POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De Romeinen herleidden de afkomst van hun volk ten dele op de Trojanen, en specifiek is dit natuurlijk een verwijzing naar het binnenhalen van het paard van de Grieken door de inwoners van Troje in het nationale Romeinse epos de Aeneïs. Dat gedeelte is dus niet objectief fout, maar de metaforen worden op zo'n pompeuze en geaffecteerde manier gebracht dat enige inhoudelijk juiste boodschap totaal verloren gaat. De vergelijking met een Romeinse soldaat die bij het naderen van een lavastroom dom op zijn post blijft staan in plaats van zijn mensen te helpen of strategisch te retireren is ook nogal... apart.quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik neem aan dat-ie dan ineens van Pompeï naar Troje overgaat in zijn voorbeelden en met die ijsschots midscheeps bedoelt ons warhoofd wrs de Titanic of zo?
Zelden zo'n pompeus, a-literair, aan alle kanten rammelend, warhoofdig en zelfs historisch ronduit foutief stukje proza gelezen, eerlijk gezegd. Wel knap van een hooggeleerde.
Lodewijk de veertiende die in 1789 nog iets in zijn dagboek schreef. 
mooi dat Rutte hem meteen kleinerend corrigeert. Ontzettende fopintellectueel.
mooi dat Rutte hem meteen kleinerend corrigeert. Ontzettende fopintellectueel.
Dit, dus.
Algemeen aanvaarde opvatting op een gymnasium is dat de echte slimmeriken Grieks kiezen in de bovenbouw, terwijl de gymnasiast die het allemaal voor de leuk doet of anders van school moet, dan maar Latijn kiest. Moet ik vaak aan denken als ik weer van die Latijnse vergelijkingen hoor.
Romulus en Remus herleidden de Romeinen hun afkomst naar en Remus is dan een nakomeling van een vluchteling uit Troje? Sws eerst Romeinen aanhalen en dan in een bijzinnetje ineens met Troje op de proppen komen, zonder dit dan vervolgens uit te leggen, behalve dat iedereen het paard van Troje wel kent, maar niemand natuurlijk weet dat Remus nakomeling is van een vluchteling uit Troje, is natuurlijk heel ja, hoe moet ik dat eigenlijk noemen...?quote:
[..]
De Romeinen herleidden de afkomst van hun volk ten dele op de Trojanen, en specifiek is dit natuurlijk een verwijzing naar het binnenhalen van het paard van de Grieken door de inwoners van Troje in het nationale Romeinse epos de Aeneïs. Dat gedeelte is dus niet objectief fout, maar de metaforen worden op zo'n pompeuze en geaffecteerde manier gebracht dat enige inhoudelijk juiste boodschap totaal verloren gaat. De vergelijking met een Romeinse soldaat die bij het naderen van een lavastroom dom op zijn post blijft staan in plaats van zijn mensen te helpen of strategisch te retireren is ook nogal... apart.
I´m back.
Ja, dat las ik ook van de week, helemaal lachwekkend. 17de eeuw is NB zijn dingetje. Dan weet-ie niet dat in ons 17de eeuwse rampjaar 1672 de troepen van Lodewijk XIV de Republiek binnenvielen dus, want hij situeert Lodewijk XIV ruim 100 jaar later. Bonk, bonk, bonk.quote:
Lodewijk de veertiende die in 1789 nog iets in zijn dagboek schreef.
.
I´m back.
Ik weet niet of dat zo is, maar kennis van het Latijn geeft je tenminste nog de bevrediging dat je af en toe een inscriptie op een monumentaal gebouw kunt ontcijferen. In het Grieks heb je die niet zoveel. Dit gezegd hebbende moet ik toegeven dat ik betwijfel of het niveau van de huidige gymnasia daar nog wel toe in staat stelt.quote:
Algemeen aanvaarde opvatting op een gymnasium is dat de echte slimmeriken Grieks kiezen in de bovenbouw, terwijl de gymnasiast die het allemaal voor de leuk doet of anders van school moet, dan maar Latijn kiest. Moet ik vaak aan denken als ik weer van die Latijnse vergelijkingen hoor.
Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.quote:
[..]
Ik weet niet of dat zo is, maar kennis van het Latijn geeft je tenminste nog de bevrediging dat je af en toe een inscriptie op een monumentaal gebouw kunt ontcijferen. In het Grieks heb je die niet zoveel. Dit gezegd hebbende moet ik toegeven dat ik betwijfel of het niveau van de huidige gymnasia daar nog wel toe in staat stelt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Omg Baudet is trending met de #doventolk.
Irma Sluis, de doventolk, moet weg, want we hebben geen nationale crisis volgens Baudet.
.
Verder kusjes voor Irma hoor.
Irma Sluis, de doventolk, moet weg, want we hebben geen nationale crisis volgens Baudet.
.Verder kusjes voor Irma hoor.
I´m back.
Ach ach, arme Thierry. Zo wanhopig op zoek naar aandacht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
What else is new.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Je weet het wel, maar het dringt niet tot je door. Ik zal de mod van dienst maar even negeren want die gaat het allemaal boven de pet, die denkt waarschijnlijk dat Murdoch's imperium ook alleen maar integere journalistiek doet die toevallig wat rechts uitpakt.quote:
Er is geen nieuws mbt Baudet en die spannende Russische connectie, toch duikt het verhaal twee keer op deze week in kranten van De Persgroep. Net zoals de populariteit van Rutte ook geen nieuws was, maar ook dat dook op de dag van de Algemene Beschouwingen. Baudet had daarin de euvele moed om 10 jaar Rutte de maat te nemen en kwam met stijgende lasten en sterk toenemende immigratiegrafiekjes.
Dan gaat het NRC eerst melden dat de Y-as waarde er niet bijstond, alsof dat iets afdoet aan de waar te nemen trends, over de inhoud ging het verder niet. De volgende dag ging deze DE Persgroep krant een fact check doen. Baudet had gezegd dat de collectieve lastendruk in die 10 jaar alsmaar steeg, en de 'fact checkers' hadden ontdekt dat die in 2 van de 10 jaar weliswaar hoger was dan daarvoor, maar niet was gestegen tov het vorige jaar. Dus was alsmaar letterlijk niet helemaal correct en beoordeelde de krant de stelling als onwaar. Net als de stelling die ze van Wilders hadden gecheckt. Ik hoef je niet te vertellen van welke partijen ze ware stellingen hadden ontdekt. Vandaag kopt de Volkskrant, óók de Persgroep, dan weer met dat Baudet met leugens in de TK was aangkomen. Het artikel zit achter een stevige betaalmuur en ik betaal volksverlakkers principieel niet. Maar goed, de koppen zijn ook waar je op moet letten als je wil weten wat voor stemming er gemaakt wordt.
Zo komen dat soort dingen altijd op bepaalde momenten, en van meer dan één kant. Herhaling werkt, Goebbels is de grote leermeester. Omdat het de VVD betrof waren De Telegraaf en RTL er als de kippen bij om Baudet te verwijten dat hij die arme en populaire doventolk Irma had aangevallen. Dat is ook manufactering consent en in deze tijd van sociale media doe jij er vrolijk aan mee. Je let niet op en verblind door aversie jegens Baudet laat je je voor het VVD-karretje van De Persgroep c.s. spannen. En niet als enige, nergens ging het over de stijgende lasten en dalende lusten van 10 jaar VVD, terwijl het daar natuurlijk best over zou mogen gaan, of het nou een goede bijdrage was van Baudet of niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.
Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Bij inscripties heb je natuurlijk ook weinig context, terwijl je die bij proefvertalingen krijgt aangereikt (inclusief woordenboek zelfs, als ik me niet vergis).quote:
[..]
Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.quote:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.quote:Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Leg eens uit hoe de media moet weten wat hij bedoelt als hij niet zegt wat hij bedoelt?quote:
[..]
Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.
[..]
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Baudet zegt iets, media rapporteert wat hij zegt, mensen reageren negatief, Baudet roept "Ik bedoelde het anders!". Zo gaat het. Als er niet negatief gereageerd word dan hoor je hem niet dus blijkbaar is "Ik bedoelde het anders" alleen van toepassing als er negatief op gereageerd word.
Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.quote:
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten, en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst. Ook al kiest hij op een gevoelig thema zijn woorden wel zorgvuldig, dan nog mag bijvoorbeeld Buitenhof er iets heel anders van maken en keurt de rechter dat goed met een beroep op het belang van de vrijheid van meningsuiting voor het maatschappelijk debat....quote:
[..]
Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als het niet je doel is om invloed op beleidszaken uit te oefenen moet je dat inderdaad vooral niet doen. Wat dat betreft gaat Baudet wel doeltreffend te werk.quote:
[..]
Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten,
Wat precies? Lees even mee:quote:en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst
Mankeert er iets aan die samenvatting?quote:Volgens Baudet is het onzin om een doventolk bij de persconferenties te zetten. De regering zou dit alleen maar doen "om belangrijk te lijken". De politicus noemt de coronacrisis in zijn eigen journaal "een gedroomd scenario voor de gevestigde orde".
quote:Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
Hilarisch.
Gijscoman
Hou hoog de naam van N.E.C.
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".quote:Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:
[ afbeelding ]
Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciëren?
Daarbij is er één essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.
Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.
Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
Rutte voert gewoon onderdanig uit wat Baudet hem ooit opdroeg in een door he gesteunde motiequote:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.
Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
