap er wel wat slechter door omdat bij elk kraakje denk je dat ze terug zijn gekomen om het nu goed te doen.
De schroevendraaier methode werkte in ieder geval niet op het raam. Ik heb nu wat oude sliten vervangen voor nieuwe en wat raamhaken vervangen voor eentje met sleutel. En strips op het raam. De deuren hadden die al. Maar toch he
Ik zeg niet dat die twee dingen gerelateerd zijn...quote:
[..]
Toen ik het modde was ze weg. Ik weet niet of ze daarna nog is terug gekomen.
Ik hang eigenlijk alleen rond in CUL en OUD.
Oeh, hoe ging dat in zn werk? Ik heb ooit eens een vriendschap moeten uitmaken omdat al mijn pogingen het dood te laten bloeden op niets uitliepen... Toen per mail gedaan, zoek betere manier voor eventueel volgende keerquote:
[..]
Hormonen en ouderschap veranderen je, of zoiets
Maandag gebroken met een vriendin van de basisschool omdat ze echt een tergend vervelend mens is geworden sinds ze drie jaar terug moeder werd. Heerlijke opluchting, energiezuigers.
Zo, ga ik nu weer op het fietsje stappen door prachtige landschap richting den kleuterschool om mijn vrolijke Miep op te halen
Soms tranentrekkend slechte posts ja. En toch ook wel weer leuke, serieuze.quote:
[..]
Gebeurt alleen vrijwel geen bal/zak daar (pun intended)
Ik probeer het positief te bekijken.
Machtsgeil dusquote:
[..]
Soms tranentrekkend slechte posts ja. En toch ook wel weer leuke, serieuze.
Ik probeer het positief te bekijken.
.We verbouwen het half kunnen we het tafeltje gebruiken. + tijd zat voor verbouwingen.quote:
[..]
Ontbijt met bordje op schoot kan prima.
Je gaat de eethoek toch niet iedere dag 2 x ombouwen?
# uiteten
Mèn, wat een toneelstukje voor 5 dagen weg. In z’n uppie meer bagage dan wij met twee op citytrip.
Ui eten elke dag
gisteren een oueerwetse chinees in Balk! Dat was 100 jr geleden. Waar gaat ie heen, waarvoor en met wie
Wens m plezier!.
En jij lekker home alone voor 5 dagen ook weleens lekker!.
Wij met een heerlijk beetje woest watertje on vaarroute!
Is dit commentaa...quote:
Op Wat vervelendquote:
Ze hebben hier geprobeerd in te breken.
Geen drama want het is ze niet gelukt en sterker nog weet ik niet eens wanneer ze het geprobeerd hebben.
Er is namelijk altijd wel iemand thuis. Dat vind ik het vervelende er aan. Slaap er wel wat slechter door omdat bij elk kraakje denk je dat ze terug zijn gekomen om het nu goed te doen.
De schroevendraaier methode werkte in ieder geval niet op het raam. Ik heb nu wat oude sliten vervangen voor nieuwe en wat raamhaken vervangen voor eentje met sleutel. En strips op het raam. De deuren hadden die al. Maar toch he
Meh, da's kut. En die dienst die er voor is, stelde die zich nog dienbaar op?quote:
Ze hebben hier geprobeerd in te breken.
Geen drama want het is ze niet gelukt en sterker nog weet ik niet eens wanneer ze het geprobeerd hebben.
Er is namelijk altijd wel iemand thuis. Dat vind ik het vervelende er aan. Slaap er wel wat slechter door omdat bij elk kraakje denk je dat ze terug zijn gekomen om het nu goed te doen.
De schroevendraaier methode werkte in ieder geval niet op het raam. Ik heb nu wat oude sliten vervangen voor nieuwe en wat raamhaken vervangen voor eentje met sleutel. En strips op het raam. De deuren hadden die al. Maar toch he
Tof!quote:
[..]
Hoiiiii
Suikerwafels net gemaakt, eentje net op zitten bikken met koffie. Lekker man
Tien kilo parelsuiker is wel écht belachelijk veel
Werd enthousiast op gereageerd
10 kilo is wel echt heel veel
Die hadden we maandag gebeld. O een poging dus ze zijn niet binnen geweest? O maar u weet ook helemaal niet wanneer? Dan vult u maar het formulier in op internet. Daar komen we niet voor. Man gedaan. Belde net de politie dat hij langs kwam om te kijken en die bood zijn excuus aan voor die trien aan de telefoon want ze komen altijd. Al was het alleen maar even om de schade op te nemen voor de verzekering.quote:
[..]
Meh, da's kut. En die dienst die er voor is, stelde die zich nog dienbaar op?
Mooi. Ze kijken nl ook naar wat kenmerken die ze je niet vertellen.quote:
[..]
Die hadden we maandag gebeld. O een poging dus ze zijn niet binnen geweest? O maar u weet ook helemaal niet wanneer? Dan vult u maar het formulier in op internet. Daar komen we niet voor. Man gedaan. Belde net de politie dat hij langs kwam om te kijken en die bood zijn excuus aan voor die trien aan de telefoon want ze komen altijd. Al was het alleen maar even om de schade op te nemen voor de verzekering.
Wauw, nog een portie pastasausquote:
De oogst van vandaag. 3,1 Kilo tomaten.
[ afbeelding ]
Heel naar gevoel dat ja. Gelukkig slijt dag wel kan ik je uit ervaring vertellenquote:
Ze hebben hier geprobeerd in te breken.
Geen drama want het is ze niet gelukt en sterker nog weet ik niet eens wanneer ze het geprobeerd hebben.
Er is namelijk altijd wel iemand thuis. Dat vind ik het vervelende er aan. Slaap er wel wat slechter door omdat bij elk kraakje denk je dat ze terug zijn gekomen om het nu goed te doen.
De schroevendraaier methode werkte in ieder geval niet op het raam. Ik heb nu wat oude sliten vervangen voor nieuwe en wat raamhaken vervangen voor eentje met sleutel. En strips op het raam. De deuren hadden die al. Maar toch he
Deze ronde is voor tomaatblokjes. Ik heb nog veel pastasaus van vorig jaar en van dit jaar al veel passata, saus van cherrytomaat, gegrilde tomaat, gedroogde tomaat en ketchup. Maar blokjes en passata komt echt altijd op.quote:
Uhmmm, nou, na zeikbericht nummero zoveel over hoe zwaaaaaaaaaaar alles toch wel niet was en blaaaa blaaaaa blaaaa was ik er al een tijd klaar mee. Rest van de vriendinnengroep heeft een stuk meer geduld dan ik.quote:
[..]
Oeh, hoe ging dat in zn werk? Ik heb ooit eens een vriendschap moeten uitmaken omdat al mijn pogingen het dood te laten bloeden op niets uitliepen... Toen per mail gedaan, zoek betere manier voor eventueel volgende keer
Dat mag natuurlijk.
Maar ik ik nu aangegeven dat ik niet naar een of ander kinderparadijsuitje mee ga omdat ik andere keuzes maak, zoals avond zuipen met vrienden of gewoon weet ik wat. Dat ik dat soort dingen niet voor mijn plezier onderneem dus dat voortaan skip.
De vorige pogingen tot afspreken, zonder kinderen, zegde ze laatste moment af of ze nam alsnog haar kind mee.
Ik maak gewoon geen nieuwe afspraak en ik negeer haar negatieve gemeut al tijdje op de app.
Denk gezien mijn communicatie dat de boodschap wel duidelijk genoeg is want ze reageert nu ook niet meer na mijn bericht.
Geloof niet dat ik er in mijn leven in hier en nu wat aan mis, mooie lange herinneringen, maar klaar.
Tomatenjam weleens geprobeerd?quote:
[..]
Deze ronde is voor tomaatblokjes. Ik heb nog veel pastasaus van vorig jaar en van dit jaar al veel passata, saus van cherrytomaat, gegrilde tomaat, gedroogde tomaat en ketchup. Maar blokjes en passata komt echt altijd op.
Ja, lekker. Maar dat zijn dingen die ik nauwelijks eet, en J al helemaal niet. Ik probeer met toch te focussen op dingen die daadwerkelijk gegeten worden. Dat gepruts in de keuken is hartstikke leuk maar het kost wel zeeën van tijd. Dan heb ik er liever echt wat aan. Dingen als tomatenjam en chutney eet ik met liefde eldersquote:
Groot gelijk wat die vriendin betreft. Je kunt beter duidelijk zijn, dat levert uiteindelijk het minste gedoe op.
Soms gaat het leven door..quote:
[..]
Uhmmm, nou, na zeikbericht nummero zoveel over hoe zwaaaaaaaaaaar alles toch wel niet was en blaaaa blaaaaa blaaaa was ik er al een tijd klaar mee. Rest van de vriendinnengroep heeft een stuk meer geduld dan ik.
Dat mag natuurlijk.
Maar ik ik nu aangegeven dat ik niet naar een of ander kinderparadijsuitje mee ga omdat ik andere keuzes maak, zoals avond zuipen met vrienden of gewoon weet ik wat. Dat ik dat soort dingen niet voor mijn plezier onderneem dus dat voortaan skip.
De vorige pogingen tot afspreken, zonder kinderen, zegde ze laatste moment af of ze nam alsnog haar kind mee.
Ik maak gewoon geen nieuwe afspraak en ik negeer haar negatieve gemeut al tijdje op de app.
Denk gezien mijn communicatie dat de boodschap wel duidelijk genoeg is want ze reageert nu ook niet meer na mijn bericht.
Geloof niet dat ik er in mijn leven in hier en nu wat aan mis, mooie lange herinneringen, maar klaar.
Meestal... gaat dat vanzelf.
Nu niet kennelijk.
Ja ok, je moet het wel opeten, anders dubbel zondequote:
[..]
Ja, lekker. Maar dat zijn dingen die ik nauwelijks eet, en J al helemaal niet. Ik probeer met toch te focussen op dingen die daadwerkelijk gegeten worden. Dat gepruts in de keuken is hartstikke leuk maar het kost wel zeeën van tijd. Dan heb ik er liever echt wat aan. Dingen als tomatenjam en chutney eet ik met liefde elders
Groot gelijk wat die vriendin betreft. Je kunt beter duidelijk zijn, dat levert uiteindelijk het minste gedoe op.
Ja joh. En er komen ook nieuwe mensen in mijn leven, helemaal prima.
Zoals een fijne vriendin die ik hilarisch genoeg via OUD heb leren kennen en waarmee ik regelmatig afspreek. Ook met kind, maar anders, heerlijk mens
Jeetje.quote:
De oogst van vandaag. 3,1 Kilo tomaten.
[ afbeelding ]
Zondag was alles nog groen toch? Lekker
Ik heb ook wat in de tuin geprutst. Wil volgend jaar dingen anders en meer en dingen. Maar weet niet precies wat
Ik had een moment van herkenningquote:
[..]
Soms gaat het leven door..
Meestal... gaat dat vanzelf.
Nu niet kennelijk.
Als niet ouder vond ik dat altijd apart om te zien hoe mensen (vaak vrouwen) veranderden na kind. Ooit 2 collega’s, wij trokken altijd samen op, tegelijk even ver zwanger. De een ging er nuchter mee om de ander was “heel erg zwanger” en deelde dat ook te pas en te onpas. Ik had dus ook hetzelfde verwacht toen de kinderen er waren, maar juist andersom, met de nuchtere was geen normaal gesprek, ook niet zakelijk, mee te voeren en de ander zei “kind is thuis, dit is werk (en nu even geen kind)quote:
[..]
Uhmmm, nou, na zeikbericht nummero zoveel over hoe zwaaaaaaaaaaar alles toch wel niet was en blaaaa blaaaaa blaaaa was ik er al een tijd klaar mee. Rest van de vriendinnengroep heeft een stuk meer geduld dan ik.
Dat mag natuurlijk.
Maar ik ik nu aangegeven dat ik niet naar een of ander kinderparadijsuitje mee ga omdat ik andere keuzes maak, zoals avond zuipen met vrienden of gewoon weet ik wat. Dat ik dat soort dingen niet voor mijn plezier onderneem dus dat voortaan skip.
De vorige pogingen tot afspreken, zonder kinderen, zegde ze laatste moment af of ze nam alsnog haar kind mee.
Ik maak gewoon geen nieuwe afspraak en ik negeer haar negatieve gemeut al tijdje op de app.
Denk gezien mijn communicatie dat de boodschap wel duidelijk genoeg is want ze reageert nu ook niet meer na mijn bericht.
Geloof niet dat ik er in mijn leven in hier en nu wat aan mis, mooie lange herinneringen, maar klaar.
Ik ben inderdaad begonnen met mijn ouders vragen of ze ooit iets geregeld hebben en daar voor betalen.quote:
[..]
Je hebt natura of een “kapitaal” verzekering.
Meeste mensen hebben een natura verzekering. Zit je soms wel vast aan bepaalde uitvaartcentra of begeleiders.
Mijn pa zit in de business dus ik had er een sinds mijn geboorte, voor een bepaald bedrag incl dividend. Ik hoef al een paar jaar niks meer te betalen, en er komt steeds een paar tientjes dividend bij. Als ik omval krijgt de familie iets van 8000 euro. Daar moeten ze me wel van kunnen cremeren... (edit: dit is een kapitaalverzekering dus)
Edit2: mijn ouders betaalden tot mijn achttiende ca 10 euro per maand, ik daarna nog een paar jaar 14.
Waarom heb jij een kapitaal verzekering ipv een natura verzekering?
Omdat doodgaan duur is en dat soms zomaar gebeurd zoals in mijn kennissenkring maar weer eens bleek anderhalve week geleden. Op je 35e een hersenbloeding krijgen en nooit meer het daglicht zien. Beter zadel ik dan ook niet nog iemand op met 7000 euro voor een simpele crematie los van de shit die doodgaan sowieso al oplevert voor iedereen die achterblijft.quote:
Daarom moet ik die.
Ik geloof dat je dan nog wel het 1e jaar moet overleven, bij de meeste van die verzekeringen.quote:
[..]
Omdat doodgaan duur is en dat soms zomaar gebeurd zoals in mijn kennissenkring maar weer eens bleek anderhalve week geleden. Op je 35e een hersenbloeding krijgen en nooit meer het daglicht zien. Beter zadel ik dan ook niet nog iemand op met 7000 euro voor een simpele crematie los van de shit die doodgaan sowieso al oplevert voor iedereen die achterblijft.
Daarom moet ik die.
Oh?quote:
[..]
Ik had een moment van herkenning
Dat denk ik ook wel. Maar duurt ffquote:
[..]
Heel naar gevoel dat ja. Gelukkig slijt dag wel kan ik je uit ervaring vertellen
En ik sliep al zo weinig.
Ik ga er eigenlijk van uit dat ik het nog ietsje langer volhoudt, maar if not, dan heb ik iig geprobeerd mn shit te regelen voor de achterblijvers.quote:
[..]
Ik geloof dat je dan nog wel het 1e jaar moet overleven, bij de meeste van die verzekeringen.
Ik heb daarom ook al een eeuwigheid een (kapitaal)verzekering inderdaad. Ooit door m'n ouders geregeld, staat nu op ¤9500 zie ik. (Stomtoevallig een brief van voor m'n neusquote:
[..]
Omdat doodgaan duur is en dat soms zomaar gebeurd zoals in mijn kennissenkring maar weer eens bleek anderhalve week geleden. Op je 35e een hersenbloeding krijgen en nooit meer het daglicht zien. Beter zadel ik dan ook niet nog iemand op met 7000 euro voor een simpele crematie los van de shit die doodgaan sowieso al oplevert voor iedereen die achterblijft.
Daarom moet ik die.
)Ja, zondag was het nog groen. Ik had zaterdag geoogst. Ik snap nog steeds niet hoe het kan dat die tomaten het zo goed doen. Ik denk half dat het mazzel is dus dat ik volgend jaar weer zoals altijd maar een paar tomaten heb.quote:
[..]
Jeetje.
Lekker
Ik heb ook wat in de tuin geprutst. Wil volgend jaar dingen anders en meer en dingen. Maar weet niet precies wat
Maar hoe iemand tijdens een zwangerschap is zegt toch ook niet zoveel? Dat kan ook gewoon heel erg verschillen.quote:
Als niet ouder vond ik dat altijd apart om te zien hoe mensen (vaak vrouwen) veranderden na kind. Ooit 2 collega’s, wij trokken altijd samen op, tegelijk even ver zwanger. De een ging er nuchter mee om de ander was “heel erg zwanger” en deelde dat ook te pas en te onpas. Ik had dus ook hetzelfde verwacht toen de kinderen er waren, maar juist andersom, met de nuchtere was geen normaal gesprek, ook niet zakelijk, mee te voeren en de ander zei “kind is thuis, dit is werk (en nu even geen kind)
Nee, maar had echt verwacht, ook omdat ze altijd zo waren, zo zouden blijven, de een wat emotioneler en de ander wat nuchterder, maar dus totaal nietquote:
[..]
Maar hoe iemand tijdens een zwangerschap is zegt toch ook niet zoveel? Dat kan ook gewoon heel erg verschillen.
Kloptquote:
[..]
Maar hoe iemand tijdens een zwangerschap is zegt toch ook niet zoveel? Dat kan ook gewoon heel erg verschillen.
En tijdens eerste fase na kind krijgen snap ik ook wel dat alles anders is en je daar aan moet wennen enzo. Je hele leven staat ineens op zijn kop.
Maar drie jaar is wel genoeg
Had het van meerdere vriendinnen (en sommige vrienden) niet verwacht, maar prima joh. Moge zij aansluiting vinden bij elkaar
Het is/was altijd zo'n 'oh ja dat moet ik nog een keer regelen'-ding. Net als voor veel mensen de donorregistratie zoiets is/was.quote:
[..]
Ik heb daarom ook al een eeuwigheid een (kapitaal)verzekering inderdaad. Ooit door m'n ouders geregeld, staat nu op ¤9500 zie ik. (Stomtoevallig een brief van voor m'n neus
Nu maar werk van make. Overigens wel al jaren donor-geregistreerd
Ja maakt de drempel wel stuk hoger vind ikquote:
Ik vind dat overigens los van kinderen sowieso met lange vriendschappen soms wel lastig. Een geschiedenis die je met een nieuw iemand niet meer kunt opbouwen, maar soms tegelijkertijd zo verschillend op dit moment dat je eigenlijk niets met elkaar kunt delen.
Ik heb best een aantal tomaatjes kunnen oogsten van mijn 2 planten en daar was ik best trots op. Jouw oogst is echt gigantisch.quote:
[..]
Ja, zondag was het nog groen. Ik had zaterdag geoogst. Ik snap nog steeds niet hoe het kan dat die tomaten het zo goed doen. Ik denk half dat het mazzel is dus dat ik volgend jaar weer zoals altijd maar een paar tomaten heb.
Hoezo werk van maken? Iedereen is automatisch per default op "ja" gezet nu.quote:
[..]
Nu maar werk van make. Overigens wel al jaren donor-geregistreerd
(Ik snap dus ook heel die brievencampagne, en dat tv gedoe niet).
Zeker zolang er geen echte redenen zijn om er klaar mee te zijn. Dan blijf je toch vaak net iets te lang aan een vriendschap trekken die eigenlijk geen waarde meer heeft.quote:
Ja maakt de drempel wel stuk hoger vind ik
De uitvaartverzekering dus, daar moet ik werk van maken.quote:
[..]
Hoezo werk van maken? Iedereen is automatisch per default op "ja" gezet nu.
(Ik snap dus ook heel die brievencampagne, en dat tv gedoe niet).
Ik heb een paar vriendinnen die ik vanaf mijn 3e ken. Met sommigen zou ik nu niet meer bevriend worden maar het is zeker niet zo dat ik me alleen maar aan ze erger. Het contact is zeker wat minder intensief.quote:
Ik vind dat overigens los van kinderen sowieso met lange vriendschappen soms wel lastig. Een geschiedenis die je met een nieuw iemand niet meer kunt opbouwen, maar soms tegelijkertijd zo verschillend op dit moment dat je eigenlijk niets met elkaar kunt delen.
Belachelijke maatregel dat nog steeds, die opt out.quote:
[..]
Hoezo werk van maken? Iedereen is automatisch per default op "ja" gezet nu.
(Ik snap dus ook heel die brievencampagne, en dat tv gedoe niet).
Zeker als je ziet hoe weinig er daadwerkelijk gedoneerd kan worden en wordt in de praktijk... Dan is dit een prachtig politiek verhaal en kost klauwenvol met geld en energie en zulks voor een echt hele kleine groep mensen die een donororgaan krijgt.
De campagne is juist om mensen er bewust van te maken dat dit automatisch op 'ja' staat en mensen dus de kans te geven om zelf een andere keuze te maken. Toch wel fijn dat zulke veranderingen niet alleen ergens in de kleine lettertjes staan, mocht het tegen je principes ingaan.quote:
[..]
Hoezo werk van maken? Iedereen is automatisch per default op "ja" gezet nu.
(Ik snap dus ook heel die brievencampagne, en dat tv gedoe niet).
Die groene apparaten naast de boontjes, zijn dat ook courgettes?quote:
De oogst van vandaag. 3,1 Kilo tomaten.
[ afbeelding ]
Ik had altijd kalebassen bij m'n opa en oma in de tuin met zo'n "motief"
Die opt out had men in de Staatscourant kunnen lezen. Klaar.quote:
[..]
Belachelijke maatregel dat nog steeds, die opt out.
Zeker als je ziet hoe weinig er daadwerkelijk gedoneerd kan worden en wordt in de praktijk... Dan is dit een prachtig politiek verhaal en kost klauwenvol met geld en energie en zulks voor een echt hele kleine groep mensen die een donororgaan krijgt.
Daarom vind ik het zo onbetrouwbaarquote:
[..]
Ik heb best een aantal tomaatjes kunnen oogsten van mijn 2 planten en daar was ik best trots op. Jouw oogst is echt gigantisch.
Herkenbaar inderdaad.quote:
[..]
Zeker zolang er geen echte redenen zijn om er klaar mee te zijn. Dan blijf je toch vaak net iets te lang aan een vriendschap trekken die eigenlijk geen waarde meer heeft.
Met mijn beste vriendin van de middelbare school was het ook lastig. Nog jaren geprobeerd om contact te houden maar het werd steeds moeilijker. Toen werd ik ziek en zij zwanger. We hadden allebei geen energie voor elkaar. Prima, dat was het. Nooit meer iets van gehoord en zij ook niet van mij.
Dat is helemaal niet de bedoeling, dat je een andere keuze gaat maken.quote:
[..]
De campagne is juist om mensen er bewust van te maken dat dit automatisch op 'ja' staat en mensen dus de kans te geven om zelf een andere keuze te maken. Toch wel fijn dat zulke veranderingen niet alleen ergens in de kleine lettertjes staan, mocht het tegen je principes ingaan.
Dat is niet voldoende informerenquote:
[..]
Die opt out had men in de Staatscourant kunnen lezen. Klaar.
Je kunt niet verwachten dat Jan Modaal de Staatscourant elke uitgave uitpluist
Daarnaast vind ik de hele opt out dus een gedrocht en symboolpolitiek
Wat wel of niet de bedoeling is, dat maakt het niet. Het blijft belangrijk dat mensen een eigen keuze houden.quote:
Dat is helemaal niet de bedoeling, dat je een andere keuze gaat maken.
Courgettes die 2 dagen te lang aan de plant hebben gezeten. Die gele is normaal formaat. Ik merk sowieso dat de courgettes naar mate het seizoen vordert, een vreemdere vorm krijgen. Misschien toch maar weer een fles voeding halen.quote:
[..]
Die groene apparaten naast de boontjes, zijn dat ook courgettes?
Ik had altijd kalebassen bij m'n opa en oma in de tuin met zo'n "motief"
Dan moet je de lijn ook recht trekken, en voor -iedere- wetswijziging die hele heisa optuigen.quote:
[..]
Dat is niet voldoende informeren
Je kunt niet verwachten dat Jan Modaal de Staatscourant elke uitgave uitpluist
Daarnaast vind ik de hele opt out dus een gedrocht en symboolpolitiek
Kom nou zeg, dit is gewoon het in de watten leggen van een religieus gedreven groep.
Uitzonderlijk, en heel erg mooi idd.quote:
Die kennis met die hersenbloeding was dus wel orgaandonor voor alles en de sterren stonden goed enzo dus ze hebben hem helemaal kunnen strippen. Dat is dan wel weer mooi.
Wel extra heftig voor naasten zeg, pfoe
Niet iedere wetswijziging heeft zo enorm veel impact op de lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Dan moet je de lijn ook recht trekken, en voor -iedere- wetswijziging die hele heisa optuigen.
Kom nou zeg, dit is gewoon het in de watten leggen van een religieus gedreven groep.
Zoals ik zei, de sterren stonden goed ofzo. Het geeft me wel kippenvel, op de goede manier.quote:
[..]
Uitzonderlijk, en heel erg mooi idd.
Wel extra heftig voor naasten zeg, pfoe
En ja, heftig is het zeker.
Lichamelijke integriteit is geen religie.quote:
Dan moet je de lijn ook recht trekken, en voor -iedere- wetswijziging die hele heisa optuigen.
Kom nou zeg, dit is gewoon het in de watten leggen van een religieus gedreven groep.
Het leven is niet zo rechtlijnig en zwart wit.quote:
[..]
Dan moet je de lijn ook recht trekken, en voor -iedere- wetswijziging die hele heisa optuigen.
Kom nou zeg, dit is gewoon het in de watten leggen van een religieus gedreven groep.
Dit is gewoon niet redelijk.
Geen idee wat religie er mee te maken heeft in dit geval trouwens.
Net zoals ik het schandelijk vind dat mensen ernstig 'gemotiveerd' worden om straks een Covid-19 vaccin te laten toedienen...
Opbokken, zware inbreuk op vrijheid
Ik kan me werkelijk niet voorstelen dat niet-religieusen uit zichzelf gaan bedenken dat hun op dat moment al in bederf rakende overschot nog aan allerlei beperkingen blootgesteld moet gaan worden.
Dat zal vast mijn tekortkoming zijn dan.
En ongevaccineerd werken op een IC, hoe denk je daar dan over?quote:
Ik heb zelf aangegeven donor te willen zijn, ben wél echt absoluut heel heel erg tegen die opt out
Net zoals ik het schandelijk vind dat mensen ernstig 'gemotiveerd' worden om straks een Covid-19 vaccin te laten toedienen...
Opbokken, zware inbreuk op vrijheid
Jij hebt nog nooit met mensen over doneren gepraat zeker?quote:
Vanuit mijn point-of-view zijn de regels die diverse religies op dit vlak hebben toch een belangrijke basis om "nee" te zeggen tegen donaties.
Ik kan me werkelijk niet voorstelen dat niet-religieusen uit zichzelf gaan bedenken dat hun op dat moment al in bederf rakende overschot nog aan allerlei beperkingen blootgesteld moet gaan worden.
Dat zal vast mijn tekortkoming zijn dan.
Zoveel mensen willen het niet.
omdat: gewoon een eng idee. (of een variatie daarop)
Juist wel, en daar was -niemand- bij die het eng vond, of niet wilde.quote:
[..]
Jij hebt nog nooit met mensen over doneren gepraat zeker?
Zoveel mensen willen het niet.
omdat: gewoon een eng idee. (of een variatie daarop)
De reactie was vaak wel: ik wil dat er aan het orgaan een voorbehoud hangt: alleen een als donor geregistreerde mag het ontvangen.
Dan leg je de keuze dus effectief bij de nabestaanden neerquote:
Ik vind de opt-out eigenlijk wel prima. Ook hier op FOK! zie je vaak dat veel mensen wel willen maar het gewoon elke keer vergeten. En met de 'geen bezwaar' kunnen nabestaanden altijd nog een andere keuze maken.
Lijkt me helemaal loeizwaar
Dat wil niemand toch zijn naasten aan doen mag ik hopen, wat een keuze man
Dat is nog een ander punt: uit de campagne begreep ik, dat als jij "Ja" zegt, er toch nog aan de nabestaanden gevraagd wordt of dat door kan gaan.quote:
[..]
Dan leg je de keuze dus effectief bij de nabestaanden neer
Lijkt me helemaal loeizwaar
Dat wil niemand toch zijn naasten aan doen mag ik hopen, wat een keuze man
Of wordt dat dan nu uit het protocol geschrapt?
Kan zo een paar collega's aanwijzen die er zo over denken.quote:
[..]
Juist wel, en daar was -niemand- bij die het eng vond, of niet wilde.
Ik heb zelf al sinds 12 jaar ofzo zo'n papiertje gehad en zodra het kon digitaal aangemeld.
Ik heb meer respect voor iemand die het vanuit geloof niet doet dan iemand die het een eng idee vind.
Maar dan nog is het ieders eigen keus, welke reden dan ook.
Ditquote:
[..]
Jij hebt nog nooit met mensen over doneren gepraat zeker?
Zoveel mensen willen het niet.
omdat: gewoon een eng idee. (of een variatie daarop)
Plus dat ik ook een aantal artsen ken die orgaandonatie 'begeleid' hebben om maar zo te zeggen.
Merendeel ervan wil zelf geen donor worden mocht het aan de orde komen.
En dan nog, die religieuze groep is er zeker, maar die weet ook bij een opt out echt wel hun weg erin te vinden. Denk niet dat die er erg veel 'last' van hebben
Dat zit er idd in jaquote:
[..]
Dat is nog een ander punt: uit de campagne begreep ik, dat als jij "Ja" zegt, er toch nog aan de nabestaanden gevraagd wordt of dat door kan gaan.
Of wordt dat dan nu uit het protocol geschrapt?
En terecht
Het lijkt zo mooi, donor worden. Voor naasten kan het zeer zeer traumatisch zijn. Zeker bij geliefden, (jonge) kinderen etc.
Ik weet niet wat de voornaamste reden is om geen donor te zijn, maar ik weet wel dat de hardste schreeuwers dit juist doen omdat ze zeggen dat hersendood niet hetzelfde is als overleden. Kans op herstel zou nog mogelijk zijn.quote:
Vanuit mijn point-of-view zijn de regels die diverse religies op dit vlak hebben toch een belangrijke basis om "nee" te zeggen tegen donaties.
Ik kan me werkelijk niet voorstelen dat niet-religieusen uit zichzelf gaan bedenken dat hun op dat moment al in bederf rakende overschot nog aan allerlei beperkingen blootgesteld moet gaan worden.
Dat zal vast mijn tekortkoming zijn dan.
Het gaat denk ik meer om het proces rondom sterven en orgaandonatie.quote:
Ik denk niet dat ik genoeg waarde hecht aan een (dood) lichaam om het traumatisch te vinden, denk ik. Zijn er echt mensen die zoveel waarde hechten aan een compleet lijf de oven in schuiven in plaats van met -1 nier?
Wederom, vanuit mijn point of view, waarom dan zo'n register.quote:
[..]
Dat zit er idd in ja
En terecht
Het lijkt zo mooi, donor worden. Voor naasten kan het zeer zeer traumatisch zijn. Zeker bij geliefden, (jonge) kinderen etc.
Gaan we op zo'n moeilijk moment alsnog iemand die dan emotioneel is vragen om de keuze die al vastgelegd is of te valideren of te weerspreken. Nog complexer maken.
Ja maar joh zo gaat dat gewoon. Mensen lopen langer of korter in je leven met je mee en zo af en toe ga je linksaf in interesse/leven of idd ben je die persoon zat. Heb ik wel laatst met een groepje van 3 of 4 ouwe collega's. 1 daarvan is wel ok, rest haal ik verder niks uit dus toen ik weer gevraagd werd voor een "megagezellig etentje waarbij we "weer dubbel gaan liggen van t lachen " heb ik op een vrij directe toon gezegd dat ik er niet meer bij ga zijn en ze heel veel plezier gewenst.quote:
[..]
Uhmmm, nou, na zeikbericht nummero zoveel over hoe zwaaaaaaaaaaar alles toch wel niet was en blaaaa blaaaaa blaaaa was ik er al een tijd klaar mee. Rest van de vriendinnengroep heeft een stuk meer geduld dan ik.
Dat mag natuurlijk.
Maar ik ik nu aangegeven dat ik niet naar een of ander kinderparadijsuitje mee ga omdat ik andere keuzes maak, zoals avond zuipen met vrienden of gewoon weet ik wat. Dat ik dat soort dingen niet voor mijn plezier onderneem dus dat voortaan skip.
De vorige pogingen tot afspreken, zonder kinderen, zegde ze laatste moment af of ze nam alsnog haar kind mee.
Ik maak gewoon geen nieuwe afspraak en ik negeer haar negatieve gemeut al tijdje op de app.
Denk gezien mijn communicatie dat de boodschap wel duidelijk genoeg is want ze reageert nu ook niet meer na mijn bericht.
Geloof niet dat ik er in mijn leven in hier en nu wat aan mis, mooie lange herinneringen, maar klaar.
Als ik ook alle oud-collega etentjes moet aflopen...laat ik dus ook verwateren. Soms wat actiever
Mijn beide ouders waren donor, maar te oud en te brak om na hun dood “te gebruiken” (geen idee hoe je dat kunt zeggen). En zodra het kon ben ik donor, maar ken ook veel mensen die et beslist niet willen, en dat is zeker niet op religieuze gronden. En sinds kort komt er nog een groep bij die zegt “de overheid wil het dus wil ik het niet”quote:
Ik denk niet dat ik genoeg waarde hecht aan een (dood) lichaam om het traumatisch te vinden, denk ik. Zijn er echt mensen die zoveel waarde hechten aan een compleet lijf de oven in schuiven in plaats van met -1 nier?
Lijkt mij dus eigenlijk helemaal niet zwaar. Het afscheid blijft zwaar, maar dat iemand donor kan zijn, lijkt me verder alleen maar mooi. Er komt hoe dan ook een punt dat je moet accepteren dat iemand er niet meer is.quote:
Dan leg je de keuze dus effectief bij de nabestaanden neer
Lijkt me helemaal loeizwaar
Dat wil niemand toch zijn naasten aan doen mag ik hopen, wat een keuze man
Een 'ja' - 'nee' of 'geen bezwaar' geeft de nabestaanden in mijn ogen genoeg richting.
Mja, ik zie het niet, geloof ik.quote:
[..]
Het gaat denk ik meer om het proces rondom sterven en orgaandonatie.
Voel me echt een ongevoelige zak nu. Voor zover ik het kan overzien en een voorstelling kan maken maakt die orgaandonatie sterven en wat daar uit volgt niet zwaarder. Anders, misschien wel. Iets meer "poespas" na/tijdens het doodgaan.Misschien willen de nabestaanden aan het sterfbed kunnen zitten, erbij zijn als iemand zijn/haar laatste adem uitblaast.quote:
[..]
Mja, ik zie het niet, geloof ik.
Dit jaquote:
[..]
Het gaat denk ik meer om het proces rondom sterven en orgaandonatie.
Je kunt nauwelijks afscheid nemen, ook van je vriendin, je zwangere vrouw, je kind of wie degene is die daar ligt.
Je kunt niet thuis sterven, moet in het ziekenhuis.
En nog wel meer zaken waar mensen niet aan denken bij doneren. Ik vind dit eindstem van naasten zeer valide, juist vanwege alle context die op het moment zelf relevant kan zijn
Stappen die minder tijd kosten dan overal (en dan vooral op plekken waar men er niks mee kan) te roepen dat je in je vrijheid beknot wordt, dat je niet leeggeroofd wil worden na je dood, dat ze je eerder dood verklaren, dat ze totaal voorbij gaan aan wat nabestaanden willen etc.
Gewoon inloggen, ‘nee’ vastleggen. Klaar.
Dan ligt het tenminste vast. En hoeven nabestaanden op het moment zelf niet, naast hun verdriet, die keuze voor je te maken.
Ja dat gaan we ja, want context.quote:
[..]
Wederom, vanuit mijn point of view, waarom dan zo'n register.
Gaan we op zo'n moeilijk moment alsnog iemand die dan emotioneel is vragen om de keuze die al vastgelegd is of te valideren of te weerspreken. Nog complexer maken.
Zoals ik hier thuis weleens zeg, of tegen mijn technische collega's... Het leven is geen query
Eens.quote:
[..]
Dit ja
Je kunt nauwelijks afscheid nemen, ook van je vriendin, je zwangere vrouw, je kind of wie degene is die daar ligt.
Je kunt niet thuis sterven, moet in het ziekenhuis.
En nog wel meer zaken waar mensen niet aan denken bij doneren. Ik vind dit eindstem van naasten zeer valide, juist vanwege alle context die op het moment zelf relevant kan zijn
Het moge duidelijk zijn dat ik pro doneren ben.
Maar als mijn nabestaanden daar écht niet mee zouden kunnen omgaan dan vind ik hun welzijn toch net wat meer prioriteit hebben. Ik zou het wel dood (
) zonde vinden, dat wel.Zokn pretje hoeft dat anders niet te zijn. Nu 2x meegemaakt en had beiden een overlijden in de slaap gegund en ons als nabestaanden ook. Een vreedzame laatste zucht zou mooi zijn maar dat is toch minder vaakquote:
[..]
Misschien willen de nabestaanden aan het sterfbed kunnen zitten, erbij zijn als iemand zijn/haar laatste adem uitblaast.
Die nabestaanden weten dat heel vaak niet, en horen dat daar op dat moment in het ziekenhuisquote:
[..]
Lijkt mij dus eigenlijk helemaal niet zwaar. Het afscheid blijft zwaar, maar dat iemand donor kan zijn, lijkt me verder alleen maar mooi. Er komt hoe dan ook een punt dat je moet accepteren dat iemand er niet meer is.
Een 'ja' - 'nee' of 'geen bezwaar' geeft de nabestaanden in mijn ogen genoeg richting.
Het gaat overigens echt om echt een hele kleine club mensen die organen gaat ontvangen, dus het er doorheen dauwen van die wetgeving is echt absurd.
Er gaan echt niet ineens duizenden mensen gered worden die nu sterven
Dat laatste is waarom ik, in ieder geval zolang m'n pa leeft, geen donor ben. Na zijn overlijden ga ik wel weer heroverwegen.quote:
[..]
Eens.
Het moge duidelijk zijn dat ik pro doneren ben.
Maar als mijn nabestaanden daar écht niet mee zouden kunnen omgaan dan vind ik hun welzijn toch net wat meer prioriteit hebben. Ik zou het wel dood (
Ik denk dat als er al sprake kan zijn van orgaandonatie je veel meer mogelijkheid tot afscheid nemen hebt gehad dan in al die andere gevallen, wat veruit de meeste sterfgevallen zijn. Dan gaat iemand gewoon naar zn werk en komt nooit meer thuis.quote:
[..]
Misschien willen de nabestaanden aan het sterfbed kunnen zitten, erbij zijn als iemand zijn/haar laatste adem uitblaast.
Het gaat me ook niet om een romantisch beeld van afscheid en sterven.quote:
[..]
Zokn pretje hoeft dat anders niet te zijn. Nu 2x meegemaakt en had beiden een overlijden in de slaap gegund en ons als nabestaanden ook. Een vreedzame laatste zucht zou mooi zijn maar dat is toch minder vaak
Feit blijft dat je van tevoren nooit weet hoe het gaat en ook niet waaraan de nabestaanden in die situatie op dat moment behoefte hebben. Voor mijn vader werd mij de vraag gesteld en ik heb op dat moment nee gezegd en daar nooit spijt van gehad.
Ben het met jou eens! Al mogen ze alles van me hebben. Heb al lang een donorcodicil.quote:
[..]
Eens.
Het moge duidelijk zijn dat ik pro doneren ben.
Maar als mijn nabestaanden daar écht niet mee zouden kunnen omgaan dan vind ik hun welzijn toch net wat meer prioriteit hebben. Ik zou het wel dood (
Intussen een megatosti in Heeg.
Dat heeft mij niet tegen gehouden. Mijn lijf, mijn wens, hun discussie.quote:
[..]
Dat laatste is waarom ik, in ieder geval zolang m'n pa leeft, geen donor ben. Na zijn overlijden ga ik wel weer heroverwegen.
Mijn vader vindt dat doneergebeuren he-le-maal niks. En wilde niks bespreken erover, laat staan vastleggen.
Dat gebeurde wel toen ik hem fijntjes uitlegde dat ik, bij gebrek aan informatie van zijn kant, dan mijn eigen visie zou gebruiken en hem helemaal zou laten leeghalen
(wat ik natuurlijk niet zou doen, en ik ben op dit moment niet de enige beslisser). Toen durfde hij toch te zeggen dat hij geen donor wilde zijn. Alsof ik dat nog niet wist
Al heeft hij, door bepaalde gebeurtenissen in ons leven, zich nu wel laten registreren. Leuk, aardig, maar ergens heb ik het idee dat het een stukje ‘moeten’ is , wat hij zichzelf heeft opgelegd. Niet helemaal oké voor me. Maar hey, als vanouds praten we daar niet over.
Ook dat klopt niet altijd. Mijn vader kreeg een hersenbloeding en overleed binnen een uur na arriveren in het ziekenhuis. Toen was ik nog onderweg.quote:
[..]
Ik denk dat als er al sprake kan zijn van orgaandonatie je veel meer mogelijkheid tot afscheid nemen hebt gehad dan in al die andere gevallen, wat veruit de meeste sterfgevallen zijn. Dan gaat iemand gewoon naar zn werk en komt nooit meer thuis.
Dat denk ik eigenlijk niet.quote:
[..]
Ik denk dat als er al sprake kan zijn van orgaandonatie je veel meer mogelijkheid tot afscheid nemen hebt gehad dan in al die andere gevallen, wat veruit de meeste sterfgevallen zijn. Dan gaat iemand gewoon naar zn werk en komt nooit meer thuis.
Na een lang ziekbed zijn organen vaak niet meer transplantatiegeschikt.
Meeste organen komen juist na een traumatische dood (ongeluk, hartaanval, hersenbloeding). Waarbij iemand wellicht nog een poosje leeft maar al hersendood of in ieder geval niet aanspreekbaar is.
Muv huid en hoornvliezen, die zijn in meer gevallen transplantabel, maar dat ligt vaak minder gevoelig bij nabestaanden.
En dat is zeer relevant. Jij moet na je keuze ook met jezelf verder kunnenquote:
[..]
Het gaat me ook niet om een romantisch beeld van afscheid en sterven.
Feit blijft dat je van tevoren nooit weet hoe het gaat en ook niet waaraan de nabestaanden in die situatie op dat moment behoefte hebben. Voor mijn vader werd mij de vraag gesteld en ik heb op dat moment nee gezegd en daar nooit spijt van gehad.
Doneren is iets wat je ‘extra’ kunt bieden, maar mag nooit geeist worden.
Ieder het zijne en ieder zijn eigen keus, dat is prima. Maar als ik hierboven zie staan 'doneren is traumatisch' dan zie ik dat gewoon niet zo. Op dit moment, vanuit de kennis en ervarin die ik heb.
De mate aan trauma die je ervaart zal heel persoonlijk zijn.quote:
Mja, ok. Blijft erbij dat ik het probleem, voor mezelf, niet zie.
Ieder het zijne en ieder zijn eigen keus, dat is prima. Maar als ik hierboven zie staan 'doneren is traumatisch' dan zie ik dat gewoon niet zo. Op dit moment, vanuit de kennis en ervarin die ik heb.
Ik zie het nu ook niet zo. Maar wellicht dat ik daar heel anders over denk als de kwestie me accuut wordt voorgelegd tav een dierbare.
Ja kan. Dat kan ik natuurlijk voor mezelf ook niet uitsluiten.quote:
[..]
De mate aan trauma die je ervaart zal heel persoonlijk zijn.
Ik zie het nu ook niet zo. Maar wellicht dat ik daar heel anders over denk als de kwestie me accuut wordt voorgelegd tav een dierbare.
Uhu, veel oude vriendschappen "drijven" ook vooral op die gedeelde geschiedenis. Bij sommige vriendschappen komen daar dingen die je nu deelt bij, bij andere weer niet.quote:
Ik vind dat overigens los van kinderen sowieso met lange vriendschappen soms wel lastig. Een geschiedenis die je met een nieuw iemand niet meer kunt opbouwen, maar soms tegelijkertijd zo verschillend op dit moment dat je eigenlijk niets met elkaar kunt delen.
Ik heb dus ooit eens een vriendschap verbroken omdat ik er niets meer uit haalde. Echt helemaal niets. En het koste me wel tijd. Ontzettend onaardig, maar ja, wat dan? Ik merkte aan haar dat zij er eigenlijk niet meer zo veel uithaalde, maar de vriendschap vooral wilde behouden omdat ze zelf niet zo'n actief sociaal leven had.
Kan traumatisch zijn, zou ik zelf zeggen.quote:
Mja, ok. Blijft erbij dat ik het probleem, voor mezelf, niet zie.
Ieder het zijne en ieder zijn eigen keus, dat is prima. Maar als ik hierboven zie staan 'doneren is traumatisch' dan zie ik dat gewoon niet zo. Op dit moment, vanuit de kennis en ervarin die ik heb.
Mijn persoonlijke keuze is dat mijn man het mag beslissen en omgekeerd heeft hij dat ook zo aangegeven. En dat is dus vooral ingegeven doordat ik hem niet met mijn wens tot orgaandonatie in een situatie wil brengen waarin hij moet kiezen tussen mijn wens en wat hij op dat moment liever zou willen.
Ik vind jou geen ongevoelige zak, ik vind het eerder omgekeerd, mensen die uit een soort "vinnikeng" waardevolle organen mee de dood in willen hoarden. Hou toch opquote:
[..]
Mja, ik zie het niet, geloof ik.
Dat kan ook als iemand al leeggeplukt is. Beter zelfs want ze moeten die persoon iig in leven houden om de organen levend te kunnen loskoppelen.quote:
[..]
Misschien willen de nabestaanden aan het sterfbed kunnen zitten, erbij zijn als iemand zijn/haar laatste adem uitblaast.
Dat is toch mooi, dan kun je je toestemming geven.quote:
Maar als je nou heel zeker weet dat iemand voor de volle 100% achter donatie staat, wie ben ik dan om dat tegen te houden?
Degene die niet dood is, vooral.quote:
Maar als je nou heel zeker weet dat iemand voor de volle 100% achter donatie staat, wie ben ik dan om dat tegen te houden?
Ik vind het soms wat vreemd hoe het overlijden heel erg om degene gaat die dood is. Net als bij begrafenissen. Schijnt echt not-done te zijn om daar voor je overlijden geen wensen over kenbaar te maken. Ik wil dat de mensen die dat willen, afscheid kunnen nemen op hun manier. Als ik er een feestje van wil maken en zij willen juist een potje janken of andersom, dan moeten zij doen wat zij willen. Ik ben er toch niet bij.
Ja, dat leek mij eigenlijk ook.quote:
[..]
Dat kan ook als iemand al leeggeplukt is. Beter zelfs want ze moeten die persoon iig in leven houden om de organen levend te kunnen loskoppelen.
Prima als dat is hoe jij erover denkt.quote:
[..]
Dat kan ook als iemand al leeggeplukt is. Beter zelfs want ze moeten die persoon iig in leven houden om de organen levend te kunnen loskoppelen.
Jij bent... jij.quote:
Maar als je nou heel zeker weet dat iemand voor de volle 100% achter donatie staat, wie ben ik dan om dat tegen te houden?
Stel dat je er zelf helemaal niet achter zou staan, dan vind ik eigenlijk wel dat je het op zijn minst aan de overledene verplicht bent serieus naar diens standpunt te kijken. Om er daarna je eigen standpunt naast te leggen en te beslissen.
Maar wat ik vind mag ik houden en ik kan me best voorstellen dat dat in een periode van rouw een zware opgave is en veel ani-doneren mensen dan snel kiezen voor hun eigen kader.
Ben toch dood dus krijg d'r niks van meeNabestaanden hebben het maar te respecteren, door mijn donatie wordt hopelijk de situatie waarin zij zich bevinden voor anderen voorkomen.
Oh, nee, dat ging hier heel anders, gewoon met gezonde gesprekken erover. Hij is vrij duidelijk in waarom 'ie bezwaren heeft en ik respecteer dat.quote:
[..]
Dat heeft mij niet tegen gehouden. Mijn lijf, mijn wens, hun discussie.
Mijn vader vindt dat doneergebeuren he-le-maal niks. En wilde niks bespreken erover, laat staan vastleggen.
Dat gebeurde wel toen ik hem fijntjes uitlegde dat ik, bij gebrek aan informatie van zijn kant, dan mijn eigen visie zou gebruiken en hem helemaal zou laten leeghalen
Toen durfde hij toch te zeggen dat hij geen donor wilde zijn. Alsof ik dat nog niet wist
Al heeft hij, door bepaalde gebeurtenissen in ons leven, zich nu wel laten registreren. Leuk, aardig, maar ergens heb ik het idee dat het een stukje ‘moeten’ is , wat hij zichzelf heeft opgelegd. Niet helemaal oké voor me. Maar hey, als vanouds praten we daar niet over.
Maar even alles op ja gezet.
Heeft hij het ook laten vastleggen?quote:
[..]
Oh, nee, dat ging hier heel anders, gewoon met gezonde gesprekken erover. Hij is vrij duidelijk in waarom 'ie bezwaren heeft en ik respecteer dat.
Zo staan mijn man en ik er ook in. Eigenlijk heel mijn familie.quote:
[..]
Degene die niet dood is, vooral.
Ik vind het soms wat vreemd hoe het overlijden heel erg om degene gaat die dood is. Net als bij begrafenissen. Schijnt echt not-done te zijn om daar voor je overlijden geen wensen over kenbaar te maken. Ik wil dat de mensen die dat willen, afscheid kunnen nemen op hun manier. Als ik er een feestje van wil maken en zij willen juist een potje janken of andersom, dan moeten zij doen wat zij willen. Ik ben er toch niet bij.
Diegene die dood is krijgt het toch niet meer mee.
quote:
Meteen even mij registratie bekeken, ik had toen ik 18 was een paar dingen uitgesloten zag ik.
Maar even alles op ja gezet.
Ik heb mijn moeder (ik wist wel wie ik het vroeg, en pa respecteerde mijn mening daarin) toen ik 12 was al het formulier mee laten ondertekenen. Wandelende goudmijn ben ik.
Dat dus 100%quote:Op woensdag 16 september 2020 14:42 schreef derLudolf het volgende:
Ze mogen mij helemaal leegtrekken, als ze het maar weer opvullen
Nabestaanden hebben het maar te respecteren, door mijn donatie wordt hopelijk de situatie waarin zij zich bevinden voor anderen voorkomen.
Ik weet niet of 'ie al ge-opt-out heeft, het is ook weer geen dagelijks terugkerend gesprekje ofzo.quote:
[..]
Heeft hij het ook laten vastleggen?
Maar er ligt ook ergens een lijstje met wat m'n ouders wel en niet willen rondom overlijden (ja, ik weet ook waar), dus dat komt tzt wel goed, helemaal omdat de meest tijdkritische vraag (doneren ja/nee) een nee is.
quote:
[..]
Ik weet niet of 'ie al ge-opt-out heeft, het is ook weer geen dagelijks terugkerend gesprekje ofzo.
Maar er ligt ook ergens een lijstje met wat m'n ouders wel en niet willen rondom overlijden (ja, ik weet ook waar), dus dat komt tzt wel goed, helemaal omdat de meest tijdkritische vraag (doneren ja/nee) een nee is.
Al zou hij met een geregistreerde nee de vraag aan jullie al kunnen voorkomen.
Als hij overlijdt in een situatie waarin doneren überhaupt een optie is. Zoals molo al zei: de condities van overlijden luisteren nauw.
(Hij had, fiscaal gezien, met opzet zijn bankrekening "leeg geleefd")
Of je nou naast iemand zit die in coma ligt om afscheid te nemen en die is over 5 minuten dood, of je gaat weg, de persoon gaat naar een OK en is na de "operatie" overleden?
Voor sommige mensen maakt dat wel verschil. Wat is daar nou zo moeilijk aan?quote:
Daarnaast, in hoeveel procent van de gevallen kan iemand echt dood gaan in het bijzijn van familie en dat die persoon ook nog enigszins bij bewustzijn is? Vrij weinig denk ik?
Of je nou naast iemand zit die in coma ligt om afscheid te nemen en die is over 5 minuten dood, of je gaat weg, de persoon gaat naar een OK en is na de "operatie" overleden?
Hier hoeven mensen toch helemaal geen consensus over te hebben?
Geen roofbelastingquote:
Rond m'n opa's overlijden was het voor hem meest "touchy" onderwerp dat ie overal contant geld in had gepropt, en dat we m moesten vragen dat ergens bijelkaar te leggen
(Hij had, fiscaal gezien, met opzet zijn bankrekening "leeg geleefd")
Klopt hoor, maar zoals zo vaak met dit soort onderwerpen: je hebt het er over het algemeen niet dagelijks over. Binnenkort maar eens checken bij ze.quote:
[..]
Al zou hij met een geregistreerde nee de vraag aan jullie al kunnen voorkomen.
Als hij overlijdt in een situatie waarin doneren überhaupt een optie is. Zoals molo al zei: de condities van overlijden luisteren nauw.
Niet moeilijk, want ik beslis het voor mezelfquote:
[..]
Voor sommige mensen maakt dat wel verschil. Wat is daar nou zo moeilijk aan?
Hier hoeven mensen toch helemaal geen consensus over te hebben?
Het is niet aan mij om te beslissen hoe iemand iets ervaart. Mij persoonlijk maakt het echt niet uit, ook bij m'n naasten niet, maar m'n naasten moeten mij al missen, als het ze een extra dreun geeft als ik eerst 'geoogst' wordt, bespaar ik ze dat graag.quote:
Daarnaast, in hoeveel procent van de gevallen kan iemand echt dood gaan in het bijzijn van familie en dat die persoon ook nog enigszins bij bewustzijn is? Vrij weinig denk ik?
Of je nou naast iemand zit die in coma ligt om afscheid te nemen en die is over 5 minuten dood, of je gaat weg, de persoon gaat naar een OK en is na de "operatie" overleden?
Terwijl ik een bordje heb hangen dat men deze deur voorbij mag gaan.
Maar ‘hij kwam niks verkopen, me alleen een gratis lot aanbieden’. Uhu
Het UMCG is het enige ziekenhuis in NL dat alle transplantaties uit kan en mag voeren dacht ik.
Ik heb nu een MI van een Corona checklist, maar dan voor donatie.quote:
[..]
Klopt hoor, maar zoals zo vaak met dit soort onderwerpen: je hebt het er over het algemeen niet dagelijks over. Binnenkort maar eens checken bij ze.
Telkens als je elkaar spreekt even de vinkje aflopen
Iedere week even de wensen checken.quote:
[..]
Ik heb nu een MI van een Corona checklist, maar dan voor donatie.
Telkens als je elkaar spreekt even de vinkje aflopen
Mijn nabestaanden kunnen de boom in. Jullie hebben x jaar van all that is fab kunnen genieten. Nu is de beurt aan een anderquote:
[..]
Eens.
Het moge duidelijk zijn dat ik pro doneren ben.
Maar als mijn nabestaanden daar écht niet mee zouden kunnen omgaan dan vind ik hun welzijn toch net wat meer prioriteit hebben. Ik zou het wel dood (
Het transplantatieteam komt naar jouw ziekenhuis en de oogst gaat gekoeld en met bloedspoed naar de gespecialiseerde ziekenhuizen waar de ontvangers wachten.quote:
Dat doneren hoe gaat dat precies? Stel ik ga dood in Emmen, wordt ik dan snel naar het UMCG getransporteerd? Of kunnen lokale artsen dat? Of komen die uit bijvoorbeeld Groningen?
Het UMCG is het enige ziekenhuis in NL dat alle transplantaties uit kan en mag voeren dacht ik.
Je wordt zelf in ieder geval niet getransporteerd.
Diverse universitaire ziekenhuizen hebben ieder hun eigen specialisatie qua transplantatiechirurgie. Niertransplantatie kan bij voorbeeld bij zowat alle universitaire ziekenhuizen gedaan worden. Het inbrengen van het orgaan bij ontvanger dus. Uitnemen kunnen ze ook, maar bij overlijden gebeurt dat dus op locatie.
Edit: en volgens mij gebeurt inbrengen vooral bij gespecialiseerde ziekenhuizen omdat de nazorg voor de ontvanger specialistisch is. De ingreep zelf is meestal vooral wat ingewikkeld loodgieterswerk.
Ik schreef de vinkjequote:
[..]
Iedere week even de wensen checken.
*hersenen van lijst afhaalt*
Spread the joy, begin met doneren bij levenquote:
[..]
Mijn nabestaanden kunnen de boom in. Jullie hebben x jaar van all that is fab kunnen genieten. Nu is de beurt aan een ander
Nee.quote:
[..]
Spread the joy, begin met doneren bij leven
Overigens denk ik dat ik de slechtste kandidaat ever ben, maar dat terzijde. Wat ze kunnen gebruiken lekker gebruiken.
Oh ja, daar heb ik wel een gave filmpjes van gezienquote:
en met bloedspoed naar de gespecialiseerde ziekenhuizen waar de ontvangers wachten
Met 170km/u over de autosnelweg, politiebegeleiding. Motormuizen die kruispunten afzetten.Zou best wel eens kunnen meevallen.quote:
[..]
Nee.
Overigens denk ik dat ik de slechtste kandidaat ever ben, maar dat terzijde. Wat ze kunnen gebruiken lekker gebruiken.
Alleen moet je geen kanker of COVID krijgen of zo. Maar je auto tegen een boom planten, of een net aneurysma krijgen /toomuchinfo?
quote:
[..]
Mijn nabestaanden kunnen de boom in. Jullie hebben x jaar van all that is fab kunnen genieten. Nu is de beurt aan een ander
Dit. Trouwen?quote:
[..]
Nee.
Overigens denk ik dat ik de slechtste kandidaat ever ben, maar dat terzijde. Wat ze kunnen gebruiken lekker gebruiken.
Ik gok, maar ik weet het niet zeker, dat er een risico analyse zal zijn waar uit komt: "laten we dit maar niet gokken"quote:
Hoe zou dat eigenlijk zitten met de mensen die aan corona zijn overleden en wel orgaan donor zijn? Kan dat wel?
https://nl.wikipedia.org/(...)ngen#Transplantaties
5 ton, voor een longtransplantatiequote:Het ziekenhuis kan als een van de weinige in de wereld alle orgaantransplantaties uitvoeren die er mogelijk zijn en is het enige in Nederland waar dat mogelijk is
Toch 12. Ik dacht echt dat J lulde toen hij dat zei afgelopen weekend. Ik herinner me alleen de brief die ik kreeg op mijn 18e.quote:
[..]
Ik heb mijn moeder (ik wist wel wie ik het vroeg, en pa respecteerde mijn mening daarin) toen ik 12 was al het formulier mee laten ondertekenen. Wandelende goudmijn ben ik.
De hemelse MI die dit oplevertquote:
Ik denk het dus niet. Teveel risico dat het virus ook in dat orgaan zit.quote:
Hoe zou dat eigenlijk zitten met de mensen die aan corona zijn overleden en wel orgaan donor zijn? Kan dat wel?
En waarschijnlijk zijn de weefsels niet goed meer, door het voorafgaand ziekbed.
Na transplantatie krijgen ontvangers immunosuppressors, combineert niet goed met sluimerend virus.
Ik moest ook gelijk aan J denkenquote:
[..]
Toch 12. Ik dacht echt dat J lulde toen hij dat zei afgelopen weekend. Ik herinner me alleen de brief die ik kreeg op mijn 18e.
huphup, terug naar SEX jijquote:
Nee, alleen als je bent genezen.quote:
Hoe zou dat eigenlijk zitten met de mensen die aan corona zijn overleden en wel orgaan donor zijn? Kan dat wel?
Dat heb ik iedere keer als er hier een kettingzaag gestart wordt.quote:
Alleen als ik dan niet over je organen hoef te beslissenquote:
Dat is ook het enige, daarvoor kon je zelf een codicil halen bij de bied en invullen en altijd bij je dragen. Maar dat was niet iets dat je voor je 18e automatisch kreeg.quote:
[..]
Toch 12. Ik dacht echt dat J lulde toen hij dat zei afgelopen weekend. Ik herinner me alleen de brief die ik kreeg op mijn 18e.
Nee, heb ik al gedaan. Dat ze maar pakken wat ze kunnen gebruiken. Wat waarschijnlijk niet heel veel is, maar hey, A for effort, toch?quote:
[..]
Alleen als ik dan niet over je organen hoef te beslissen
Ik weet niet meer waarom ik dat op die leeftijd deed. Ik had vast iets gelezen over beslissingsbekwaamheid die in delen start vanaf je 12e.quote:
[..]
Toch 12. Ik dacht echt dat J lulde toen hij dat zei afgelopen weekend. Ik herinner me alleen de brief die ik kreeg op mijn 18e.
Maar dat lijkt me met alle ziektes zo. Na een transplantatie heb is je weerstand al hard genoeg aan het werk...quote:
[..]
Nee, alleen als je bent genezen.
Dat klinkt wel vaag bekend.quote:
[..]
Dat is ook het enige, daarvoor kon je zelf een codicil halen bij de bied en invullen en altijd bij je dragen. Maar dat was niet iets dat je voor je 18e automatisch kreeg.
Ja precies. Ik moest zelf formuliertje halen. Een deel om zelf te bewaren en het andere opsturen naar de centrale database.quote:
[..]
Dat is ook het enige, daarvoor kon je zelf een codicil halen bij de bied en invullen en altijd bij je dragen. Maar dat was niet iets dat je voor je 18e automatisch kreeg.
Vast bij de bieb, kwam ik toch al elke week
Dat daarna trouw in de beurs en blij toen het een pasje werd, want het origineel had best wat geleden na jaren dragen.
-alle- ziektes niet. Er zijn wat sluimerende standaard zaken die bij bepaalde transplantaties geaccepteerd worden. Of matchen met kenmerken van de ontvanger.quote:
[..]
Maar dat lijkt me met alle ziektes zo. Na een transplantatie heb is je weerstand al hard genoeg aan het werk...
Alles moest vroeger via de bieb volgens mijquote:
[..]
Ja precies. Ik moest zelf formuliertje halen. Een deel om zelf te bewaren en het andere opsturen naar de centrale database.
Vast bij de bieb, kwam ik toch al elke week
Dat daarna trouw in de beurs en blij toen het een pasje werd, want het origineel had best wat geleden na jaren dragen.
Maar inderdaad, later een pasje was al veel fijner. Nu gewoon digitaal nog beter.
It aint much... but it's honoust work...quote:
[..]
Nee, heb ik al gedaan. Dat ze maar pakken wat ze kunnen gebruiken. Wat waarschijnlijk niet heel veel is, maar hey, A for effort, toch?
Nu testen ze iedereen op de IC op corona, ik weet niet waar ze voor een donatie verder nog op testen. Het blijft natuurlijk altijd een beetje de afweging tussen de risico's van een donatie en de gevolgen van geen donatie.quote:
Maar dat lijkt me met alle ziektes zo. Na een transplantatie heb is je weerstand al hard genoeg aan het werk...
Is ooit een keuze van mijn ouders geweest. Voor maximale vrijheid denk ik? Mijn vader zat in de grafstenen en kwam dus met veel uitvaartverzorgers in aanraking.quote:
[..]
Ik ben inderdaad begonnen met mijn ouders vragen of ze ooit iets geregeld hebben en daar voor betalen.
Waarom heb jij een kapitaal verzekering ipv een natura verzekering?
Ze hebben zelf ook zo’n verzekering, wilden niet vastzitten aan de standaardkeuzes (of veel bijbetalen voor iets anders).
Ik heb niet zo’n sterkte voorkeur zelf, al vind ik het idee van een bedrag zonder voorwaarden wel mooi. Evt kunnen ze me cremeren voor weinig en dan een groot feest geven in t café
Cremeren voor weinig? Is er iemand die een dealtje voor je kan maken dan?quote:
[..]
Is ooit een keuze van mijn ouders geweest. Voor maximale vrijheid denk ik? Mijn vader zat in de grafstenen en kwam dus met veel uitvaartverzorgers in aanraking.
Ze hebben zelf ook zo’n verzekering, wilden niet vastzitten aan de standaardkeuzes (of veel bijbetalen voor iets anders).
Ik heb niet zo’n sterkte voorkeur zelf, al vind ik het idee van een bedrag zonder voorwaarden wel mooi. Evt kunnen ze me cremeren voor weinig en dan een groot feest geven in t café
Wij waren 6500 euro kwijt en dan had Oma alles standaard. Geen toespraken. 8 personen. 3 liedjes. Geen koffie of cake (die vreet je maar thuis waren haar woorden). Dus binnenkomen. 3 liedjes. Dichte kist. En ze ging weer.
Bij mijn vaders uitvaart, iets luxer dan wat jij omschrijft, moest er ook flink bijbetaald worden, schrok er best wel vanquote:
[..]
Cremeren voor weinig? Is er iemand die een dealtje voor je kan maken dan?
Wij waren 6500 euro kwijt en dan had Oma alles standaard. Geen toespraken. 8 personen. 3 liedjes. Geen koffie of cake (die vreet je maar thuis waren haar woorden). Dus binnenkomen. 3 liedjes. Dichte kist. En ze ging weer.
De losse crematie kost ca 1500 euro. Heb het weleens uitgezocht.quote:
[..]
Cremeren voor weinig? Is er iemand die een dealtje voor je kan maken dan?
Wij waren 6500 euro kwijt en dan had Oma alles standaard. Geen toespraken. 8 personen. 3 liedjes. Geen koffie of cake (die vreet je maar thuis waren haar woorden). Dus binnenkomen. 3 liedjes. Dichte kist. En ze ging weer.
Bijkomende kosten zijn de uitvaartverzorger, de auto, de kist, etc. Dat loopt snel op ja.
Echt die uitspraken, mooi wel.Als t zomer en warm wordt verwaaid alle coronavirusquote:
Ik ben Jinek terug aan het kijken, alleen omdat ik Thierry altijd wel grappig vind.
Jij blij dat je in zo'n relatief schoon gebied aan 't zomeren bent? Al een beetje over de baren gehobbeld vandaag?quote:
[..]
Als t zomer en warm wordt verwaaid alle coronavirus
In IJlst.
Bij een fierljepvereniging
Yupquote:
[..]
Jij blij dat je in zo'n relatief schoon gebied aan 't zomeren bent? Al een beetje over de baren gehobbeld vandaag?
Daar moet je idealiter wel een beetje lang voor zijnquote:
We legge!
In IJlst.
Bij een fierljepvereniging
Het ruikt al lekker hier. Nog een scheutje melk straks en dan is het klaar.quote:
Door jullie heb ik dus al heel de dag zin in Ragu.
Ook nieuws is dat mijn oogdruppels definitief niet meer leverbaar zijn. Ik heb de laatste twee flesjes uit de wijde omgeving net opgehaald bij de apotheek. Plus vier namen van druppels die ik kan overleggen met de huisarts. Twee daarvan zijn pas over enkele maanden leverbaar.
Een aantal jaren geleden heb ik een stuk of zes druppels geprobeerd. Alles werkte niet of slechts en de meeste deden enorm pijn bij het druppelen. Ik ben hier niet blij mee.
Hmm oke ik kom er aanquote:
[..]
Het ruikt al lekker hier. Nog een scheutje melk straks en dan is het klaar.
We weten elkaars wensen. Niet uitgebreid en er moet lekker gegeten worden.
Jeuj. Nieuw leesvoer
Luister ook de drievoudige podcastreeks trouwens. Luistertip
.Ik net ook, een laf rondje van 12km met lage gemiddelde snelheid.quote:
Groot nieuws! Ik heb voor de eerste keer in 2020 gefietst
Ik 3 kilometer. Ik lig nu uit te zweten. Het gaat niet zo goed met mijn conditie momenteel.quote:
[..]
Ik net ook, een laf rondje van 12km met lage gemiddelde snelheid.
quote:
Groot nieuws! Ik heb voor de eerste keer in 2020 gefietst
Dit klinkt bijzonder
Als dat de eerste keer dit jaar was: netjesquote:
[..]
Ik 3 kilometer. Ik lig nu uit te zweten. Het gaat niet zo goed met mijn conditie momenteel.
Balen van je oogdruppels, wel.
Huh, maar hoe hou je dat klussen vol dan?quote:
[..]
Ik 3 kilometer. Ik lig nu uit te zweten. Het gaat niet zo goed met mijn conditie momenteel.
Daarom neem ik dus de fotocamera mee, dan heb ik tenminste een doel om te bewegen. Ik heb maandagavond zowaar een stuk gelopen - met camera, dat dan weer welquote:
De fiets stond lange tijd ingebouwd. En ik had niets om naartoe te fietsen. Plus geen tijd, regen, hitte. En dan is het ineens september
Soms lijken wij wel op elkaarquote:
[..]
Daarom neem ik dus de fotocamera mee, dan heb ik tenminste een doel om te bewegen. Ik heb maandagavond zowaar een stuk gelopen - met camera, dat dan weer wel
Mijn camera weegt 2kg en daar heb ik geen last vanquote:
Dat maar even zeggen, voordat het eng wordt
Geen codicil. Shut, moet ik ook weer over nadenken.
@Catastrophe Het was ontzettend knap van je om een nier te doneren bij leven.
Wat raar van de oogdruppels, Lucky.
zijn het kunsttranen of andere druppels? Leuke afstanden varen jullie Blues & golfer.
Steek je ook de hand op bij passeren en bij een tegenligger / tegenvaarder?
Home alone, mn.X is met een ander stel naar Domburg om te fietsen en te fotograferen, want er is geen Jazz by the Sea 4-daags festival.
Ik kan je ook Pokemon Go aanradenquote:
[..]
Daarom neem ik dus de fotocamera mee, dan heb ik tenminste een doel om te bewegen. Ik heb maandagavond zowaar een stuk gelopen - met camera, dat dan weer wel
Ik loop sinds mijn stop aan huis amper nog specifiek voor PoGo.quote:
[..]
Ik kan je ook Pokemon Go aanraden
Ik sinds Pocket Camp niet meerquote:
[..]
Ik loop sinds mijn stop aan huis amper nog specifiek voor PoGo.
Al ben ik daar ook weer klaar mee, de PoGo vibe blijft nog uit.
In the middle of nowhere in Drenthequote:
Ik kan je ook Pokemon Go aanraden
je weet niet wat je zegt. Die vindt dan hier en daar een pigeon of een rattatta Ik vond dat ook wel tof toen het net uit was. Maar daarna kwamen er allemaal Pokemon bij die ik niet kende, dus toen haakte ik af.Ik speel de andere games ook al jaren, dus de meeste ken ik wel.quote:
Zijn er nog altijd mensen die dat spelen, ja?
Je kon hier enkel iets interessants in het winkelcentrum vinden en dat is niet mijn idee van wandelen. Buiten het centrum amper iets en buiten bebouwde kom (waar ik het liefst wandel!) bijna niets meerquote:
Zijn er nog altijd mensen die dat spelen, ja?
Op mijn eigen tempo en met mijn man in de buurtquote:
[..]
Huh, maar hoe hou je dat klussen vol dan?
Maar mijn conditie is niet altijd zo slecht als nu. Mijn schildklier zorgt er momenteel voor dat ik snel buiten adem ben en dat mijn spieren als van elastiek aanvoelen. Dat gaat ooit weer over.
Ik vond het in Rotterdam ook tegenvallen, eigenlijk. Al had ik wel een stop waar ik vanuit m'n huis bij kon. Maar het was niets vergeleken met Kijkduin toen. Daar waren er zoveel die ik nog nooit had gezien.quote:
Je kon hier enkel iets interessants in het winkelcentrum vinden en dat is niet mijn idee van wandelen. Buiten het centrum amper iets en buiten bebouwde kom (waar ik het liefst wandel!) bijna niets meer
In het begin ook een keer of 5 geweest Na 1 dag Kijkduin nooit meer Pokemon gespeeldquote:
Ik vond het in Rotterdam ook tegenvallen, eigenlijk. Al had ik wel een stop waar ik vanuit m'n huis bij kon. Maar het was niets vergeleken met Kijkduin toen. Daar waren er zoveel die ik nog nooit had gezien.
Wat was dát demotiverend! Alles wat je daar in 1 dag kon vangen, daar zou ik minstens een jaar over moeten doen in mijn hele gemeente.Ik ook, of Ingress.quote:
Ik overwoog laatst om weer te gaan Pokemonnen.
Mis het toch wel een beetje.
Nu is het hele meertje gewoon droog
erg triest gezicht.KNVB
Oh ja, alleen hoeren gebruiken dikke zwarte neplullen natuurlijkquote:Volgens de Nederlandse voetbalbond "is het niet gepast om op wedstrijdkleding sponsoruitingen te tonen die in verband kunnen worden gebracht met de seksindustrie".
Dit is hoe je jouw koopgedrag verdedigt?quote:Op woensdag 16 september 2020 17:43 schreef derLudolf het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)-sekswinkel-EasyToys
KNVB
[..]
Oh ja, alleen hoeren gebruiken dikke zwarte neplullen natuurlijk
We zitten nu bij @Clubsoda haar kerkje
(Seiser Alm, noordelijke deel van de Dolomieten. Sehr schön! )
Ik ben tevens geen donor. Om diverse redenen. Maar niet zozeer angst voor pijn of een godheid spelen een rol. Ik hoef overigens ook geen donororgaan, zeg ik nu, dus ik hoop dat ik als ik er wel een nodig zou hebben, sterk genoeg ben om te weigeren en eventueel een euthanasie te plannen. (Het is meer dat ik bang ben om directe familie (ouders) met deze keuze te confronteren, dan dat ik zelf een heel actieve wens tot blijven leven heb. )
Dat ik een andere kleur koop bedoel je?quote:
[..]
Dit is hoe je jouw koopgedrag verdedigt?
Ik kan je gedachtengang heel vaak volgen, maar nu snap ik er geen biet van. Kan je de 'diverse redenen' toelichten?quote:Op woensdag 16 september 2020 17:46 schreef Candaasje het volgende:
Middag!
We zitten nu bij @:Clubsoda haar kerkje
(Seiser Alm, noordelijke deel van de Dolomieten. Sehr schön! )
Ik ben tevens geen donor. Om diverse redenen. Maar niet zozeer angst voor pijn of een godheid spelen een rol. Ik hoef overigens ook geen donororgaan, zeg ik nu, dus ik hoop dat ik als ik er wel een nodig zou hebben, sterk genoeg ben om te weigeren en eventueel een euthanasie te plannen. (Het is meer dat ik bang ben om directe familie (ouders) met deze keuze te confronteren, dan dat ik zelf een heel actieve wens tot blijven leven heb. )
Oh, leuk!quote:
Middag!
We zitten nu bij @:Clubsoda haar kerkje
(Seiser Alm, noordelijke deel van de Dolomieten. Sehr schön! )
Ik ben tevens geen donor. Om diverse redenen. Maar niet zozeer angst voor pijn of een godheid spelen een rol. Ik hoef overigens ook geen donororgaan, zeg ik nu, dus ik hoop dat ik als ik er wel een nodig zou hebben, sterk genoeg ben om te weigeren en eventueel een euthanasie te plannen. (Het is meer dat ik bang ben om directe familie (ouders) met deze keuze te confronteren, dan dat ik zelf een heel actieve wens tot blijven leven heb. )
Ik kan je ook zeker aanraden om naar het dal van dat kerkje te gaan (Villnösstal/Val di Funes). Het is een dal noordelijker dan de Seiser Alm (je kunt er ook heen lopen ). Het is daar zo rustig en weinig toeristisch, echt heel mooi. In het dorpje St Peter zit ook een uitstekende pizzeria van mensen die zo gastvrij zijn en vast met jullie mee willen denken over dingen die je kunt eten.Hier voor het huis was anders een gym. Er is een (bijzonder) iemand die het nog steeds speelt, ze stond er gisteren nog.quote:
[..]
In the middle of nowhere in Drenthe
Was het niet dat je meer punten kreeg als je loopt ipv fietsen. Of dat het broeden dan sneller ging?
In de auto ging het ook goed hoorquote:
[..]
Hier voor het huis was anders een gym. Er is een (bijzonder) iemand die het nog steeds speelt, ze stond er gisteren nog.
Was het niet dat je meer punten kreeg als je loopt ipv fietsen. Of dat het broeden dan sneller ging?
alleen niet te hard rijdenNja ik ken dus iemand die rijdt de hele dag in laag tempo. Die ging keihard met broedenquote:
[..]
In de auto ging het ook goed hoor
Prrrut, ik had een heel monoloog geschreven ...quote:
[..]
Ik kan je gedachtengang heel vaak volgen, maar nu snap ik er geen biet van. Kan je de 'diverse redenen' toelichten?
Afijn, tweede poging: ik wil niet koste wat kost in leven gehouden worden. Voornamelijk omdat ik niet vind dat ik meer waard ben dan een ander, en transplantaties (maar ook andere ingrijpende operaties en behandelingen) nogal veel medicatie en zodoende proefdieren met zich meenemen. (Daar zit nog weinig schot in, helaas) En ik heb daarnaast ook nog een grote voetafdruk, die hoeft niet eindeloos gerekt en groter te worden. (Ik vind mezelf prima, maar gewoon niet echt een substantiële bijdrage aan deze Aardkloot
en dat vind ik eigenlijk van heel veel mensen. Ik zou echt een heel slechte arts zijn. )Zie hier gelijk een duivels dilemma: ik studeer om bepaalde dieren beter te maken, ten koste van andere (proef)dieren... Want goed, transplantatie van organen is nog niet aan de orde, maar verder.... Ik weet nog niet hoe ik daar mee om wil gaan. Het voelt erg dubbel en hypocriet.
Begrijp me overigens goed: ik zal een ander er verder niet op veroordelen als hij of zij wel donor is of juist ontvangt. Ik begrijp dat het noodzaak is om te kunnen blijven leven indien je zo ziek bent. Ik zal ook niet vanwege mijn redenen de wens tot donatie van een naaste dwarszitten ofzo.
Waar mijn grens tot behandeling precies ligt, weet ik nog niet. Mag een paracetamol wel? Chemo? Medicatie tegen Alzheimer? Anesthesie überhaupt nog een optie? Is er verschil tussen levensreddend of levenslang medicatie om de kwaliteit van leven te verbeteren?
En hey, ik heb wel makkelijk praten natuurlijk. Ik heb geen ernstige ziekte zover ik weet. (Uitnodigingen tot uitstrijkjes negeer ik gewoon denk ik... hoef ik er ook niet over te beslissen.../laffe struisvogel )
... zo gezegd zou ik natuurlijk net zo goed wel donor kunnen zijn. (Zeker als er eens alternatieven voor dierproeven worden ontwikkeld een goedgekeurd. ).
Maar een andere reden is de gang van zaken rondom overlijden. Ik heb diverse ervaringen gelezen, en schrok daarvan.
Dus zodoende. Het is niet de meest mooie reden. Wellicht zitten er heel wat flaws in. Het is grotendeels ook gevoelsmatig.
Veel plezier alvastquote:
Ik ben Pokémon weer aan het installeren. Eens kijken of ik het weer leuk vind.
Morgen naar KvK, begin nu te piekeren dat ze straks allemaal moeilijke vragen stellen waarop ik het antwoord niet weet
Nee joh.quote:
[..]
Veel plezier alvast
Morgen naar KvK, begin nu te piekeren dat ze straks allemaal moeilijke vragen stellen waarop ik het antwoord niet weet
Dat gaat min of meer als volgt:Goedemiddag, we willen ons inschrijven. Ok, wat zijn uw gevenens? Staat genoteerd, de groeten.
Goh. Interessant. Ik vind het grotendeels knettergek maar ook heel consequent.quote:
[..]
Prrrut, ik had een heel monoloog geschreven ...
Afijn, tweede poging: ik wil niet koste wat kost in leven gehouden worden. Voornamelijk omdat ik niet vind dat ik meer waard ben dan een ander, en transplantaties (maar ook andere ingrijpende operaties en behandelingen) nogal veel medicatie en zodoende proefdieren met zich meenemen. (Daar zit nog weinig schot in, helaas) En ik heb daarnaast ook nog een grote voetafdruk, die hoeft niet eindeloos gerekt en groter te worden. (Ik vind mezelf prima, maar gewoon niet echt een substantiële bijdrage aan deze Aardkloot
Zie hier gelijk een duivels dilemma: ik studeer om bepaalde dieren beter te maken, ten koste van andere (proef)dieren... Want goed, transplantatie van organen is nog niet aan de orde, maar verder.... Ik weet nog niet hoe ik daar mee om wil gaan. Het voelt erg dubbel en hypocriet.
Begrijp me overigens goed: ik zal een ander er verder niet op veroordelen als hij of zij wel donor is of juist ontvangt. Ik begrijp dat het noodzaak is om te kunnen blijven leven indien je zo ziek bent. Ik zal ook niet vanwege mijn redenen de wens tot donatie van een naaste dwarszitten ofzo.
Waar mijn grens tot behandeling precies ligt, weet ik nog niet. Mag een paracetamol wel? Chemo? Medicatie tegen Alzheimer? Anesthesie überhaupt nog een optie? Is er verschil tussen levensreddend of levenslang medicatie om de kwaliteit van leven te verbeteren?
En hey, ik heb wel makkelijk praten natuurlijk. Ik heb geen ernstige ziekte zover ik weet. (Uitnodigingen tot uitstrijkjes negeer ik gewoon denk ik... hoef ik er ook niet over te beslissen.../laffe struisvogel )
... zo gezegd zou ik natuurlijk net zo goed wel donor kunnen zijn. (Zeker als er eens alternatieven voor dierproeven worden ontwikkeld een goedgekeurd. ).
Maar een andere reden is de gang van zaken rondom overlijden. Ik heb diverse ervaringen gelezen, en schrok daarvan.
Dus zodoende. Het is niet de meest mooie reden. Wellicht zitten er heel wat flaws in. Het is grotendeels ook gevoelsmatig.
Ik moet er niet aan denken dat ik vanwege mezelf gewoon dood zou laten gaan door mijn medicatie niet te nemen. Ook niet grappig voor mijn omgeving.
quote:
[..]
Dit is hoe je jouw koopgedrag verdedigt?
Dat moet lukkenquote:
[..]
Nee joh.
Dat gaat min of meer als volgt:Goedemiddag, we willen ons inschrijven. Ok, wat zijn uw gevenens? Staat genoteerd, de groeten.
En betalen natuurlijk.
En als je daar niet naar toe wilt, is val du murins ook echt heel tof en heeeeeeeeeel rustig. Leuk wandelen daarquote:
[..]
Oh, leuk!
Dolomieten
Ik wil daar nog eens terug naar toe. Maar dan wel gelijk 2 weken of zo Ik ben het wel met LS eens betreffende het knettergekquote:
Prrrut, ik had een heel monoloog geschreven ...
Afijn, tweede poging: ik wil niet koste wat kost in leven gehouden worden. Voornamelijk omdat ik niet vind dat ik meer waard ben dan een ander, en transplantaties (maar ook andere ingrijpende operaties en behandelingen) nogal veel medicatie en zodoende proefdieren met zich meenemen. (Daar zit nog weinig schot in, helaas) En ik heb daarnaast ook nog een grote voetafdruk, die hoeft niet eindeloos gerekt en groter te worden. (Ik vind mezelf prima, maar gewoon niet echt een substantiële bijdrage aan deze Aardkloot
Zie hier gelijk een duivels dilemma: ik studeer om bepaalde dieren beter te maken, ten koste van andere (proef)dieren... Want goed, transplantatie van organen is nog niet aan de orde, maar verder.... Ik weet nog niet hoe ik daar mee om wil gaan. Het voelt erg dubbel en hypocriet.
Begrijp me overigens goed: ik zal een ander er verder niet op veroordelen als hij of zij wel donor is of juist ontvangt. Ik begrijp dat het noodzaak is om te kunnen blijven leven indien je zo ziek bent. Ik zal ook niet vanwege mijn redenen de wens tot donatie van een naaste dwarszitten ofzo.
Waar mijn grens tot behandeling precies ligt, weet ik nog niet. Mag een paracetamol wel? Chemo? Medicatie tegen Alzheimer? Anesthesie überhaupt nog een optie? Is er verschil tussen levensreddend of levenslang medicatie om de kwaliteit van leven te verbeteren?
En hey, ik heb wel makkelijk praten natuurlijk. Ik heb geen ernstige ziekte zover ik weet. (Uitnodigingen tot uitstrijkjes negeer ik gewoon denk ik... hoef ik er ook niet over te beslissen.../laffe struisvogel )
... zo gezegd zou ik natuurlijk net zo goed wel donor kunnen zijn. (Zeker als er eens alternatieven voor dierproeven worden ontwikkeld een goedgekeurd. ).
Maar een andere reden is de gang van zaken rondom overlijden. Ik heb diverse ervaringen gelezen, en schrok daarvan.
Dus zodoende. Het is niet de meest mooie reden. Wellicht zitten er heel wat flaws in. Het is grotendeels ook gevoelsmatig.
Ik kan prima volgen waarom iemand geen donor zou willen zijn hoor, ook betreffende de zaken rond overlijden etc. Maar zelf eigenlijk geen medisch ingrijpen wensen omdat er voor medicatie dierproeven zijn/worden gebruikt en je voetafdruk op deze planeet te groot is en jij te onbelangrijk....nee, daar volg ik het allemaal echt niet meer. Je schreef al eerder dat je familie niet wilt belasten met moeilijke keuzes, maar dood gaan en ze daar veel verdriet van geven terwijl je echt wel veel ouder had kunnen worden is voor mij echt heel moeilijk te snappen.
Ja, dit.quote:
[..]
Goh. Interessant. Ik vind het grotendeels knettergek maar ook heel consequent.
Ik moet er niet aan denken dat ik vanwege mezelf gewoon dood zou laten gaan door mijn medicatie niet te nemen. Ook niet grappig voor mijn omgeving.
Het siert je (Candaasje dus) hoe consequent je blijft. Maar jezelf zo wegcijferen voor iets wat inmiddels een bewezen behandelmethode is, en waar (helaas) dieren voor geleden hebben... het lijden van die dieren lijkt me dan ergens weer zo nutteloos als er heel veel Candazen jouw keuze zouden maken en kennis dus niet gebruikt wordt.
En ik ben ook wel benieuwd waar je grens ligt. Wat ik in mijn omgeving meemaak: die verschuift. Maar die mensen zijn niet zo principieel als jij.
Hopelijk hoef je die grenzen nog lang niet te verkennen!
Vanmiddag naar een “evacuate moria” demonstratie geweest, kruizen op de stoep, iedereen netjes op afstand, alleen de microfoon steeds schoonmaken na iedere speech was een dingetje.
Maar zo raar vrienden te zien en niet even te omhelzen
Misschien speelt ook mee dat ik echt geen angst heb voor doodgaan. Of althans, niet voor 'de dood'. Wel voor de manier waarop. Ik ben niet zo'n 'doorzetter' of 'vechter'.
Ik heb geen actieve doodswens, geen zorgen
maar ook geen heel sterke wil tot leven. Al vrij lang is dat zo, en ergens klinkt dat heel somber, maar het geeft ook wel juist rust. Het is zoals het is, het komt zoals het komt, en ik zie wel hoe oud ik word. Liefst met niet teveel ongemak, en teveel poespas. Dan liever er gewoon niet zijn, dat doet mij geen zeer Anyway, dat een ander dus wel donor is of ontvangt, helemaal prima hè.
Ik wilde alleen even een tegengeluid geven, dat het niet enkel religie is dat iemand er anders over laat denken.
En ik weet wel zeker dat mijn grenzen nog 100x zullen verschuiven. Dat doen ze nu al regelmatig. Vind ik oprecht lastig en fascinerend tegelijkertijd.
Ik ga het eens overleggen!quote:
[..]
Oh, leuk!
We hebben maar 1 dagje helaas, moeten weer verder terug, maar het uitzicht is het al meer dan waard
Have fun!quote:
Koortas uit het stof gehaald, stoelnummer gekregen, dadelijk voor het eerst richting Corona proof repetitie
Maf is dat hè?quote:
Aan de ene kant bewondering voor Candaasje maar aan de andere kant snap ik er geen moer van.
Vanmiddag naar een “evacuate moria” demonstratie geweest, kruizen op de stoep, iedereen netjes op afstand, alleen de microfoon steeds schoonmaken na iedere speech was een dingetje.
Maar zo raar vrienden te zien en niet even te omhelzen
Hopelijk helpt alle aandacht iets.
Ik vind het best fascinerend om eerlijk te zijn. De wetenschap dat als je een relatief simpele diabetes, schildklierziekte, tetanusinfectie of bloedvergiftiging door een kattenbeet zou krijgen, jij jezelf gewoon laat sterven.quote:
Ik ben ook een beetje maf, maar dat was al bekend toch?
Misschien speelt ook mee dat ik echt geen angst heb voor doodgaan. Of althans, niet voor 'de dood'. Wel voor de manier waarop. Ik ben niet zo'n 'doorzetter' of 'vechter'.
Ik heb geen actieve doodswens, geen zorgen
Anyway, dat een ander dus wel donor is of ontvangt, helemaal prima hè.
Ik wilde alleen even een tegengeluid geven, dat het niet enkel religie is dat iemand er anders over laat denken.
En ik weet wel zeker dat mijn grenzen nog 100x zullen verschuiven. Dat doen ze nu al regelmatig. Vind ik oprecht lastig en fascinerend tegelijkertijd.
Ik geloof dat ik nu pas door heb hoe hardcore je bent
Nouja, dat is dus de vraag die ik mezelf regelmatig stel: doe ik dat ook echt?quote:
[..]
Ik vind het best fascinerend om eerlijk te zijn. De wetenschap dat als je een relatief simpele diabetes, schildklierziekte, tetanusinfectie of bloedvergiftiging door een kattenbeet zou krijgen, jij jezelf gewoon laat sterven.
Ik geloof dat ik nu pas door heb hoe hardcore je bent
De grens leggen bij heftige behandelingen zoals chemo of een transplantatie is wel relatief makkelijk natuurlijk. Zolang het je dus ook niet overkomt.
Maar ik ben geen donor, dus dan is het ook eerlijke dat ik het niet ontvang.
En euthanasie klinkt wel vredig, (als er al een dokter in mee gaat) maar als de rest van je familie kwaad en verdrietig het er niet mee eens is... hoe lang hou ik dan stand? Geef ik dan niet toch toe?
En wat als euthanasie geen optie is... neem ik zelf het heft in hand... of dan maar toch medicatie? Leven lang pijn?
Kortom: ik probeer mezelf op allerlei manieren in te dekken en ben zo hypocriet als de neten. En ik heb geen idee wat ik zou doen, dus ik wil gewoon niet weten of ik een ziekte onder de leden heb. Scheelt veel confrontatie. Ignorance is bliss...
Dus ik weet niet of ik echt hardcore ben in mijn doen. Mogelijk wel in gedachten, wat ik zou willen. Ergens diep in mijn wat sombere krochten. Niet per se wat ik doe of durf.
Ofzo
Mooi dat je er wasquote:
Aan de ene kant bewondering voor Candaasje maar aan de andere kant snap ik er geen moer van.
Vanmiddag naar een “evacuate moria” demonstratie geweest, kruizen op de stoep, iedereen netjes op afstand, alleen de microfoon steeds schoonmaken na iedere speech was een dingetje.
Maar zo raar vrienden te zien en niet even te omhelzen
De vraag is of het bij vegan leven hoort of bij Candaasje haar leven.quote:
Ik had er nog nooit bij nagedacht dat dit ook een consequentie is bij een vegan leven
Denkt je vriend er ook zo over?
SPOILERhttp://paulentrudie.nl/friesland-september-2020.php, onder dag 3 doorlezen.
Echte golven vandaag, golfer?quote:Op woensdag 16 september 2020 21:16 schreef golfer het volgende:
Niks teruggelezen, maar gewoon even een spampost met het verslag van onze 4e vakantiedag in Friesland:SPOILERhttp://paulentrudie.nl/friesland-september-2020.php, onder dag 3 doorlezen.
Oh nee is het niet per se hoor.quote:
Ik had er nog nooit bij nagedacht dat dit ook een consequentie is bij een vegan leven
Veganistisch leven houdt in dat je het leed zoveel mogelijk beperkt, zoverre praktisch haalbaar.
Waar die grenzen daarvan precies liggen verschilt per persoon.
De meeste vegans laten zich wel medisch behandelen. Wordt als noodzakelijk gezien.
Maar de aversie tegen gebruik van proefdieren is wel groot. Onder meer omdat de overstap naar alternatieven erg langzaam gaat en er bijna geen geld naartoe gaat.
Het is meer 'mijn' ding dat ik mezelf niet zozeer als 'iets' beschouw dat de aarde niet kan missen. Ik heb geen hekel aan mezelf, geniet oprecht van dingen, maar ik zie mezelf ook wel als een van de vele, vele mensen. We komen en gaan. De een wat vroeger dan de ander misschien, maar dood gaan we allemaal. En dat is prima wat mij betreft. In het wild wordt ook niet elke zebra even oud.
Je moet je stootwillen wat hoger opbindenquote:
Niks teruggelezen, maar gewoon even een spampost met het verslag van onze 4e vakantiedag in Friesland:SPOILERhttp://paulentrudie.nl/friesland-september-2020.php, onder dag 3 doorlezen.