Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over.
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !
Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.
Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.
In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².
Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.
Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.
Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.
De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).
o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.
o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.
o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.
Omvormers
De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.
De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.
Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.
Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.
Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.
Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.
Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).
Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.
Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.
Een aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.
Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.
De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)
Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.
Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).
Garanties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.
Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.
Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.
Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.
Ja, dat kan. Wel moet je rekening houden met het feit dat panelen minder breed dan lang zijn, dus dat de profielen niet te ver uit elkaar liggen.quote:Op woensdag 9 september 2020 18:54 schreef Polleke83 het volgende:
Vraagje: ik ga binnenkort panelen landscape leggen. Kan/mag dit ook gewoon op horizontale profielen?
Voor de koude winters nog een tank aardgas en 5000 kilo hout
Wie zou hier nou wonen
Dat getal heb ik vandaag, na 7,5 maanden, al bereikt
Valt me niks tegen, en dan hebben we nog 4,5 maanden te gaan tot een vol jaar. En de herfst en de winter kennen doorgaans ook genoeg zonnige dagen.
7000kwh zal idd wel lastig worden. Zit nu op 5779kwh, dus moet ik 1221kwh in 3.5maand, oftewel 348kwh per maand. Ik ben bang dat november en december te weinig gaat doen, dat was vorig jaar 181 en 144kwh.quote:Op woensdag 1 juli 2020 13:29 schreef laziness het volgende:
[..]
Dat is best optimistisch volgens mij.
Ik zit nu in 5 jaar tijd op zo’n 1.07/1.08 rendement elk jaar en dat is in dit topic aan de hoge kant heb ik gezien. Nu woon ik in het westen en daar zijn ook net wat meer zonuren op jaarbasis gemiddeld genomen.
Hmpf dat haal ik met m'n 9 panelen (250 Wp dacht ik) niet eens. Wel apart dat het zoveel kan verschillen... en mijne staan als het goed is optimaal (plat dak). Kan dat verschil ontstaan doordat mijn panelen al 8 jaar oud zijn?quote:
De verwachte jaaropbrengst van mijn 6 panelen (310 Wp elk) zou volgens de leverancier/installateur 1712 kWh zijn.
Dat getal heb ik vandaag, na 7,5 maanden, al bereikt
Valt me niks tegen, en dan hebben we nog 4,5 maanden te gaan tot een vol jaar. En de herfst en de winter kennen doorgaans ook genoeg zonnige dagen.
Wat is de hellingshoek? Mijn panelen op het platte dak (die maar op 10 graden liggen) doen het beduidend minder dan mijn panelen op het schuine dak op 35 graden ofzo. Ja, in de zomermaanden doen die platte panelen het beter door de hoge zonnestand, maar over het gehele jaar dus niet.quote:
[..]
Hmpf dat haal ik met m'n 9 panelen (250 Wp dacht ik) niet eens. Wel apart dat het zoveel kan verschillen... en mijne staan als het goed is optimaal (plat dak). Kan dat verschil ontstaan doordat mijn panelen al 8 jaar oud zijn?
6*310 = 1860wp
@YoshiBignose je zou verwachten dat jou installatie nog steeds in de buurt van 1900 KWH op jaar basis zou opwekken.... aangenomen ideale omstandigheden.
Kijk je naar je Electriciteits meter/jaarrekening of kijk je op de omvormer ?
Wij gaan nu langzaam ontdekken wat onze extra panelen buiten de zomer opbrengen, tot nu toe zie ik toppen die zo'n 2,5 kwh hoger liggen dan vorig jaar rond deze tijd. Onze jaaropbrengst van vorig jaar is er aan (en dat met pas 3,5 maanden extra opbrengst). We stappen over een week of 3 ook weer vrolijk over naar de volgende leverancier, nu eentje die wel rekening houdt met dal en normaal, opladen van de elektrische auto stemmen we daar dan op af. Ik vond de extra opbrengst bij PowerPeers (van de stroom die 'over' was) best tegenvallen. Dat heeft me eigenlijk amper wat geld opgebracht.
quote:
Ik tel er precies 68.
Wie zou hier nou wonen
Die weet ik inderdaad niet, dan moet ik dan meten.quote:
[..]
Wat is de hellingshoek? Mijn panelen op het platte dak (die maar op 10 graden liggen) doen het beduidend minder dan mijn panelen op het schuine dak op 35 graden ofzo. Ja, in de zomermaanden doen die platte panelen het beter door de hoge zonnestand, maar over het gehele jaar dus niet.
Jaarrekening. Heb nu een nieuwe omvormer want de oude was stuk gegaan en wifi werkte daar nooit goed op dus heb geen gegevens vanuit de omvormer.quote:
9*250 = 2250wp - 8% degradatie = 2070 wp
6*310 = 1860wp
@:YoshiBignose je zou verwachten dat jou installatie nog steeds in de buurt van 1900 KWH op jaar basis zou opwekken.... aangenomen ideale omstandigheden.
Kijk je naar je Electriciteits meter/jaarrekening of kijk je op de omvormer ?
Je kan de opbrengst alleen direct uit / aan de omvormer uitlezen.quote:
[..]
Die weet ik inderdaad niet, dan moet ik dan meten.
[..]
Jaarrekening. Heb nu een nieuwe omvormer want de oude was stuk gegaan en wifi werkte daar nooit goed op dus heb geen gegevens vanuit de omvormer.
Er is altijd stroom die direct in je huishouden verdwijnt (het genoemde "eigen verbruik") en dat telt niet mee op je slimme meter. Dat kan wel zo'n 25 tot 35% van het totaal zijn.
Koelkast, diepvries, standby apparatuur, ventilatiesysteem, etc.quote:
Ja maar als ik dat zo schat met gemiddeldes kom ik er ook niet op. In principe zou dat eigen verbruik hoger kunnen zijn als je veel doet als je panelen het meest opleveren toch? Maar ik ben er overdag toch zelden.
En weekenden zijn ook nog 29% van je week...
Vanzelfsprekend maar het altijd-aan gebruik van apparaten kan nog aardig doortikken.quote:
Ja maar als ik dat zo schat met gemiddeldes kom ik er ook niet op. In principe zou dat eigen verbruik hoger kunnen zijn als je veel doet als je panelen het meest opleveren toch? Maar ik ben er overdag toch zelden.
Klopt, zelfs als je maar 1kWh per dag verbruikt uit de panelen (continu verbruik van zo'n 100Watt), is dat op jaarbasis al zo'n 320kWh (kortste / donkerste winterdagen niet meegerekend) en in dit geval al 17% van de jaaropbrengst die je "mist" in je overzicht.quote:
[..]
Vanzelfsprekend maar het altijd-aan gebruik van apparaten kan nog aardig doortikken.
Is ook geheel afhankelijk van wat je thuis doet als je er niet bent, kan je prima een server park hebben draaien of misschien is je vrouw thuis en wordt de EV opgeladen? Of maakt zij gebruik van de zonnebank. Of andere groot stroom verbruikers die je laat draaien ondanks dat je er niet bent, bijvoorbeeld een was op een timer?
Dat begrijp ik, maar dat is redelijk te schatten. Het interesseert me ook niet zoveel, de panelen zaten al op m'n huis toen ik het kocht dus alles is mooi meegenomen.quote:
[..]
Vanzelfsprekend maar het altijd-aan gebruik van apparaten kan nog aardig doortikken.
Ik ga deze maand overstappen en volgens de nieuwe leverancier komt m'n termijnbedrag uit op ¤110 per maand (gas/licht). Dat vind ik prima voor een 200m2 vrijstaande woning uit de jaren 60
Dat betekent dat het rendement dit jaar stijgt naar zo’n 110%.
Gaat best tegenvallen als ik straks weer moet gaan betalen aan een energieleverancier
Daar zou ik nooit mee akkoord gaan.quote:
Mijn nog nieuw te bouwen huis krijgt zes zonnepanelen meegeleverd...Op het noorden.... De aannemer gaf aan dit te doen wegens het straatbeeld. Ik vind dit nogal zonde....
Tja, projectbouw waarschijnlijk en als de EPC norm gehaald wordt heb je geen poot om op te staan.quote:
[..]
Daar zou ik nooit mee akkoord gaan.
Ligt bij de gemeente vast dat je niks op zuid mag leggen ivm straatbeeld? Zo nee,gewoon vragen om een grotere omvormer waar je na oplevering je panelen op zuid op kan aansluiten. Extra panelen zijn via de bouwer meestal ook veel duurder dan als je ze zelf koopt, dus de kosten kunnen nog weleens meevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door d.k. op 20-09-2020 16:53:30 ]
Huh.quote:
[..]
Tja, projectbouw waarschijnlijk en als de EPC norm gehaald wordt heb je geen poot om op te staan.
Ligt bij de gemeente vast dat je niks op zuid mag leggen ivm straatbeeld? Zo nee,gewoon vragen om een grotere omvormer waar je na oplevering je panelen op zuid op kan aansluiten. Extra panelen zijn via de bouwer meestal ook veel duurder dan als je ze zelf koopt, dus de kosten kunnen nog weleens meevallen.
De gemeente wil dat je je houdt aan de EPC norm maar accepteert vervolgens niet dat de panelen zin hebben. Hoe haal je die EPC norm zonder een streepje zon.
Op noord doen ze ook nog wel 50%quote:Op zondag 20 september 2020 17:18 schreef Rene het volgende:
[..]
Huh.
De gemeente wil dat je je houdt aan de EPC norm maar accepteert vervolgens niet dat de panelen zin hebben. Hoe haal je die EPC norm zonder een streepje zon.
Maar wel zonde... zou zelf vlot uitbreiden op zuid.
Omdat je die EPC ook op andere manieren kan halen, daarvoor ben je niet alleen afhankelijk van de panelen. Dus wrs zitten er andere dingen in het huis waardoor je het haalt. Ken het plan niet, maar wrs warmtepomp? Dan haal je de EPC maar betaal je behoorlijk veel voor de energie als je weinig panelen hebt.quote:
[..]
Huh.
De gemeente wil dat je je houdt aan de EPC norm maar accepteert vervolgens niet dat de panelen zin hebben. Hoe haal je die EPC norm zonder een streepje zon.
Heel vlot zelfs, want anders is de BTW terugvragen een gedoe/niet lonend. Als je dat in 1 keer kan doen is het geen probleem.quote:
[..]
Op noord doen ze ook nog wel 50%
Maar wel zonde... zou zelf vlot uitbreiden op zuid.
Snap ik. Maar EPC technisch zijn zonnepanelen wel noodzakelijk. In veel gevallen.quote:
[..]
Omdat je die EPC ook op andere manieren kan halen, daarvoor ben je niet alleen afhankelijk van de panelen. Dus wrs zitten er andere dingen in het huis waardoor je het haalt. Ken het plan niet, maar wrs warmtepomp? Dan haal je de EPC maar betaal je behoorlijk veel voor de energie als je weinig panelen hebt.
Inderdaad een lucht water warmtepomp. Dat aangezicht kan me eigenlijk gestolen worden. Het klonk niet alsof er ruimte is voor onderhandeling over de locatie van de panelen....quote:
[..]
Omdat je die EPC ook op andere manieren kan halen, daarvoor ben je niet alleen afhankelijk van de panelen. Dus wrs zitten er andere dingen in het huis waardoor je het haalt. Ken het plan niet, maar wrs warmtepomp? Dan haal je de EPC maar betaal je behoorlijk veel voor de energie als je weinig panelen hebt.
Moet je ook niet willen, zelf na oplevering leggen is goedkoper. Alleen even checken of het van de gemeente mag.quote:
[..]
Inderdaad een lucht water warmtepomp. Dat aangezicht kan me eigenlijk gestolen worden. Het klonk niet alsof er ruimte is voor onderhandeling over de locatie van de panelen....
Zijn er echt gemeentes die daar regels voor hebben?quote:
[..]
Moet je ook niet willen, zelf na oplevering leggen is goedkoper. Alleen even checken of het van de gemeente mag.
Heb het eigenlijk niet gecontroleerd.
Wie betaalt het huis eigenlijk? Het bouwbedrijf?quote:
[..]
Inderdaad een lucht water warmtepomp. Dat aangezicht kan me eigenlijk gestolen worden. Het klonk niet alsof er ruimte is voor onderhandeling over de locatie van de panelen....
het zijn vaak algemene regels.quote:
[..]
Zijn er echt gemeentes die daar regels voor hebben?
Heb het eigenlijk niet gecontroleerd.
zo mag ik geen zaken wijzigen aan de voorzijde (gemeente monument). Ze zijn bij mijtoch zichtbaar vanaf de voorkant (staan op plat dak). Maar ik gok dat de gemeente geen zonnepanelen gast verwijderen. Ze willen ook groen uitstralen.
Ja, oké, maar nieuwbouw is geen monument lijkt mequote:
[..]
het zijn vaak algemene regels.
zo mag ik geen zaken wijzigen aan de voorzijde (gemeente monument). Ze zijn bij mijtoch zichtbaar vanaf de voorkant (staan op plat dak). Maar ik gok dat de gemeente geen zonnepanelen gast verwijderen. Ze willen ook groen uitstralen.
Ja maar het aanzien is niet iets wat je zomaar verandert.quote:
[..]
Ja, oké, maar nieuwbouw is geen monument lijkt me
Hier heeft iedereen hetzelfde tuinhekje en dezelfde beukenhaag bijvoorbeeld en dezelfde poort achter etc.
Als dit is vast gelegd in alle besluiten dan ga jij dat als eenling niet winnen van de gemeente, echt niet. Want het is de gemeente die het aanzien voorschrijft, niet die bouwer waar jij als koper mee praat.
En hier heeft men wel brieven ontvangen als het niet conform de regels was hoor. Die beukenhaag aan de zijkant aan de openbare weg zomaar vervangen door een schutting leverde veel gezeik op en daar moesten vergunningen voor aangevraagd worden.
Typisch de overheid om vast te houden aan allerlei krampachtige regeltjes en totaal niet na te denken over efficiëntie.quote:
[..]
Ja maar het aanzien is niet iets wat je zomaar verandert.
Hier heeft iedereen hetzelfde tuinhekje en dezelfde beukenhaag bijvoorbeeld en dezelfde poort achter etc.
Als dit is vast gelegd in alle besluiten dan ga jij dat als eenling niet winnen van de gemeente, echt niet. Want het is de gemeente die het aanzien voorschrijft, niet die bouwer waar jij als koper mee praat.
En hier heeft men wel brieven ontvangen als het niet conform de regels was hoor. Die beukenhaag aan de zijkant aan de openbare weg zomaar vervangen door een schutting leverde veel gezeik op en daar moesten vergunningen voor aangevraagd worden.
Zonnestroom wint in rap tempo terrein. Deze zomer werd de grens van 1 miljoen huizen met panelen gepasseerd. Pionier Roebyem Anders: ,,Ik rust niet tot iedereen aan de zonnestroom zit, dacht ik toen.’’
In 2003 waren er slechts een handvol huizen met zonnepanelen, in 2015 pas 250.000 en nu dus al meer dan 1 miljoen, zo onderzocht Dutch New Energy. Als het aantal coronabesmettingen zo snel stijgt, vinden we het eng, maar een exponentiële groei van het aantal zonnedaken is een welkome ontwikkeling voor de doelstellingen uit het Klimaatakkoord.
quote:Er komt dit jaar elke vier seconden een zonnepaneel bij in Nederland
Martien Visser, lector energietransitie
Roebyem Anders weet nog goed dat ze zo’n dertig jaar geleden verliefd werd op een zonnepaneel. ,,Ik was 25 jaar en werkte bij de Wereldbank, dat net ’s werelds grootste klimaatfonds had opgericht. Ik was in Mexico City en zag daar voor het eerst een zonnesysteem. Indrukwekkend. Daarna ging ik naar mijn hotelkamer en viel de stroom uit. Kort daarna begonnen alle dieselgeneratoren in de stad te draaien. Ik keek uit het raam en zag één grote bruine wolk. Het kwartje viel. Toen nam ik me voor niet te rusten tot iedereen aan de zonnestroom zit.”
Satellietbeelden
Zover is het nog lang niet, maar Anders is hoopvol. ,,Deze zomer bereikten we de mijlpaal van 1 miljoen huishoudens met zonnepanelen, we gaan nu voor de volgende miljoen huizen.” Ze is medeoprichter van Sungevity, een dochter van energiebedrijf ENGIE dat met 20.000 installaties een van de grootste leveranciers is. ,,Toen ik het bedrijf in 2011 oprichtte was het onderwerp erg stoffig, niet leuk, niet sexy en vooral niet gemakkelijk. Als iemand zonnepanelen wilde, moest een aanbieder langskomen om ingewikkelde berekeningen te maken om te kijken of het wel rendabel was op een dak. Toen we zo’n tien jaar geleden de techniek introduceerden dat je aan de hand van satellietbeelden kon berekenen wat zonnepanelen op ieder dak zouden opleveren, werd het in één klap 10 procent goedkoper. Dat zorgde voor één van de vele revoluties in de markt.”
Gideon Goudsmit weet niet zeker of hij de eerste Nederlander was met zonnepanelen, maar wel dat hij toch zeker één van de eersten was, in 1974. ,,Ze waren 60 bij 60 centimeter, er kwam 25 watt aan stroom uit. Kostte mij 1700 gulden. Mijn moeder verklaarde me voor gek. Daar had ik een kleurentelevisie van kunnen kopen! Maar ja, ik vond het gewoon fascinerend, al sinds ik 12 jaar ben droom ik van schone energie. Het heeft even geduurd, maar inmiddels levert mijn bedrijf aan duizenden huizen per jaar en de efficiëntie van de panelen blijft maar toenemen. We hebben nu zelfs panelen die niet op het dak hoeven, maar die je als schutting in de tuin kunt neerzetten en tweezijdig opwekken.”
Sluimerend bestaan
Zonnepanelen hebben heel lang een sluimerend bestaan gehad, behalve bij enkele actievelingen, zegt Martien Visser, lector energietransitie van de Hanzehogeschool in Groningen. ,,Pas vanaf 2010 is het gaan groeien en nu gaat het hard. Ik verwacht op basis van informatie van experts dat er dit jaar, ondanks corona, maar liefst 2400 megawatt extra aan zonnepanelen wordt geïnstalleerd op daken van woningen, bedrijfsgebouwen en in zonneweides. Dat zijn ongeveer 8 miljoen panelen en dat betekent dat er in Nederland nu gemiddeld elke 4 seconden een zonnepaneel bij komt.”
Dat de terugverdientijd voor zonnepanelen nu gemiddeld onder de zeven jaar ligt, is volgens Roebyem Anders een belangrijk kantelpunt. ,,Die periode is te overzien. Mensen denken: zo lang blijf ik nog wel in dit huis wonen. Wat ik inmiddels ook merk is dat we steeds minder hoeven te overtuigen. Tot voor kort nog wel. Dan waren de vragen: hoe werkt het dan? Is het wel stabiel? Inmiddels is er in de markt vertrouwen dat zonnepanelen gewoon leveren. De nieuwe vraag is: waar haal ik de beste deal?”
Verdubbeling
Mede dankzij deze mentale verandering in de markt, durft Anders te voorspellen dat binnen vijf jaar het aantal woningen met zonnepanelen verdubbelt naar 2 miljoen. ,,En dan ontstaat zo’n sfeer van: wat is er mis met jou dat jij ze nog níet hebt?”
Het succes van zonnepanelen is niet te onderschatten, maar zeker niet de enige manier om onze energievoorziening schoon te krijgen. ,,De makke van zonnepanelen is dat er forse opbrengstverschillen zijn tussen zomer en winter, terwijl we juist in de winter meer energie nodig hebben”, merkt Martien Visser op.
Pionier Gideon Goudsmit neemt dat gegeven nuchter tot zich: ,,De efficiëntie neemt fors toe, dat gaat ook in de winter helpen. Ik denk terug aan 1996, toen ik voor 154.000 gulden zonnepanelen op zijn dak liet leggen. Je kunt je dat toch niet meer voorstellen: tien panelen kosten inclusief installatie inmiddels minder dan 4000 euro en dan krijg je nog de BTW terug. Wat mij betreft krijgt elk dak dat geschikt is zonnepanelen en dat betekent dat we nog steeds maar aan het begin zitten van de revolutie. Ja, dan is er misschien een probleem met de belasting van het net, maar accu’s worden per dag goedkoper. Ik zou ze nu nog niet aanbevelen, maar ook die ontwikkeling gaat de goede kant op.”
https://www.ad.nl/wonen/d(...)t-het-hard~ab9b2890/
Goed bezig
PanasonicVBHN335KJ01 (FB) 15,00 ¤ 267,16 21% ¤ 4.007,40 Fabrieksgarantie:25jr productgarantie en 25jr opbrengstgarantie
IQ7X Enphase omvormer IQ7X 15,00 ¤ 133,33 21% ¤ 1.999,95 Fabrieksgarantie: 25jr productgarantie
230V L Enphase Q Cable landscape connector 230V 15,00 ¤ 19,00 21% ¤ 285,00
ENV-S-WB-230-F Enphase Envoy-S standard (single & multi phase) 1,00 ¤ 237,00 21% ¤ 237,00
Fabrieksgarantie: 5jr productgarantie
Q-RELAY-3P-INT Externe Relais voor Enphase IQ7 3Ph 1,00 ¤ 158,40 21% ¤ 158,40
Schuin Dak EVO Montage materiaal schuin dak Portrait EVO (zwarte klemmen) 15,00 ¤ 39,00 21% ¤ 585,00
28635 Aardlekautomaat 3x16A 1,00 ¤ 133,82 21% ¤ 133,82
AC Bekabeling Bekabeling AC zijde 1,00 ¤ 114,53 21% ¤ 114,53
Montage PV Monteren van het PV-systeem - werkend opgeleverd 1,00 ¤ 640,00 21% ¤ 640,00
Totaal ex. BTW ¤ 6.946,10
BTW ¤ 1.458,67
Totaal te voldoen ¤ 8.404,77
Op de panasonics na is dit een prima offerte.quote:
Ben me ook aan het oriënteren op zonnepanelen en heb een eerste offerte binnen. Maar daar ik geen idee heb of het überhaupt een realistische offerte is hoop ik dat iemand hier er wat over kan roepen
PanasonicVBHN335KJ01 (FB) 15,00 ¤ 267,16 21% ¤ 4.007,40 Fabrieksgarantie:25jr productgarantie en 25jr opbrengstgarantie
IQ7X Enphase omvormer IQ7X 15,00 ¤ 133,33 21% ¤ 1.999,95 Fabrieksgarantie: 25jr productgarantie
230V L Enphase Q Cable landscape connector 230V 15,00 ¤ 19,00 21% ¤ 285,00
ENV-S-WB-230-F Enphase Envoy-S standard (single & multi phase) 1,00 ¤ 237,00 21% ¤ 237,00
Fabrieksgarantie: 5jr productgarantie
Q-RELAY-3P-INT Externe Relais voor Enphase IQ7 3Ph 1,00 ¤ 158,40 21% ¤ 158,40
Schuin Dak EVO Montage materiaal schuin dak Portrait EVO (zwarte klemmen) 15,00 ¤ 39,00 21% ¤ 585,00
28635 Aardlekautomaat 3x16A 1,00 ¤ 133,82 21% ¤ 133,82
AC Bekabeling Bekabeling AC zijde 1,00 ¤ 114,53 21% ¤ 114,53
Montage PV Monteren van het PV-systeem - werkend opgeleverd 1,00 ¤ 640,00 21% ¤ 640,00
Totaal ex. BTW ¤ 6.946,10
BTW ¤ 1.458,67
Totaal te voldoen ¤ 8.404,77
Die panelen zijn gewoon belachelijk duur.
Ik gebruik Trina 330wp. Dus 5wp minder. Maar wel voor minder dan de helft van de prijs.
Hoe goed panasonics misschien dan ook kunnen zijn, ze zijn nooit meer dan 2x zoveel geld waard.
Jij komt op 6950 ex. Daar zit ik een paar honderd onder, inclusief btw.
Tnx.quote:
[..]
Op de panasonics na is dit een prima offerte.
Die panelen zijn gewoon belachelijk duur.
Ik gebruik Trina 330wp. Dus 5wp minder. Maar wel voor minder dan de helft van de prijs.
Hoe goed panasonics misschien dan ook kunnen zijn, ze zijn nooit meer dan 2x zoveel geld waard.
Jij komt op 6950 ex. Daar zit ik een paar honderd onder, inclusief btw.
Zit daar ook 25 jaar garantie op?
Wij gebruiken dit voor landscape:quote:
Ik ben van plan zonnepanelen op een platdak dak te plaatsen. Ik kom alleen niet uit de montage. Ik ben op zoek naar iets met een hellingshoek van circa 10 graden (max 15). Iemand nog ideeen voor kant en klare varianten? Ik ben op de hoogte van de betonschansen maar zijn er nog andere opties?
https://www.esdec.com/nl/flatfix-fusion/
En dit voor portrait:
https://solarstell.nl/producten/paneelsteunen/
Nee. Maar die garantie zegt ook niet veel. Het is geen auto waar gegarandeerd dingen stuk aan gaan in 25 jaar. Panelen doen het veel langer. De oudste panelen in Nederland zijn nu een jaar of 26 oud, en zelfs die werken nog prima. Daarbij komt, na 25 jaar heb je de investering al zo vaak terugverdiend dat het waarschijnlijk tijd wordt voor nieuwe panelen. Die zullen tzt waarschijnlijk wel 1000wp per stuk aan tikken, dus 5-6 paneeltjes en je hebt meer dan zat.quote:
[..]
Tnx.
Zit daar ook 25 jaar garantie op?
Paneel garantie moet je je dus niet blind op staren. Als het 10 euro per paneel duurder was, prima, waarom niet. Maar ruim het dubbele is dat het echt niet waard. Dan kan je nog beter nu 15 panelen extra kopen als reserve. Ben je alsnog goedkoper uit.
waarom de solarstell niet voor landscape?quote:
[..]
Wij gebruiken dit voor landscape:
https://www.esdec.com/nl/flatfix-fusion/
En dit voor portrait:
https://solarstell.nl/producten/paneelsteunen/
Wat is wijsheid?
Het schuine dak aan de achterkant ligt op het zuidoosten, heeft geen dakraam daar, en we hebben daaronder ook nog een plat dak van de aanbouw van 5meter breed en 2 meter diep (met ook nog wat ruimte op het platte dak van de aangebouwde garage daarnaast)
Hoe leggen we dat zo vol mogelijk? Zeg maar in totaal 12 panelen extra. We krijgen een lucht-water warmtepomp met een 200 liter boilervat.
Kunnen er op het schuine dak nog eigen panelen bij die op de omvormer van de aannemer aangesloten worden? Via de aannemer wordt waarschijnlijk de hoofdprijs voor extra panelen gevraagd. Een extra omvormer in de garage zou wat mij betreft ook prima zijn, is het slim om daar vanuit de bouw dan een loze leiding vanuit de meterkast heen te laten leggen?
Bij ons was extra panelen via de aannemer duur, we hebben er dus maar 1 bijgelegd omdat je niet zomaar dezelfde indak constructie meer vindt. De panelen op de garage hebben we later zelf gelegd, die zie je niet vanaf de voorkant. Wij hadden het geluk dat die zes panelen nog mooi op de omvormer gingen in de tweede string.
Voor de omvormer: kijk even of een omvormer met meer capaciteit duurder is dan zelf een extra omvormer kopen.
Voorkeur van de monteurs.quote:
[..]
waarom de solarstell niet voor landscape?
Offerte 1
12 Zonnepanelen SOLARCELL - SCM-345 Full Black
1SolarEdge 1PH Omvormer 3.5kW HD-Wave Technologie met
SetApp configuratie
12 SolarEdge Power Optimizer P370
1 Clickfit Evo montagesysteem
1 Monitoring via WiFi
1 Kleinmateriaal
1 Installatie- en montagewerkzaamheden
Totaal excl. BTW: ¤ 4.980,33
BTW 21%: ¤ 1.045,87
Totaal incl. BTW: ¤ 6.026,20
Offerte 2 denkt dat er wel 13 of 14 panelen op kunnen
Voor 14 Panasonic met enphase komt het totaal op 7850,- inclusief btw
voor 13 panasonics met enphase komt het totaal op 7408, - inclusief btw
Offerte 3
Sunpower 14 x komt op 6984 inclusief BTW
Sunpower 13x komt op 6605 inlusief BTW
De laatste 2 geven 25 jaar product en opbrengst garantie
De eerste geeft 15 jaar productgarantie en 25 jaar op opbrengst
Opbrengstberekeningen kan ik ook niet zoveel mee.
Exclusief BTW zou je toch echt niet duurder dan ¤1 per Wp kwijt moeten zijn, wil je het nog in 6-7 jaar terug verdienen (ivm afbouw salderen vanaf 2023).quote:
Oke... ik raak echt gewoon verstrikt in het woud der aanbiedingen
Offerte 1
12 Zonnepanelen SOLARCELL - SCM-345 Full Black
1SolarEdge 1PH Omvormer 3.5kW HD-Wave Technologie met
SetApp configuratie
12 SolarEdge Power Optimizer P370
1 Clickfit Evo montagesysteem
1 Monitoring via WiFi
1 Kleinmateriaal
1 Installatie- en montagewerkzaamheden
Totaal excl. BTW: ¤ 4.980,33
BTW 21%: ¤ 1.045,87
Totaal incl. BTW: ¤ 6.026,20
Offerte 2 denkt dat er wel 13 of 14 panelen op kunnen
Voor 14 Panasonic met enphase komt het totaal op 7850,- inclusief btw
voor 13 panasonics met enphase komt het totaal op 7408, - inclusief btw
Offerte 3
Sunpower 14 x komt op 6984 inclusief BTW
Sunpower 13x komt op 6605 inlusief BTW
De laatste 2 geven 25 jaar product en opbrengst garantie
De eerste geeft 15 jaar productgarantie en 25 jaar op opbrengst
Opbrengstberekeningen kan ik ook niet zoveel mee.
Voor 12x350 = ¤4200 excl BTW als maximum aanhouden dus.
Garanties zeggen weinig, of een bedrijf nog bestaat over 10 of 25 jaar weet niemand.
Opbrengst op zuid zal zo’n ~3800kWh per jaar zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-10-2020 14:53:43 ]
Ja dat lees ik al heel lang en wat vaker, maar waar is die 1 euro op gebaseerd?quote:
[..]
Exclusief BTW zou je toch echt niet duurder dan ¤1 per Wp kwijt moeten zijn, wil je het nog in 6-7 jaar terug verdienen (ivm afbouw salderen vanaf 2023).
Is dat als je 10kWp of meer legt? Zitten daar optimizers bij? Of heb je dan een tjappietjappie omvormer?
Heb nu een offerte liggen van 1,19 ex BTW de Wp. Gaat wel om < 4kWp (uitbreiding). Maar een andere offerte zit daar weer ruim boven.
Tja, waar zal ik eens beginnen.quote:
Oke... ik raak echt gewoon verstrikt in het woud der aanbiedingen
Offerte 1
12 Zonnepanelen SOLARCELL - SCM-345 Full Black
1SolarEdge 1PH Omvormer 3.5kW HD-Wave Technologie met
SetApp configuratie
12 SolarEdge Power Optimizer P370
1 Clickfit Evo montagesysteem
1 Monitoring via WiFi
1 Kleinmateriaal
1 Installatie- en montagewerkzaamheden
Totaal excl. BTW: ¤ 4.980,33
BTW 21%: ¤ 1.045,87
Totaal incl. BTW: ¤ 6.026,20
Offerte 2 denkt dat er wel 13 of 14 panelen op kunnen
Voor 14 Panasonic met enphase komt het totaal op 7850,- inclusief btw
voor 13 panasonics met enphase komt het totaal op 7408, - inclusief btw
Offerte 3
Sunpower 14 x komt op 6984 inclusief BTW
Sunpower 13x komt op 6605 inlusief BTW
De laatste 2 geven 25 jaar product en opbrengst garantie
De eerste geeft 15 jaar productgarantie en 25 jaar op opbrengst
Opbrengstberekeningen kan ik ook niet zoveel mee.
1. De 1e offerte zijn iets duurder dan gemiddeld. Die panelen hebben meer dan gemiddeld vermogen dus is het duurder.
2. Panasonic, heb je een shredder? Dat de offerte doorheen halen.
Belachelijk duur, tenzij je een Ferrari voor de deur hebt en al je Gooische matties wil laten zien hoe tof jouw panelen zijn.
3. Zie punt 2
Als iemand je wijs maakt dat Sunpower of Panasonic dat prijsverschil het waard zijn, moet je die persoon per definitie niet meer geloven.
Ja, het zijn de beste panelen op de markt. Zonder enige twijfel.
De enige die er ook bij in de buurt komt is de nieuwe lijn van LG, ook duur.
Die garantie zegt niks. Panelen gaan bijna niet kapot. Dus dat risico afkopen door zo'n prijs te betalen is het niet waard. Koop 4 panelen als reserve van de goedkope variant, en je bent nog steeds een leuke vakantie goedkoper uit en hebt backup.
Wij verkopen nu 330wp panelen. Ja minder opwek, ook minder in prijs.
Ik ben ruim 1000 euro incl. btw goedkoper dan offerte 1. Met 12 panelen en SolarEdge. 4800 incl.
Draait alles om goedkoop, nee zeker niet. Het draait ook om kwaliteit. Alleen zoals gezegd maakt dat voor panelen vrij weinig uit.
De standaard zonnepanelen zijn allemaal prima. Alles daarboven is eigenlijk hetzelfde als opties op een auto die geinig zijn maar je niet nodig hebt of het ooit waard zijn.
Omvormer is belangrijk, SolarEdge is top. Dus daar zit je goed mee. Rest is vrijwel onbelangrijk.
Dus kijk naar de omvormer, en kijk naar de prijs per wattpiek.
Offerte 1: 1,455 incl. btw per wp
Offerte 2 en 3 weet ik niet, ligt aan wp
Onze offerte: 1,21 incl. btw per wp (1,00 ex btw)
En indien 14 panelen (5400 inc) 1,17 incl. btw per wp (0,966 ex btw)
1 per wp is gewoon een soort uitgangspunt. En zoals je hierboven ziet is dat bij 12 panelen met solaredge gewoon haalbaar.quote:
[..]
Ja dat lees ik al heel lang en wat vaker, maar waar is die 1 euro op gebaseerd?
Is dat als je 10kWp of meer legt? Zitten daar optimizers bij? Of heb je dan een tjappietjappie omvormer?
Heb nu een offerte liggen van 1,19 ex BTW de Wp. Gaat wel om < 4kWp (uitbreiding). Maar een andere offerte zit daar weer ruim boven.
Zonder solaredge kom ik er dus nog zelfs een stuk onder.
Voor het afbouwen van salderen een indicatie of jouw stroom een goede kostprijs heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door skrn op 01-10-2020 19:58:29 ]
Dus zonder eigen gebruik moet je je stroom verkopen voor 0,05 euro per kWh, met eigen gebruik van 25pct kan dat zelfs voor 0,01 per kwh om je afschrijving te compenseren als salderen afloopt.
Tnx voor je zeer uitgebreide antwoord en indirecte offertequote:
[..]
Tja, waar zal ik eens beginnen.
1. De 1e offerte zijn iets duurder dan gemiddeld. Die panelen hebben meer dan gemiddeld vermogen dus is het duurder.
2. Panasonic, heb je een shredder? Dat de offerte doorheen halen.
Belachelijk duur, tenzij je een Ferrari voor de deur hebt en al je Gooische matties wil laten zien hoe tof jouw panelen zijn.
3. Zie punt 2
Als iemand je wijs maakt dat Sunpower of Panasonic dat prijsverschil het waard zijn, moet je die persoon per definitie niet meer geloven.
Ja, het zijn de beste panelen op de markt. Zonder enige twijfel.
De enige die er ook bij in de buurt komt is de nieuwe lijn van LG, ook duur.
Die garantie zegt niks. Panelen gaan bijna niet kapot. Dus dat risico afkopen door zo'n prijs te betalen is het niet waard. Koop 4 panelen als reserve van de goedkope variant, en je bent nog steeds een leuke vakantie goedkoper uit en hebt backup.
Wij verkopen nu 330wp panelen. Ja minder opwek, ook minder in prijs.
Ik ben ruim 1000 euro incl. btw goedkoper dan offerte 1. Met 12 panelen en SolarEdge. 4800 incl.
Draait alles om goedkoop, nee zeker niet. Het draait ook om kwaliteit. Alleen zoals gezegd maakt dat voor panelen vrij weinig uit.
De standaard zonnepanelen zijn allemaal prima. Alles daarboven is eigenlijk hetzelfde als opties op een auto die geinig zijn maar je niet nodig hebt of het ooit waard zijn.
Omvormer is belangrijk, SolarEdge is top. Dus daar zit je goed mee. Rest is vrijwel onbelangrijk.
Dus kijk naar de omvormer, en kijk naar de prijs per wattpiek.
Offerte 1: 1,455 incl. btw per wp
Offerte 2 en 3 weet ik niet, ligt aan wp
Onze offerte: 1,21 incl. btw per wp (1,00 ex btw)
En indien 14 panelen (5400 inc) 1,17 incl. btw per wp (0,966 ex btw)
[..]
1 per wp is gewoon een soort uitgangspunt. En zoals je hierboven ziet is dat bij 12 panelen met solaredge gewoon haalbaar.
Zonder solaredge kom ik er dus nog zelfs een stuk onder.
Die panelen, SC-345, zijn dus 345Wp?quote:
1 per wp is gewoon een soort uitgangspunt. En zoals je hierboven ziet is dat bij 12 panelen met solaredge gewoon haalbaar.
Zonder solaredge kom ik er dus nog zelfs een stuk onder.
Dan heb je 12*345= 4140Wp
Ex BTW is het ¤ 4.980,33
4980/4140 = 1,20 per Wp. Dus 20% meer dan 1E/Wp.
Mijn vraag was dus waar die 1 euro op gebaseerd was. Want ook deze offerte is simpelweg duurder, maar dat ligt dus aan de SE apparatuur.
Wil je dan nog een prima terugverdientijd met panelen die je nu legt, dan zou je niet (veel) boven de ¤1 per Wp moeten gaan zitten met een offerte en dan kan het prima.
Sommige installateurs (jij niet @bambino) lijken nog in de tijd te leven dat salderen een zekerheid was en blijven onverminderd dure offertes leveren. Het kan natuurlijk ook zijn dat ze werk genoeg hebben en het ze niet uitmaakt als je "nee" zegt.
Maar zonnepanelen blijven natuurlijk ook na 2030 een prima manier om je energierekening laag te houden
Maar ik moet er sowieso even op terugkomen; een maat van me heeft ook een offerte opgevraagd bij dezelfde leverancier die mij voor ¤ 1,19 per Wp een offerte heeft aangeboden.
Hij wil echter 20 panelen, incl SE omvormer (wel 3 fasen dan) en ook inclusief optimizers, en dan komt ie op 0,92 per Wp.... dat is nog wel een verschilletje. Maargoed hij heeft dan dus 8 panelen meer, of zit er ergens een vaste prijs (montage?) die het verschil zo groot maakt?
Er zit op zich niet zoveel extra werk in het leggen van 10 extra panelen en je zal dus snel bijna evenveel betalen voor montage, ongeacht het aantal panelen. Of ze nu 6 of 8 uren bezig zijn, de dag is dan toch al "om".quote:
Ja, ik heb nog zonnepanelen "nodig" om mijn jaarverbruik te compenseren.
Maar ik moet er sowieso even op terugkomen; een maat van me heeft ook een offerte opgevraagd bij dezelfde leverancier die mij voor ¤ 1,19 per Wp een offerte heeft aangeboden.
Hij wil echter 20 panelen, incl SE omvormer (wel 3 fasen dan) en ook inclusief optimizers, en dan komt ie op 0,92 per Wp.... dat is nog wel een verschilletje. Maargoed hij heeft dan dus 8 panelen meer, of zit er ergens een vaste prijs (montage?) die het verschil zo groot maakt?
- steiger plaatsen (indien nodig)
- omvormer plaatsen
- meterkast aanpassen
- bekabeling trekken en aansluiten
- de boel weer opruimen
- omvormer instellen, aanmelden, optimizers op plattegrond zodat ze corresponderen met juiste paneel in je overzicht
Dus wat heb je dan als meerwerk?
- paar extra stukken rails plaatsen
- 10 panelen extra vastzetten
Hoeveel extra werk is dat? Paar uurtjes hooguit op de hele klus.
Dus dan zakt je prijs per Wp al vlot.
Daarom adviseer ik altijd: als je budget het toelaat, leg dan gelijk je dak vol. Later toevoegen is in verhouding altijd duurder en wordt minder mooi (omdat dezelfde panelen niet meer leverbaar zijn of kleurverschil in partijen).
De omvormer lijkt me ook goedkoper dus ik vind die 25+ct/Wp verschil nog steeds erg veel.
Ik zit te denken om er een belletje aan te wagen
Je kan altijd een bellen of een gespecificeerde offerte vragen, dan kan je zien waar het "mis gaat".quote:
Ik heb de voorzieningen voor de extra omvormer al gemaakt. Ik leg ook de kabel erheen etc. Dat werk hebben ze dus bij mij niet. Het is wel zo dat ze bij m'n maat het dak op kunnen via een platdak, bij mij is dat niet mogelijk en dus wat moeilijker.
De omvormer lijkt me ook goedkoper dus ik vind die 25+ct/Wp verschil nog steeds erg veel.
Ik zit te denken om er een belletje aan te wagen
Aan de prijs van een paneel zal het niet meer liggen, voor ¤129 heb je al 330Wp panelen, ofwel ¤0,39 per Wp.
Dan is het uitzoeken waar die andere ¤0,80 in zit.
Ja precies, aan de andere kant, momenteel even wat andere prioriteiten dus eerst rellen en dan niks kopen is ook weer zoietsquote:
[..]
Je kan altijd een bellen of een gespecificeerde offerte vragen, dan kan je zien waar het "mis gaat".
Aan de prijs van een paneel zal het niet meer liggen, voor ¤129 heb je al 330Wp panelen, ofwel ¤0,39 per Wp.
Dan is het uitzoeken waar die andere ¤0,80 in zit.
Ja 345 idd. En dat is ook de reden dat je boven de 1 uit komt. Want omdat 345 boven gemiddeld is, is dat duurder.quote:
[..]
Die panelen, SC-345, zijn dus 345Wp?
Dan heb je 12*345= 4140Wp
Ex BTW is het ¤ 4.980,33
4980/4140 = 1,20 per Wp. Dus 20% meer dan 1E/Wp.
Mijn vraag was dus waar die 1 euro op gebaseerd was. Want ook deze offerte is simpelweg duurder, maar dat ligt dus aan de SE apparatuur.
Ik kom met 330 en SolarEdge gewoon rondom 1 uit.
Er komen geen zonnepanelen op Paleis Noordeinde, het werkpaleis van koning Willem-Alexander. Het Rijksvastgoedbedrijf (RVB) doet onderzoek naar mogelijke verduurzamingsmaatregelen voor het koninklijke vastgoed. Zonnepanelen op het Haagse paleis zijn volgens de dienst niet rendabel, meldt Solar Magazine.
quote:De terugverdientijd van het plaatsen van zonnepanelen op Paleis Noordeinde zou meer dan 50 jaar zijn. De investeringskosten wegen dan ook niet op tegen de opbrengsten van de verduurzaming. Dat heeft premier Rutte gemeld aan de Tweede Kamer.
Het Rijksvastgoedbedrijf wil verduurzaming van Paleis Noordeinde nog niet helemaal opgeven: de Koninklijke Stallen en een bijgebouw van het paleis worden gezien als mogelijke alternatieven voor het opwekken van zonnestroom.
Daarnaast is het RVB nog aan het onderzoeken of woonpaleis Huis Ten Bosch wel in aanmerking komt voor zonnepanelen. De uitkomst van dit onderzoek wordt ergens volgend jaar verwacht.
https://www.ad.nl/show/ko(...)t-rendabel~a2cad9f3/
En we zijn weer besodemieterd door Rutte
Heel groot schuin dak vol in de zon
Niet rendabel
2.640 Wp
8 x Trina Solar Trina Solar TSM-330 Wp Full Bl
1 x SolarEdge SE2200 - 1-fase - HD-Wave - Wifi
8 x SolarEdge P370 (frame mounted)
Installatie op 2 schuin dakvlakken (zuid en west 4 om 4)
3932,50 ¤ incl btw
Dat is incl elektrische installatie vanaf de meterkast en ook de verzorgde btw aangifte.
Ik zie door de bomen het bos niet meer, iemand commentaar/advies?
Het ziet er uit als een leien dak.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 16:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]
Heel groot schuin dak vol in de zon
Niet rendabel
Waarschijnlijk is die constructie niet goed genoeg meer voor zonnepanelen = dakrenovatie wat er bij komt
Daarnaast betaald de koning (denk ik) geen belastingen over stroom + zal er enorm veel stroom verbruik zijn. Dus het tarief voor stroom is waarschijnlijk onder de 10 cent.
Als je dat meerekent zal de berekening waarschijnlijk wel richting de 50 jaar lopen.
Daarnaast zal een aangesloten installateur die voor het koningshuis mag werken iets andere tarieven vragen dan wat wij zouden doen. Maar wij, als klein bedrijf uit Twente komen nooit in aanmerking voor zo'n klus.
Dus kort gezegd, zoiets kan nooit echt uit.
Prijs is niet heel gek. Afhankelijk van hoe ver je bij ons weg woont kom ik daar zo'n 400 euro inc btw onder.quote:
Ik ben me ook aan het oriënteren op zonnepanelen en heb nu de eerste offerte liggen
2.640 Wp
8 x Trina Solar Trina Solar TSM-330 Wp Full Bl
1 x SolarEdge SE2200 - 1-fase - HD-Wave - Wifi
8 x SolarEdge P370 (frame mounted)
Installatie op 2 schuin dakvlakken (zuid en west 4 om 4)
3932,50 ¤ incl btw
Dat is incl elektrische installatie vanaf de meterkast en ook de verzorgde btw aangifte.
Ik zie door de bomen het bos niet meer, iemand commentaar/advies?
Wel 1 tip. SolarEdge heeft nu nieuwe omvormers voor maximaal 8 panelen.
Zit maar 1 optimizer op met 4 ingangen (met elk 2 aansluitingen).
4 om 4 daken kan dus 2x2 op ingang a en b en 2x2 op ingang c en d.
Die optie is goedkoper omdat er maar 1 optimizer is en een simpele omvormer.
Scheelt (bij ons) ongeveer 210 euro ex. btw tussen de SE2.0 en de SE2200 HD Wave.
Dat is 255 euro incl. btw.
Dus ik zou 145 euro goedkoper zijn als wat zij aanbieden, maar dat is gebaseerd op +/- 45 minuten rijden vanaf Twente.
Woningcorporaties dringen er gezamenlijk op aan dat de zwaarbevochten salderingsregeling voor zonnepanelen nóg langer moet blijven bestaan. Volgens koepelorganisatie Aedes is het anders vanaf 2024 niet meer rendabel om zonnepanelen te plaatsen op sociale huurwoningen.
Het bureau Fakton heeft in opdracht van Aedes berekend wat de terugverdientijd is voor zonnepanelen en constateert dat ze nu rendabel zijn, vanaf 2024 niet meer en dan vanaf 2033 wel weer, omdat installaties steeds goedkoper worden, zo is de verwachting. Het ontbreken van een financieel aantrekkelijke regeling kan het verduurzamen van de stroomvoorziening in Nederland ernstig vertragen. Slechts 178.000 sociale corporatiewoningen (van de 2,4 miljoen) hebben nu zonnepanelen.
Met de salderingsregeling stimuleert de overheid het opwekken van duurzame energie. Huishoudens die meer stroom opwekken dan ze verbruiken, krijgen daar het volle stroomtarief voor dankzij de subsidie. Op die manier kun je opwekking en verbruik tegen elkaar wegstrepen. Als de salderingsregeling stopt, krijg je nog maar 5 cent per kilowattuur, ongeveer een vierde van wat je nu krijgt. Terwijl je bijvoorbeeld 's avonds als de lichten aangaan wél het volle tarief betaalt. Zo vervalt een groot voordeel.
Terugverdientijd loopt iets op
Aanvankelijk zou de salderingsregeling slechts tot het einde van dit jaar lopen, maar minister Eric Wiebes (Klimaat) heeft na lang wikken en wegen besloten vanaf 2023 pas af te bouwen, tot de regeling in 2031 naar nul gaat. Volgens TNO en Milieu Centraal blijven zonnepanelen echter een slimme investering voor mensen met een eigen huis. De terugverdientijd zou gemiddeld 7 tot 9 jaar zijn, afhankelijk van hoe je woont en wat je stroomverbruik is. Milieu Centraal heeft daarbij zelfs de afnemende kosten voor installaties niet meegewogen.
Volgens Fakton ligt het bij woningcorporaties wat ingewikkelder. ,,Voor huurders leveren zonnepanelen nu nog een flinke besparing op, waardoor je de huur omhoog zou kunnen gooien. Maar die besparing verdwijnt grotendeels als de salderingsregels straks worden afgebouwd”, verklaart onderzoeker Wouter van den Wildenberg. ,,Corporaties kunnen daarom de huur niet te veel omhoog doen. Ze moeten bovendien een marge houden én rente op hun investering meerekenen."
Een huiseigenaar profiteert vol van de besparing die zonnepanelen opleveren, maar corporaties delen de 'winst’ met de huurder. Dus duurt het twee keer zolang tot de woningcorporatie de investering van de zonnepanelen heeft terugverdiend. Bovendien moeten corporaties zo'n 4 procent rente rekenen op dergelijke aanpassingen aan het huis, om hun risico's af te dekken. Zelfs als Fakton met een kleinere marge rekent (20 procent), is het niet rond te rekenen in de periode 2024-2033. Het bureau gaat ervan uit dat zonnepanelen 25 jaar meegaan.
Beter klimaat
Aedes-voorzitter Martin van Rijn in een persbericht: ,,Woningcorporaties leggen zonnepanelen op woningen voor een beter klimaat en een lagere energierekening voor onze huurders. Als het kabinet de salderingsregeling uitkleedt, voelen huurders dat direct in hun portemonnee. En corporaties ook. Dus kabinet, investeer in een duurzame samenleving en houd deze regeling in stand.”
Volgens Fakton, dat puur naar het kostenplaatje heeft gekeken, is er wel nog een andere conclusie te trekken uit het rapport. ,,Nu wordt het Nederlandse net nog als een soort batterij gebruikt”, zegt Van de Wildenberg. ,,Als de salderingsregeling wegvalt, betekent dat een mogelijke doorbraak voor thuisopslag met echte batterijen. Die zijn nu nog te duur, maar kunnen de komende jaren wel veel goedkoper worden. Daar hebben we in ons rapport nog geen rekening mee gehouden.”
https://www.ad.nl/wonen/z(...)w-subsidie~ae5c9ddb/
Lekker bezig weer
Conclusie, inderdaad, te hoog. Ze gaan de wijktrafo aanpassen en dat zal zo'n 6 volt schelen aldus Liander.
Toch een mooie stap! Geen omvormer meer over de zeik als het goed is komend voorjaar. Ik ben blij. Mijn buren zullen me ook wel dankbaar zijn maar die weten van niks
De 1e offerte heeft het over URE 320wp panelen, en een Growatt omvormer. Ik zie die merken niet terugkomen hier, zijn het wel gerenomeerde leveranciers verder?
Qua tarief is het wel aardig denk ik, ik kom op 1,08 per wp excl btw. Ik verwacht nog meer offertes dus we gaan ze allemaal nog naast elkaar leggen.
Als complete noob zal ik me nog even goed door dit topic worstelen
Er komt volgende week ook een partij langs.Alle panelen zijn doorgaans wel goed, geen enkel merk kan 25 jaar in weer en wind nabootsen dus je moet ook gewoon geluk hebben. Maar als je ze binnen 7 jaar terugverdient, is het geen ramp als je ze na 15 jaar weer zou moeten vervangen voor wat er tegen die tijd beschikbaar is.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 11:26 schreef Fazz het volgende:
Zo, bij ons worden nu ook offertes aangevraagd. We willen met meerdere buren op een rij panelen aanleggen, wellicht dat we daarmee nog wat korting kunnen bedingen
De 1e offerte heeft het over URE 320wp panelen, en een Growatt omvormer. Ik zie die merken niet terugkomen hier, zijn het wel gerenomeerde leveranciers verder?
Qua tarief is het wel aardig denk ik, ik kom op 1,08 per wp excl btw. Ik verwacht nog meer offertes dus we gaan ze allemaal nog naast elkaar leggen.
Als complete noob zal ik me nog even goed door dit topic worstelen
Growatt is verder ook een bekend, niet al te duur omvormermerk. Doet gewoon z'n werk.
Wat is het advies over de hoeveelheid panelen vs huidig stroomverbruik? Ik zag een 2e offerte voorbij komen van met een gewenste opbrengst van 6300 kwh. Dat is ongeveer het dubbele van ons huidige gebruik
Ik verbruik ongeveer 7.000kWh (waarvan ~3.500kWh door m'n warmtepomp) en wek zo'n 15.500kWh op per jaar.quote:
Goed om te weten!
Wat is het advies over de hoeveelheid panelen vs huidig stroomverbruik? Ik zag een 2e offerte voorbij komen van met een gewenste opbrengst van 6300 kwh. Dat is ongeveer het dubbele van ons huidige gebruik
Voordeel daarvan is dat ik ook als de saldering is afgebouwd (tussen 2023 en 2030) ik nog steeds een lage energierekening heb.
Kijk je puur naar het rendement als percentage, dan lijkt het niet slim om meer te leggen dan dat je verbruikt.
Maar kijk je naar het rendement op een spaarrekening (negatief als je inflatie meerekent) dan is er best wel wat voor te zeggen om het geld dan maar op je dak te leggen.
Mijn energierekening is nu als volgt:
- ik betaal ¤5 per maand aan voorschot.
- ik krijg ¤821 per jaar terug.
Het blijft natuurlijk een persoonlijke keuze. Maar als je spaargeld hebt waar je niet direct een doel voor kan bedenken, dan zeg ik altijd: gooi je dak VOL
Extra voordelen:
- meer zonnepanelen = meestal lagere prijs per Wp op de offerte
- minder spaargeld is soms minder VRH betalen aan de belastingdienst
Edit: nog een voordeel:
- thuisaccu's worden met de komst van goedkope accu-cellen en het afbouwen van salderen steeds interessanter, daarnaast kan het zijn dat je elektrisch gaat rijden in de toekomst of een warmtepomp neemt, je zonnepanelen zijn er dan alvast op voorbereid. Zelf wil ik tussen 2025 en 2030 een thuisaccu gaan aanschaffen. Ik verwacht dat ze dan wel rendabel zijn / worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-10-2020 12:09:54 ]
Tesla Roof mag ik aannemen?quote:
Nopequote:
Goedkope chinese panelen van de woningbouw Nja, ze werken wel
Als ik ooit een eigen huis heb komt er idd een Tesla Roof op 
Had er graag meer gewild! We hebben beneden een serre met glazen dak. Nu zag ik bij een rondje googlen dat er ook semi-transparante zonnepanelen bestaan die je in serre's kunt installeren. Heeft iemand daar ervaring mee? Of is dit nog een ontwikkeling die in de kinderschoenen staat
En panelen tegen je gevel, is dat nou nog een serieuze optie?
De opbrengst van die semi-transparante is wel een stuk lager, denk ook dat het een duur geintje wordt in verhouding.quote:
Ons dak is helaas niet zo heel groot aan de zuidkant, de verwachting is dat er maar een paneel of 9 a 10 oppast
We hebben beneden een serre met glazen dak. Nu zag ik bij een rondje googlen dat er ook semi-transparante zonnepanelen bestaan die je in serre's kunt installeren. Heeft iemand daar ervaring mee? Of is dit nog een ontwikkeling die in de kinderschoenen staat
En panelen tegen je gevel, is dat nou nog een serieuze optie?
Dan kan je ze nog beter op de noordkant van je dak leggen (heb er zelf ook 11 op noord).
Voordeel is dat je omvormer daar amper zwaarder voor hoeft te zijn omdat de zon nooit aan 2 kanten tegelijk staat
(al hangt het ook af van de hoek van je dak) Een flink deel van luchthaven Schiphol moet vol komen te liggen met zonnepanelen. Dat willen de gemeente Haarlemmermeer en de provincie Noord-Holland in de komende jaren samen realiseren. De luchthaven staat er ook open voor, mits de veiligheid van het vliegverkeer niet in het geding is.
In totaal zou er 300 hectare
aan zonnepanelen op de luchthaven kunnen komen te liggen, met name naast de start- en landingsbanen. Daarnaast wordt gedacht aan tientallen hectare op daken van luchthavengebouwen of bij parkeerplaatsen.Aan het zonneplan wordt momenteel gewerkt door de provincie Noord-Holland en de gemeente Haarlemmermeer. ,,In het Klimaatakkoord is afgesproken dat 30 regio's plannen moeten maken voor duurzame energie”, zegt GroenLinks-gedeputeerde Edward Stigter van de provincie Noord-Holland (klimaat en energie). Voor heel Nederland betreft het 35 terrawattuur.
De opdracht zou voor 2030 gerealiseerd moeten zijn. ,,Als Noord-Holland denken wij circa zeven terrawattuur voor onze rekening te kunnen nemen. Dat is behoorlijk wat, maar onze provincie telt veel inwoners die bovendien veel energie gebruiken. Voor bedrijven geldt hetzelfde.”
Veel ruimte
Dat Haarlemmermeer een potentiële zoeklocatie is, ligt voor de hand: de gemeente is uitgestrekt en kent veel landelijk gebied, dat niet beschermd is. Voor Schiphol geldt hetzelfde. Het terrein van de luchthaven is weids, bestaat rondom de start- en landingsbanen vooral uit weilanden.
,,Wij hebben nu eenmaal veel ruimte”, erkent VVD-wethouder Jurgen Nobel van Haarlemmermeer (luchthavenzaken, energietransitie en financiën). Hij is bereid met de provincie samen te werken. ,,Alleen moet dat wel in samenspraak met onze inwoners en de gemeenteraad gebeuren, er moet voldoende draagvlak zijn.”
Heel veel inwoners doen als suggestie het gebied rond de landingsbanen
Jurgen Nobel, wethouder luchthavenzaken en energietransitie
Het afgelopen jaar konden burgers van Haarlemmermeer suggesties doen en meepraten over mogelijke locaties voor zonnepanelen en ook windmolens. ,,Heel veel mensen kiezen voor het gebied rond de landingsbanen”, zegt Nobel. ,,We willen voorkomen dat het polderlandschap in onze gemeente aangetast wordt.”
Hij beklemtoont dat de meeste inwoners positief tegenover zonne-energie staan. ,,In Haarlemmermeer hebben gemiddeld twee keer zoveel mensen zonnepanelen op hun dak liggen dan elders in Nederland.”
Meedenken
Schiphol staat positief tegenover het idee en zegt ‘open te staan voor de grootschalige aanleg van zonnepanelen’. Volgens een woordvoerder is de luchthaven bereid mee te denken met de gemeente. ,,We hebben inmiddels een aantal aandachtspunten aangereikt, waaronder de veiligheid.”
De bedoeling is verder dat op de daken van luchthavengebouwen op Schiphol eveneens veel panelen komen. Dat gebeurde al met parkeergarage P3, waar zesduizend panelen op het dak liggen. ,,Boeren in de omgeving kunnen verder bijvoorbeeld panelen plaatsen op de daken van hun schuren”, zegt wethouder Nobel.
Provincie en gemeente willen dat de plannen volgend jaar concreter uitgewerkt zijn, de jaren erna kunnen ze vervolgens gerealiseerd worden. Waar er binnen Haarlemmermeer volop ruimte voor zonnestroom is, geldt dat minder voor windenergie. De aanvliegroutes boven Schiphol maken enorme turbines onmogelijk.
Helemaal gespaard kunnen de polders bij Schiphol overigens wellicht niet worden. Haarlemmermeer dient mogelijk vijftien windturbines te plaatsen. Nobel: ,,Dat moet in het zuidelijke poldergebied. In de rest van de polder of bij Schiphol kan dat vanwege de aanvliegroutes uiteraard niet.”
Beschermd landschap
Ook in de rest van Noord-Holland is gekeken naar ruimte voor zonnepanelen en windmolens, zegt provinciebestuurder Stigter. ,,Neem het Noordzeekanaal-gebied of de Kop van Noord-Holland.” Tegelijk zijn veel gebieden bij voorbaat uitgesloten, omdat ze als beschermd landschap zijn aangemerkt. ,,Dat is onder meer het geval in Kennemerland en de Gooi- en Vechtstreek.”
Dat VVD en GroenLinks gebroederlijk samenwerken op het gebied van duurzame energie is minder vreemd dan het lijkt, zeggen Nobel en Stigter. Nobel beklemtoont dat de VVD als regeringspartij medeverantwoordelijk is voor de komst van alle duurzame energie op land. Stigter wijst erop dat zijn partij GroenLinks en de VVD samen in het college van Noord-Holland zitten. ,,Die samenwerking verloopt prima.” Hij vult aan dat het echt niet alleen meer om een betere wereld gaat. ,,Groene energie is steeds meer een businessmodel, er is ook steeds minder subsidie nodig.”
Wethouder Jurgen Nobel en provinciebestuurder Edward Stigter op het dak van parkeergarage P3 op luchthaven Schiphol.
https://www.ad.nl/binnenl(...)nnepanelen~ae617377/
300 hectare en nog enkele 10 tallen erbij
Zou dat genoeg zijn om heel schiphol van stroom te voorzien
of hou je nog wat over op zonnige dagen voor de bewoners in de buurt maar nog even dit:
Maar wist u dat zonnepanelen ook storingen kunnen veroorzaken? Niet alleen bij de eigenaar van de panelen in huis, maar ook in bijvoorbeeld lucht- en scheepvaartcommunicatie. We geven in dit artikel een aantal tips, zodat u samen met uw leverancier en installateur storingen door zonnepanelen kunt voorkomen.
bron: agentschap telecom
quote:
Goed idee...
maar nog even dit:SPOILERMaar wist u dat zonnepanelen ook storingen kunnen veroorzaken? Niet alleen bij de eigenaar van de panelen in huis, maar ook in bijvoorbeeld lucht- en scheepvaartcommunicatie. We geven in dit artikel een aantal tips, zodat u samen met uw leverancier en installateur storingen door zonnepanelen kunt voorkomen.
bron: agentschap telecom
Daar zullen toch wel bij P3 ervaring me hebben opgedaanquote:De bedoeling is verder dat op de daken van luchthavengebouwen op Schiphol eveneens veel panelen komen. Dat gebeurde al met parkeergarage P3, waar zesduizend panelen op het dak liggen.
Ik zie op de foto de leidingen bijvoorbeeld afgedekt met ijzeren kappen
Uitgaande van een gebruikelijke en economisch optimale opstelling van de panelen met de standaard afmetingen van 1 meter bij 1,6 meter passen er ongeveer 3000 panelen op één hectare. Dat levert, onder de Nederlandse zon, per jaar grofweg 1.000.000 Wh ofwel 1 MWh aan elektriciteit op.quote:300 hectare en nog enkele 10 tallen erbij
Zou dat genoeg zijn om heel schiphol van stroom te voorzien
https://zonneparkfledderb(...)20elektriciteit%20op.
300 Miljoen watt dus
mooi, kunnen we weer twee datacenters binnenhalen.quote:
[..]
Uitgaande van een gebruikelijke en economisch optimale opstelling van de panelen met de standaard afmetingen van 1 meter bij 1,6 meter passen er ongeveer 3000 panelen op één hectare. Dat levert, onder de Nederlandse zon, per jaar grofweg 1.000.000 Wh ofwel 1 MWh aan elektriciteit op.
https://zonneparkfledderb(...)20elektriciteit%20op.
300 Miljoen watt dus
Nu nog zien dat het door de regering komt, ik vind het een goed plan.quote:
Ik zie het meer als onvermijdelijk, gezien de afbouw van de saldering.quote:
[..]
Nu nog zien dat het door de regering komt, ik vind het een goed plan.
Heb er ook geen moeite mee.
Dit jaar zit ik (tot nu toe) op 14.331kWh volgens PVOutput en 14.820kWh volgens m'n omvormer dus daar zit zo'n 4,31% verschil in.
Op zich niet echt een heel groot verschil maar wel opmerkelijk.
Het gaat om 16 grote panelen, 10 op een 45° dak op het zuid-zuidwesten en 16 op eenzelfde dak op het zuid-zuidoosten.
Inmiddels heb ik al proberen te achterhalen welke panelen het zijn, maar op de nota staat het merk/type niet genoemd, en de vorige eigenaren wisten ons ook niets te vertellen. Enige dat we weten is dat het panelen met ingebouwde omvormer zijn en dat ze benaderbaar zouden moeten zijn via wifi.
Helaas is dat laatste nog niet gelukt omdat we nog wachten totdat de opzegging van de oude bewoners bekend is bij Enphase.
Komende tijd zal ik jullie wellicht af en toe om wat info en advies komen vragen. Al is het alleen maar omdat we waarschijnlijk de andere daken (aan de niet op de foto zichtbare kant kant van het huis hebben we nog een plat dak van 25m²en de andere 2 platte daken zijn samen ook nog eens ruim 20 m²) ook nog vol willen leggen zodra we een powerwall (of iets vergelijkbaars) hebben aangeschaft.
Nu eerst maar eens zorgen zorgen dat alle verhuisdozen uitgepakt worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door SummerBreeze op 18-10-2020 14:59:06 ]
En zijn collectieve inkoopacties nog interessant?
Er zijn niet echt sites waar je direct concrete prijzen ziet. Elk huis is anders, dus dat is geen vast getal.quote:
De vraag is vast al vaker langsgekomen, maar hoe kan je een goede selectie maken van installateurs om een offerte uit te brengen? Is er iets van een website waarop je al ongeveer kunt vergelijken wat men aanbiedt of hoe scherp ze op de prijs zitten?
En zijn collectieve inkoopacties nog interessant?
Waar je van uit kan gaan als richtlijn is 1 euro per wattpiek ex btw.
Dus 12 panelen van 330wp = 3960 euro ex. btw
Er zijn wel offertevergelijkers, daar vul je wat in en dan krijgen de installateurs die daar leads kopen jouw bericht binnen en die bellen je dan voor een offerte.
Dat doen wij ook om klanten te krijgen.
Eigen verbruik is ong. 4.200. Plat dak en geen schaduwen/hogebomen in de buurt
Offerte 1 13x Winaico 330Wp E.V.A. ¤4.516 ex btw
Opbrengst garantie: 90% in jaar 11 en 80% in jaar 35
Offerte 2 13x Solarwatt 320Wp - anti reflectie glas-glas 2mm witte E.V.A ¤5.374 ex btw
Opbrengst garantie: 90% in meer 23 en 87% in jaar 30
In beide offertes: omvormer SMA SB 3.6
beide offertes incl installatie en meterkastwerk,
beide offertes incl montage materiaal Van der Valk Pro+15
De duurste offerte was 12x LG 380Wp voor ¤5.910 ex btw, maar al lezende vraag ik me af of deze meerprijs zijn geld waard is.
Dinsdag as komen ze de situatie schouwen, en weten we of er nog iets aan de offertes verandert.
We willen eigenlijk sowieso 1 paneel meer dan de offerte, ivm mogelijk toekomstig hoger energieverbruik.
Mijn voornaamste vraag is of de panelen uit offerte 2 hun meerprijs waard zijn? En of de opbrengst garantie nog iets van waarde heeft. Wie heeft enig idee?
Wat standaarddingetjes:quote:
Zit nu ook te puzzelen op 3 offertes die hier afgelopen week zijn ontvangen. Ik denk, obv jullie adviezen, dat ik de duurste (LG panelen) laat schieten.
Eigen verbruik is ong. 4.200. Plat dak en geen schaduwen/hogebomen in de buurt
Offerte 1 13x Winaico 330Wp E.V.A. ¤4.516 ex btw
Opbrengst garantie: 90% in jaar 11 en 80% in jaar 35
Offerte 2 13x Solarwatt 320Wp - anti reflectie glas-glas 2mm witte E.V.A ¤5.374 ex btw
Opbrengst garantie: 90% in meer 23 en 87% in jaar 30
In beide offertes: omvormer SMA SB 3.6
beide offertes incl installatie en meterkastwerk,
beide offertes incl montage materiaal Van der Valk Pro+15
De duurste offerte was 12x LG 380Wp voor ¤5.910 ex btw, maar al lezende vraag ik me af of deze meerprijs zijn geld waard is.
Dinsdag as komen ze de situatie schouwen, en weten we of er nog iets aan de offertes verandert.
We willen eigenlijk sowieso 1 paneel meer dan de offerte, ivm mogelijk toekomstig hoger energieverbruik.
Mijn voornaamste vraag is of de panelen uit offerte 2 hun meerprijs waard zijn? En of de opbrengst garantie nog iets van waarde heeft. Wie heeft enig idee?
- garanties zijn weinig waard, waar kan je ze over 15 jaar nog claimen? Hoe bewijs je een lagere opbrengst? Hoe los je dat op tzt?
- vanaf 2023 mag je in stapjes steeds minder salderen (wordt in stapjes afgebouwd tot 2030), leg dus gewoon het aantal panelen dat je kwijt kan / kan betalen en maak je niet te druk om hoeveel je verbruikt of gaat verbruiken. Heb je ruimte voor 24 panelen en het geld beschikbaar? Waarom niet? Het levert altijd meer op dan op je spaarrekening. Zo heb ik 68 panelen liggen omdat de ruimte er was en omdat het financieel kon.
- dure panelen hebben weinig meerwaarde, over de levensduur is toch weinig te zeggen en als je ze over 7 jaar hebt terugverdiend en ze gaan over 20 jaar toch onverhoopt stuk, dan leg je tzt voor minder geld weer veel mooiere panelen
- doorgaans heb je meer opbrengst van 14 goedkope panelen dan van 13 dure panelen (en ben je alsnog goedkoper uit)
Met andere woorden: maak je niet te druk, laat je niet verleiden met dure panelen, hippe termen of geweldige voorwaarden; je kan toch geen 20 of 25 jaar vooruit kijken en dat kan je leverancier ook niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-10-2020 14:02:13 ]
Dank je!quote:
[..]
Wat standaarddingetjes:
- garanties zijn weinig waard, waar kan je ze over 15 jaar nog claimen? Hoe bewijs je een lagere opbrengst? Hoe los je dat op tzt?
- vanaf 2023 mag je in stapjes steeds minder salderen (wordt in stapjes afgebouwd tot 2030), leg dus gewoon het aantal panelen dat je kwijt kan / kan betalen en maak je niet te druk om hoeveel je verbruikt of gaat verbruiken. Heb je ruimte voor 24 panelen en het geld beschikbaar? Waarom niet? Het levert altijd meer op dan op je spaarrekening. Zo heb ik 68 panelen liggen omdat de ruimte er was en omdat het financieel kon.
- dure panelen hebben weinig meerwaarde, over de levensduur is toch weinig te zeggen en als je ze over 7 jaar hebt terugverdiend en ze gaan over 20 jaar toch onverhoopt stuk, dan leg je tzt voor minder geld weer veel mooiere panelen
- doorgaans heb je meer opbrengst van 14 goedkope panelen dan van 13 dure panelen (en ben je alsnog goedkoper uit)
Met andere woorden: maak je niet te druk, laat je niet verleiden met dure panelen, hippe termen of geweldige voorwaarden; je kan toch geen 20 of 25 jaar vooruit kijken en dat kan je leverancier ook niet.
En over de omvormer zegt men: 100% smart.
Wat mag ik hierbij verwachten? Dat ik ‘m zelf kan uitlezen en opbrengsten kan zien? Of zit dit ingewikkelder in elkaar?
Leuk en interessant
Iedere omvormer heeft volgens mij wel één of andere app tegenwoordig waar je live en per dag, week, maand, jaar en voorgaande jaren je statistieken kan zien.quote:
[..]
Dank je!
En over de omvormer zegt men: 100% smart.
Wat mag ik hierbij verwachten? Dat ik ‘m zelf kan uitlezen en opbrengsten kan zien? Of zit dit ingewikkelder in elkaar?
Moest op beide omvormers nog even een instelling wijzingen (vlamboog detectie) en dat kon alleen via de knopjes achter de beschermkap. Ik was in de veronderstelling dat dat standaard ingeschakeld zou staan maar kwam er vorige maand achter dat dat niet zo was.
Het huis wordt een bungalow met een dakterras, en op ongeveer de helft van het dak kunnen zonnepanelen worden geplaatst. De oppervlakte hiervoor is ca. 9x7 meter, en om het hele dak (9x18m) zit een opstand van 1 meter hoog.
We hebben een warmtepomp, 1 zwemspa en 1 jacuzzi, en 2 electrische auto's. Dus de vraag naar electra zal wel behoorlijk hoog worden ;-) Ik zou dus graag zo veel mogelijk panelen kwijt kunnen op het dak, en vraag me de volgende dingen af:
- hoeveel panelen kan ik kwijt in de standaard situatie
- zijn er creatieve oplossingen om meer panelen kwijt te kunnen? (stapelen??)
- hoeveel opbrengst zou ik kunnen halen met het aantal panelen wat ik kwijt kan, en is dat voldoende voor mijn vraag (het liefste wek ik alle benodigde energie zelf op).
- eventueel heb ik nog een schuur waar ook panelen op kunnen, maar dit dak is maar 2,5x10 meter (het is een voormalige kantoorunit)
- de panelen op de tekening van de bouwer staan gericht op het zuid-westen. Is dit ook wat de meeste opbrengst geeft?
- de aangevraagde stroomaansluiting is 3x25, is dat voldoende?
- is het prijstechnisch interessant om met een grotere groep panelen aan te schaffen? onze buren hebben ook panelen nodig
ik hoop dat jullie de tijd willen nemen mijn vragen te beantwoorden :-) Alvast dank voor het lezen!
Die rand van 1 meter is wel "een dingetje", dat zal vooral in de herfst en winter veel schaduw geven.quote:Op zondag 25 oktober 2020 16:42 schreef Oosterwold het volgende:
Op mijn nieuwbouwwoning wil ik graag zonnepanelen aanleggen, echter ik heb er niet echt verstand van. Aangezien hier volgens mij veeeeel kennis zit hier maar even een bericht.
[ link | afbeelding ]
Het huis wordt een bungalow met een dakterras, en op ongeveer de helft van het dak kunnen zonnepanelen worden geplaatst. De oppervlakte hiervoor is ca. 9x7 meter, en om het hele dak (9x18m) zit een opstand van 1 meter hoog.
We hebben een warmtepomp, 1 zwemspa en 1 jacuzzi, en 2 electrische auto's. Dus de vraag naar electra zal wel behoorlijk hoog worden ;-) Ik zou dus graag zo veel mogelijk panelen kwijt kunnen op het dak, en vraag me de volgende dingen af:
- hoeveel panelen kan ik kwijt in de standaard situatie
Idealiter zou je de panelen hoger moeten zien te krijgen op een frame (of de rand op die plek verlagen).
Zonder die rand zou je er zo'n 28 (?) kwijt kunnen, met rand 24 (?).
Al laat ik die berekening liever aan @bambino
In oost-west opstelling kan je zo'n 30% meer panelen kwijt (omdat ze dan geen last hebben van elkaars schaduw).quote:- zijn er creatieve oplossingen om meer panelen kwijt te kunnen? (stapelen??)
Per paneel heb je dan een iets lagere opbrengst maar dat maakt het grotere aantal panelen meer dan goed.
Spreiding van je opbrengst over de dag is dan ook iets beter (minder grote piek).
Voorbeeld:
Daar zouden er dan in oost-west ook nog een stuk 10 op kunnen denk ik (?).quote:- hoeveel opbrengst zou ik kunnen halen met het aantal panelen wat ik kwijt kan, en is dat voldoende voor mijn vraag (het liefste wek ik alle benodigde energie zelf op).
- eventueel heb ik nog een schuur waar ook panelen op kunnen, maar dit dak is maar 2,5x10 meter (het is een voormalige kantoorunit)
Per paneel is dat de hoogste opbrengst maar in oost-west opstelling heb je meer totale opbrengst. Aangezien panelen niet zo duur meer zijn op het hele bedrag, lijkt me oost-west handiger.quote:- de panelen op de tekening van de bouwer staan gericht op het zuid-westen. Is dit ook wat de meeste opbrengst geeft?
Dat hangt er vanaf hoeveel km per jaar je gaat rijden. Als beide auto's iedere dag leeggereden worden dan kan het krap worden. Staat 1 meestal stil of doe je vooral ritjes van 100km per dag dan zal het wel lukken.quote:- de aangevraagde stroomaansluiting is 3x25, is dat voldoende?
En als je 's nachts laadt zal het ook niet zo'n probleem worden.
Upgraden naar 3x 35A kan altijd nog.
Het hangt dus vooral van je gedrag af.
Ik heb hier:
- 2x 3-fase 8kW omvormers (met 68 zonnepanelen)
- 3-fase warmtepomp die doorgaans 1,1 tot 2,4 kW neemt
- 11,7kW kookplaat (wat hij alleen verbruikt met alle zones op de boost stand wat in de praktijk nooit gebeurt)
En ik zou zonder problemen nog een elektrische auto kunnen laden.
Belangrijk is dat je het vermogen van je omvormer niet van die 3x25A hoeft af te trekken, het is geen verbruiker.
Als je een partij kan vinden die korting wil geven, wellicht.quote:- is het prijstechnisch interessant om met een grotere groep panelen aan te schaffen? onze buren hebben ook panelen nodig
Nou, vooruit danquote:ik hoop dat jullie de tijd willen nemen mijn vragen te beantwoorden :-) Alvast dank voor het lezen!
Aanvulling: al eens nagedacht over een (dubbele) carport met daarop zonnepanelen?
Zo op de tekening lijkt er aan de zuidkant genoeg ruimte daarvoor.
Wat zie ik daar boven? Ze waren toch transformerless?quote:
Voor de liefhebbers, de binnenkant van 1 van m'n SolarEdge SE8k 3-fase omvormers.
Moest op beide omvormers nog even een instelling wijzingen (vlamboog detectie) en dat kon alleen via de knopjes achter de beschermkap. Ik was in de veronderstelling dat dat standaard ingeschakeld zou staan maar kwam er vorige maand achter dat dat niet zo was.
[ afbeelding ]
Die rand moet er omheen helaas, ivm de veiligheid. Maar de zonnepanelen verhoogd neerzetten is wel een goed idee!quote:
[..]
Die rand van 1 meter is wel "een dingetje", dat zal vooral in de herfst en winter veel schaduw geven.
Idealiter zou je de panelen hoger moeten zien te krijgen op een frame (of de rand op die plek verlagen).
Zonder die rand zou je er zo'n 28 (?) kwijt kunnen, met rand 24 (?).
Al laat ik die berekening liever aan @:bambino
[..]
dat lijkt me een goed plan inderdaad. De investering in wat extra panelen is het probleem niet, zo'n nieuw huis kost je toch al zat dus die paar panelen kunnen er dan ook nog wel bij en die verdienen zichzelf terug.quote:In oost-west opstelling kan je zo'n 30% meer panelen kwijt (omdat ze dan geen last hebben van elkaars schaduw).
Per paneel heb je dan een iets lagere opbrengst maar dat maakt het grotere aantal panelen meer dan goed.
Spreiding van je opbrengst over de dag is dan ook iets beter (minder grote piek).
Voorbeeld:
[ afbeelding ]
[..]
Daar zouden er dan in oost-west ook nog een stuk 10 op kunnen denk ik (?).
[..]
Per paneel is dat de hoogste opbrengst maar in oost-west opstelling heb je meer totale opbrengst. Aangezien panelen niet zo duur meer zijn op het hele bedrag, lijkt me oost-west handiger.
[..]
Kleine ritjes inderdaad, maar de jacuzzi en zwemspa staan wel 24/7/365 aan.quote:Dat hangt er vanaf hoeveel km per jaar je gaat rijden. Als beide auto's iedere dag leeggereden worden dan kan het krap worden. Staat 1 meestal stil of doe je vooral ritjes van 100km per dag dan zal het wel lukken.
En als je 's nachts laadt zal het ook niet zo'n probleem worden.
Upgraden naar 3x 35A kan altijd nog.
Het hangt dus vooral van je gedrag af.
Ik heb hier:
- 2x 3-fase 8kW omvormers (met 68 zonnepanelen)
- 3-fase warmtepomp die doorgaans 1,1 tot 2,4 kW neemt
- 11,7kW kookplaat (wat hij alleen verbruikt met alle zones op de boost stand wat in de praktijk nooit gebeurt)
En ik zou zonder problemen nog een elektrische auto kunnen laden.
Belangrijk is dat je het vermogen van je omvormer niet van die 3x25A hoeft af te trekken, het is geen verbruiker.
[..]
Dank je, goed idee, misschien ook zelf een soort overkapping op het dakterras zodat we daar in de schaduw kunnen zitten en er weer wat panelen op kwijt kunnen.quote:Als je een partij kan vinden die korting wil geven, wellicht.
[..]
Nou, vooruit dan
Aanvulling: al eens nagedacht over een (dubbele) carport met daarop zonnepanelen?
Zo op de tekening lijkt er aan de zuidkant genoeg ruimte daarvoor.
Bedankt voor het meedenken!
Die 3-fase nog niet denk ikquote:
[..]
Wat zie ik daar boven? Ze waren toch transformerless?
Oké, ik neem aan dat je daar ook een warmtepomp voor gebruikt? Probeer te achterhalen wat deze ongeveer aan stroom trekt.quote:
[..]
Die rand moet er omheen helaas, ivm de veiligheid. Maar de zonnepanelen verhoogd neerzetten is wel een goed idee!
[..]
dat lijkt me een goed plan inderdaad. De investering in wat extra panelen is het probleem niet, zo'n nieuw huis kost je toch al zat dus die paar panelen kunnen er dan ook nog wel bij en die verdienen zichzelf terug.
[..]
Kleine ritjes inderdaad, maar de jacuzzi en zwemspa staan wel 24/7/365 aan.
[..]
Ga je de auto's op 1 of 3-fasen opladen? En ik neem aan dat je 2 laders hebt? Als het op 1 fase is, zou ik goed nadenken over welke lader op welke fase komt.
En als je een warmtepomp kiest, kies dan een 3-fase model dat ook bij koud weer goed zelfstandig functioneert, zoals die van Mitsubishi. Voordeel is dat je dan het verwarmingselement (veredelde waterkoker) vrijwel nooit nodig hebt en dat scheelt je in de beschikbare stroom. Er zijn warmtepompen met 3-fase warmte-elementen die zomaar 6 of 9kW lusten en dat wil je liever niet denk ik. In mijn Mitsubishi Zubadan zit bijvoorbeeld alleen maar een 2kW element en dat heb ik uit staan in de verwarmingsstand.
Heb je al een warmteverliesberekening voor je woning? Weet je al wat voor warmtepomp je nodig hebt qua vermogen?
Vuistregel is: ( jaarlijks gasverbruik x 8 ) / 1650 en dat naar boven afronden.
Dus als het gasverbruik 1500m3 aardgas was, dan zou je op 7,27kW uitkomen, dus afgerond een 8kW warmtepomp.
Nogmaals: het is een vuistregel, zeker geen berekening om blind op af te gaan.
We hebben overigens een warmtepomptopic in K&W
Gratis van je gasmeter afkomen is ook een trucje voor: gascontract opzeggen bij energieleverancier en geen opdracht geven voor verwijdering. Als je geen gascontract hebt gehad kan je er sowieso gratis vanaf.
Soms is het handig om er een architect naar te laten kijken, die komen soms met ideeën waar je zelf nooit op gekomen was. Is ook maar net of je budget hebt en wat je wensen zijn.quote:Dank je, goed idee, misschien ook zelf een soort overkapping op het dakterras zodat we daar in de schaduw kunnen zitten en er weer wat panelen op kwijt kunnen.
Bedankt voor het meedenken!
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 25-10-2020 21:47:00 ]
Ik zie dit als een nieuwe uitdaging. Het heeft mij een ander mens gemaakt. Zonnepanelen FTW
Totaal 13,98 MWh opgebracht met 13 panelen.
4,66 MWh per jaar gemiddeld.
Dat klinkt wel als een keurige opbrengst.quote:
Deze week precies 3 jaar de zonnepanelen actief.
Totaal 13,98 MWh opgebracht met 13 panelen.
4,66 MWh per jaar gemiddeld.
Dit klinkt misschien gek, maar misschien zijn zonnepanelen niet nuttig hier. Dit hangt volledig af van punt 2.quote:
Op mijn nieuwbouwwoning wil ik graag zonnepanelen aanleggen, echter ik heb er niet echt verstand van. Aangezien hier volgens mij veeeeel kennis zit hier maar even een bericht.
[ link | afbeelding ]
Het huis wordt een bungalow met een dakterras, en op ongeveer de helft van het dak kunnen zonnepanelen worden geplaatst. De oppervlakte hiervoor is ca. 9x7 meter, en om het hele dak (9x18m) zit een opstand van 1 meter hoog.
We hebben een warmtepomp, 1 zwemspa en 1 jacuzzi, en 2 electrische auto's. Dus de vraag naar electra zal wel behoorlijk hoog worden ;-) Ik zou dus graag zo veel mogelijk panelen kwijt kunnen op het dak, en vraag me de volgende dingen af:
- hoeveel panelen kan ik kwijt in de standaard situatie
- zijn er creatieve oplossingen om meer panelen kwijt te kunnen? (stapelen??)
- hoeveel opbrengst zou ik kunnen halen met het aantal panelen wat ik kwijt kan, en is dat voldoende voor mijn vraag (het liefste wek ik alle benodigde energie zelf op).
- eventueel heb ik nog een schuur waar ook panelen op kunnen, maar dit dak is maar 2,5x10 meter (het is een voormalige kantoorunit)
- de panelen op de tekening van de bouwer staan gericht op het zuid-westen. Is dit ook wat de meeste opbrengst geeft?
- de aangevraagde stroomaansluiting is 3x25, is dat voldoende?
- is het prijstechnisch interessant om met een grotere groep panelen aan te schaffen? onze buren hebben ook panelen nodig
ik hoop dat jullie de tijd willen nemen mijn vragen te beantwoorden :-) Alvast dank voor het lezen!
1. De opstand van 1 meter gaat je gewoon veel ruimte kosten.
Reken minimaal 1 meter van de kant af en dan houdt je dus 8*6 meter over.
2. Je verbruik val een stuk hoger zijn dan wat je hier gaat opwekken
Warmtepomp, gemiddeld 2500-3000kWh
Zwemspa, geen idee, 1000?
Jacuzzi, gemiddeld 1 euro per dag hoor ik wel eens, dat zou 5kWh per dag zijn = 1500+kWh per jaar
2 auto's. Geen idee, hangt volledig af van welke auto's het zijn en hoeveel km je rijdt (die je thuis oplaadt).
Laten we daar eens 3000 totaal voor pakken.
Dan zit je al, gegokt, op 8500kWh en dan komt je normale verbruik daar nog eens bij, pakweg 2500-3000.
Dus je komt hoe dan ook boven de 10.000kWh. Dan is stroom goedkoper (11-12 cent per kWh).
Dus je zonnepanelen halen eerst de goedkopere stroom binnen voor het pas 22-23 cent oplevert.
Laten we uitgaan van maximale, 8x6 meter is 6 rijen van 4 (oost/west) is 24*330wp*83% = 6575kWh per jaar.
Bij een verbruik van (gok) 11.500 betekend dat:
1500x 12 cent
5000x 23 cent
1330 euro per jaar besparing
Netto investering (ruwe schatting, snel offerte gemaakt): 7500 netto (na btw teruggave)
5.64 jaar.
Dat zou zeer aantrekkelijk zijn.
Maar als je auto 2500 p.p. verbruikt ipv 1500, of de jacuzzi meer of de spa meer dan wat ik nu bedacht hebt (of je eigen verbruik) etc. Dan kan het heel anders uitpakken.
Dus je moet eerst berekenen hoeveel stroom je denkt nodig te hebben. En dat loopt niet stuk op 1000kWh.
Want:
2500x 12 cent
4000x 23 cent
1220 per jaar = 6.15 jaar (nog steeds prima)
Maar als het dus 16.500 per jaar is, is het dit:
6500x 12 = 780 = 9.6 jaar (voor panelen is dat lang).
Tot slot
3x25A hangt ook volledig af van je apparaten
Wat vreet de jacuzzi, de spa, je laadp(a)al(len) en je warmtepomp.
Daar komt nog bij:
Quooker?
Inductie
Oven
Magnetron
Vaatwasser
Droger
Wasmachine
Airco?
Ik heb dezelfde apparaten in huis, m.u.v. de zwemspa, jacuzzi en de elektrische auto's. En dat moet goed gaan (woon er nog niet).
Heb daar dus wel airco's.
in de offerte van de aannemer staat een warmtepomp van 8kW (Nefit Enviline A/W Split 9.0)quote:
[..]
Oké, ik neem aan dat je daar ook een warmtepomp voor gebruikt? Probeer te achterhalen wat deze ongeveer aan stroom trekt.
Ik denk dat we 1 3-fase lader maken. 1 auto is helemaal electrisch dus die moet wel snel opgeladen kunnen worden. De ander is hybride dus die rijdt toch wel, en de derde is een Renault Twizy dus die kan gewoon in het stopcontact.quote:Ga je de auto's op 1 of 3-fasen opladen? En ik neem aan dat je 2 laders hebt? Als het op 1 fase is, zou ik goed nadenken over welke lader op welke fase komt.
Ik weet niet of het geoffreerde model 3-fase is. Het is de Nefit Enviline A/W Split 9.0. Maar volgens mij kunnen we dat ook zelf nog wijzigen, er ligt nog niets helemaal vast (we bouwen zelf)quote:En als je een warmtepomp kiest, kies dan een 3-fase model dat ook bij koud weer goed zelfstandig functioneert, zoals die van Mitsubishi. Voordeel is dat je dan het verwarmingselement (veredelde waterkoker) vrijwel nooit nodig hebt en dat scheelt je in de beschikbare stroom. Er zijn warmtepompen met 3-fase warmte-elementen die zomaar 6 of 9kW lusten en dat wil je liever niet denk ik. In mijn Mitsubishi Zubadan zit bijvoorbeeld alleen maar een 2kW element en dat heb ik uit staan in de verwarmingsstand.
We bouwen in landbouwgebied dus gasloos, dus ook geen meter om kwijt te raken :-)quote:Gratis van je gasmeter afkomen is ook een trucje voor: gascontract opzeggen bij energieleverancier en geen opdracht geven voor verwijdering. Als je geen gascontract hebt gehad kan je er sowieso gratis vanaf.
[..]
Ik zal de architect ook eens vragen, ik dacht dat die zich meer bezighield met een leuk huis tekenen. Bedankt voor de tip!quote:Soms is het handig om er een architect naar te laten kijken, die komen soms met ideeën waar je zelf nooit op gekomen was. Is ook maar net of je budget hebt en wat je wensen zijn.
herkenbaar.. We verbruikten in de 2 jaar na de verhuizing zo'n 35-3600kwh per jaar.. En er zou geschat zo'n 3400 van het dak komen..quote:Op zondag 25 oktober 2020 22:35 schreef Starhopper het volgende:
Sinds ik zonnepanelen heb ga ik veel bewuster om met mijn stroomverbruik. Op de niet zonnige dagen kijk ik meerdere keren per dag op de app en schakel ik zoveel mogelijk uit zodat ik geen stroom hoef af te nemen van de leverancier. Voor ik zonnepanelen had interesseerde het mij geen reet en stonden er allemaal dingen aan die ik niet gebruikte.
Ik zie dit als een nieuwe uitdaging. Het heeft mij een ander mens gemaakt. Zonnepanelen FTW
In praktijk zitten we qua opbrengst steeds rond de 3500 (nu op 3363). Maar het verbruik rond de 29-3000 kwh. Wat zuinigere apparatuur (zo'n energiemeter overal een weekje tussen gehangen), bewuster de droger gebruiken, overal ledlampen
Ik moet zeggen dat ik weinig weet van het aanbod van Nefit, heb het 2,5 jaar geleden niet overwogen iigquote:
[..]
In de offerte van de aannemer staat een warmtepomp van 8kW (Nefit Enviline A/W Split 9.0)
[..]
Zorg iig dat je een warmtepomp hebt die ook bij lage temperaturen goed zelfstandig kan werken en dan niet afhankelijk wordt van verwarmingselementen.
Een warmtepomp van 8kW zal ruwweg ergens tussen de 1000 en 3000Watt nemen bij normaal gebruik en dat is prima te doen als je daarnaast ook nog een auto wil laden.
Maar als het echt koud wordt en die warmtepomp moet terugvallen op verwarmingselementen van 6kW in totaal, dan gaat het ineens hard.
Daarom heb ik voor een Mitsubishi Zubadan gekozen, die heeft een 2kW verwarmingselement dat je kan uitschakelen, voor verwarmen heeft hij dat niet nodig (werkt tot -25 Celsius). Alleen voor de 2-wekelijkse legionella run (om douche water >60 graden te brengen en eventuele bacteriën te doden) schakelt hij dat element in 's nachts.
Misschien is dat bij Nefit inmiddels ook dik in orde en dan verwacht ik geen problemen maar vraag er nog wel even naar voor de zekerheid.
SPOILERDe fundering voor de warmtepomp (had hem eerst aan de muur maar gaf een vreemde trilling door via de steun):
Buizen
Binnen-unit met buffervat. Boilervat staat in bijkeuken.
Omdat ik de installatie in de garage wilde hebben en er ook kabels voor de omvormers gelegd moesten worden, zijn er 4 loze buizen ingegraven:
Meterkast ook vernieuwd, incl. 4 extra stroommeters:
En 68 zonnepanelen verdeeld over 2x 8kW 3-fase omvormers:
32 panelen op de garage:
25 panelen op het zuiden van de woning en ook 11 op het noorden (!)
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-10-2020 22:34:47 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-10-2020 22:34:35 ]
Bij innodura 9x aeg 310Wp voor 3100¤ https://www.innodura.nl/z(...)we-of-solaredge.html
Zijn dit goede prijzen/panelen? of kan ik bv beter via veh nog inschrijven en lokaal nog offertes opvragen?
De prijzen kan je vergelijken door de prijs van een set te delen door de opgetelde Wp van je panelen.quote:
Ik zit wat rond te kijken en zie bv bij ikea nu 8x 325Wp (geen idee welk merk?) voor 2800¤ (met belasting etc eraf)
Bij innodura 9x aeg 310Wp voor 3100¤ https://www.innodura.nl/z(...)we-of-solaredge.html
Zijn dit goede prijzen/panelen? of kan ik bv beter via veh nog inschrijven en lokaal nog offertes opvragen?
Dus ¤2800 / (8 x 325) = ¤1,08 per Wp (excl. btw) en dat is voor een (relatief) kleinere set vrij gemiddeld. Hoe groter een set, hoe lager de prijs per Wp vaak wordt omdat bepaalde vaste kosten (installatie / omvormer) in verhouding lager worden op het hele bedrag. De panelen zelf zijn vaak maar ~30% van de totale kosten.
Meerdere offertes opvragen kan altijd nuttig zijn. Ik heb gewoon een lokaal bedrijf alles laten uitvoeren (ook de warmtepomp en vernieuwen meterkast). Dat was niet duurder maar als er wat is zit hij wel in de buurt. Daarnaast ken ik hem al >20 jaar en dat is ook wat waard
Ik weet niet hoeveel panelen je kwijt kan op je dak en wat je budget is?
Je hoeft iig niet te veel te kijken naar je gebruik, dat is met de aanstaande afbouw van de salderingsregeling toch niet heel relevant meer. Heb je geld over? Gooi je dak vol, dat rendeert altijd beter dan op je spaarrekening
Als je van plan bent om binnen 8 jaar te verhuizen zou ik dat dan weer niet zo snel een grote set leggen.
Budget is geen probleem, verbruik is rond de 2800kWh. Ik denk dat er 10 zonder problemen op passen ivm dakkapel(uitgaande dat hier geen paneelop komt), raam , pijpje en afvoer van droger:/. Maar over 5-8 jaar verhuizen is wel een optie.quote:
[..]
De prijzen kan je vergelijken door de prijs van een set te delen door de opgetelde Wp van je panelen.
Dus ¤2800 / (8 x 325) = ¤1,08 per Wp (excl. btw) en dat is voor een (relatief) kleinere set vrij gemiddeld. Hoe groter een set, hoe lager de prijs per Wp vaak wordt omdat bepaalde vaste kosten (installatie / omvormer) in verhouding lager worden op het hele bedrag. De panelen zelf zijn vaak maar ~30% van de totale kosten.
Meerdere offertes opvragen kan altijd nuttig zijn. Ik heb gewoon een lokaal bedrijf alles laten uitvoeren (ook de warmtepomp en vernieuwen meterkast). Dat was niet duurder maar als er wat is zit hij wel in de buurt. Daarnaast ken ik hem al >20 jaar en dat is ook wat waard
Ik weet niet hoeveel panelen je kwijt kan op je dak en wat je budget is?
Je hoeft iig niet te veel te kijken naar je gebruik, dat is met de aanstaande afbouw van de salderingsregeling toch niet heel relevant meer. Heb je geld over? Gooi je dak vol, dat rendeert altijd beter dan op je spaarrekening
Als je van plan bent om binnen 8 jaar te verhuizen zou ik dat dan weer niet zo snel een grote set leggen.
Situatie: standaard recent gebouwde tussenwoning zuid geen schaduw, dakkapel en uitbouw begane grond
Ik denk aan 3 rijen van 5 waarvan 2 op het dak (boven/onder dakkapel) en 1 rij op de uitbouw.
Eventueel kan ik er nog 3/4 kwijt op de dakkapel maar zie dit weinig voorkomen?
Ik zit met volgende:
- veel aanbieders / veel merken etc. Vrij onduidelijk voor de gemiddelde consument.
- string omvormer voor dak en losse omvormers voor uitbouw wegens andere hellingshoek etc?
- plaats van omvormer en mogelijke geluiden hiervan. Vanwege slaapkamers zolder.
En daarnaast op zoek naar tips voor partijen in de Randstad (ofwel werkzaam) ben nml niet van plan om bij de Coolblue’s etc van deze wereld te bestellen. Prijs/kwaliteit vanzelfsprekend belangrijk.
Valt mij op gemiddelde leverancier louter via internet offreert, Wil toch wat gevoel hebben bij een partij als ik >5k uitgeef.
@bambino installeer/lever jij in de Randstad?
[ Bericht 0% gewijzigd door NCB op 31-10-2020 13:35:53 ]
Hoi!quote:
Ik lees al tijden mee en voornemens komende weken ook tot aanschaf over te gaan.
Situatie: standaard recent gebouwde tussenwoning zuid geen schaduw, dakkapel en uitbouw begane grond
Ik denk aan 3 rijen van 5 waarvan 2 op het dak (boven/onder dakkapel) en 1 rij op de uitbouw.
Eventueel kan ik er nog 3/4 kwijt op de dakkapel maar zie dit weinig voorkomen?
Ik zit met volgende:
- veel aanbieders / veel merken etc. Vrij onduidelijk voor de gemiddelde consument.
- string omvormer voor dak en losse omvormers voor uitbouw wegens andere hellingshoek etc?
- plaats van omvormer en mogelijke geluiden hiervan. Vanwege slaapkamers zolder.
En daarnaast op zoek naar tips voor partijen in de Randstad (ofwel werkzaam) ben nml niet van plan om bij de Coolblue’s etc van deze wereld te bestellen. Prijs/kwaliteit vanzelfsprekend belangrijk.
Valt mij op gemiddelde leverancier louter via internet offreert, Wil toch wat gevoel hebben bij een partij als ik >5k uitgeef.
@:bambino installeer/lever jij in de Randstad?
Zeker, we plaatsen door heel Nederland. Echter is jouw laatste zin dan even het lastige.
"even" langskomen om te kijken naar het dak in de vergelijkingsfase slaan we met grote afstanden even over.
Bij grote klussen (20+ panelen, vloerverwarming, warmtepomp) is dat nog een keer de moeite waard om de gok te nemen. Maar alleen panelen niet.
Wij maken dus altijd een offerte eerst op afstand. Als de intentie er is om het door te laten gaan, dan komen we langs. Je zit dan nog nergens aan vast natuurlijk maar gaan er wel vanuit dat wanneer de offerte niet drastisch veranderd we een akkoord krijgen.
Ik zou zeggen mail me even met je adres en wensen. Dan hebben we even contact en maak ik allereerst een offerte.
Ik dm je mijn mail
quote:
Bambino kwam zelfs bij ons in limburg netjes langs om een - scherpe, we zijn met hem in zee gegaan - offerte te maken. Denk dat de randstad ook wel moet lukken.
Ik was het trouwens niet zelf
mijn collega doet de afsprakenZe hebben hier in Monster (westland) ook ons dak vol gelegd met panelen. En waren veruit de goedkoopste qua offertes.quote:
Bambino kwam zelfs bij ons in limburg netjes langs om een - scherpe, we zijn met hem in zee gegaan - offerte te maken. Denk dat de randstad ook wel moet lukken.
Erg prettige vakmensen die langs kwamen ook.
Onze uitdaging zit meer in het vervolg daarvan: het doortrekken naar de etage op de 1e etage.
Echter de vraag: bij mijn ouders afgelopen week zag ik dat bij hun de stroom vanaf de omvormer direct daarnaast het net ingaat en niet apart naar beneden de meterkast in gaat. Ze hebben daarvoor een klein extra kastje naast de omvormer hangen. Een Ake ip55??
Hoe kan dit? En in welke situatie kan zoiets wel/niet? (Hun installatie is wat ouder, ik denk 7/8 jaar en ze hebben nog steeds een terugdraaimeter)
Dat is een pv verdeler. Dat kan in de situatie dat je niet meer dan ca 20 ampère het net invoert en je een stopcontact hebt in de buurt van de omvormer die al op een eigen groep zit. Bv van een wasmachine.quote:
Afgelopen dinsdag is de technische schouw geweest. Dak is bekeken, net als de meterkast etc. De dak doorvoer naar binnen (2e etage) is eenvoudig, er kan gebruik gemaakt worden van een bestaande dakdoorvoer. De omvormer komt ook op de 2e etage te hangen.
Onze uitdaging zit meer in het vervolg daarvan: het doortrekken naar de etage op de 1e etage.
Echter de vraag: bij mijn ouders afgelopen week zag ik dat bij hun de stroom vanaf de omvormer direct daarnaast het net ingaat en niet apart naar beneden de meterkast in gaat. Ze hebben daarvoor een klein extra kastje naast de omvormer hangen. Een Ake ip55??
Hoe kan dit? En in welke situatie kan zoiets wel/niet? (Hun installatie is wat ouder, ik denk 7/8 jaar en ze hebben nog steeds een terugdraaimeter)
Zo zit het bij mij ook aangesloten inderdaad. Ik heb geen loze leidingen, dus ik heb in de kelder bij de wasmachine inderdaad een PV verdeler voor de zonnepanelen.quote:
[..]
Dat is een pv verdeler. Dat kan in de situatie dat je niet meer dan ca 20 ampère het net invoert en je een stopcontact hebt in de buurt van de omvormer die al op een eigen groep zit. Bv van een wasmachine.
Thanks!quote:
[..]
Dat is een pv verdeler. Dat kan in de situatie dat je niet meer dan ca 20 ampère het net invoert en je een stopcontact hebt in de buurt van de omvormer die al op een eigen groep zit. Bv van een wasmachine.
Is 20 ampere veel?
Zou voor ons super zijn, want anders moeten we door ons mooie gestuukte plafond van bijna 120 jaar heen....quote:
[..]
Zo zit het bij mij ook aangesloten inderdaad. Ik heb geen loze leidingen, dus ik heb in de kelder bij de wasmachine inderdaad een PV verdeler voor de zonnepanelen.
De omvormer willen we boven de wasmachine hangen (direct onder het dak, naast de al bestaande dakdoorvoer) die idd een eigen groep heeft (hebben zojuist het gehele huis goed in kaart gebracht qua welke wc’s en lichtpunten en apparatuur nou op welke groepen zitten. We merken goed dat het huis bijna 120 jaar oud is, alles loopt door elkaar heen 😂)
Dat was hier ook de reden. Dit is ook een oud huis (maar geen 120 jaar oud), en geen loze leidingen. Om dan een nieuwe leiding richting de meterkast in de gang te krijgen zouden we dan door de vloer in de gang heen hebben moeten boren, en dat wilde ik pertinent niet, want dat ziet er niet uit.quote:
[..]
Zou voor ons super zijn, want anders moeten we door ons mooie gestuukte plafond van bijna 120 jaar heen....
De omvormer willen we boven de wasmachine hangen (direct onder het dak, naast de al bestaande dakdoorvoer) die idd een eigen groep heeft (hebben zojuist het gehele huis goed in kaart gebracht qua welke wc’s en lichtpunten en apparatuur nou op welke groepen zitten. We merken goed dat het huis bijna 120 haar oud is, alles loopt door elkaar heen 😂)
Dus nu is het op deze manier opgelost, dus ik zie er verder niets van
Soms is een leiding buitenom ook prima alternatief - bij ons zit meterkast in de kelder en achter regenpijp lopen leidingen maar zonnepanelen weg.quote:
[..]
Zou voor ons super zijn, want anders moeten we door ons mooie gestuukte plafond van bijna 120 jaar heen....
De omvormer willen we boven de wasmachine hangen (direct onder het dak, naast de al bestaande dakdoorvoer) die idd een eigen groep heeft (hebben zojuist het gehele huis goed in kaart gebracht qua welke wc’s en lichtpunten en apparatuur nou op welke groepen zitten. We merken goed dat het huis bijna 120 jaar oud is, alles loopt door elkaar heen 😂)
20Ampere x 230Volt = 4600Watt omvormer maximaal.quote:
Je kan wel meer panelen leggen, zolang je omvormer maar binnen die 4600W blijft.
Ons huis is Rijksbeschermd Stadstoezicht. Buitenom gaat ‘m niet worden vrees ik :-)quote:
[..]
Soms is een leiding buitenom ook prima alternatief - bij ons zit meterkast in de kelder en achter regenpijp lopen leidingen maar zonnepanelen weg.
Ah, duidelijk! Dank voor de hulp!quote:
[..]
20Ampere x 230Volt = 4600Watt omvormer maximaal.
Je kan wel meer panelen leggen, zolang je omvormer maar binnen die 4600W blijft.
Dat is ook softwarematig in te stellen hoor, via de SetApp.quote:
Voor de liefhebbers, de binnenkant van 1 van m'n SolarEdge SE8k 3-fase omvormers.
Moest op beide omvormers nog even een instelling wijzingen (vlamboog detectie) en dat kon alleen via de knopjes achter de beschermkap. Ik was in de veronderstelling dat dat standaard ingeschakeld zou staan maar kwam er vorige maand achter dat dat niet zo was.
[ afbeelding ]
Als je een omvormer hebt die werkt met de SetApp, dan vast wel.quote:Op maandag 2 november 2020 20:22 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Dat is ook softwarematig in te stellen hoor, via de SetApp.
Het is toch SE? Of is dit het veel te oude type die dat niet kanquote:
[..]
Als je een omvormer hebt die werkt met de SetApp, dan vast wel.
Ja, het is SolarEdge. Heb de app wel eens geïnstalleerd gehad maar die vond dat mijn SE8k omvormers (2 jaar oud, type met display) niet geschikt waren om aan te melden bij de SetApp.quote:
[..]
Het is toch SE? Of is dit het veel te oude type die dat niet kan
Ooh ja, die kasten met display worden inderdaad niet ondersteundquote:
[..]
Ja, het is SolarEdge. Heb de app wel eens geïnstalleerd gehad maar die vond dat mijn SE8k omvormers (2 jaar oud, type met display) niet geschikt waren om aan te melden bij de SetApp.
Wel onhandig, SetApp is echt ideaal
Ik geloof jequote:Op maandag 2 november 2020 21:08 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Ooh ja, die kasten met display worden inderdaad niet ondersteund
Wel onhandig, SetApp is echt ideaal
Maar een display heeft ook zo z'n voordelen.Op m'n 2e woning komen ook nog zonnepanelen, daar zal wel iets van een SE3600HD in komen en dan werkt de app ook vast.
3520kw op het dak met een 3000watt omvormer
3240kwh 2019 in 286 dagen
3592kwh 2020 in 310 dagen
Nog steeds erg blij met de keuze voor zonnepanelen.
Ik verwacht er nog zo'n 150kwh bij voor dit jaar.
Ik lees nu dat een kleine omvormer met stekker of op een groep niet meer mag volgens NEN2020. (Nen1010 van 2020 bedoel ik)
Maar zou een PV split wel mogen?
Er ligt een kabel vanaf de meterkast naar de schuur. Die zou ik dan in de meterkast een eigen alamat geven en in de schuur een pv verdeler met eigen 16A automaat voor verlichting en stopcontacten aldaar.
Ja dat mag wel.quote:
Niemand?
Ik lees nu dat een kleine omvormer met stekker of op een groep niet meer mag volgens NEN2020. (Nen1010 van 2020 bedoel ik)
Maar zou een PV split wel mogen?
Er ligt een kabel vanaf de meterkast naar de schuur. Die zou ik dan in de meterkast een eigen alamat geven en in de schuur een pv verdeler met eigen 16A automaat voor verlichting en stopcontacten aldaar.
Ja, mag dat wel ? Dan heb je toch geen aparte groep voor je zonnepanelen ? Daar mag je toch niets bij op knutselen ?quote:
PV split met meerdere gebruikers (lampen stopcontacten) er aan?quote:
Misschien dat @XanderH hier meer duidelijkheid over kan gevenquote:
[..]
PV split met meerdere gebruikers (lampen stopcontacten) er aan?
En dat het huis aan de zuidkant van ons huis lager is helpt natuurlijk ook, want geen schaduw op onze panelen.
Oh, dat is heel netjes... dan kan ik m'n lol op met 21 panelen straksquote:
Bij ons liggen ze er vandaag een jaar op. Iets meer dan 4200 kwh opgewekt met 12 panelen. Er was 3200 kwh vooraf beloofd dus ik ben niet ontevreden!
Een PV split is een PV verdeler?quote:
[..]
PV split met meerdere gebruikers (lampen stopcontacten) er aan?
Daar zie ik geen bezwaren in. Zo lang er maar géén aftakkingen zitten tussen de groepenkast in de woning en de PV-verdeler.
En natuurlijk sluit je op 1 automaat van de PV-verdeler alleen de zonnepanelen aan, en op de andere alleen verbruikers.
Of je nou een wasmachine op die verdeler aansluit, of andere verbruikers, maakt voor de veiligheid natuurlijk niets uit.
Ons issue zat nog in de binnenleidingen. We hebben 1 aparte groep (van de droger) nu geofferd als aparte groep voor de panelen. We kunnen daardoor de bestaande leiding door de muren en plafond gebruiken naar de meterkast toe en er hoeft nu niet in vloer of muur of plafond geboord te worden.
(We hebben een combi apparaat wasmachine/droger, dus de aparte groep voor de droger is toch niet nodig)
Was bij mij 2 dagen werk voor 2 man. Ze gebruikten overigens een verhuislift voor het omhoog transporteren van de materialen.quote:
Kort vraagje. Ik wil 8 zonnepanelen installeren op een plat dak maar ik wil alle materialen zelf aanschaffen. Wat voor kosten ben ik ongeveer kwijt voor een installateur exclusief de kosten voor een hoogwerker?
Dat is veel werk voor 8 panelen. Dat ontmoedigt wel om het uit te besteden dan. Bedankt voor de terugkoppeling in ieder geval!quote:
[..]
Was bij mij 2 dagen werk voor 2 man. Ze gebruikten overigens een verhuislift voor het omhoog transporteren van de materialen.
2 dagen werk 2 man?!quote:
[..]
Was bij mij 2 dagen werk voor 2 man. Ze gebruikten overigens een verhuislift voor het omhoog transporteren van de materialen.
Hier zaten 8 panelen er in 2 uurtjes tijd op!
Zit nu aan de 4000kwh van de 5200wp.. klinkt niet veel.. maar van de 5300wp ligt er 2400wp op geheel noord!
en die is toch goed voor 1200 wp dit jaar!Dus ben niet geheel ontevreden met mijn idee om wat panelen op noord te leggen.. als het even lukt dan wil ik er 4 panelen bij gaan leggen op noord dan ligt die kant ook vol! ( en kwa omvormer moet het erbij kunnen.. gezien er een growatt 2.5 opzit en hij nu max 1.2 terug leverde )
Dat lijkt mij erg lang. Hier zijn ze met 2 man een uur of 6-7 bezig geweest met 30 (kleine) panelen en het fixen van bekabelling en monteren van de omvormer.quote:
[..]
Was bij mij 2 dagen werk voor 2 man. Ze gebruikten overigens een verhuislift voor het omhoog transporteren van de materialen.
Wel een leuk idee, nog wat panelen op noord. Dat zou ik ook kunnen doen.quote:
[..]
2 dagen werk 2 man?!
Hier zaten 8 panelen er in 2 uurtjes tijd op!
Zit nu aan de 4000kwh van de 5200wp.. klinkt niet veel.. maar van de 5300wp ligt er 2400wp op geheel noord!
Dus ben niet geheel ontevreden met mijn idee om wat panelen op noord te leggen.. als het even lukt dan wil ik er 4 panelen bij gaan leggen op noord dan ligt die kant ook vol! ( en kwa omvormer moet het erbij kunnen.. gezien er een growatt 2.5 opzit en hij nu max 1.2 terug leverde )
Heb een SolarEdge SE5K 5000W en 5100 wP geïnstalleerd op zuid. Op absolute pieken zit die nu rond de 4,9 kW, maar dat is maar zelden. Maar aangezien panelen op noord pas echt gaan leveren wanneer die op zuid minder gaan doen, lijkt het mij dat ze elkaar niet echt bijten.
Iemand die hier iets over kan zeggen? Moeten dit dan dezelfde type panelen zijn (CIS), of mogen dat ook gewoon monokristal panelen met optimizers zijn?
Zal ook de oorspronkelijke installateur eens vragen.
@leolinedance
Ik zou even naar de datasheet kijken voor je optimizers, staat ook bij welke je mag combineren.
2e string ook nog een optie als het er genoeg zijn.
Was in 2013, misschien dat ze toen andere materialen gebruikten? Ze hebben echt wel doorgewerkt.quote:
[..]
2 dagen werk 2 man?!
Hier zaten 8 panelen er in 2 uurtjes tijd op!
Zit nu aan de 4000kwh van de 5200wp.. klinkt niet veel.. maar van de 5300wp ligt er 2400wp op geheel noord!
Dus ben niet geheel ontevreden met mijn idee om wat panelen op noord te leggen.. als het even lukt dan wil ik er 4 panelen bij gaan leggen op noord dan ligt die kant ook vol! ( en kwa omvormer moet het erbij kunnen.. gezien er een growatt 2.5 opzit en hij nu max 1.2 terug leverde )
Onze offerte nu voor 15 panelen is 1 dag werk voor twee personen, incl. Alles, bekabeling, montage, aansluiten systeem op WiFi etc.quote:
[..]
Was bij mij 2 dagen werk voor 2 man. Ze gebruikten overigens een verhuislift voor het omhoog transporteren van de materialen.
11 panelen op mijn schuine dak, dak is op de 2e etage...quote:
[..]
Was bij mij 2 dagen werk voor 2 man. Ze gebruikten overigens een verhuislift voor het omhoog transporteren van de materialen.
Eentje liep een trap op en af om de panelen te transporteren.
Plaatsing inclusief hele montage was ruim binnen de dag gepiept door 2 man.
Hier ook, met 13 panelen. Alleen even een half uurtje mannetje nr3 erbij om een extra groep + bedrading naar zolder aan te leggen. 8 uur begonnen, 3 uur klaar.quote:
[..]
11 panelen op mijn schuine dak, dak is op de 2e etage...
Eentje liep een trap op en af om de panelen te transporteren.
Plaatsing inclusief hele montage was ruim binnen de dag gepiept door 2 man.
Dit is ongeveer wat ik met m'n collega probeer te doen dagelijksquote:
Ik heb even de foto’s teruggezocht, 9.15 stonden de frames al. Voor 12u gemonteerd, incl kabels en de omvormer aan de muur. Zal dan rond 14-15u zijn geweest, dat ze de groep aansloten in de kast. Zal dan toch 7 uurtjes geweest zijn?
Het gebeurt wel eens dat er dingen erg tegenzitten, waardoor het langer duurt natuurlijk
Het is nogal afhankelijk van de omstandigheden hoe lang een klus duurt
4 PV en 3 PVT op Oost
en 6 op West
2 Panelen(micro-omvormer) vanuit de bouw van het huis had ik al. liggen op de uitbouw gericht op zuid maar pakken alleen in de ochtend zon.
Opbrengst vandaag is tot nu toe 2.0 kWh. Wat naar verwachting de eind opbrengst ook wel zal zijn vandaag.
2x 4 Sunpower e20 327w
8x Optimizers
1x Solaredge 3000w
2 rijen van 4, maar als ik ze ombouw naar een schansopstelling is er ruimte voor 12 panelen.
Kan ik 4 panelen van een ander merk en vergelijkbaar vermogen nemen, met 4 extra Optimizers en dit samen met de 8 Sunpowers op de Solaredge aansluiten? De hoek is wel iets minder optimaal, maar zou nog altijd 97% moeten zijn van ideal.
Ja, dat moet kunnen, kan in zelfde string. Je zal nu P370 optimizers hebben vermoed ik?quote:
Op mijn dak ligt nu:
2x 4 Sunpower e20 327w
8x Optimizers
1x Solaredge 3000w
2 rijen van 4, maar als ik ze ombouw naar een schansopstelling is er ruimte voor 12 panelen.
Kan ik 4 panelen van een ander merk en vergelijkbaar vermogen nemen, met 4 extra Optimizers en dit samen met de 8 Sunpowers op de Solaredge aansluiten? De hoek is wel iets minder optimaal, maar zou nog altijd 97% moeten zijn van ideal.
Ik dacht de P500 ivm met het hoge voltage van de Sunpowers. Moeten die 4 nieuwe dan ook dezelfde zijn, of kunnen dat P370 zijn?quote:
[..]
Ja, dat moet kunnen, kan in zelfde string. Je zal nu P370 optimizers hebben vermoed ik?
Ik wist uiteraard niet dat je P500 optimizers hebt nu.quote:
[..]
Ik dacht de P500 ivm met het hoge voltage van de Sunpowers. Moeten die 4 nieuwe dan ook dezelfde zijn, of kunnen dat P370 zijn?
Volgens de datasheet kan je de P370 combineren met de P500 en P401.
P404, P405 en P505 kunnen niet met bovenstaande maar wel alle 3 weer onderling.
https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf
Het kan uiteraard ook geen kwaad om uit te breiden met P500 optimizers maar voor normale 60-cells (~32 volt) panelen is dat niet nodig.
Nu verder met mijn hobbieproject, 4 x 185w panelen op de schuur:
Welke hoek zal het beste zijn? Op het zuiden staat wat bebouwing, waardoor er momenteel al vanaf 14u schaduw staat op de schuur. Ik zou ze richting zuid-oost-oost kunnen leggen, helling 10, dan pakken ze iets eerder in de ochtend al wat. Maar ja, nov-dec is maar iets van 5% van de jaaropbrengst. Dus wellicht kan ik ze wel gewoon richting z (zzzw) leggen en dan helling 20.
Er zitten nog MC3 stekkers aan, kan die 2 naar de omvormer vervangen met MC4?
Sinds we de panelen hebben, nu 5 jaar, schommelen we tussen 100kWh overschot of net 100 tekort. 50kWh tekort deze keer. Met 2 personen volledig thuis al 8 maanden en kind ook nog een aantal maanden vind ik dat heel netjes.
Hoe hoog zijn de huidige energietarieven? Is groene stroom altijd duurder dan grijze stroom en kun je overstappen van maatschappij als je een huis hebt dat is aangesloten op stadswarmte? Veel consumenten onderzoeken aan het einde van het jaar mogelijkheden om te besparen op de vaste lasten. Doe de quiz om te ontdekken wat je weet van de energiemarkt!
https://www.ad.nl/wonen/k(...)je-kennis~a66e6589f/
TS begint 9/10
10/10, sorry hoor maar .... eg waor?quote:
Kun je aan zonnepanelen geld verdienen? Test je kennis!
Hoe hoog zijn de huidige energietarieven? Is groene stroom altijd duurder dan grijze stroom en kun je overstappen van maatschappij als je een huis hebt dat is aangesloten op stadswarmte? Veel consumenten onderzoeken aan het einde van het jaar mogelijkheden om te besparen op de vaste lasten. Doe de quiz om te ontdekken wat je weet van de energiemarkt!
https://www.ad.nl/wonen/k(...)je-kennis~a66e6589f/
TS begint 9/10
Nieuwe verdeler:
Oude verdeler:
Onze jaarnota viel fors hoger uit. Afgelopen winter draaide de warmtepomp nog op veel te hoge temperaturen (aanvoer 40 tot 55 graden) bij gebrek aan vloerverwarming en isolatie. En sinds het voorjaar zijn we aan het verbouwen, wat ook gewoon heel veel energie kost.quote:
Jaarnota gehad. Smak met geld terug
Sinds we de panelen hebben, nu 5 jaar, schommelen we tussen 100kWh overschot of net 100 tekort. 50kWh tekort deze keer. Met 2 personen volledig thuis al 8 maanden en kind ook nog een aantal maanden vind ik dat heel netjes.
Inmiddels is alles geïsoleerd, alleen de vloerverwarming is nog niet aangesloten. Dus nu stoken we beneden met een elektrisch kacheltje met COP1. Gelukkig is 1kW al meer dan genoeg vermogen. Daarmee is het COP1 stoken nu al zuiniger dan het stoken met de warmtepomp in November vorig jaar.
Dit weekend lukt het waarschijnlijk om de laatste vloertegels te leggen en de vloer te voegen. Dan kan volgende week de vloerverwarming aangesloten worden en kunnen we de warmtepomp op écht lage temperatuur laten draaien.
Ik verwacht volgend jaar dan ook een heel prettige afrekening van de elektra.
Wat is jullie ervaring met serie vs parallel geschakeld? Komt het vaak voor dat panelen wisselend presteren zonder schaduwval?
Het ligt er aan wanneer het pijpje schaduw geeft.quote:
Ik heb nu meerdere offertes liggen voor zonnepanelen hier op het dak. In eerste instantie voor een parallel systeem, maar de schaduwval op mijn dak is slechts 3% (van schoorsteenpijpjes ?). Dus serie zou dan ook kunnen.
Wat is jullie ervaring met serie vs parallel geschakeld? Komt het vaak voor dat panelen wisselend presteren zonder schaduwval?
Zie dit:
Nu is dit in de herfst, dus de opwek is aan het einde van de dag niet meer fantastisch. Maar op dat moment zie je dat de panelen rond de 47-48W kunnen doen, en die ene dus maar 29 doet.
Dus zonder parallel is alles 29.
Dat is een procentueel redelijk verlies, alleen in euro's is het nu peanuts.
Dus als je die schaduw overdag krijgt, een uur of twee lang over wellicht zelfs verschillende panelen, dan kan het best aantikken en zou ik parallel nemen.
Schoorsteenpijpjes zijn vooral een probleem in de winter, nu dus, vanwege laagstaande zon. Er is zeker schaduw van zo'n lullig pijpje, maar vooral wanneer je toch al weinig stroom krijgt.quote:
Ik heb nu meerdere offertes liggen voor zonnepanelen hier op het dak. In eerste instantie voor een parallel systeem, maar de schaduwval op mijn dak is slechts 3% (van schoorsteenpijpjes ?). Dus serie zou dan ook kunnen.
Wat is jullie ervaring met serie vs parallel geschakeld? Komt het vaak voor dat panelen wisselend presteren zonder schaduwval?
Zoals bambino al zei.
Ik heb nu een half jaar zonne-panelen. Verschillen tussen afzonderlijke panelen zie ik gewoon nauwelijks. 2 of 3% variatie als ik het even mag inschatten. Zeer constant wat mij betreft. Geen reden voor optimizers. Maar ik weet niet of de kwaliteit eenduidig achteruit gaat, om dat de paneel veel sneller minder stroom levert dan een ander.
Ik vind het prijsverschil tussen beide systemen nog best groot, rond de 600E zo even uit m'n hoofd. Dat doet natuurlijk ook wel iets met de terugverdientijd. De prognose met het systeem serie-geschakeld is nog steeds dat ik ons volledige stroomverbruik kan afdekken.
Ben nu zelf ook aan het uitbreiden en zelf ook een cv-pijpje. Er is mij verteld dat een sma omvormerbook best goed kan omgaan met dit soort schaduwvorming. Ik waag het er in ieder geval op. Ik vroeg mij alleen af of er ook zoiets bestaat als een afneembaar pijpje. De cv gebruik ik namelijk alleen bij nood in de winter en in de zomer dus helemaal niet. Ik kan er makkelijk bij dus ik dacht misschien kan ik hem in de zomer er welngewoon afhalen.quote:
[..]
Schoorsteenpijpjes zijn vooral een probleem in de winter, nu dus, vanwege laagstaande zon. Er is zeker schaduw van zo'n lullig pijpje, maar vooral wanneer je toch al weinig stroom krijgt.
Zoals bambino al zei.
Ik heb nu een half jaar zonne-panelen. Verschillen tussen afzonderlijke panelen zie ik gewoon nauwelijks. 2 of 3% variatie als ik het even mag inschatten. Zeer constant wat mij betreft. Geen reden voor optimizers. Maar ik weet niet of de kwaliteit eenduidig achteruit gaat, om dat de paneel veel sneller minder stroom levert dan een ander.
SMA is ook een stuk duurder, en maar 5 jaar garantie.quote:
[..]
Ben nu zelf ook aan het uitbreiden en zelf ook een cv-pijpje. Er is mij verteld dat een sma omvormerbook best goed kan omgaan met dit soort schaduwvorming. Ik waag het er in ieder geval op. Ik vroeg mij alleen af of er ook zoiets bestaat als een afneembaar pijpje. De cv gebruik ik namelijk alleen bij nood in de winter en in de zomer dus helemaal niet. Ik kan er makkelijk bij dus ik dacht misschien kan ik hem in de zomer er welngewoon afhalen.
Dat beetje schaduwsoftware (optitrack) moet zich dan terug gaan verdienen in die meerprijs en risico.
Als je gewoon een simpele omvormer neemt (bijvoorbeeld Growatt), heb je 10 jaar garantie en is een stuk goedkoper.
Wij hebben ivm een boom (ochtendschaduw) en een cv pijp (avond schaduw, gekozen voor 2 strengen. De onderste helft start wat later op door die boom, de bovenste helft stopt iets eerder. Maar aangezien de zon dan al aardig van opzij staat, is de opbrengst toch al laag, dat beetje minder woog niet op tegen de extra kosten.quote:
Ik heb nu meerdere offertes liggen voor zonnepanelen hier op het dak. In eerste instantie voor een parallel systeem, maar de schaduwval op mijn dak is slechts 3% (van schoorsteenpijpjes ?). Dus serie zou dan ook kunnen.
Wat is jullie ervaring met serie vs parallel geschakeld? Komt het vaak voor dat panelen wisselend presteren zonder schaduwval?
Moet je alleen een omvormer hebben die 2 strengen aankan.
(De boom is inmiddels gekapt door de buren, maar ook met een opkomende zon start de bovenste helft eerder op)
Zeker, voor de schuur ben ik nog opzoek naar een losse zet. Moet dat kosten?quote:
Iemand interesse in 2 losse zonnepanelen? Wegens een dakkapel kan mijn dak nog maar 10 panelen dragen ipv 12. Heb nu dus 2 250wp Renesola zonnepanelen over.
Nu had ik het geluk een nieuwe sma voor de helft vd prijs te krijgen maar los daarvan is het maar de vraag of growatt over 10 jaar nog bestaat, de kans bij sma is dan wel een stuk groter. Ik begreep ook van een aantal installateurs dat de garantieafhandeling an sich bij sma (maar ook bv solar edge) ook veel beter op orde is dan bij dit soort Chinese fabrikanten. Maar volgens mij ben jijzelf ook installateur en heb je wellicht zelf andere ervaringen.quote:
[..]
SMA is ook een stuk duurder, en maar 5 jaar garantie.
Dat beetje schaduwsoftware (optitrack) moet zich dan terug gaan verdienen in die meerprijs en risico.
Als je gewoon een simpele omvormer neemt (bijvoorbeeld Growatt), heb je 10 jaar garantie en is een stuk goedkoper.
Net door de 6500kwh grens gegaan en nog een volledige maand te gaan. Zal ongeveer iets meer dan 6800kwh worden met december erbij. Dat is met 6080 WP is 1.12. Erg tevreden mee aangezien 2680wp op een plat dak ligt in een helling van 5 graden.quote:
[..]
Dat is best optimistisch volgens mij.
Ik zit nu in 5 jaar tijd op zo’n 1.07/1.08 rendement elk jaar en dat is in dit topic aan de hoge kant heb ik gezien. Nu woon ik in het westen en daar zijn ook net wat meer zonuren op jaarbasis gemiddeld genomen.
Erg goede score! Ik zit wederom op 1.08 dit jaar.quote:
[..]
Net door de 6500kwh grens gegaan en nog een volledige maand te gaan. Zal ongeveer iets meer dan 6800kwh worden met december erbij. Dat is met 6080 WP is 1.12. Erg tevreden mee aangezien 2680wp op een plat dak ligt in een helling van 5 graden.
Ik reken wel van november t/m november omdat mijn jaarnota daarop gebaseerd is.
Ja ik merk vooral dat het platte dak met 5 graden helling in de zomer echt een voordeel is, maar in de winter als de zon lager komt te staan de bijdrage in verhouding een stuk lager is.quote:
[..]
Erg goede score! Ik zit wederom op 1.08 dit jaar.
Ik reken wel van november t/m november omdat mijn jaarnota daarop gebaseerd is.
Of Growatt over 10 jaar bestaat weet inderdaad niemand. Maar je hebt in 1e instantie recht op garantie bij je installateur, als die niet meer bestaat bij de fabrikant zelf (moet je rechtstreeks contact opnemen).quote:
[..]
Nu had ik het geluk een nieuwe sma voor de helft vd prijs te krijgen maar los daarvan is het maar de vraag of growatt over 10 jaar nog bestaat, de kans bij sma is dan wel een stuk groter. Ik begreep ook van een aantal installateurs dat de garantieafhandeling an sich bij sma (maar ook bv solar edge) ook veel beter op orde is dan bij dit soort Chinese fabrikanten. Maar volgens mij ben jijzelf ook installateur en heb je wellicht zelf andere ervaringen.
Dus dat risico is niet heel groot.
SMA garantie is prima in orde en inderdaad SolarEdge ook. Nu is Growatt toevallig ook heel netjes, en Omnik was dat ook (toen ze ineens alles op stop zette in Europa, nu dikke chaos).
Ik zit op 1,03 (26-11-19 tot 25-11-20). Helling 45% op ZZWquote:
[..]
Erg goede score! Ik zit wederom op 1.08 dit jaar.
Ik reken wel van november t/m november omdat mijn jaarnota daarop gebaseerd is.
Zelfde helling maar ZO hier.quote:
[..]
Ik zit op 1,03 (26-11-19 tot 25-11-20). Helling 45% op ZZW
De buren wilden toch liever full black panelen dus de offertes zijn weer aangepast...Hoe zat het nou ook alweer met de omvormer vs max kWh? In mijn offerte staan 9 panelen van 360 Wp, verwachte opbrengs 2950 kWh met deze omvormer Growatt MIN3000TL-XE.
Totaal prijs incl montage komt ex btw op 3190. Best netjes volgens mij
9x360x83% = 2689 dus een min 3000 is prima. Er zou als het moet nog een 10e paneel bij kunnen maar dan zou hij in de zomer heel iets kunnen aftoppen.quote:
Volgens mij zijn wij er bijna uit
Hoe zat het nou ook alweer met de omvormer vs max kWh? In mijn offerte staan 9 panelen van 360 Wp, verwachte opbrengs 2950 kWh met deze omvormer Growatt MIN3000TL-XE.
Totaal prijs incl montage komt ex btw op 3190. Best netjes volgens mij
9 is prima.
3240wp voor 3190 is niet slecht.
Wij hebben op dit moment alleen 330WP panelen, met 10 stuks (3300wp dus tegenover 3240) zit ik echter rond de 3050 ex.
Maar als er geen 10 passen, zou je met de 330x9 wel minder opwekken (kost dan ook minder 2900 ex ongeveer voor 2970wp)
Vandaag gaat het wel goed komen, opbrengst van gisteren is al bijna gehaald.
met ruim 4kWp 1,0,0,2 dus jij hebt het gisteren nog prima gedaanquote:
Top week deze week. Leg je 7425 watt op je dak krijg je 2.0, 0, 0, 8.5 per dag haha
4, 1, 0, 1
Is dat een 3 fase omvormer? Hoe is het aangesloten op de groepenkast, ik zie nog een krachtstroom aansluiting.quote:
Paar week geleden is dit bij mij op het dak van de garage geinstalleerd. Nog niet echt een idee wat het op gaat leveren maar tijdens een matig herfstzonnetje was de teruglevering al bijna een kilowatt dus ziet er goed uit voor zover.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik vermoed via de 3 fase chint aardlekautomaat in de uitbereidingskast.quote:
[..]
Is dat een 3 fase omvormer? Hoe is het aangesloten op de groepenkast, ik zie nog een krachtstroom aansluiting.
0 op de meter Nieuwbouw huis gekocht wat 15panelen heeft, willen de garage wat erbij laten leggen omdat we elektrisch willen gaan rijden.
Overigens bij dit huis waar ik nu in woon en precies vandaag 10 maanden 8 panelen (2400wp voor 1800,- inclusief plaatsen
)op noord had laten leggen heeft momenteel 1164.60 kWh opgeleverd! Al met al ben ik tevreden Vooral oktober was matig. Tegelijkertijd kom ik weer boven 1 kWh per Wp uit dus het is nog steeds stukken beter dan de berekeningen van de installateur.Ben blij
[ Bericht 0% gewijzigd door skrn op 26-12-2020 21:38:40 ]
. Vorig jaar had ik op de laatste dag de 4200kWh gehaald. Ik heb sinds 3 februari 2020 6 panelen (310Wp) recht op het zuiden.
De verwachte jaaropbrengst was 1712 kWu per jaar.
Nu, met nog 5 weken te gaan tot een vol jaar, zit ik al op 2030 kWu
Ik ben mijn verzekering eens aan het doornemen ( ) en zie nu ook de vragen of er zonnepanelen op het dak zitten en of je die wil verzekeren (tegen schade en diefstal). Is dat nodig? Wat kan er stuk aan gaan dat zo'n verzekering moet dekken?
Brand en stormschadequote:
Is dat nodig? Wat kan er stuk aan gaan dat zo'n verzekering moet dekken?
Wegwaaien, neerstorten, hele woning in de hens. In theorie danquote:
Is dat nodig? Wat kan er stuk aan gaan dat zo'n verzekering moet dekken?
Ow, goede vraag.quote:
Is dat nodig? Wat kan er stuk aan gaan dat zo'n verzekering moet dekken?
En hoort dat op de inboedel of de opstalverzekering?
Wij gaan over twee weken eigen panelen op ons VVE-dak leggen, moet eigenlijk qua verzekering nog even zoeken hoe dat precies zit. Heeft iemand hier ervaring mee?
(Toestemming VVE is geregeld)
De panelen zelf zijn opstal (deel van je woning).quote:
[..]
Ow, goede vraag.
En hoort dat op de inboedel of de opstalverzekering?
Wij gaan over twee weken eigen panelen op ons VVE-dak leggen, moet eigenlijk qua verzekering nog even zoeken hoe dat precies zit. Heeft iemand hier ervaring mee?
(Toestemming VVE is geregeld)
De omvormer is twijfel geval.
Het is een apparaat in je woning, maar ook weer deel van de zonnepanelen installatie.
Als je beide verzekeringen bij 1 partij hebt, is het nooit een probleem. Dan bepalen zij onder welke het zit.
Heb je bij 2 partijen, dan is de kans groot dat ze naar elkaar gaan wijzen.
Je kan het beste je partij bellen, die kunnen je direct uitleggen of het in de dekking zit (standaard) of dat je dat erbij moet afsluiten.
Ik ben het bij mijn verzekeringen nog niet tegen gekomen dat het apart moest (viel er standaard onder).
[ Bericht 5% gewijzigd door bambino op 29-12-2020 23:19:37 (1) ]
Dank, ik zal dan toch even gaan bellen om meer duidelijkheid te krijgen ☺️quote:
[..]
De panelen zelf zijn opstal (deel van je woning).
De omvormer is twijfel geval.
Het is een apparaat in je woning, maar ook weer deel van de zonnepanelen installatie.
Als je beide verzekeringen bij 1 partij hebt, is het nooit een probleem. Dan bepalen zij onder welke het zit.
Heb je bij 2 partijen, dan is de kans groot dat ze naar elkaar gaan wijzen.
Je kan het beste je partij bellen, die kunnen je direct uitleggen of het in de dekking zit (standaard) of dat je dat erbij moet afsluiten.
Ik ben het bij mijn verzekeringen nog niet tegen gekomen dat het apart moest (viel er standaard onder).
Er zouden eventueel nog drie panelen op mijn vrij gelegen tuinhuis op het zuiden passen. Heeft dit toegevoegde waarde op de volledige installatie? Of is dat juist door de geheel andere plek juist niet interessant?
Ik zie trouwens veel verschillende merken in mijn offertes voorbij komen JA Solar, Canadian Solar, Longhi. Zijn er eigenlijk aan te bevelen merken die beste prijs/kwaliteit zijn? De WPs van de panelen wisselt ook van 300 t/m 365. Hoger lijkt mij altijd beter.
7 panelen 325wp totaal, 2275WP met een Goodwe omvormer op de wasmachinegroep, de omvormer is gewoon stil.
Ook zonder zon doen ze toch nog wel wat, bij regenweer in de winter kom ik nog steeds 70 watt per uur binnen aan stroom overdag.
Daarmee kun je wel de koelkast en mechanische afzuiging gratis laten draaien.
Het is niet veel, maar geheel niks in de winter bij bewolkt weer mag wel naar het land van fabeltjes.
Meterkast dus niet laten aanpassen, is nergens voor nodig ondanks de leverancier liever een apparte kabel trekt en apparte groep voor wou aanmaken.
Hier een 1 fase aansluiting met 1 fase omvormer, alle stroom wordt dus eerst opgemaakt voordat het net op gaat.
Dan moet je maar net een vrije wasmachine groep hebben zoals in jouw geval. Anders is aanpassen vd meterkast wel degelijk nodig.quote:
Zo ik heb nu ook zonnepanelen.
7 panelen 325wp totaal, 2275WP met een Goodwe omvormer op de wasmachinegroep, de omvormer is gewoon stil.
Ook zonder zon doen ze toch nog wel wat, bij regenweer in de winter kom ik nog steeds 70 watt per uur binnen aan stroom overdag.
Daarmee kun je wel de koelkast en mechanische afzuiging gratis laten draaien.
Het is niet veel, maar geheel niks in de winter bij bewolkt weer mag wel naar het land van fabeltjes.
Meterkast dus niet laten aanpassen, is nergens voor nodig ondanks de leverancier liever een apparte kabel trekt en apparte groep voor wou aanmaken.
Hier een 1 fase aansluiting met 1 fase omvormer, alle stroom wordt dus eerst opgemaakt voordat het net op gaat.
Ik neem aan dat je de groep niet gebruikt voor de wasmachine nu of dat er een verdeler geplaatst is?
Gelukkig, leveren de panelen op dak nog 200-300w, maar is dan ook 8x325w.
Zit PV verdeler tussen uiteraard anders zou je over die 16A gaan, De groep wordt ook voor wasmachine en wasdroger gebruikt.quote:
[..]
Dan moet je maar net een vrije wasmachine groep hebben zoals in jouw geval. Anders is aanpassen vd meterkast wel degelijk nodig.
Ik neem aan dat je de groep niet gebruikt voor de wasmachine nu of dat er een verdeler geplaatst is?
Kleine PV installaties mogen erbij op met een PV verdeler, op de zolder stond dus de wasmachine en kwam mooi uit.
Voorbeeld:
https://i2.wp.com/www.zon(...)igen-groep.jpg?w=704
In de meterkast zit nog een 16A automaat maar nog nooit eruit geklapt.
Installateurs mogen graag overdrijven alsof wij de hele dag een 90c kookwas draaien en een condensdroger erop zit ja dan gaat het mis idd... praktijk is anders beide staan nooit tegelijk aan en de droger is een WP droger en we wassen nooit zo warm, meestal 40c incidenteel 60c.
[ Bericht 4% gewijzigd door mrevil1337 op 01-01-2021 21:43:24 ]
Ik vind het niet echt tegenvallen, zonnepanelen doen het nog aardig in de winter we zitten bovendien nog op 1 van de kortste dagen van het jaar, met regenweer krijg ik zelfs nog 60watt, oke niet veel maar toch.quote:
Ik heb inmiddels mijn gekregen setje van 4x Aleo 185w en Sunnyboy omvormer aangesloten op de schuur, maar helaas is nog geen vermogen. Zal moeten wachten tot Februari ben ik, tot de zon hoog genoeg staat.
Gelukkig, leveren de panelen op dak nog 200-300w, maar is dan ook 8x325w.
Mijn vader heeft een grote Solaredge installatie van 15 panelen maar die slaat echt niet aan met dit weer ondanks juiste omstandigheden en liggen op een plat dak, dan moet er echt meer zon zijn.
Mijn eigen is van Goodwe, gisteren wel even een piek van 1100watt gehad hier, vandaag ook wel pieken van 826watt.
[ Bericht 2% gewijzigd door mrevil1337 op 01-01-2021 14:15:38 ]
Heb het warm water (200 liter buffer / warmtepomp) maar even handmatig op verwarmen gezet (in de winter doet hij dat 's nachts), kan nu mooi op zonnestroom.
Nee, installateurs willen het graag op zo'n manier aansluiten dat het sowieso goed gaat ongeacht je gebruik. Als de groep er namelijk wel uit klapt kan hij terug om het te fixen. Heeft niks met overdrijven te maken.quote:
[..]
Zit PV verdeler tussen uiteraard anders zou je over die 16A gaan, De groep wordt ook voor wasmachine en wasdroger gebruikt.
Kleine PV installaties mogen erbij op met een PV verdeler, op de zolder stond dus de wasmachine en kwam mooi uit.
Voorbeeld:
https://i2.wp.com/www.zon(...)igen-groep.jpg?w=704
In de meterkast zit nog een 16A automaat en geen 16B, maar nog nooit eruit geklapt.
Installateurs mogen graag overdrijven alsof wij de hele dag een 90c kookwas draaien en een condensdroger erop zit ja dan gaat het mis idd... praktijk is anders beide staan nooit tegelijk aan en de droger is een WP droger en we wassen nooit zo warm, meestal 40c incidenteel 60c.
Heel zelden staan beide tegelijk aan maar ook dat geeft geen problemen.
Vroeger mocht op een wasmachinegroep niks anders dan een wasmachine.
Als ik je zo over 16a en 16b automaten zie praten zou ik maar naar de installateur luisteren als het over je electrische installatie gaat.
De groep klapt niet, een echte monteur met verstand van zaken weet dat ook, en klapt hij wel dan zit er teveel op, bovendien hoort een wasdroger er officeel ook niet bij op, dat weet ik ook maar praktijk gaat vaak anders.quote:
[..]
Nee, installateurs willen het graag op zo'n manier aansluiten dat het sowieso goed gaat ongeacht je gebruik. Als de groep er namelijk wel uit klapt kan hij terug om het te fixen. Heeft niks met overdrijven te maken.
Als ik je zo over 16b en 16c automaten zie praten zou ik maar naar de installateur luisteren als het over je electrische installatie gaat.
Wasdroger neemt 600 watt en wasmachine amper 2000 watt, kortom je blijft er ver onder, en het moet ook nog net toevallig gelijktijdig zijn.
De monteur wou een 25B automaat plaatsen en de 16 eruit halen gewoon bullshit, ik hou er niet van door veel te zware automaten te plaatsen.
Kortom soms doen ze maar wat.
We gaan er maar vanuit dat het een 1:1 kabel is, mischien hebben de vorige bewoners het toch onverwacht wel doorgelust met lasdoppen in het traject daar zou je dan0 25Ampere doorheen kunnen jassen.
Nogmaals stroom van PV gaat eerst de wasmachine/droger in als ze aan staan, wat ervan overblijft gaat over de kabel, je blijft altijd ver onder die 3600watt.
Maar ik zal niet verder gaan met deze discussie ze hebben prima werk geleverd.
De omvormer blijft er zelf ook ver onder kwa piek.
[ Bericht 2% gewijzigd door mrevil1337 op 01-01-2021 21:42:02 ]
Ik heb mijn 600w warmtepomp droger uiteindelijk weer op een gewone groep gezet, de groep van die verdieping. Voelde beter, dan samen (2200+600w) op de wasmachine/pv-groep.quote:
[..]
De groep klapt niet, een echte monteur met verstand van zaken weet dat ook, en klapt hij wel dan zit er teveel op, bovendien hoort een wasdroger er officeel ook niet bij op, dat weet ik ook maar praktijk gaat vaak anders.
Een A en B simpel, een A grijpt sneller in en je hebt nog C deze worden vaak voor lasapparaten en andere zware electromotoren gebruikt, dit staat los van de 10,16,25 automaten etc.
Wasdroger neemt 600 watt en wasmachine amper 2000 watt, kortom je blijft er ver onder, en het moet ook nog net toevallig gelijktijdig zijn.
De monteur wou een 25B automaat plaatsen en de 16 eruit halen gewoon bullshit, ik hou er niet van door veel te zware automaten te plaatsen.
Kortom soms doen ze maar wat.
We gaan er maar vanuit dat het een 1:1 kabel is, mischien hebben de vorige bewoners het toch onverwacht wel doorgelust met lasdoppen in het traject daar zou je dan0 25Ampere doorheen kunnen jassen.
Nogmaals stroom van PV gaat eerst de wasmachine/droger in als ze aan staan, wat ervan overblijft gaat over de kabel, je blijft altijd ver onder die 3600watt.
Maar ik zal niet verder gaan met deze discussie ze hebben prima werk geleverd.
De omvormer blijft er zelf ook ver onder kwa piek.
Alhoewel de oven op zijn eigen groep tijdens opwarmen altijd 3700w trekt.
A karakteristiek bestaat helemaal niet, je hebt een b karakteristiek in je meterkast zitten.quote:
[..]
De groep klapt niet, een echte monteur met verstand van zaken weet dat ook, en klapt hij wel dan zit er teveel op, bovendien hoort een wasdroger er officeel ook niet bij op, dat weet ik ook maar praktijk gaat vaak anders.
Een A en B simpel, een A grijpt sneller in en je hebt nog C deze worden vaak voor lasapparaten en andere zware electromotoren gebruikt, dit staat los van de 10,16,25 automaten etc.
Wasdroger neemt 600 watt en wasmachine amper 2000 watt, kortom je blijft er ver onder, en het moet ook nog net toevallig gelijktijdig zijn.
De monteur wou een 25B automaat plaatsen en de 16 eruit halen gewoon bullshit, ik hou er niet van door veel te zware automaten te plaatsen.
Kortom soms doen ze maar wat.
We gaan er maar vanuit dat het een 1:1 kabel is, mischien hebben de vorige bewoners het toch onverwacht wel doorgelust met lasdoppen in het traject daar zou je dan0 25Ampere doorheen kunnen jassen.
Nogmaals stroom van PV gaat eerst de wasmachine/droger in als ze aan staan, wat ervan overblijft gaat over de kabel, je blijft altijd ver onder die 3600watt.
Maar ik zal niet verder gaan met deze discussie ze hebben prima werk geleverd.
De omvormer blijft er zelf ook ver onder kwa piek.
[ Bericht 29% gewijzigd door mrevil1337 op 01-01-2021 21:44:01 ]
https://radar.avrotros.nl(...)t_send_date=20210104
Nu nog niet. Ik schrijf ook "uiteindelijk"quote:
Maar de vervangende digitale meter hoeft geen slimme meter te zijn. Zolang die maar 4 telwerken heeft.
Er zullen vast nog de nodige jaren overheen gaan maar dan verzinnen ze er wel iets op zodat ook deze laatste horden genomen kan worden. Opties zijn bijvoorbeeld de verplichting om de meterstanden maandelijks door te geven en vervolgens om kosten te gaan rekenen voor het zelf (handmatig) doorgeven van deze maandelijkse meterstanden.
Ja, en?quote:
[..]
Nu nog niet. Ik schrijf ook "uiteindelijk"
Er zullen vast nog de nodige jaren overheen gaan maar dan verzinnen ze er wel iets op zodat ook deze laatste horden genomen kan worden. Opties zijn bijvoorbeeld de verplichting om de meterstanden maandelijks door te geven en vervolgens om kosten te gaan rekenen voor het zelf (handmatig) doorgeven van deze maandelijkse meterstanden.
Niks meer en niks minder.quote:
Naja, ik snap niet waarom het relevant is dat de slimme meter 'uiteindelijk' verplicht is. Alsof de wereld vergaat dan.quote:
Voor een hoop mensen wel. Voor mij persoonlijk maakt het allemaal weinig uit.quote:
[..]
Naja, ik snap niet waarom het relevant is dat de slimme meter 'uiteindelijk' verplicht is. Alsof de wereld vergaat dan.
Volgens m'n tante geven slimme meters een gevaarlijke straling af, dat vond ze ergens op het internet. Heb al aangeboden eens met een veldsterktemeter en spectrumanalyzer bij buren met zo'n meter te gaan metenquote:
[..]
Naja, ik snap niet waarom het relevant is dat de slimme meter 'uiteindelijk' verplicht is. Alsof de wereld vergaat dan.
Dat is dezelfde tante die wel gewoon de hele dag een mobiele telefoon in d'r handen of aan d'r oor heeft
Vreemd, de mensen hier met panelen liggen er niet echt wakker van. Jij komt met het bericht, dus ja..quote:
[..]
Voor een hoop mensen wel. Voor mij persoonlijk maakt het allemaal weinig uit.
Ja.quote:
[..]
Volgens m'n tante geven slimme meters een gevaarlijke straling af, dat vond ze ergens op het internet. Heb al aangeboden eens met een veldsterktemeter en spectrumanalyzer bij buren met zo'n meter te gaan meten
Dat is dezelfde tante die wel gewoon de hele dag een mobiele telefoon in d'r handen of aan d'r oor heeft
Wij zijn aan het nadenken over een dakkapel. Dan passen alleen de 13 panelen niet meer allemaal op het dak. Hoop dat er 3 op de dakkapel kunnen, 3 erboven of eronder en 3 ernaast. Wel jammer, maar een zolder met 1 kiepraampje is ook wat zuinig nu het een kantoor is geworden. Misschien dat de andere 4 op noord kunnen op plat dak van de dakkapel daar?
Nu noemde iemand hier eens dat die overcapaciteit niet handig is. We hebben nu 13x280 op het dag liggen. Dus 3640wp. Die zitten op een 4000 omvormer, dik 4 jaar oud. Is het dan zinvol om te kijken naar een 3000 omvormer, zou dat qua aanschaf vs opbrengst zinvol zijn?
De 4000 was toen handig vanwege de 2 ingangen. Ivm met een boom, die is inmiddels gekapt.
Nee joh, lekker laten hangen die omvormer, dat scheelt mss 1% rendement op je hele jaar. Als er een installateur naar kijkt dan kost dat je al meerquote:
Slimme meter hangt hier al.. met 2 dag/nacht tarief..
Wij zijn aan het nadenken over een dakkapel. Dan passen alleen de 13 panelen niet meer allemaal op het dak. Hoop dat er 3 op de dakkapel kunnen, 3 erboven of eronder en 3 ernaast. Wel jammer, maar een zolder met 1 kiepraampje is ook wat zuinig nu het een kantoor is geworden. Misschien dat de andere 4 op noord kunnen op plat dak van de dakkapel daar?
Nu noemde iemand hier eens dat die overcapaciteit niet handig is. We hebben nu 13x280 op het dag liggen. Dus 3640wp. Die zitten op een 4000 omvormer, dik 4 jaar oud. Is het dan zinvol om te kijken naar een 3000 omvormer, zou dat qua aanschaf vs opbrengst zinvol zijn?
De 4000 was toen handig vanwege de 2 ingangen. Ivm met een boom, die is inmiddels gekapt.
Als hij tzt vervangen moet worden omdat hij defect is, dan kan je de situatie altijd nog eens opnieuw bekijken.
Wat betreft 4 panelen op noord: dan zit je op zo'n 128 volt met die string, lijkt me wat laag. Zal van de omvormer afhangen of hij daar wat mee kan. Sowieso zal je die 2e ingang dan hard nodig hebben.
Wat voor merk omvormer heb je eigenlijk?
Als u de afgelopen, pak hem beet, twee jaar terug leest is dit onderwerp verschillende keren aan de orde geweest en was dit wel degelijk een gespreksonderwerp. Dit was toen zeker niet door mij aangehaald. Van mijn kant laat ik het nu dan maar weer snel rustenquote:
Vreemd, de mensen hier met panelen liggen er niet echt wakker van. Jij komt met het bericht, dus ja..
Maar nee. Verplicht de gasmeter ook te vervangen en dat kan alleen als ze ook de reeds moderne gasleiding vervangen tot aan de straat. Hakken, boren, hele oprit open, voortuin eruit... No way dat gaat hier niet gebeuren.
Dus ja. Geen nieuwe gasmeter, geen slimme meter. Nou dan niet.
tnxquote:
[..]
Nee joh, lekker laten hangen die omvormer, dat scheelt mss 1% rendement op je hele jaar. Als er een installateur naar kijkt dan kost dat je al meer
Als hij tzt vervangen moet worden omdat hij defect is, dan kan je de situatie altijd nog eens opnieuw bekijken.
Wat betreft 4 panelen op noord: dan zit je op zo'n 128 volt met die string, lijkt me wat laag. Zal van de omvormer afhangen of hij daar wat mee kan. Sowieso zal je die 2e ingang dan hard nodig hebben.
Wat voor merk omvormer heb je eigenlijk?
Er hangt een trannergy 4000
Als ik de specificaties zo lees, dan werkt hij boven de 90v, met startup van 110 en shutdown op 70v. Maar dan moet je wel mooi weer hebben voordat die opstarten.
Maar bedenk me dat die 6 panelen op 45 graden vol op zuid en 3 op plat dak van de dakkapel waarschijnlijk al beter op 2 aparte strings kunnen.
Sowieso de zonnepaneel-boer maar laten komen om het aan te passen. Dan kunnen zij ook meedenken.
Ja, die hebben vast wel wat creatieve oplossingen. Je zou op noord ook extra panelen kunnen leggen en daarmee het verlies van zuid compenseren. Dan heb je voldoende panelen voor die 2e string én heb je ook wat meer spreiding van je dagopbrengst. Ik heb er hier ook 11 op noord en als m'n omvormer nog ruimte had gehad, zou ik er meer gelegd hebben.quote:
[..]
tnx
Er hangt een trannergy 4000
Als ik de specificaties zo lees, dan werkt hij boven de 90v, met startup van 110 en shutdown op 70v. Maar dan moet je wel mooi weer hebben voordat die opstarten.
Maar bedenk me dat die 6 panelen op 45 graden vol op zuid en 3 op plat dak van de dakkapel waarschijnlijk al beter op 2 aparte strings kunnen.
Sowieso de zonnepaneel-boer maar laten komen om het aan te passen. Dan kunnen zij ook meedenken.
Foto is noord-kant, op zuid liggen er 25.
Op zich ben ik nooit zo snel in het aanraden van SolarEdge (al heb ik het zelf wel hier) maar in gevallen waar je met verschillende dakvlakken en hoeveelheden panelen werkt kan het soms best makkelijk zijn.SPOILER
Ik zou zo 8 panelen van zuid naar noord kunnen verplaatsen en dan kan alles mooi in dezelfde string blijven (totaal 36 panelen).
Bij SolarEdge heb je dan wel weer een aanbevolen minimum van 8 panelen in 1 string (of 6 met de juiste optimizers) bij de 1-fase omvormers. Je bent dus flexibel met vreemde dakvlakken maar het werpt ook weer nieuwe onder- en bovengrenzen op.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-01-2021 17:21:25 ]
Die spanning wordt vooral hoger als het kouder is, dus mss op een heldere vrieskoude dag in februari dat de cellen over de 0,6 volt gaan (en het paneel dus ruim over de 32 volt).quote:
Mijn Sunnyboy met 4 panelen blijft rond de 110v steken met het zonnige weer afgelopen dagen. Minimale spanning is 120v. Ik had gedacht dat ik daar vanzelf wel zou op komen, zodra de zon hoger staat. Maar heb ik soms een 5e paneel nodig?
Dus als hij niet lekker op gang komt dan lijkt me een extra paneel wel handig
Als je het vermogen netjes haalt (of redelijk in de buurt komt) zou ik er niets aan doen.
Of panelen met meer cellen (72 of 96 x 0,6 volt waar je nu 60x 0,6 volt hebt).
7600 kWh opbrengst dit jaar
Keurigquote:
Net even gekeken. 7425wp op het dak, zuid, schuin dak.
7600 kWh opbrengst dit jaar
20,4kWp op het dak, 15,200kWh opbrengst. Maar dat komt vooral vanwege de exotische dakvlakken
Geen idee nog, heb het vorige week geplaatst. Enige is dat ze momenteel altijd in de schaduw loggen, misschien pas eind van de maand net in de volle zon.quote:
[..]
Die spanning wordt vooral hoger als het kouder is, dus mss op een heldere vrieskoude dag in februari dat de cellen over de 0,6 volt gaan (en het paneel dus ruim over de 32 volt).
Dus als hij niet lekker op gang komt dan lijkt me een extra paneel wel handig
Als je het vermogen netjes haalt (of redelijk in de buurt komt) zou ik er niets aan doen.
Of panelen met meer cellen (72 of 96 x 0,6 volt waar je nu 60x 0,6 volt hebt).
5e paneel is beschikbaar, alleen beetje passen en meten op de schuur.
Hang op een niet al te winderige dag het 5e paneel er eens tussen, in testopstelling.quote:
[..]
Geen idee nog, heb het vorige week geplaatst. Enige is dat ze momenteel altijd in de schaduw loggen, misschien pas eind van de maand net in de volle zon.
5e paneel is beschikbaar, alleen beetje passen en meten op de schuur.
Dus niet deftig monteren maar gewoon even provisorisch (gestut met wat stukjes hout ofzo) los op je dak.
Dan weet je het snel genoeg.
SolarEdge zou wel een optie zijn bij nieuwe aanschaf. Maar nu willen we graag iets doen met wat er ligt.quote:
[..]
Ja, die hebben vast wel wat creatieve oplossingen. Je zou op noord ook extra panelen kunnen leggen en daarmee het verlies van zuid compenseren. Dan heb je voldoende panelen voor die 2e string én heb je ook wat meer spreiding van je dagopbrengst. Ik heb er hier ook 11 op noord en als m'n omvormer nog ruimte had gehad, zou ik er meer gelegd hebben.
Foto is noord-kant, op zuid liggen er 25.Op zich ben ik nooit zo snel in het aanraden van SolarEdge (al heb ik het zelf wel hier) maar in gevallen waar je met verschillende dakvlakken en hoeveelheden panelen werkt kan het soms best makkelijk zijn.SPOILER[ afbeelding ]
Ik zou zo 8 panelen van zuid naar noord kunnen verplaatsen en dan kan alles mooi in dezelfde string blijven (totaal 36 panelen).
Bij SolarEdge heb je dan wel weer een aanbevolen minimum van 8 panelen in 1 string (of 6 met de juiste optimizers) bij de 1-fase omvormers. Je bent dus flexibel met vreemde dakvlakken maar het werpt ook weer nieuwe onder- en bovengrenzen op.
Op noord zitten straks 2 brede dakkapellen waarschijnlijk (schuin dak over 2 verdiepingen). Dan zouden we ook daar moeten puzzelen om die dingen heen. Of op beide dakkapellen 4.
Eerst maar eens de dakkapel boer over de vloer. En dan de zonnepaneel leverancier.
Inderdaad blij mee! Ja jij hebt ze overal en nergens liggen dus dan is dat ook zeer respectabel!quote:
[..]
Keurig
20,4kWp op het dak, 15,200kWh opbrengst. Maar dat komt vooral vanwege de exotische dakvlakken
Ik zit nu naar mijn jaaropbrengst te kijken, en 2020 blijkt (op 2017 na) het slechtste jaar ooit? Wat is jullie ervaring?
Ik heb op PVoutput eens zitten kijken naar anderen hier in de buurt en zie eigenlijk hetzelfde reslutaat als bij mij.
(omgeving Hilversum)
Ik heb mijn 36 panelen er sinds medio 2014 op liggen. 2020 was voor mij het beste jaar, gevolgd door 2018 met maar 100 kw verschil.quote:
Ik las een week of twee geleden een artikel in de krant (Ik dacht Telegraaf) dat 2020 een uitstekend jaar was voor eigenaren van zonnepanelen.
Ik zit nu naar mijn jaaropbrengst te kijken, en 2020 blijkt (op 2017 na) het slechtste jaar ooit? Wat is jullie ervaring?
Ik heb op PVoutput eens zitten kijken naar anderen hier in de buurt en zie eigenlijk hetzelfde reslutaat als bij mij.
(omgeving Hilversum)
1e (beste jaar) 2020, 2e 2018, 3e 2015, 4e 2016, 5e 2017 en 6e 2019.
2018: 2,73 MWh
2015: 2,71 MWh
Vooral Mei 2020 was een goede maand, 476KWh vs 431KWh in Mei 2018. Maar ik woon 5km van Schiphol en de lucht was toen nog nooit zo helder door de lockdown.
Verschillende merken zonnepanelen, met bijbehorende vermogensgaranties. Ik heb wel al een voorkeur voor een of twee partijen, maar zijn er nog aan- of afraders van dit rijtje?
Bedrijf waar ik wel eens voor werk heeft hier al 100.000 of meer panelen van weggelegd.
Wel altijd in combinatie met het aelex montage systeem van alius energy
Oh serieus? Ik dacht dat die juist geen goede optie was omdat dat paneel maar 80% vermogensgarantie heeft, de laagste van ze allemaal.quote:
dan zou ik zeker voor de dmegc met solaredge gaan, topcombi
Bedrijf waar ik wel eens voor werk heeft hier al 100.000 of meer panelen van weggelegd.
Wel altijd in combinatie met het aelex montage systeem van alius energy
Dit vindt ik nou leuke staartjesquote:
Zo ik heb een aantal partijen om een offerte gevraagd. Ze verschillen nogal met elkaar.
Verschillende merken zonnepanelen, met bijbehorende vermogensgaranties. Ik heb wel al een voorkeur voor een of twee partijen, maar zijn er nog aan- of afraders van dit rijtje?
[ afbeelding ]
Krijg je direct 3 offertes van mij:
Wat mij wel ENORM opvalt is het hoge kWh wat ze beloven.
Aantal zitten op 98%. Dat heb ik nog nooit in een offerte gezet.
De laatste jaren is het goed mogelijk dat je het haalt hoor. Maar er komen vanzelf weer jaren waar je dat gewoon niet haalt.
Ik ga er wel even van uit dat je pal zuid zit met normale helling en dakpannen (35-45 graden). Dat is 95%
Daarnaast ga ik er van uit dat je binnen een uur van twente af zit.
Verder valt mij op dat offerte 8 9 en 10 een SE 4000 pakken.
De kans dat die gaat aftoppen is aanwezig. Zie ook meerprijs voor SE5000
Tot slot.
Staar je niet blind op vermogensgarantie.
Stel na 20 jaar laat je de panelen testen en het blijkt dat het paneel onder het percentage zit.
Wat denk je dat er dan gebeurd?
Ze gaan echt niet de stroom vergoeden die je mis loopt. Je krijgt HOOGSTENS het bedrag van dat paneel terug, en ik verwacht zelfs met afschrijving als het paneel al 20 jaar oud is.
Ook zonder afschrijving praat je over een keer 100 euro - 200 euro wat je dan zou krijgen.
Ik heb het nog nooit meegemaakt. Daarnaast is de vraag ook of dat bedrijf over 25 jaar nog bestaat. Die kans is zeer klein.
LG zal nog wel bestaan, SolarEdge denk ik ook wel.
De rest is maar de vraag.
Trina is een van de grootste fabrikanten ter wereld. Maar dat biedt 0 garantie.
Ja dat verschil viel mij ook al op. Vandaar dat ik de prijs ook niet wilde delen door Kwh, maar juist door WP.quote:
[..]
Dit vindt ik nou leuke staartjes
Krijg je direct 3 offertes van mij:
Wat mij wel ENORM opvalt is het hoge kWh wat ze beloven.
Aantal zitten op 98%. Dat heb ik nog nooit in een offerte gezet.
De laatste jaren is het goed mogelijk dat je het haalt hoor. Maar er komen vanzelf weer jaren waar je dat gewoon niet haalt.
Volgens mij officieel Zuid/ Zuid-oosten. Verder lijkt mij het dak idd een normale helling, niks aparts.quote:Ik ga er wel even van uit dat je pal zuid zit met normale helling en dakpannen (35-45 graden). Dat is 95%
Daarnaast ga ik er van uit dat je binnen een uur van twente af zit.
Ik zit helaas in Zuid-Limburg dus dat gaat helaas niet op
Kost dit hogere model maar 37 euro meer? Dan vind ik het vreemd dat ze die niet gewoon al voor de zekerheid aanbieden, zeker bij 15 panelen. Wat bedoel je precies met aftoppen? Zit er op dien 4000 een max WP? Gaat die nooit het maximum van het systeem trekken?quote:Verder valt mij op dat offerte 8 9 en 10 een SE 4000 pakken.
De kans dat die gaat aftoppen is aanwezig. Zie ook meerprijs voor SE5000
[ afbeelding ]
Ja klopt, ik snap dat ik daar echt niets op kan reclameren. Maar mij leek dit wel een kwaliteitsindicator van het merk. Ik ga er dan wel ter goede trouw vanuit dat die waardes ergens gecontroleerd gemeten zijn.quote:Tot slot.
Staar je niet blind op vermogensgarantie.
Stel na 20 jaar laat je de panelen testen en het blijkt dat het paneel onder het percentage zit.
Wat denk je dat er dan gebeurd?
Ze gaan echt niet de stroom vergoeden die je mis loopt. Je krijgt HOOGSTENS het bedrag van dat paneel terug, en ik verwacht zelfs met afschrijving als het paneel al 20 jaar oud is.
Ook zonder afschrijving praat je over een keer 100 euro - 200 euro wat je dan zou krijgen.
Ik heb het nog nooit meegemaakt. Daarnaast is de vraag ook of dat bedrijf over 25 jaar nog bestaat. Die kans is zeer klein.
LG zal nog wel bestaan, SolarEdge denk ik ook wel.
De rest is maar de vraag.
Trina is een van de grootste fabrikanten ter wereld. Maar dat biedt 0 garantie.
Omvormer die eruit klapt in het voorjaar is vervelender, zeker als de installateur hem in China moet claimen en 2 maanden moet wachten op een nieuwe.
Heb je echt 13 offertes opgevraagd ja?quote:
Zo ik heb een aantal partijen om een offerte gevraagd. Ze verschillen nogal met elkaar.
Verschillende merken zonnepanelen, met bijbehorende vermogensgaranties. Ik heb wel al een voorkeur voor een of twee partijen, maar zijn er nog aan- of afraders van dit rijtje?
[ afbeelding ]
We werken door heel Nederland, dus dat is geen probleem voor ons. Alleen qua prijs. Dan komt er 100 euro ex btw boven op de prijs die in mijn foto staan.quote:
[..]
Ja dat verschil viel mij ook al op. Vandaar dat ik de prijs ook niet wilde delen door Kwh, maar juist door WP.
[..]
Volgens mij officieel Zuid/ Zuid-oosten. Verder lijkt mij het dak idd een normale helling, niks aparts.
Ik zit helaas in Zuid-Limburg dus dat gaat helaas niet op
[..]
Kost dit hogere model maar 37 euro meer? Dan vind ik het vreemd dat ze die niet gewoon al voor de zekerheid aanbieden, zeker bij 15 panelen. Wat bedoel je precies met aftoppen? Zit er op dien 4000 een max WP? Gaat die nooit het maximum van het systeem trekken?
[..]
Ja klopt, ik snap dat ik daar echt niets op kan reclameren. Maar mij leek dit wel een kwaliteitsindicator van het merk. Ik ga er dan wel ter goede trouw vanuit dat die waardes ergens gecontroleerd gemeten zijn.
En ja, de meerprijs van de 5000 is 37 euro ex.
Aftoppen betekend dat je omvormer op zijn top zit. Dus de panelen wekken 4200watt op, de omvormer zet 4000watt om naar wisselstroom. Die 200watt gebeurd niks mee.
Grafiek ziet er dan zo uit op een dag:
Qua rendement haal je dan de 95% niet als het iets richting oost is.
Wellicht wel in een mooi jaar hoor, maar dat zetten wij nooit op de offerte omdat er ook mindere jaren komen en wij dan gezeik krijgen.
Is ook niet eerlijk natuurlijk, goed jaar hoor je niemand (stroom extra) maar slecht jaar en direct 100 onder offerte schatting en je hebt gezeik haha.
Pal oost is 75%, pal zuid is 95%. Je kan zelf op google maps kijken hoever je van welke af zit, en dan weet je een eerlijk percentage.
Pal zuid-oost (azimuth 225 graden) is dus ongeveer 85%.
98% is dus waanzin en bijna oplichting.
Die garantie snap ik wat je bedoeld. Maar om heel eerlijk te zijn doen al die merken maar wat. Die garantie is gebakken lucht. Dus de laatste jaren zie je dat bedrijven ze langzaam aan het opkrikken zijn.
Sommige gaan direct naar 90%, maar Trina doet bij elk nieuw paneel een paar tiende procent erbij (daarom is het nu 83,1).
Het was altijd standaard 10 jaar 90% en 25 jaar 80%. Nu is het bij elk merk anders.
Net als productgarantie. Die was altijd 10. Nu zijn ze er in 12, 15, 18, 20 en zelfs 25. Ook die garantie zegt weinig om dezelfde redenen.
Gelukkig, jij stelde die vraag al, ik was ook wel wat verbaasd.quote:
[..]
Heb je echt 13 offertes opgevraagd ja?
Geloof dat mijn panelen op west liggende 93% gepresteerd hebben. Dat is erg netjes.quote:
Ik las een week of twee geleden een artikel in de krant (Ik dacht Telegraaf) dat 2020 een uitstekend jaar was voor eigenaren van zonnepanelen.
Ik zit nu naar mijn jaaropbrengst te kijken, en 2020 blijkt (op 2017 na) het slechtste jaar ooit? Wat is jullie ervaring?
Ik heb op PVoutput eens zitten kijken naar anderen hier in de buurt en zie eigenlijk hetzelfde reslutaat als bij mij.
(omgeving Hilversum)
Nee, zeven. Er zijn bedrijven die meerdere aanbiedingen hebben meegestuurd.quote:
[..]
Heb je echt 13 offertes opgevraagd ja?
Vorig jaar zomer heb ik net zoveel bedrijven gestuurd en heb ik twee offertes gekregen die niet eens aansloten bij mijn wensen.
Bedankt voor je informatie, ik ga dit zeker nog even meenemen. Ik heb nog veel meer dingen uitgezocht en nog net zoveel vragen gekregen. Buurman gaf aan dat juist SolarEgde met optimizers een overkill zou zijn bij twee vrij liggende daken op het zuid-oosten, dit zou de prijs onnodig verhogen? SMA zou dan juist een omvormer zijn die goed is in serie, de belemmering van deze serie zou er nauwelijks zijn mede omdat SMA ook zelf hier een module voor de schaduw te verbeteren. Maar mocht jij daar een professioneel andere mening over hebben, hoor ik dat graag.quote:
[..]
We werken door heel Nederland, dus dat is geen probleem voor ons. Alleen qua prijs. Dan komt er 100 euro ex btw boven op de prijs die in mijn foto staan.
En ja, de meerprijs van de 5000 is 37 euro ex.
Aftoppen betekend dat je omvormer op zijn top zit. Dus de panelen wekken 4200watt op, de omvormer zet 4000watt om naar wisselstroom. Die 200watt gebeurd niks mee.
Grafiek ziet er dan zo uit op een dag:
[ afbeelding ]
Qua rendement haal je dan de 95% niet als het iets richting oost is.
Wellicht wel in een mooi jaar hoor, maar dat zetten wij nooit op de offerte omdat er ook mindere jaren komen en wij dan gezeik krijgen.
Is ook niet eerlijk natuurlijk, goed jaar hoor je niemand (stroom extra) maar slecht jaar en direct 100 onder offerte schatting en je hebt gezeik haha.
Pal oost is 75%, pal zuid is 95%. Je kan zelf op google maps kijken hoever je van welke af zit, en dan weet je een eerlijk percentage.
Pal zuid-oost (azimuth 225 graden) is dus ongeveer 85%.
98% is dus waanzin en bijna oplichting.
Die garantie snap ik wat je bedoeld. Maar om heel eerlijk te zijn doen al die merken maar wat. Die garantie is gebakken lucht. Dus de laatste jaren zie je dat bedrijven ze langzaam aan het opkrikken zijn.
Sommige gaan direct naar 90%, maar Trina doet bij elk nieuw paneel een paar tiende procent erbij (daarom is het nu 83,1).
Het was altijd standaard 10 jaar 90% en 25 jaar 80%. Nu is het bij elk merk anders.
Net als productgarantie. Die was altijd 10. Nu zijn ze er in 12, 15, 18, 20 en zelfs 25. Ook die garantie zegt weinig om dezelfde redenen.
In tegenstelling tot die 7 bedrijven heb ik natuurlijk geen gegevens. Dus ik heb het dak niet zelf kunnen bekijken (via google maps).quote:
[..]
Nee, zeven. Er zijn bedrijven die meerdere aanbiedingen hebben meegestuurd.
Vorig jaar zomer heb ik net zoveel bedrijven gestuurd en heb ik twee offertes gekregen die niet eens aansloten bij mijn wensen.
[..]
Bedankt voor je informatie, ik ga dit zeker nog even meenemen. Ik heb nog veel meer dingen uitgezocht en nog net zoveel vragen gekregen. Buurman gaf aan dat juist SolarEgde met optimizers een overkill zou zijn bij twee vrij liggende daken op het zuid-oosten, dit zou de prijs onnodig verhogen? SMA zou dan juist een omvormer zijn die goed is in serie, de belemmering van deze serie zou er nauwelijks zijn mede omdat SMA ook zelf hier een module voor de schaduw te verbeteren. Maar mocht jij daar een professioneel andere mening over hebben, hoor ik dat graag.
Ik weet dus niet de ligging en wat er om je huis heen ligt.
Als het volledig schaduwvrij is dan is SolarEdge onzin.
Als er heel soms op een deel van het dak schaduw komt (in december januari op 3 panelen) dan is SolarEdge 99,9% onzin dus onzin.
SMA heeft OptiTrack. Maar heeft maar 5 jaar garantie (juist op hét product dat gegarandeerd een keer kapot gaat) en is een stuk duurder dan bijvoorbeeld Growatt (10 jaar garantie).
Die meerprijs is het in mijn optiek niet waard.
Als je het doet omdat er altijd 1 paneel in de schaduw ligt en daarom OptiTrack wil gaan gebruiken, laat dan dat ene paneel weg.
Als je het doet omdat om 9 uur paneel a, om 12 uur paneel b en om 15 uur paneel c schaduw krijgt van een boom of pijp. Dan is het in theorie dé oplossing. Maar persoonlijk zou ik dan toch voor SolarEdge gaan (12 jaar garantie ipv 5, exact inzicht in je panelen, iets meer opwek want OptiTrack is geen optimizer).
Vandaar dat ik ook de Growatt optie heb meegenomen omdat een paar andere dat ook hadden.
Vind ik nog veel. Realiseer je je dat wat voor jou een copy paste mailtje is de bedrijven zeker een half uur of langer kost terwijl de kans dat ze er ook wat aan gaan verdienen erg klein is.quote:
[..]
Nee, zeven. Er zijn bedrijven die meerdere aanbiedingen hebben meegestuurd.
Vorig jaar zomer heb ik net zoveel bedrijven gestuurd en heb ik twee offertes gekregen die niet eens aansloten bij mijn wensen.
[..]
Bedankt voor je informatie, ik ga dit zeker nog even meenemen. Ik heb nog veel meer dingen uitgezocht en nog net zoveel vragen gekregen. Buurman gaf aan dat juist SolarEgde met optimizers een overkill zou zijn bij twee vrij liggende daken op het zuid-oosten, dit zou de prijs onnodig verhogen? SMA zou dan juist een omvormer zijn die goed is in serie, de belemmering van deze serie zou er nauwelijks zijn mede omdat SMA ook zelf hier een module voor de schaduw te verbeteren. Maar mocht jij daar een professioneel andere mening over hebben, hoor ik dat graag.
Ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Vind ik nog veel. Realiseer je je dat wat voor jou een copy paste mailtje is de bedrijven zeker een half uur of langer kost terwijl de kans dat ze er ook wat aan gaan verdienen erg klein is.
Ik maak zelf ruim 1000 offertes per jaar. En ik kan, als het moet, binnen 2 minuten een offerte in elkaar zetten.
Hier boven heb ik 3 offertes (prijzen) neer gezet. En omdat hij het in een excel format had, dat ook nog even gemaakt. Al met al misschien 5 minuten werk.
En ja, ik doe het hier om advies te geven. Niet om direct te verkopen.
Als er toevallig via Fok toch iemand bij ons koopt, top. Altijd leuk dat dankzij mijn advies toch iemand bij ons koopt zonder eigenlijk direct naar ons bedrijf heeft gezocht. Maar dat is niet mijn 1e insteek.
Wat ik wel erg vindt, is als je 5-10 bedrijven uitnodigt om de zaak te laten bekijken. Dát kost tijd en letterlijk geld (benzine, arbeidsloon van vertegenwoordiger).
Als je het echt niet weer is 1 bedrijf voldoende. Die kan kijken wat er kan, en op basis daarvan kan je dan nog via internet een aantal offertes opvragen voor vergelijking.
Kies je dan voor een van die, dan willen zij toch nog even langskomen om het zelf te zien (dan is er een sale dus is langskomen ingecalculeerd).
Het verbaasde mij 4 jaar geleden dat ze allemaal stonden te spingen om langs te komen. Ik heb er uiteindelijk ook 2 of 3 over de vloer gehad (en vervolgens ergens anders gekocht), maar dat hadden er ook 8 kunnen zijn als ik alle aanbiedingen had geaccepteerd.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens.
Ik maak zelf ruim 1000 offertes per jaar. En ik kan, als het moet, binnen 2 minuten een offerte in elkaar zetten.
Hier boven heb ik 3 offertes (prijzen) neer gezet. En omdat hij het in een excel format had, dat ook nog even gemaakt. Al met al misschien 5 minuten werk.
En ja, ik doe het hier om advies te geven. Niet om direct te verkopen.
Als er toevallig via Fok toch iemand bij ons koopt, top. Altijd leuk dat dankzij mijn advies toch iemand bij ons koopt zonder eigenlijk direct naar ons bedrijf heeft gezocht. Maar dat is niet mijn 1e insteek.
Wat ik wel erg vindt, is als je 5-10 bedrijven uitnodigt om de zaak te laten bekijken. Dát kost tijd en letterlijk geld (benzine, arbeidsloon van vertegenwoordiger).
Als je het echt niet weer is 1 bedrijf voldoende. Die kan kijken wat er kan, en op basis daarvan kan je dan nog via internet een aantal offertes opvragen voor vergelijking.
Kies je dan voor een van die, dan willen zij toch nog even langskomen om het zelf te zien (dan is er een sale dus is langskomen ingecalculeerd).
Waarschijnlijk is het tegenwoordig beter geregeld, maar ik vond toen dat ze best wel wat beter op afstand zouden kunnen werken. Hoe moeilijk is het om een offerte te maken met een telefoon en google maps? Maar toch stonden er een aantal op om langs te komen.
Dit alles in tegenstelling tot warmtepompen overigens. Ik heb al een aantal keer geprobeerd een vertegenwoordiger/adviseur hier in huis te krijgen om een opname te doen en een offerte te maken, maar dat wil nog niet zo
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 12-01-2021 02:05:52 ]
Toen ik hier begon (6,5 jaar geleden) was dat ook nog wel vaak zo.quote:
[..]
Het verbaasde mij 4 jaar geleden dat ze allemaal stonden te spingen om langs te komen. Ik heb er uiteindelijk ook 2 of 3 over de vloer gehad (en vervolgens ergens anders gekocht), maar dat hadden er ook 8 kunnen zijn als ik alle aanbiedingen had geaccepteerd.
Waarschijnlijk is het tegenwoordig beter geregeld, maar ik vond toen dat ze best wel wat beter op afstand zouden kunnen werken. Hoe moeilijk is het om een offerte te maken met een telefoon en google maps? Maar toch stonden er een aantal op om langs te komen.
Dit alles in tegenstelling tot warmtepompen overigens. Ik heb al een aantal keer geprobeerd een vertegenwoordiger/adviseur hier in huis te krijgen om een opname te doen en een offerte te maken, maar dat wil nog niet zo
Ik was natuurlijk nieuw en was nog niet capabel genoeg om zelf systemen te verzinnen. Dus mijn taak was om mijn collega aan tafel te krijgen.
Hoe verder ik kwam in de kennis, hoe vaker ik te horen kreeg "doe het lekker zelf en stuur me niet overal naartoe" (maar dan iets netter
)Toen waren de panelen ook nog iets kleiner, dus een standaard rijtjes woning kon altijd 15 op (zonder pijpjes en dakramen). Dus voor die simpele daken was langskomen gewoon zonde van de tijd.
Met warmtepompen is het hetzelfde eigenlijk.
Het voordeel van ons is dat wij het elke dag plaatsen, en vroeg zijn ingestapt. Ik had zelf 4 jaar geleden al een gasloze oplossing in huis. Dus ik wist wat het apparaat kon en hoe het exact werkt.
Als ik iemand zijn gasverbruik weet, het aantal personen in de woning, wel of geen bad, en welk deel wel of geen vloerverwarming heeft, dan kan ik zonder het huis te zien al zeggen wat er mogelijk is.
Of het technisch kan weet ik alleen met foto's van binnen of langs komen. Maar wij zijn nog geen huis tegen gekomen waar het technisch niet kan. Met uitzondering van ruimte.
Een lage zolder/vliering kan gewoon niet als de boiler 1,80 hoog is.
Een kleine CV kast idem dito.
Die ruimte binnen is gewoon nodig om het kwijt te kunnen. 1m2 is te krap.
De buitenunit kan tegenwoordig overal. Maar je wilt hem niet overal.
Aan de gevel van je slaapkamer, op het dakkapel van een slaapkamer etc is no go.
Daar ga je gewoon last van krijgen.
Die van mij staat op het platte dak van de uitbouw. In die uitbouw zit ook de keuken en mijn kantoor.
Reken maar dat ik hem hoor als die aan staat.
Is het vervelend, mwah. Ik weet wat het is en stoor me er niet aan.
Maar ik kan me goed voorstellen dat anderen denken, wat een kut geluid.
Zelfs ik zit er over te denken om hem weer te laten verplaatsen (staat net 1,5 maand) naar direct naast de uitbouw op de grond in de tuin.
Enige nadeel is dat je hem in de tuin ziet. Estetisch is het dus niet fantastisch.
Maar resonantie is dan nihil.
Langskomen doen we dus alleen bij complexe situaties of als iemand al een offerte heeft gehad en erom vraagt (of bij akkoord natuurlijk).
1 op de 20 afspraken zijn afspraken die ik eigenlijk op afstand makkelijk kan maar klant wil toch dat we langskomen. Als het dichtbij is, klant heeft eerder gekocht, geplaatst bij buurman etc etc. Dan doen we dat gewoon.
Corona heeft daarmee wel geholpen, makkelijk antwoord om te zeggen dat we eerst wat op papier zetten als eerste opzetje.
Bedrijven willen ook vaak, misschien ook om meerwerk-gezeur te voorkomen. Als ze bijvoorbeeld niet voor de deur kunnen parkeren, of wat dan ook. Consumenten denken over dit soort praktische zaken niet altijd na.quote:
[..]
Het verbaasde mij 4 jaar geleden dat ze allemaal stonden te spingen om langs te komen. Ik heb er uiteindelijk ook 2 of 3 over de vloer gehad (en vervolgens ergens anders gekocht), maar dat hadden er ook 8 kunnen zijn als ik alle aanbiedingen had geaccepteerd.
Waarschijnlijk is het tegenwoordig beter geregeld, maar ik vond toen dat ze best wel wat beter op afstand zouden kunnen werken. Hoe moeilijk is het om een offerte te maken met een telefoon en google maps? Maar toch stonden er een aantal op om langs te komen.
Dit alles in tegenstelling tot warmtepompen overigens. Ik heb al een aantal keer geprobeerd een vertegenwoordiger/adviseur hier in huis te krijgen om een opname te doen en een offerte te maken, maar dat wil nog niet zo
Met mijn zonnepanelen heb ik geen mensen over de vloer gehad om te kijken, het was simpel: dit is het dak (see google maps), dit is een foto van mijn meterkant (3 x 25A), ik heb twee lozen buizen naar zolder, en had de omvormer-lokatie ook bepaald. En je kan gewoon voor de deur parkeren.
Het helpt als de klant wel een beetje technisch inzicht hebt.
Maar met mijn schutting totaan anders, nee, de lui moesten komen kijken, goed, ik wilde gewoon 4 nieuwe schuttingdelen en 5 palen, zou ongeveer 600 euro moeten kosten, maar nee, men moest en zou komen kijken.
Begrijp daar niks van.
Ik dacht ongeveer 70% van de electriciteitsprijs inclusief belastingen (±¤0,23).
Van de week een verkoper gesproken en die gaf aan 70% van de kale electriciteitsprijs (±¤0,05).
Wat is nu waar?
Dat laatste voor zover ik weet.quote:
In de toekomst gaat salderen eraf. Maar krijg je een vergoeding, wie weet hoe hoog deze vergoeding ongeveer is.
Ik dacht ongeveer 70% van de electriciteitsprijs inclusief belastingen (±¤0,23).
Van de week een verkoper gesproken en die gaf aan 70% van de kale electriciteitsprijs (±¤0,05).
Wat is nu waar?
Maar dan is teveel panelen leggen toch niet interessant? Ik dacht: laat ik op mijn 3 dakvlakken (zuid, Noord en oost) 30 panelen leggen (ik heb een warmtepomp) dan houd ik in de toekomst een rekening van ¤0. Ik ging uit van 70% van ±¤0,23quote:
Jawel, want er komt een punt waarop salderen afgeschaft wordt. Dat is voor de zomer niet erg, want daar wek je met 'veel' panelen over de dag heen genoeg op dat je geen stroom uit het net hoeft te trekken (overdag, 's avonds dus wel).quote:
[..]
Maar dan is teveel panelen leggen toch niet interessant? Ik dacht: laat ik op mijn 3 dakvlakken (zuid, Noord en oost) 30 panelen leggen (ik heb een warmtepomp) dan houd ik in de toekomst een rekening van ¤0. Ik ging uit van 70% van ±¤0,23
Maar in de winter wek je een stuk minder op. Dat betekent dus dat als je weinig panelen hebt, je ook minder opwekt, waardoor het deel dat je uit het net trekt ook hoger is dan dat je meer panelen had gehad. Sure, je hebt minder opbrengst in geld omdat je voor elke terug geleverde kWh minder geld krijgt dan je had verwacht, maar je hebt minder kWh die je uit het net trekt waar je dus de volle mep voor moet betalen.
Huidig elektrisch verbruik is ±3.200 kWh (inclusief inductie)
±1.600 M3 gas.
Nieuwe woning zit een warmtepomp. Ik ga ervan uit dat ons totale verbruik dan ±6.500 kWh gaat worden. Als ik per dakvlak 10 panelen laat plaatsen (totaal 30 panelen á 370 wp).
Is dit overkill of zit ik redelijk goed om op 0 bijbetalen uit te komen?
Dat weet ik niet, ik ben hier verder niet in thuis. Er zijn hier mensen die dit veel beter kunnen beoordelen. Ik gaf alleen maar een reactie op die ene vraagquote:
@:coolguy, volleggen is dus toch het beste?
Huidig elektrisch verbruik is ±3.200 kWh (inclusief inductie)
±1.600 M3 gas.
Nieuwe woning zit een warmtepomp. Ik ga ervan uit dat ons totale verbruik dan ±6.500 kWh gaat worden. Als ik per dakvlak 10 panelen laat plaatsen (totaal 30 panelen á 370 wp).
Is dit overkill of zit ik redelijk goed om op 0 bijbetalen uit te komen?
@bambino @TheFreshPrince en nog wat mensen die ik nu vergeet.
Zo te zien zou je op een 8 tot 9kW warmtepomp uitkomen ruwweg als dat gasverbruik het verbruik is van de woning die je nu koopt. Of was dat het gasverbruik van je oude woning?quote:
@:coolguy, volleggen is dus toch het beste?
Huidig elektrisch verbruik is ±3.200 kWh (inclusief inductie)
±1.600 M3 gas.
Nieuwe woning zit een warmtepomp. Ik ga ervan uit dat ons totale verbruik dan ±6.500 kWh gaat worden. Als ik per dakvlak 10 panelen laat plaatsen (totaal 30 panelen á 370 wp).
Is dit overkill of zit ik redelijk goed om op 0 bijbetalen uit te komen?
Jaarverbruik van zo'n 8 tot 9kW warmtepomp om je huidige gasverbruik te vervangen (incl. warm water en legionella programma) schat ik op zo'n 3800 tot 4200kWh.
Maar in een moderne woning is dat uiteraard lager en kan je met een kleinere warmtepomp toe.
En overkill is het nooit, het rendement op zonnepanelen is altijd hoger dan op je spaarrekening en later nog wat bijleggen is lastig (zelfde panelen, weer installatiekosten, past de omvormer nog, etc).
Dus als je het kan doen, doen!
Ik heb hier 68 panelen liggen en de enige reden dat het er niet meer zijn is ruimte
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-01-2021 20:08:58 ]
@FreshPrince, bedankt voor je reactie.quote:
[..]
Zo te zien zou je op een 8 tot 9kW warmtepomp uitkomen ruwweg als dat gasverbruik het verbruik is van de woning die je nu koopt. Of was dat het gasverbruik van je oude woning?
Jaarverbruik van zo'n 8 tot 9kW warmtepomp om je huidige gasverbruik te vervangen (incl. warm water en legionella programma) schat ik op zo'n 3800 tot 4200kWh.
Maar in een moderne woning is dat uiteraard lager en kan je met een kleinere warmtepomp toe.
En overkill is het nooit, het rendement op zonnepanelen is altijd hoger dan op je spaarrekening en later nog wat bijleggen is lastig (zelfde panelen, weer installatiekosten, past de omvormer nog, etc).
Dus als je het kan doen, doen!
Ik heb hier 68 panelen liggen en de enige reden dat het er niet meer zijn is ruimte
De nieuwbouwwoning wordt in februari opgeleverd met 2 schaampanelen.
De man van de zonnepanelen gaf aan dat ik niet teveel panelen moet nemen omdat salderen eraf gaat (telefonisch gesprek), volgende week hebben we een afspraak en dan zal ik bovenstaande ook aangeven.
@bambino, hoe kijk jij hier tegen aan?
Het klopt dat salderen afgebouwd wordt. Dus de oude rendementen van ~15% per jaar haal je straks niet meer.quote:
[..]
De nieuwbouwwoning wordt in februari opgeleverd met 2 schaampanelen.
De man van de zonnepanelen gaf aan dat ik niet teveel panelen moet nemen omdat salderen eraf gaat (telefonisch gesprek), volgende week hebben we een afspraak en dan zal ik bovenstaande ook aangeven.
@:bambino, hoe kijk jij hier tegen aan?
Dat betekent echter niet dat zonnepanelen geen rendement meer hebben.
Je hebt ten eerste altijd een deel van de energie die je direct uit de panelen verbruikt, zeker als je een warmtepomp hebt. Dat kan zo 20% van de jaaropbrengst zijn en dat "saldeer" je daardoor ook dan nog 100%.
Daarnaast krijg je vanaf 2030 voor wat je levert alleen nog een kale stroomprijs, waarbij het vast nuttig is om de beste leverancier te vinden tzt.
Stel dat je 9500kWh opwerkt en 20% daarvan is eigen verbruik.
Dan zit je (tegen huidige prijzen) op 1900kWh direct verbruik x ¤0,21 = ¤399
En stel dat je de rest terug levert tegen ¤0,08 = ¤608
Dan heb je na 2030 nog steeds ¤1000 per jaar aan opbrengst van panelen die zich al terugverdiend hebben.
Uiteraard kan dat eigen verbruik wat lager zijn en de terug leververgoeding is ook nog niet zeker maar je hebt die inkomsten nog wel vele jaren. Zelfs als het "maar" ¤750 per jaar is verlaagt dat je energierekening toch nog fors.
En met de zakkende accuprijzen kan het zomaar zijn dat je in 2030 of 2035 een goedkope thuisaccu kan plaatsen of dat je elektrisch gaat rijden en dat je de auto deels overdag kan opladen uit je panelen, dan schiet je eigen verbruik juist fors omhoog.
Als het niet je laatste geld is: gewoon volleggen; wat de toekomst brengt weet je toch nooit.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-01-2021 20:48:55 ]
Ik wilde ook gewoon volleggen maar die meneer van het zonnepanelen bedrijf zei dat het niet verstandig was. Ik gaf aan dat hij mij maar moest overtuigen bij het gesprek.
Mijn insteek is ook volleggen (liefst in serie) maar begon te twijfelen door zijn opmerkingen.
Met de huidige afbouwregeling van salderen ga je die set (als je tenminste geen gouden panelen met zilveren bedrading legt) sowieso nog terugverdienen voordat het is afgebouwd. En alles wat het daarna opbrengt is bonus, dat kost je niets meer (hooguit nog een keer een omvormer na 12 - 15 jaar).quote:
@:freshprince, wederom bedankt.
Ik wilde ook gewoon volleggen maar die meneer van het zonnepanelen bedrijf zei dat het niet verstandig was. Ik gaf aan dat hij mij maar moest overtuigen bij het gesprek.
Mijn insteek is ook volleggen (liefst in serie) maar begon te twijfelen door zijn opmerkingen.
Dat directe verbruik pakt niemand je af en heb je zelf in de hand, hoe meer apparaten overdag aan staan, als je warmtepomp overdag warm water maakt, als je regelmatig je auto overdag kan opladen, etc, dan stijgt dat en verhoogt het je rendement.
Maar zelfs als je die 9500kWh tegen 7 cent (doemdenken) zou terug leveren en je totaal geen direct verbruik hebt (wat je altijd wél hebt) heb je nog ¤665 opbrengst per jaar van panelen die zich al hebben terugverdiend en waar je niets voor hoeft te doen en dat gaat mooi van je energierekening af.
Laat die installateur het tegendeel maar voorrekenen
Dat je rendement lager is dan dat het vroeger was, betekent niet dat het geen prima rendement meer is voor "niets doen". Zoek maar een bank die het je jaarlijks geeft op dat geld (waarna de Belastingdienst komt aftikken in box 3 als je wat teveel vermogen hebt).En uiteraard kan een volgende regering iets bedenken waardoor het ongunstiger wordt maar dan ben je aan het rekenen met nu nog onbekende gegevens. Als ze de CO2 doelen voor 2030 en 2050 willen halen moeten er juist nog flink wat panelen bij.
De ontwikkelingen van accu's staan ook niet stil, Tesla heeft al aangekondigd dat ze de prijzen van accucellen gaan halveren in 4 jaar (nieuwe productietechnieken, schaalvergroting, goedkopere grondstoffen, hoger rendement) waardoor je in 2030 ook weer heel anders naar thuisaccu's en elektrisch rijden kijkt dan nu.
Ik blijf erbij, ook met de kennis van nu; als mijn dak (en omvormer / meterkast) meer ruimte had gehad, had ik 100 panelen gelegd.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-01-2021 21:08:09 ]
Ik zou wel advies van @bambino willen omtrent een tweetal pijpjes op het dak en of er tigo's of iets anders op de panelen moeten.
Denk dat het wel meevalt als het voor een paar pijpjes is.quote:
Ik wil ook wel een offerte van @:bambino maar ik woon in regio West-Friesland (vlakbij Hoorn) en hij zit volgens mij in Overijssel.
Ik zou wel advies van @:bambino willen omtrent een tweetal pijpjes op het dak en of er tigo's of iets anders op de panelen moeten.
Je zou ook nog kunnen kijken of die pijpjes vervangen kunnen worden door een ventilatie pan, dat heb ik hier ook onder 1 van de panelen.
Dit zijn de foto's, breedte van de woning is 6,07 meter, een dakpan is 18cm breed en 45cm lang.
Wat vindt jij van de 2 pijpjes? Voorkant ligt op het zuiden en zijkant op het oosten.
Het was even lezen maar volgens mij heb ik het meeste nu wel in beeld.quote:
Ik wil ook wel een offerte van @:bambino maar ik woon in regio West-Friesland (vlakbij Hoorn) en hij zit volgens mij in Overijssel.
Ik zou wel advies van @:bambino willen omtrent een tweetal pijpjes op het dak en of er tigo's of iets anders op de panelen moeten.
Wat betreft saldering. Hoe het er exact uit gaat zien weet niemand, en waarom. Omdat energiemaatschappijen zelf mogen betalen voor stroom wat ze willen.
De saldering gaat er af. Maar dat zijn (zover bij mij duidelijk is) de belastingen.
Je betaald nu (pakweg) 6 cent plus 16-17 cent aan belastingen.
Die (laten we ff zeggen 16 cent) wordt in 2023 -9%, dan weer en weer en weer -9% tot er nog 28% over is (8 jaar later). Dat jaar gaat de laatste 28% er in 1 keer van af.
Dan zou je dus, in theorie, nog 6 cent krijgen voor elke kWh die je terug stuurt naar het net en (voor het gemak) 22 cent betalen voor elke die je koopt.
Het wordt dus een leermoment voor iedereen om zoveel mogelijk overdag te doen. Vaatwasser, droger, wasmachine, auto lader, boiler verwarmen etc. etc.
Wat ik verwacht is dat er partijen op gaan staan die meer gaan bieden. Zoals nu Powerpeers, Greenchoice en nog een legio al doen. Die bieden nu namelijk 10-11-12 cent voor elke kWh die je over hebt aan het einde van het jaar.
En er zijn zelfs partijen die voor de 1e 1000 die je extra hebt de volle pond geven dacht ik.
Ik verwacht dus dat uiteindelijk partijen dat weer gaan doen. Hoe dat precies in zijn werk gaat en wat daar wettelijk gezien in toegestaan is weet ik niet.
Voor de warmtepomp moet ik nu even uitgaan van het advies van je huidige offerte. Dus 8 á 9 kW.
Je kan dit zelf "berekenen". Pak je m2 woon oppervlakte maar 45W en je zit aardig in de richting.
Dus is je hele woning (begane grond plus verdieping) 165m2 dan heb je 7,425kW aan warmte nodig.
Zit je net boven een heel getal, dan gaat dat getal afgerond dus prima werken. Zoals hierboven een 7kW.
Een 6kW zou krap zijn, maar in 95% van de tijd (denk nog meer) gewoon werken.
Bij 7,4 zou ik een 8 aanbieden. Ook omdat 6 en 8 nog geen 200 euro verschil heeft.
Dan het verbruik.
6kW = 1100m3 = 2350kWh
8kW = 1400m3 = 3000kWh
10kW = 1800m3 = 3850kWh
Dit zijn kort door de bocht getallen. Maar dan heb je zelf een inschatting.
Wat wij neer zouden leggen qua panelen is je normale verbruik (voor een gezin is 3000 redelijk normaal, maar je kan kijken naar je huidige woning, verschil is nooit heel groot).
Dan moet je kijken naar ligging van je dak. Pal zuid is 95%, pal oost is 75% (west ook). Er tussen in kan je dan uitrekenen.
Dus als je meerdere daken hebt kan je dat bij elkaar op tellen met elk zijn eigen %. Bij schaduw iets er af halen, delen door aantal panelen, is totaal rendement systeem.
Met de laatste jaren zul je daar altijd boven zitten. Maar er komen ook wel weer zomers die minder goed zijn. Dus wij houden nog steeds deze percentages aan.
370wp is wel meestal wat duurder en die zijn vaak wat groter.
Wij gebruiken nu 330 all-black of 370 met witte backplate.
385 all-black komt er ook aan, maar die zijn nog groter.
330 is per m2 en wp nog steeds het meest aantrekkelijk.
We werken door heel Nederland als het om een redelijke klus gaat. Voor 4 panelen rij ik niet naar Amsterdam. Maar warmtepomp en 20 panelen, zeker wel.
Als je offerte wil kan je altijd ff DM sturen.
Of je huidige offerte hier neer knallen en dan kan ik openbaar er op reageren met onze prijzen. Wat jij wenst.
Link doet voor mij niks. Blijft lege imgur paginaquote:
http://imgur.com/a/sWcOqaA
Dit zijn de foto's, breedte van de woning is 6,07 meter, een dakpan is 18cm breed en 45cm lang.
Wat vindt jij van de 2 pijpjes? Voorkant ligt op het zuiden en zijkant op het oosten.