F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Voor een katholiek is het ook gewoon de moederkerk; niets mis mee.quote:Op zondag 20 september 2020 16:02 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Ik geef toe dat ik het ook wel een beetje doe om te provoceren.
Niets menselijks is mij vreemd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voor jou misschien niet. Feitelijk is er van alles mis mee.quote:
[..]
Voor een katholiek is het ook gewoon de moederkerk; niets mis mee.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Een kerk met grondvesten op een leugen is bouwen op drijfzand.quote:
Voor jou misschien niet. Feitelijk is er van alles mis mee.
Voor feiten, weet ik, moet ik sowieso niet bij de Vergeer-brigade zijn.quote:
[..]
Voor jou misschien niet. Feitelijk is er van alles mis mee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het klinkt me nogal Byzantiniserend in de oren, met dat oriëntaals aandoend melisme, maar dat kan de interpretatie van de vertolkers zijn. Gregoriaans spreekt mij persoonlijk meer aan.quote:
Ik ken jullie werkwijze.quote:
[..]
Geen bron anders hoor in post 155 alleen maar kleutergedrag.
Daar ben ik klaar mee.
Misschien kun je gezellig met Aton en Hoatzin in DM verder murmelen over Mithras, gescheurde mantels en tempelbestormende zeloten, en hoe geniepige kerkvaders en keizers daarna de boel hebben verdraaid. Word je ook niet lastig gevallen door vervelende wetenschappertjes die artikeltjes schrijven in tijdschriftjes bij universiteitjes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mij ook, maar vond het wel mooi, echt zo'n mengeling van Oost en West.quote:
[..]
Het klinkt me nogal Byzantiniserend in de oren, met dat oriëntaals aandoend melisme, maar dat kan de interpretatie van de vertolkers zijn. Gregoriaans spreekt mij persoonlijk meer aan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar heb ik het ooit over Mithras gehad? Waar heb ik het ooit over tempelbestormende zeloten gehad? Waar heb ik het ooit over geniepige kerkvaders en keizers gehad? En welk wetenschappertje heeft mij ooit lastig gevallen?quote:
[..]
Ik ken jullie werkwijze.
Daar ben ik klaar mee.
Misschien kun je gezellig met Aton en Hoatzin in DM verder murmelen over Mithras, gescheurde mantels en tempelbestormende zeloten, en hoe geniepige kerkvaders en keizers daarna de boel hebben verdraaid. Word je ook niet lastig gevallen door vervelende wetenschappertjes die artikeltjes schrijven in tijdschriftjes bij universiteitjes.
Verdraai en lieg de boel maar weer bij elkaar PinnokiovanBelgie. We zijn het inmiddels gewend. En aan dat getrol van je te zien ben je er kennelijk helemaal niet klaar mee.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Jawel hoor.quote:
[..]
Waar heb ik het ooit over Mithras gehad? Waar heb ik het ooit over tempelbestormende zeloten gehad? Waar heb ik het ooit over geniepige kerkvaders en keizers gehad? En welk wetenschappertje heeft mij ooit lastig gevallen?
Verdraai en lieg de boel maar weer bij elkaar PinnokiovanBelgie. We zijn het inmiddels gewend. En aan dat getrol van je te zien ben je er kennelijk helemaal niet klaar mee.
[ Bericht 7% gewijzigd door noodgang op 23-09-2020 12:30:23 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is je plan dan om alleen nog maar te trollen?quote:
[..]
Jawel hoor.
Of zoals ATON altijd zegt:
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
-neh-
[ Bericht 87% gewijzigd door noodgang op 22-09-2020 13:57:34 ]
[ Bericht 87% gewijzigd door noodgang op 22-09-2020 13:57:34 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Alles wat je over anderen zegt slaat op jou. Het is me nu wel duidelijk dat jij hier de leugenaar bent, de boel verdraait, met bronnen sjoemelt en trolt en dat alles om je dogmatisch conservatieve geloof te ondersteunen.quote:
[..]
Nee hoor. Zodra er hier weer een of andere flagrante leugen wordt verkondigd, met bronnen wordt gesjoemeld of pseudo-wetenschap wordt bedreven zal ik dat zoals gewoonlijk tot op het bot fileren.
De 'discussies' daarentegen: nope. Is me te smerig hier.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
quote:
[..]
Ik ken jullie werkwijze.
Daar ben ik klaar mee.
Misschien kun je gezellig met Aton en Hoatzin in DM verder murmelen over Mithras, gescheurde mantels en tempelbestormende zeloten, en hoe geniepige kerkvaders en keizers daarna de boel hebben verdraaid. Word je ook niet lastig gevallen door vervelende wetenschappertjes die artikeltjes schrijven in tijdschriftjes bij universiteitjes.
Ja. dat zal het zijn.quote:
[..]
Alles wat je over anderen zegt slaat op jou. Het is me nu wel duidelijk dat jij hier de leugenaar bent, de boel verdraait, met bronnen sjoemelt en trolt en dat alles om je dogmatisch conservatieve geloof te ondersteunen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jaren geleden heb ik op uitnodiging van een kennis van me op het drielandenpunt, in een kasteelkapel zo'n mis kunnen bijwonen. Het publiek bestond uitsluitend uit ultra-rechtse hoek, waaronder een groot deel Duitsers in lederhosen. Ik waande me in de dertiger jaren. Dit bestaat nog, ongelofelijk !quote:
Alles wat je over anderen zegt slaat op jou. Het is me nu wel duidelijk dat jij hier de leugenaar bent, de boel verdraait, met bronnen sjoemelt en trolt en dat alles om je dogmatisch conservatieve geloof te ondersteunen.
Dat klinkt niet best en dat noemt men dan de moederkerk.quote:
[..]
Jaren geleden heb ik op uitnodiging van een kennis van me op het drielandenpunt, in een kasteelkapel zo'n mis kunnen bijwonen. Het publiek bestond uitsluitend uit ultra-rechtse hoek, waaronder een groot deel Duitsers in lederhosen. Ik waande me in de dertiger jaren. Dit bestaat nog, ongelofelijk !
Gelukkig heb ik wel fijne ervaringen. Hier in onze stad bij zowel de RK kerk als de Oud Katholieke kerk bijvoorbeeld en ik heb ook wel eens een dienst in kloosters bijgewoond. Het zegt me tegenwoordig allemaal niet meer zoveel. Maar het waren wel mooie ervaringen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
quote:
[..]
Ik geef toe dat ik het ook wel een beetje doe om te provoceren.
Niets menselijks is mij vreemd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het woord zegt het al he?quote:
in een kasteelkapel zo'n mis kunnen bijwonen
Je MOET het niet met elkaar eens worden hè, als je er klaar mee bent reageer dan niet in plaats van elkaar voor leugenaar etc. uit te maken
Ik weet niet wat voor variant de islam dan is op het christendom.quote:
[..]
Elke variant op een religie is een sekte. Zo kan je stellen dat het protestantisme een variant is op de Roomse versie die ouder is. Zo kan je stellen dat het christendom een variant is op het Judaïsme en de islam een variant is op het christendom, om maar enkele voorbeelden te geven. Als dat voor jou een negatieve bijklank heeft is dit jou probleem.
Maar er zijn wezenlijke verschillen.
zoals de ontkenning van Jezus als zoon van God. het staat zelfs in grote letters op de moskee in Jeruzalem.
Ook het vermoorden van heidenen en de sharia is niet bepaald bijbels, laat staan dat Jezus ons leerde dat wij zulke dingen moeten doen.
Dus hoe kunnen 2 religies het zelfde zijn, terwijl ze ondertussen lijn recht tegenover elkaar staan?
Want als Christen moeten we het evangelie verkondigen.
Verder is de koran ook pas 600 jaar na christus ontstaan.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Waarom specifiek de Katholieke gemeente?quote:
[..]
Dat klinkt niet best en dat noemt men dan de moederkerk.
Gelukkig heb ik wel fijne ervaringen. Hier in onze stad bij zowel de RK kerk als de Oud Katholieke kerk bijvoorbeeld en ik heb ook wel eens een dienst in kloosters bijgewoond. Het zegt me tegenwoordig allemaal niet meer zoveel. Maar het waren wel mooie ervaringen.
Ook wel eens ander gemeenten in je buurt bezogt, voor zover die er ergens in je buurt zijn?
Heb geen idee in welke regio woont.
Het zuiden brabant en limburg met name zijn natuurlijk veel meer katholiek dan het meeste boven de rivieren om het zomaar te noemen.
Maar ongetwijfeld heeft het zuiden ook wel pkn gemeenten en evangelische/ pinkster/ baptisten/ christen gemeenten.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Je voorbeeld over de 2e wereldoorlog is interessant. Wat bedoel je met in verzet komen? Actief verzet? Als je moet kiezen om gedood te worden of te overleven dan kiezen de meesten voor het overleven. Daarom kwamen de meeste mensen in de oorlog niet in verzet. Naar schatting waren er zo'n 50.000 Nederlanders bij het verzet betrokken. De meesten dus niet. Waren dat dan allemaal Nederlanders die hun identiteit hadden verloren? Dat lijkt me sterk. Natuurlijk heb je ook klein verzet, oranje sokken dragen, rood, wit, blauwe bloemen in de tuin, dat soort dingen. Maar ook daar was men erg voorzichtig mee. In Schiermonnikoog had dat bijvoorbeeld gekund, daar zat een groep Duitsers die een goede verstandhouding had met de plaatselijke bevolking, maar in de meeste plaatsen niet. De meesten mensen kwamen dus niet in verzet en dat waren gewoon Nederlanders met een Nederlandse identiteit.quote:
[..]
Jezus was een geboren Jood.
Maar hij probeerde het volk wel een andere kijk op het leven te geven.
Dat je het eeuwige leven niet kunt beërven door je alleen maar aan wat wetjes en regels te houden.
Want die wetten etc leiden alleen tot de dood.
Als jij in de 2e wereld oorlog hier in nederland had geleefd zou je je toch denk ik ook verzet hebben tegen de duitsers? en niet collaboreren met de duitsers waardoor je je identiteit etc zou verliezen?
Jezus zou misschien niets wijzigen misschien aan die wet etc, maar toch deed hij dingen waarvan de farizeeërs zijden dat het tegen de wet was.
Zoals het genezen van iemand op de sabbat, of aren plukken op de sabbat.
Maar toch konden zij hem daar niet op pakken.
Jezus wist heel goed wat er in het hart van hun om ging.
Hij noemde ze niet vor niets regelmatig huichelaars of iets dergelijks.
Zie deze tekst.
Mattheüs 23:2 De schriftgeleerden en de Farizeeën zijn gaan zitten op de stoel van Mozes;
3. daarom, al wat zij u zeggen dat u in acht moet nemen, neem dat in acht en doe het; maar doe niet overeenkomstig hun werken, want zij zeggen het, maar doen het zelf niet.
4. Want zij binden lasten samen die zwaar zijn en moeilijk om te dragen, en zij leggen ze op de schouders van de mensen; maar zij willen die zelf met geen vinger verroeren.
5. Al hun werken doen zij om door de mensen gezien te worden, want zij maken hun gebedsriemen breed en de kwastjes aan hun kleren groot.
6. Zij zijn zeer gesteld op de ereplaatsen tijdens de maaltijden en op de voorste plaatsen in de synagogen;
7. zij zijn ook belust op de begroetingen op de markten, en om door de mensen ‘rabbi, rabbi’ genoemd te worden.
8. Maar u mag zich geen rabbi laten noemen, want Eén is uw Meester, namelijk Christus; en u bent allen broeders.
9. En u mag niemand op de aarde uw vader noemen, want Eén is uw Vader, namelijk Hij Die in de hemelen is.
10. En u mag niet meesters genoemd worden, want Eén is uw Meester, namelijk Christus.
11. Maar de belangrijkste van u zal uw dienaar zijn.
12. En wie zichzelf zal verhogen, zal vernederd worden; en wie zichzelf zal vernederen, zal verhoogd worden.
13. Maar wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u sluit het Koninkrijk der hemelen voor de mensen; u gaat er immers zelf niet binnen, en hen die er binnen willen gaan, laat u er niet binnengaan.
14. Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u eet de huizen van de weduwen op, en voor de schijn bidt u lang; daarom zult u een des te zwaarder oordeel ontvangen.
15. Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u reist zee en land af om één proseliet te maken, en als hij het geworden is, maakt u hem een kind van de hel, dubbel zo erg als u.
16. Wee u, blinde leiders, die zegt: Heeft iemand gezworen bij de tempel, dan betekent dat niets; maar heeft iemand gezworen bij het goud van de tempel, dan is hij aan die eed gebonden.
En dan heb je nog de NSB-ers en de SS-ers. Die waren het over het algemeen eens met de Duitsers, misschien niet als ze alles wisten over de kampen en zo, maar over het algemeen wel. Maar dat maakt ze niet minder Nederlands. Ze collabeerden met de Duitsers maar verloren niet hun identiteit. Ze waren het slechts eens met de politieke stroming en / of waren bang voor het opkomend Bolsjewisme. Zo waren er bijvoorbeeld rond de 20.000 Nederlandse SS-soldaten die tegen Rusland vochten. Allemaal foute mensen met een verloren identiteit? Of volgden ze hun gevoel en waren ze bang voor de Russen?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Ik woon in een klein vestingstadje in het hart van het groene hart net buiten de bijbelbelt. Er zijn hier best veel gereformeerden maar er is ook nog een aardige katholieke gemeenschap. Vroeger was men hier de Spaanse koning gezind en streed men samen met Utrecht tegen de gereformeerde dorpen in de omgeving.quote:
[..]
Waarom specifiek de Katholieke gemeente?
Ook wel eens ander gemeenten in je buurt bezogt, voor zover die er ergens in je buurt zijn?
Heb geen idee in welke regio woont.
Het zuiden brabant en limburg met name zijn natuurlijk veel meer katholiek dan het meeste boven de rivieren om het zomaar te noemen.
Maar ongetwijfeld heeft het zuiden ook wel pkn gemeenten en evangelische/ pinkster/ baptisten/ christen gemeenten.
Maar ik ben in veel kerken geweest. Apologetisch, Evangelisch, Luthers, Pinkster, Remonstrants, gereformeerd, hervormd en alles daar tussenin. Luthers vind ik erg fijn vanwege haar liturgie.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
In de tijd van Jezus werd bijna het hele land van de Joden bezet door de Romeinen.
Die wilden denk ik de Joodse identiteit zoveel mogelijk indammen en hun eigenlijk beetje dwingen tot het romeinse gedachtegoed. Dus kan ik mij indenken dat er Joden in opstand kwamen tegen de romeinen.
Door de schriften verwachten de Joden ook iemand die hen werkelijk zou verlossen van het "kwaad" in hun ogen de Romeinen.
En men dacht dat Jezus de gene was die hen zou verlossen van de Romeinen, maar dat was dus niet zo zoals je in de bijbel kunt lezen, Hij verkondigde juist het hemels koninkrijk waar we ons op moeten richten.
Het aardse bestaan is maar tijdelijk.
Die wilden denk ik de Joodse identiteit zoveel mogelijk indammen en hun eigenlijk beetje dwingen tot het romeinse gedachtegoed. Dus kan ik mij indenken dat er Joden in opstand kwamen tegen de romeinen.
Door de schriften verwachten de Joden ook iemand die hen werkelijk zou verlossen van het "kwaad" in hun ogen de Romeinen.
En men dacht dat Jezus de gene was die hen zou verlossen van de Romeinen, maar dat was dus niet zo zoals je in de bijbel kunt lezen, Hij verkondigde juist het hemels koninkrijk waar we ons op moeten richten.
Het aardse bestaan is maar tijdelijk.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Aha oke.quote:
[..]
Ik woon in een klein vestingstadje in het hart van het groene hart net buiten de bijbelbelt. Er zijn hier best veel gereformeerden maar er is ook nog een aardige katholieke gemeenschap. Vroeger was men hier de Spaanse koning gezind en streed men samen met Utrecht tegen de gereformeerde dorpen in de omgeving.
Maar ik ben in veel kerken geweest. Apologetisch, Evangelisch, Luthers, Pinkster, Remonstrants, gereformeerd, hervormd en alles daar tussenin. Luthers vind ik erg fijn vanwege haar liturgie.
Ik kom uit een dorp in het mooie twente.
Met ook een redelijke verscheidenheid aan kerken.
hoewel bepaalde kerken in mijn dorp inmiddels zijn gestopt of worden gesloten.
en wel de plaatselijke katholieke kerk gaat dicht samen met nog 5 andere katholieke kerken uit de parochie van tubbergen waar die in mijn dorp dus ook onder valt.
daarnaast is dit jaar dacht ik ook de plaatselijk pinkster gemeente gestopt, van wege leegloop en ik meen ook beetje de ouderdom van de leden en weinig nieuwe aanwas dus.
Een aantal van die pinkster leden hebben zich bij de 1life gemeente aangesloten waar sinds kort dus ook lid van ben geworden.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Excuse me? Niet Bijbels?quote:
Ook het vermoorden van heidenen en de sharia is niet bepaald bijbels
Het OT staat vol met het uitmoorden van ongelovigen of anders-gelovigen. En in het NT staat dat on- of anders-gelovigen nog veel ergere dingen te wachten staan.
Dat zie je veel meer. De oude vertrouwde kerken lopen leeg, een klein deel daarvan vormt een nieuwe gemeente. Die het dus ineens "goed" doet.quote:
Een aantal van die pinkster leden hebben zich bij de 1life gemeente aangesloten waar sinds kort dus ook lid van ben geworden.
Tot die ook leeg loopt. Kwestie van tijd.
Het OT is een heel andere tijd, ook ik snap niet het gehele hoe en waarom.quote:
[..]
Excuse me? Niet Bijbels?
Het OT staat vol met het uitmoorden van ongelovigen of anders-gelovigen. En in het NT staat dat on- of anders-gelovigen nog veel ergere dingen te wachten staan.
Maar die dingen laat ik aan God over.
En wie zegt dat ook niet dat veel mensen uit het OT toch uiteindelijk in de hemel terecht komen?
Het uiteindelijke oordeel is aan God.
Het gaat uiteindelijk om het beërven.
En in het NT, ja dat gebeuren met die gene die niet geloven, er staat ook in het NT dat God niet wil dat ook maar iemand verloren gaat.
Maar als mensen zoals jij niet willen geloven in het volbrachte werk van Jezus.
Dus het hoe en waarom men verloren gaat heb je zelf eigenlijk al aangegeven.
Maar de oplossing staat ook in de bijbel en heb ik eigenlijk al meermaals aangedragen en geef je zelf feitelijk ook al aan
Mensen die niet in het volbrachte werk willen geloven gaan verloren.
Maar zoals de sharia nu van de moslims is anders dan oorlogen etc in het OT.
MAar heb jij verder ook de redenen etc uit gezocht waarom die moord partijen en oorlogen etc er in het OT waren ?
Of heb je zoiets van God moord zus en zo, dus........
En jij hebt je mening alweer klaar.
Het komt bij mij over als een vooringenomen standpunt betreffende God en de bijbel.
En dan zeggen ze van mij dat ik oogkleppen op zou hebben.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Heeft niks met het "Goed" doen te maken.quote:
[..]
Dat zie je veel meer. De oude vertrouwde kerken lopen leeg, een klein deel daarvan vormt een nieuwe gemeente. Die het dus ineens "goed" doet.
Tot die ook leeg loopt. Kwestie van tijd.
Het gaat om het delen van het evangelie aan alle mensen om hen tot Jezus te brengen.
en daarbij zijn hoofdzaken voor het geloof en er zijn bijzaken.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Daar gaan we weer. Ik wil het best hoor, maar ik kan het niet. Ik zou niet weten hoe.quote:
Maar als mensen zoals jij niet willen geloven in het volbrachte werk van Jezus.
En de rest: het is dus zeer Bijbels om tegenstanders te vermoorden. Gebeurt het niet op aarde tijdens het leven, dan gebeurt het wel na je dood.
En dat heet dan: de liefde en genade van God.
Echt
Mijn mening wordt keer op keer bevestigd. Niet alleen bij mij. Waarom denk je dat de kerken leeglopen? Het hele verhaal klopt gewoon niet. Dat zien steeds meer mensen in.quote:En jij hebt je mening alweer klaar.
Het komt bij mij over als een vooringenomen standpunt betreffende God en de bijbel.
Dus Jezus is het belangrijkste..? En de rest van de Bijbel is maar bijzaak? Dit riekt wel naar een sektarische Jezus-freak kerk...quote:Het gaat om het delen van het evangelie aan alle mensen om hen tot Jezus te brengen.
en daarbij zijn hoofdzaken voor het geloof en er zijn bijzaken.
Leegloop heeft denk ik eerder met diepgang/ oppervlakkig geloof te maken.quote:
[..]
Daar gaan we weer. Ik wil het best hoor, maar ik kan het niet. Ik zou niet weten hoe.
En de rest: het is dus zeer Bijbels om tegenstanders te vermoorden. Gebeurt het niet op aarde tijdens het leven, dan gebeurt het wel na je dood.
En dat heet dan: de liefde en genade van God.
Echt
[..]
Mijn mening wordt keer op keer bevestigd. Niet alleen bij mij. Waarom denk je dat de kerken leeglopen? Het hele verhaal klopt gewoon niet. Dat zien steeds meer mensen in.
Mensen zijn denk ik meer op zoek naar echtheid.
Nu zeg ik niet dat de gemeente waar ik bij zit.
Het perfecte plaatje is om het zomaar te noemen.
Maar er is wel transparantie in zaken en er wordt een eerlijke boodschap verteld.
Maar er bestaat ook geen 100% Goede "kerk", want we hebben Jezus nodig die ons leid etc, zonder Hem zijn we niets.
Hij is het die zijn werk door ons heen doet, we verwachten het van Hem.
En als ik dus zie wat voor beweging er nu gaande is in deze corona tijd vooral.
Mensen beginnen nu op te staan en waar nodig uit te stappen.
Men verzint allerlei manier om toch het evangelie te kunnen verkondigen, door online dingen te doen en buitendiensten organiseren.
En overal komen mensen tot (vernieuwd) geloof.
Ik geloof dat God juist deze corona crisis gebruikt om te kijken wie er nog werkelijk een levend geloof hebben.
En ook om voor een opwekking te zorgen in nederland en ik hoop en bid ook in de gehele wereld.
Maar betreft die moorden en oorlogen etc in het OT, kan ik je denk ik zo niet verder helpen en zou ik zo zeggen, zoek in je buurt een gemeente op waar iemand is die je er bij kan helpen, of google naar informatie er over.
Ik vind het lastig om dat hier zo op het forum uit te leggen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Het gaat aller eerst om het geloof in Jezus, Hij heeft de dood overwonnen waardoor wij dus bevrijd van onze zondenlast mogen leven.quote:
[..]
Daar gaan we weer. Ik wil het best hoor, maar ik kan het niet. Ik zou niet weten hoe.
En de rest: het is dus zeer Bijbels om tegenstanders te vermoorden. Gebeurt het niet op aarde tijdens het leven, dan gebeurt het wel na je dood.
En dat heet dan: de liefde en genade van God.
Echt
[..]
Mijn mening wordt keer op keer bevestigd. Niet alleen bij mij. Waarom denk je dat de kerken leeglopen? Het hele verhaal klopt gewoon niet. Dat zien steeds meer mensen in.
[..]
Dus Jezus is het belangrijkste..? En de rest van de Bijbel is maar bijzaak? Dit riekt wel naar een sektarische Jezus-freak kerk...
Zoals zo vaak gezegd is dat geen vrijbrief om er dus op los te leven.
Maar als je een keer een mis stap doet mag je God om vergeving vragen.
En zegt ook niks over dat je niet in de hemel komt omdat je die misstap begaan hebt, maar als je geloofd dat Jezus ook voor jou zonden is gestorven mag je weten dat het goed zit.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
quote:
[..]
we hebben Jezus nodig die ons leid etc, zonder Hem zijn we niets.
Hij is het die zijn werk door ons heen doet, we verwachten het van Hem.
Jezus zelf zegt iets heel anders. "Gij zult de Heer uw God liefhebben boven alles."quote:Het gaat aller eerst om het geloof in Jezus, Hij heeft de dood overwonnen waardoor wij dus bevrijd van onze zondenlast mogen leven.
Ja klopt, ik geloof nu dat het niet waar is.quote:En als ik dus zie wat voor beweging er nu gaande is in deze corona tijd vooral.
Mensen beginnen nu op te staan en waar nodig uit te stappen.
Men verzint allerlei manier om toch het evangelie te kunnen verkondigen, door online dingen te doen en buitendiensten organiseren.
En overal komen mensen tot (vernieuwd) geloof.
Nee zonder gekheid, ontken het maar niet, de christelijke kerken lopen leeg. Ondanks dat er hier en daar mensen tot geloof komen. Oh ja, heb je daar een reden voor, om dat te geloven?quote:Ik geloof dat God juist deze corona crisis gebruikt om te kijken wie er nog werkelijk een levend geloof hebben.
En ook om voor een opwekking te zorgen in nederland en ik hoop en bid ook in de gehele wereld.
Dat is niet nodig hoor. Het was (en is) één bloedige bende in Palestina. In Israël en daar buiten ook. Ongeacht de religie. Onder JHWH was net zo veel moord en doodsleg als in de buurlanden zonder JHWH. Maakt geen moer uit. Maar ik snap dat dat lastig voor je is en dat dat niet in het plaatje van "God is Liefde" past. Vandaar dat je je heil hebt gezocht in een kerk die Jezus bovenaan plaatste als het belangrijkste in je leven.quote:Maar betreft die moorden en oorlogen etc in het OT, kan ik je denk ik zo niet verder helpen en zou ik zo zeggen, zoek in je buurt een gemeente op waar iemand is die je er bij kan helpen, of google naar informatie er over.
Ik vind het lastig om dat hier zo op het forum uit te leggen.
Lekker logisch he, je hele leven erop los moorden, als je vlak voor je doodgaat maar even vergiffenis regelt of 'Jezus accepteert' dan komt het allemaal goed. Het klopt van geen kant, en dat jij denkt dat het wel klopt geeft vooral aan hoezeer religie jouw wezen beschadigd heeft.quote:
[..]
Het gaat aller eerst om het geloof in Jezus, Hij heeft de dood overwonnen waardoor wij dus bevrijd van onze zondenlast mogen leven.
Zoals zo vaak gezegd is dat geen vrijbrief om er dus op los te leven.
Maar als je een keer een mis stap doet mag je God om vergeving vragen.
En zegt ook niks over dat je niet in de hemel komt omdat je die misstap begaan hebt, maar als je geloofd dat Jezus ook voor jou zonden is gestorven mag je weten dat het goed zit.
Zag vandaag een leuke, kijken of ik hem kan vertalen voor je.
Stel dat je wel eens voor mijn huis langs loopt. Meerdere keren, een tijd lang. En op een dag kom ik naar buiten en zeg ik: "Hee Sjoemie! Ik heb goed nieuws! Wacht even, ik heb goed nieuws voor je: Je hoeft mijn kelder niet in!"
"Dit is geweldig nieuws! Je loopt steeds langs mijn huis, en je negeert me, terwijl ik het verdien om erkend en vereerd te worden! Maar jij negeert me maar, en dat maakt me zo boos, zo woedend, dat ik een martelkamer ingericht heb in de kelder!"
"Met haken, scherpe dingen....wat bakken met stinkspul....en een oven en wat kettingen, echt verschrikkelijk....maar je hoeft er niet naartoe!"
"Want ik heb m'n zoon erheen gestuurd."
Net als dat volk bij AE, dat een driedubbele kwinkslag maakt om recht te praten dat de bijbel slavernij goedkeurt. Dat je dat doet geeft vooral aan hoezeer religie je beschadigd heeft. Hoezeer het je vermogen om zelfstandig na te denken beschadigd heeft.
En dan in je sig: I am no longer a slave of fear. Dat ben je wel! En als je een kind van god bent, dan ben je dus een wees! God is niet dood...god heeft nooit bestaan!
[ Bericht 10% gewijzigd door Tyr80 op 22-09-2020 16:55:20 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
quote:
Stel dat je wel eens voor mijn huis langs loopt. Meerdere keren, een tijd lang. En op een dag kom ik naar buiten en zeg ik: "Hee Sjoemie! Ik heb goed nieuws! Wacht even, ik heb goed nieuws voor je: Je hoeft mijn kelder niet in!"
"Dit is geweldig nieuws! Je loopt steeds langs mijn huis, en je negeert me, terwijl ik het verdien om erkend en vereerd te worden! Maar jij negeert me maar, en dat maakt me zo boos, zo woedend, dat ik een martelkamer ingericht heb in de kelder!"
"Met haken, scherpe dingen....wat bakken met stinkspul....en een oven en wat kettingen, echt verschrikkelijk....maar je hoeft er niet naartoe!"
"Want ik heb m'n zoon erheen gestuurd."
En dit Sjoemie, 'bezogt'.quote:
Ook wel eens ander gemeenten in je buurt bezogt, voor zover die er ergens in je buurt zijn?
Het zal wel flauw gevonden worden, maar kun je niet openstaan voor de mogelijkheid dat als Nederlands zo'n gigantische uitdaging voor je is, dat je wellicht ook niet het intellect bezit om tot het juiste besluit te komen ten aanzien van het bestaan van (een) god?
Ik ben bijvoorbeeld niet heel erg sportief, ik kan niet goed voetballen, tennissen of schaatsen. Dus ik ga niet pretenderen dat ik andere sporten wel goed zou kunnen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Kan ook niet anders omdat dit een variant is op het christendom.quote:
Ik weet niet wat voor variant de islam dan is op het christendom.
Maar er zijn wezenlijke verschillen.
En daar hebben ze nog gelijk in ook. Ze zien hem als een groot profeet. Er staat ' Moehammadoe-n 'abdoe-llahi wa rasoeloehoe ' (in het Arabisch ). Vertaling : ' Mohammed is de knecht van God ( abdoe-llahai ) en zijn gezant ( wa rassoeloehoe ). Moehammeddoe-n wordt in deze uitleg opgevat als eigennaam, Mohammed dus. Maar grammaticaal is er nog een andere mogelijkheid, als je moehammadoe-n als een bijvoeglijk naamwoord in de betekenis van ' geprezen ' of ' uitverkoren ' opvat. Die uitdrukking komt al in het O.T. voor en in vroeg-christelijke literatuur is het de aanduiding van Jezus.quote:zoals de ontkenning van Jezus als zoon van God. het staat zelfs in grote letters op de moskee in Jeruzalem.
Daar moesten de christenen niet voor onderdoen hoor. Wat geschiedkundige kennis is wel handig.quote:Ook het vermoorden van heidenen en de sharia is niet bepaald bijbels, laat staan dat Jezus ons leerde dat wij zulke dingen moeten doen.
eerst en vooral, je zegt daarnet dat er verschillen zijn, en als beiden gelijk zijn hebben we het over dezelfde godsdienst. En wat dacht je van de bloedige strijd tussen katholieken en protestanten ? Nooit geleerd op school ?quote:Dus hoe kunnen 2 religies het zelfde zijn, terwijl ze ondertussen lijn recht tegenover elkaar staan?
Doe wat je niet laten kan.quote:Want als Christen moeten we het evangelie verkondigen.
De Islam is veel ouder hoor.quote:Verder is de koran ook pas 600 jaar na christus ontstaan.
https://www.standaardboek(...)-islam-9789021142104
De gelovige joden kennen het begrip ' hemels koninkrijk ' niet eens ! Vergeet niet dat die evangelies geschreven zijn onder Romeinse bezetting. Al vergeten wat Panterjong wist te zeggen over Nederlanders onder Duits bezet ?quote:
In de tijd van Jezus werd bijna het hele land van de Joden bezet door de Romeinen.
Die wilden denk ik de Joodse identiteit zoveel mogelijk indammen en hun eigenlijk beetje dwingen tot het romeinse gedachtegoed. Dus kan ik mij indenken dat er Joden in opstand kwamen tegen de romeinen.
Door de schriften verwachten de Joden ook iemand die hen werkelijk zou verlossen van het "kwaad" in hun ogen de Romeinen.
En men dacht dat Jezus de gene was die hen zou verlossen van de Romeinen, maar dat was dus niet zo zoals je in de bijbel kunt lezen, Hij verkondigde juist het hemels koninkrijk waar we ons op moeten richten.
Het aardse bestaan is maar tijdelijk.
Alleen omdat 1 keer een typefoutje maak is nederlands gelijk een gigantische uitdaging voor mij?quote:Op dinsdag 22 september 2020 16:55 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
En dit Sjoemie, 'bezogt'.
Het zal wel flauw gevonden worden, maar kun je niet openstaan voor de mogelijkheid dat als Nederlands zo'n gigantische uitdaging voor je is, dat je wellicht ook niet het intellect bezit om tot het juiste besluit te komen ten aanzien van het bestaan van (een) god?
Ik ben bijvoorbeeld niet heel erg sportief, ik kan niet goed voetballen, tennissen of schaatsen. Dus ik ga niet pretenderen dat ik andere sporten wel goed zou kunnen.
Echt werkelijk waar maak je je daar druk om?
Alleen vanwege bezogt met een g in plaats van ch?
En dat koppel je dan ook meteen aan het twijfelen van het bestaan in God?
Ik begin op zo'n moment een beetje te twijfelen aan het intellect en of logica van jou.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Als je cpu overhad dan zou correct schrijven je geen inspanning kosten. Blijkbaar is het een enorme uitdaging voor je.quote:
[..]
Alleen omdat 1 keer een typefoutje maak is nederlands gelijk een gigantische uitdaging voor mij?
Echt werkelijk waar maak je je daar druk om?
Alleen vanwege bezogt met een g in plaats van ch?
En dat koppel je dan ook meteen aan het twijfelen van het bestaan in God?
Ik begin op zo'n moment een beetje te twijfelen aan het intellect en of logica van jou.
Ik acht jou niet geschikt om een verstandig besluit te nemen over het al dan niet bestaan van god, omdat je achterlijk bent, correct.
Bezogt man!! Bezogt!!!
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Oké, jij geloofd dus dat God nooit bestaan heeft?quote:
[..]
Lekker logisch he, je hele leven erop los moorden, als je vlak voor je doodgaat maar even vergiffenis regelt of 'Jezus accepteert' dan komt het allemaal goed. Het klopt van geen kant, en dat jij denkt dat het wel klopt geeft vooral aan hoezeer religie jouw wezen beschadigd heeft.
Zag vandaag een leuke, kijken of ik hem kan vertalen voor je.
Stel dat je wel eens voor mijn huis langs loopt. Meerdere keren, een tijd lang. En op een dag kom ik naar buiten en zeg ik: "Hee Sjoemie! Ik heb goed nieuws! Wacht even, ik heb goed nieuws voor je: Je hoeft mijn kelder niet in!"
"Dit is geweldig nieuws! Je loopt steeds langs mijn huis, en je negeert me, terwijl ik het verdien om erkend en vereerd te worden! Maar jij negeert me maar, en dat maakt me zo boos, zo woedend, dat ik een martelkamer ingericht heb in de kelder!"
"Met haken, scherpe dingen....wat bakken met stinkspul....en een oven en wat kettingen, echt verschrikkelijk....maar je hoeft er niet naartoe!"
"Want ik heb m'n zoon erheen gestuurd."
Net als dat volk bij AE, dat een driedubbele kwinkslag maakt om recht te praten dat de bijbel slavernij goedkeurt. Dat je dat doet geeft vooral aan hoezeer religie je beschadigd heeft. Hoezeer het je vermogen om zelfstandig na te denken beschadigd heeft.
En dan in je sig: I am no longer a slave of fear. Dat ben je wel! En als je een kind van god bent, dan ben je dus een wees! God is niet dood...god heeft nooit bestaan!
Er is denk ik meer bewijs voor het bestaan van God, dan tegen het bestaan van God.
Er komen niet voor niets nog steeds mensen tot geloof/ bekering, dus die moeten toch iets merken van God o.a.
Die mensen maken zelf bewust de keuze om aan te nemen dat er meer is dan alleen dit aardse bestaan.
In het geval van de bekeerlingen dus het bestaan van God en Jezus en de Heilige Geest.
Iets in hun hart zegt dit en dat kan alleen het werk van de Heilige Geest die hun geest aanwakkert.
En dat kan op vele manieren gebeuren.
Van welke angst ben ik een slaaf dan? en waarom ben ik een wees?
Heb je onomstotelijk bewijs, dat het zo is?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
quote:
[..]
Als je cpu overhad dan zou correct schrijven je geen inspanning kosten. Blijkbaar is het een enorme uitdaging voor je.
Ik acht jou niet geschikt om een verstandig besluit te nemen over het al dan niet bestaan van god, omdat je achterlijk bent, correct.
Bezogt man!! Bezogt!!!
Ik ga hier verder niet eens op in.Want dan zou ik mijn reactie net zo slecht zijn als deze van jou.
En daar geef ik de boze/ duivel etc geen kans toe.
Ik kan alleen maar zeggen dat ondanks zulke reacties God nog steeds van jou houdt.
en ik blijf hopen en bidden dat jij dat ook ooit eens zal in zien. En ik vergeef je dat je zo'n rare post hier neer zet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Geef me er eens enkele, ik ben zeer benieuwd.quote:
Er is denk ik meer bewijs voor het bestaan van God, dan tegen het bestaan van God.
Er zijn niet voor niets zoveel mensen die geloven dat de aarde plat is, dus daar zal dan toch wel iets van kloppen.quote:
Er komen niet voor niets nog steeds mensen tot geloof/ bekering, dus die moeten toch iets merken van God o.a.
Sjoemie-logica
-
De natuur, de profetieën die uit zijn gekomen, de bijbel wat God's woord zelf is.quote:
[..]
Geef me er eens enkele, ik ben zeer benieuwd.
Ons zonnestelsel, dat in perfectie staat.
Het leven van Jezus die God zelf was in menselijke gedaante.
Geef jij eens enkele bewijzen van het niet bestaan van God, daar ben ik dan benieuwd naar?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
haha misschien is hij wel vals plat en lijkt hij op een bol ook vanuit een ruimte station.quote:
[..]
Er zijn niet voor niets zoveel mensen die geloven dat de aarde plat is, dus daar zal dan toch wel iets van kloppen.
Sjoemie-logica
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
