Dat is wat jij gelooft, maar dit helemaal geen bewijs.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
De natuur, de profetieën die uit zijn gekomen, de bijbel wat God's woord zelf is.
Ons zonnestelsel, dat in perfectie staat.
Het leven van Jezus die God zelf was in menselijke gedaante.
Hoe kan ik nu een bewijs geven van iets wat niet bestaat? Net zo of je zou een bewijs vragen dat elfjes niet bestaan.quote:Geef jij eens enkele bewijzen van het niet bestaan van God, daar ben ik dan benieuwd naar?
Jij zecht dus dat ik alleen maar denk fouten maakt?quote:Op woensdag 23 september 2020 11:55 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat is wat jij gelooft, maar dit helemaal geen bewijs.
[..]
Hoe kan ik nu een bewijs geven van iets wat niet bestaat? Net zo of je zou een bewijs vragen dat elfjes niet bestaan.
En sgreiffauten vint ik niet zo erch, maar wel denkfouten, en die zijn pas erg.
Dat er iemand de loterij wint is bewijs dat die loterij speciaal voor deze persoon is georganiseerdquote:Op woensdag 23 september 2020 11:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
De natuur....
Ons zonnestelsel, dat in perfectie staat.
Noem mij aub 1 onomstootbaar bewijs voor het bestaan van jouw God.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:04 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Oké, jij geloofd dus dat God nooit bestaan heeft?
Er is denk ik meer bewijs voor het bestaan van God, dan tegen het bestaan van God.
Er komen niet voor niets nog steeds mensen tot geloof/ bekering, dus die moeten toch iets merken van God o.a.
Die mensen maken zelf bewust de keuze om aan te nemen dat er meer is dan alleen dit aardse bestaan.
In het geval van de bekeerlingen dus het bestaan van God en Jezus en de Heilige Geest.
Iets in hun hart zegt dit en dat kan alleen het werk van de Heilige Geest die hun geest aanwakkert.
En dat kan op vele manieren gebeuren.
Van welke angst ben ik een slaaf dan? en waarom ben ik een wees?
Heb je onomstotelijk bewijs, dat het zo is?
quote:Op woensdag 23 september 2020 11:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik ga hier verder niet eens op in.
Want dan zou ik mijn reactie net zo slecht zijn als deze van jou.
En daar geef ik de boze/ duivel etc geen kans toe.
Ik kan alleen maar zeggen dat ondanks zulke reacties God nog steeds van jou houdt. en ik blijf hopen en bidden dat jij dat ook ooit eens zal in zien.
En ik vergeef je dat je zo'n rare post hier neer zet.
Neehee, je maakt ook (heel) veel sgreivvauten...quote:Op woensdag 23 september 2020 12:07 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jij zecht dus dat ik alleen maar denk fouten maakt?
Deze bedenking was niet persoonlijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:07 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jij zecht dus dat ik alleen maar denk fouten maakt?
En hoe weet jij zo zeker dat jij geen denkfouten maakt of ander forumleden hier in dit topic?
Kijk, hier maak je wel een denkfout.quote:Ik zal altijd de bijbel als een leidraad gebruiken, omdat dat sowieso mijn waarheid is.
In hoeverre geloofden de meeste Joden in diw tijd aan een eeuwig leven?quote:Op dinsdag 15 september 2020 15:33 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Jezus was een geboren Jood.
Maar hij probeerde het volk wel een andere kijk op het leven te geven.
Dat je het eeuwige leven niet kunt beërven door je alleen maar aan wat wetjes en regels te houden.
Want die wetten etc leiden alleen tot de dood.
Farizeeërs wel en raad eens wie er extra van langs krijgen in het NT?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:46 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
In hoeverre geloofden de meeste Joden in diw tijd aan een eeuwig leven?
Nu nog geloven vrome joden in een opstanding na het laatste oordeel. Ondertussen staat voor de doden de tijd stil.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:46 schreef TitusPullo het volgende:
In hoeverre geloofden de meeste Joden in diw tijd aan een eeuwig leven?
Je moet niet alles geloven wat er in het N.T. staat. Dit is niet door vrome joden geschreven.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Farizeeërs wel en raad eens wie er extra van langs krijgen in het NT?
Nu nog, ja, maar in het Oude Testament is daarvan geen sprake. Dit is een geloof dat bij de Joden pas opkomt tijdens het Hellenisme.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:50 schreef ATON het volgende:
[..]
Nu nog geloven vrome joden in een opstanding na het laatste oordeel. Ondertussen staat voor de doden de tijd stil.
Dit is ook wat Jezus geloofde als vrome jood.
Dat laatste beweer ik ook niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:52 schreef ATON het volgende:
[..]
Je moet niet alles geloven wat er in het N.T. staat. Dit is niet door vrome joden geschreven.
Dat weet ik niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:46 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
In hoeverre geloofden de meeste Joden in diw tijd aan een eeuwig leven?
die geloofden in wetjes en regeltjes etc die door de mensen zijn bedacht op de 10 geboden na.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Farizeeërs wel en raad eens wie er extra van langs krijgen in het NT?
Net als alle anderen. Alles voor de mens en door de mens bedacht. Daarom zie je ook wereldwijd min of meer dezelfde basisregels. En die bestonden al ver voor de Bijbelse geschriften vorm kregen.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:31 schreef sjoemie1985 het volgende:
die geloofden in wetjes en regeltjes etc die door de mensen zijn bedacht op de 10 geboden na.
Niet zo heel gek. Ze lezen hun eigen geschriften voortdurend er goed en beseffen dat Jezus niet de messias kan zijn.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:27 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik weet wel dat ze De Messias verwachtten en ook nu verwachten vele Joden Hem.
Aangezien je zo zeker bent dat het allemaal onzinnig is, wat denk je er precies mee te bereiken om dat hier steeds naar voren te brengen?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:23 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Noem mij aub 1 onomstootbaar bewijs voor het bestaan van jouw God.
De zaken die jij noemt zijn absoluut geen bewijs. Integendeel. Want er komen ook genoeg mensen tot geloof in Allah of andere goden. En een hoop mensen verliezen hun geloof, zoals ik.
Kom op, eentje Sjoemie
en niet:
De natuur, de profetieën die uit zijn gekomen, de bijbel wat God's woord zelf is.
Ons zonnestelsel, dat in perfectie staat.
Het leven van Jezus die God zelf was in menselijke gedaante.
Dat slaat allemaal nergens op. We nemen er eentje: dat de Bijbel Gods woord is. Als dat zo is, waarom wordt het dan zo vaak aangepast en bestaan er zoveel varianten? Er is maar 1 conclusie: mensenwerk!
Om exact dezelfde reden als jij hier bent...quote:Op woensdag 23 september 2020 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Aangezien je zo zeker bent dat het allemaal onzinnig is, wat denk je er precies mee te bereiken om dat hier steeds naar voren te brengen?
Denk je nu echt dat sjoemie van gedachte zal veranderen? Of jijzelf, in dat geval?
Kortom: wat is nu precies je punt, al deze jaren al, om continu dezelfde riedel af te draaien om maar aan te geven dat geloof allemaal onzin is...
Ik dacht het niet. Heb jij daar iets over ?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:54 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Nu nog, ja, maar in het Oude Testament is daarvan geen sprake. Dit is een geloof dat bij de Joden pas opkomt tijdens het Hellenisme.
Tja, aan een dooie messias hadden ze niet zoveel.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:40 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Niet zo heel gek. Ze lezen hun eigen geschriften voortdurend er goed en beseffen dat Jezus niet de messias kan zijn.
Dit is een kort overzicht:quote:Op woensdag 23 september 2020 15:01 schreef ATON het volgende:
[..]
Ik dacht het niet. Heb jij daar iets over ?
Ik weet niet of de joodse Messias onsterfelijk moet zijn. Wel zou hij vrede en welvaart brengen. Zowel voor Israël als de landen daaromheen. Ook verder voldoet hij niet aan de voorspellingen die aan de Messias worden toegeschreven in het OT.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:04 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, aan een dooie messias hadden ze niet zoveel.
En toch zijn er nu in het heden ook een redelijke club messias belijdende joden.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:04 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, aan een dooie messias hadden ze niet zoveel.
En dus?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
En toch zijn er nu in het heden ook een redelijke club messias belijdende joden.
Maar kun je van mensen verwachten dat ze een geestelijke Messias aanvaarden, als ze uit hun heilige geschriften hebben begrepen dat er een wereldlijke, of politieke, Messias zal komen?quote:Op woensdag 23 september 2020 13:27 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet.
Ik weet wel dat ze De Messias verwachtten en ook nu verwachten vele Joden Hem.
Terwijl Christen geloven Dat die al is gekomen en wel in Jezus.
Zoals ik al eens gepost heb dachten de Joden dat Jezus gekomen was om het romeinse regime van toen om te gooien.
Maar dat blijkt uiteindelijk uit geen enkele tekst in het Nieuwe Testament.
Met dank voor deze link en bevestigd mijn stelling. ( met uitzondering van de Sadduceeën, maar dat wist ik ). De grootste straf/ verwensing was terecht komen in de Gehenna wat eropneerkomt dat men mag branden. En dan kon de dode niet meer opstaan op ' het eind der dagen ' ( laatste oordeel ).quote:Op woensdag 23 september 2020 15:09 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Dit is een kort overzicht:
https://www.haaretz.com/j(...)rlife-like-1.5362876
Natuuuuuurlijk, omdat men nog steeds wacht op een messias, wat wil zeggen, en let nu even goed op , een joodse koning ( messias = gezalfde koning ) die het land wat aan Mozes werd gegeven terug zou verenigen. De christenen zijn met dit begrip aan de haal gegaan, en daar hebben de vrome joden geen boodschap aan. ( )quote:Op woensdag 23 september 2020 15:15 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
En toch zijn er nu in het heden ook een redelijke club messias belijdende joden.
Volkomen mee eens, en die rol was Jezus ook toebedeeld, maar is er niet in gelukt, ook niet de latere messias- pretendenten.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:20 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Maar kun je van mensen verwachten dat ze een geestelijke Messias aanvaarden, als ze uit hun heilige geschriften hebben begrepen dat er een wereldlijke, of politieke, Messias zal komen?
(Ik zeg dit niet om je voor het blok te zetten. Het is alleen iets dat ik nooit goed begrepen heb.)
Dat dus lang niet alle joden bij het oude vertrouwde blijven en toch inzien dat De verwachte Messias al gekomen is.quote:
Hoezo denk je dat ze een "geestelijke" Messias aanvaarden?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:20 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Maar kun je van mensen verwachten dat ze een geestelijke Messias aanvaarden, als ze uit hun heilige geschriften hebben begrepen dat er een wereldlijke, of politieke, Messias zal komen?
(Ik zeg dit niet om je voor het blok te zetten. Het is alleen iets dat ik nooit goed begrepen heb.)
Dus Jesaja 25:8 is uitgekomen?quote:Op woensdag 23 september 2020 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dat dus lang niet alle joden bij het oude vertrouwde blijven en toch inzien dat De verwachte Messias al gekomen is.
Met geestelijke messias bedoel ik iemand als Jezus: iemand wiens koninkrijk niet van deze wereld is. Een messias dus die niet de wapenen opneemt tegen de Romeinen.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Hoezo denk je dat ze een "geestelijke" Messias aanvaarden?
En wat bedoel je daar precies mee.
Maar ze aanvaarden uiteindelijk een messias die geboren is en gestorven is ook voor hun zonden.
Van deze wereld ? Bedoel je de wereld zoals we die nu kennen met al zijn continenten, of enkel de wereld die men toen kende, die van de Romeinen. En neen, het koninkrijk wat Jezus voor ogen had paste niet in de wereld van de Romeinen.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:16 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Met geestelijke messias bedoel ik iemand als Jezus: iemand wiens koninkrijk niet van deze wereld is. Een messias dus die niet de wapenen opneemt tegen de Romeinen.
De toenmalige wereld was ook niet alleen van de Romeinen. De Parthen en Arabieren zaten vlakbij, en India was ook niet meer volslagen onbekend sinds Alexander de Grote het hele oosten had veroverd.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Van deze wereld ? Bedoel je de wereld zoals we die nu kennen met al zijn continenten, of enkel de wereld die men toen kende, die van de Romeinen.
Het was een citaat uit het Evangelie: "Mijn koninkrijk is niet van deze wereld". De stoffelijke wereld, dus.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:34 schreef ATON het volgende:
[..]
Van deze wereld ? Bedoel je de wereld zoals we die nu kennen met al zijn continenten, of enkel de wereld die men toen kende, die van de Romeinen. En neen, het koninkrijk wat Jezus voor ogen had paste niet in de wereld van de Romeinen.
Omdat hij ook ten hemel is gevaren om voor alle gelovigen een woning te bereiden en op een dag die ons onbekend is maar waar we wel rekening mee moeten houden Hij terugkeren zal.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:15 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dus Jesaja 25:8 is uitgekomen?
Er zal geen honger of ziekte meer zijn en de dood zal ophouden.
Het is mij niet echt opgevallen moet ik zeggen.
Dat leek mij ook. "Mijn koninkrijk is niet van deze wereld" is een citaat uit Johannes, en:quote:Op woensdag 23 september 2020 16:44 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Het was een citaat uit het Evangelie: "Mijn koninkrijk is niet van deze wereld". De stoffelijke wereld, dus.
quote:Op maandag 8 april 2019 22:40 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Er staat eigenlijk "uit deze wereld", en die uitdrukking heeft een parallel in Johannes 8:23, waar letterlijk staat: "Jullie zijn uit de beneden (zijnde dingen), ik ben uit de boven (zijnde dingen); jullie zijn uit deze wereld, ik ben niet uit deze wereld" (humeis ek tōn katō este, egō ek tōn anō eimi; humeis ek toutou tou kosmou este, egō ouk eimi ek tou kosmou toutou). Het lijkt dus wel degelijk op de herkomst en/of aard van Jezus' koninkrijk te slaan: "van boven" of "uit de dingen van boven" en niet "uit deze wereld", dus "de dingen van beneden".
quote:Op woensdag 23 september 2020 12:50 schreef ATON het volgende:
Dit is ook wat Jezus geloofde als vrome jood.
Waar haal jij vandaan dat "Jezus een vrome jood was"? Juistem.quote:Op woensdag 23 september 2020 12:52 schreef ATON het volgende:
Je moet niet alles geloven wat er in het N.T. staat.
Jezus zelf dus die een kleine 2000 jaar geleden leefde?quote:Op woensdag 23 september 2020 16:16 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Met geestelijke messias bedoel ik iemand als Jezus: iemand wiens koninkrijk niet van deze wereld is. Een messias dus die niet de wapenen opneemt tegen de Romeinen.
Neehee, dat is pas bij de tweede terugkomst. Je weet wel, die tweede terugkomst waar het hele OT niet over reptquote:Op woensdag 23 september 2020 16:15 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dus Jesaja 25:8 is uitgekomen?
Er zal geen honger of ziekte meer zijn en de dood zal ophouden.
Het is mij niet echt opgevallen moet ik zeggen.
Oh ja, die in het leven is geroepen om te verbloemen dat de eerste er een potje van gemaakt heeft...quote:Op woensdag 23 september 2020 16:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Neehee, dat is pas bij de tweede terugkomst. Je weet wel, die tweede terugkomst waar het hele OT niet over rept
Ja, maar dat is juist wat ik bedoel: zo'n Messias staat haaks op de Messias die verwacht werd. De verlossing is voorbestemd. Waarom dan niet altijd over een geestelijk Messias gesproken in de profetieën?quote:Op woensdag 23 september 2020 16:50 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Jezus zelf dus die een kleine 2000 jaar geleden leefde?
Hij heeft zelf nooit de wapens werkelijk opgenomen tegen de romeinen.
En zijn koninkrijk was/ is ook niet van deze wereld.
en Hij Is de Messias.
Dat heeft toch allemaal te maken met de terugkeer uit Ballingschap?quote:Op woensdag 23 september 2020 16:47 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Omdat hij ook ten hemel is gevaren om voor alle gelovigen een woning te bereiden en op een dag die ons onbekend is maar waar we wel rekening mee moeten houden Hij terugkeren zal.
Eerst om alle gelovigen op te halen.
De ware antichrist moet ook nog komen.
De tempel van salomo zal nog gebouwd worden op de plek waar nu de rotskoepel en of al aqsa moskee staat.
Blauwdrukken voor de tempel zijn al klaar.
En wat dacht je van de voorspelde terug keer an God's volk?
sinds 1947/ 48 ook in een versnelling geraakt, inmiddels zijn volgens mij over de hele wereld de 12 stammen weer terug gevonden en keren ze ook weer huiswaarts naar Israël.
Allemaal voorspeld in de bijbel dat het zou gaan gebeuren.
en er zijn nog profetieën die moeten uitkomen.
Maar vrij groot deel zijn dat al.
Om dezelfde reden als dat er nauwelijks over satan wordt gesproken in het OT. Die satan, in dienst van God en ook gehoorzaam aan Hem, staat ook haaks op de geweldige figuur die Satan/de Duivel is het NT is en die naast een eigen rijk met volgelingen de grootste tegenstander van God is.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:55 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja, maar dat is juist wat ik bedoel: zo'n Messias staat haaks op de Messias die verwacht werd. De verlossing is voorbestemd. Waarom dan niet altijd over een geestelijk Messias gesproken in de profetieën?
Bingo!quote:Op woensdag 23 september 2020 16:59 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Dat heeft toch allemaal te maken met de terugkeer uit Ballingschap?
Ja, maar dat was dus een verwachting van mensen.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:55 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja, maar dat is juist wat ik bedoel: zo'n Messias staat haaks op de Messias die verwacht werd. De verlossing is voorbestemd. Waarom dan niet altijd over een geestelijk Messias gesproken in de profetieën?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |