GereDathans positiviteitstopic met cijfers #12

quote:

Op woensdag 9 september 2020 12:46 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mensen, en ook bewindsvoerders weten het gewoon niet. Ik ben niet altijd een fan van Rutte, maar de rust en kalmte die hij altijd uitstraalt vind ik wel een verademing. Hetzelfde met Jaap van Dissel. Stoïcijnse kerel die zegt: "Het onderzoek van mijn team is waar ik me op baseer en dus daar laat ik het bij"

Of het nou wel of niet klopt zien we wel, maar de paniek die in sommige landen (België bijvoorbeeld) heerst is hier gelukkig stukken minder. Wat dat betreft vind ik dat Nederland het wel ontzettend goed doet.

Tel daarbij op dat de hoeveelheid ziekenhuisopnames en overlijdens ontzettend laag is tot nu toe, en het lijkt dat wat er gedaan wordt werkt.

Over die mondkapjes vind ik een interessante. Je ziet dat van Dissel blijft zeggen: Ze kunnen werken mits goed gebruikt, en dat veiligheidsregio's zelf dan mondkapjesplichten introduceren. Ik vind het heel positief dat ze daar weer mee gestopt zijn.

quote:

Op woensdag 9 september 2020 12:35 schreef GereDathan het volgende:
Moet je voorstellen dat ik op 25 januari van dit jaar dit gefilmd heb:

Grootste Feestcafe van Nederland - 25 januari 2020

quote:

Op woensdag 9 september 2020 14:08 schreef BorTheWolf het volgende:

[..]

20-02 zat ik in Madrid bij Getafe Ajax (Madrid werd later brandhaard) en een week later in overvolle Amsterdam Arena.

Rare wereld geworden

quote:

Op woensdag 9 september 2020 14:23 schreef BorTheWolf het volgende:
Status 09-09

Positief getest 77.688, toename: 1.140
Ziekenhuisopnames 12.233 (15,7% van positief getest), toename: 8
IC-opnames 3.057 (3,9% van positief getest)
Overleden 6.246 (8,0% van positief getest), toename: 2

hoppa Grapperhaus effect

quote:

Op woensdag 9 september 2020 14:33 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Hoe kan het aantal positieve geteste personen ineens zoveel dagen zo hoog zijn ?

Zit daarbij dat men zich nu een slag in de ronde draait wegens het testen, of is er wat anders aan de hand?

quote:

Op woensdag 9 september 2020 14:37 schreef GereDathan het volgende:
pperhaus effect heb ik niet eens over nagedacht, zou zomaar invloed kunnen hebben inderdaad.

quote:

Op woensdag 9 september 2020 14:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Bah, stomme cijfers.

Grapperhaus effect heb ik niet eens over nagedacht, zou zomaar invloed kunnen hebben inderdaad.

quote:

Op donderdag 10 september 2020 09:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
20 miljoen recoveries

quote:

Op donderdag 10 september 2020 12:59 schreef GereDathan het volgende:

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)-ziekenhuis-verlaten

quote:

Op donderdag 10 september 2020 12:59 schreef GereDathan het volgende:

https://www.telegraaf.nl/(...)-ziekenhuis-verlaten

quote:

Op donderdag 10 september 2020 13:20 schreef Za het volgende:

[..]

Bericht is niet accuraat.

quote:

Op donderdag 10 september 2020 13:33 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Kun je er iets meer over vertellen dan? Met zulke korte berichten kan ook niemand wat.

quote:

Op donderdag 10 september 2020 13:33 schreef CherryLips het volgende:

Kun je er iets meer over vertellen dan? Met zulke korte berichten kan ook niemand wat.

quote:

Status 10-09

Positief getest 78.511, toename: 823
Ziekenhuisopnames 12.250 (15,6% van positief getest), toename: 17
IC-opnames 3.062 (3,9% van positief getest)
Overleden 6.249 (8,0% van positief getest), toename: 3

quote:

Op donderdag 10 september 2020 14:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Plus: het aantal positieve tests is eindelijk wat gedaald.
Min: het aantal opnames is gestegen, maar dat was te verwachten.

quote:

Op donderdag 10 september 2020 14:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

11 vd 17 opnames zijn in Amsterdam en Rotterdam.

quote:

Op donderdag 10 september 2020 14:54 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik vind de dalingen in Den Haag en bijv. Delft ook wel heel frappant. Volgens mij is het helemaal geen weergave van de dagelijkse uitslagen en zitten er echt veel vertragingen in.

quote:

AstraZeneca verwacht ondanks tegenslag eind 2020 een vaccin te hebben
Het farmaceutische bedrijf AstraZeneca verwacht nog altijd aan het einde van dit jaar een vaccin te kunnen leveren. Het bedrijf moest onlangs een tegenslag verwerken, omdat een deelnemer aan het onderzoek naar het vaccin een ernstige bijwerking vertoonde.

quote:

Op donderdag 10 september 2020 16:12 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Zou ik ook zeggen als bedrijf

quote:

Op vrijdag 11 september 2020 14:32 schreef CherryLips het volgende:
Sodeknetters mensen.

quote:

Op vrijdag 11 september 2020 14:37 schreef GereDathan het volgende:

Het blijft alle kanten op vliegen, maar de stijgende lijn kunnen we helaas niet ontkennen.

quote:

Oud vaccin tegen Covid-19

Het kan nog wel even duren voordat er een vaccin tegen corona is. Tot die tijd is het belangrijk om kwetsbare mensen te beschermen. Lukt dat door ze te vaccineren met het tuberculosevaccin? Dit onderzoekt internist-infectioloog Mihai Netea.

Coronadenktank

Dit is de elfde aflevering van de reeks ‘Coronadenktank’. We spreken experts uit verschillende wetenschappelijke disciplines over de coronacrisis. Elk interview eindigt met een vraag aan iemand uit een totaal andere discipline. Deze gesprekken vormen een eerste aanzet voor de multidisciplinaire coronadenktank die NEMO Kennislink momenteel organiseert. Ga naar de denktank.
COVID-19 is een nieuwe ziekte, maar opmerkelijk genoeg kan een oud vaccin weleens helpen om het te bestrijden. Mogelijk beschermt dit vaccin zorgpersoneel en andere kwetsbare groepen om zo de tijd tot een coronavaccin te overbruggen.

Het gaat hierbij om het zogeheten BCG-vaccin. Dit wordt al jaren gebruikt tegen tuberculose, maar werkt dus mogelijk ook tegen COVID-19. Hoogleraar Experimentele Interne Geneeskunde Mihai Netea van het Radboudumc onderzoekt momenteel het effect van dit BCG-vaccin op het coronavirus. NEMO Kennislink interviewt hem hierover.


Mihai Netea is internist-infectioloog in het Radboudumc. Naast zijn werk als arts werkt hij als hoogleraar Experimentele Interne Geneeskunde. Hij doet uiteenlopend onderzoek naar het immuunsysteem.
Eric Scholten voor het Radboudumc
Wanneer dachten jullie ‘dit vaccin moeten we ook voor COVID-19 gaan testen?’

“We wisten dat het minimaal twee jaar zou duren voor er een vaccin zou komen en dat er in de tussentijd geen bescherming zou zijn. Toen duidelijk werd hoe groot de problemen in Wuhan waren, beseften we dat de kans groot was dat dit zich zou verspreiden over de wereld. We zijn toen direct begonnen met protocollen te schrijven voor nieuw BCG-onderzoek. Op 10 maart hadden we goedkeuring van de medisch ethische commissie. Op 11 maart erkende de WHO de COVID-19-uitbraak als een pandemie.”

Welke redenen hebben jullie om aan te nemen dat het BCG-vaccin bij COVID-19 zou werken?

“We hadden al diverse BCG-onderzoeken lopen. Het idee dat BCG bij verschillende soorten infecties kan helpen, was er dus al. De hypothese dat COVID-19 er een van zou kunnen zijn, was snel gemaakt. Recent hebben we laten zien dat ouderen tachtig procent minder kans hebben op het ontwikkelen van luchtweginfecties na een BCG-vaccinatie. Daarmee is nog niet gezegd dat het ook tegen COVID-19 werkt, maar het zijn hoopgevende resultaten.”

Zo werkt het vaccin

Een paar jaar geleden stuitte een onderzoeker in het lab van Mihai Netea per toeval op het gunstige effect van het tuberculosevaccin BCG. In een experiment bekeek ze het effect ervan op de afweer tegen tuberculose. Om te controleren of de waargenomen reactie specifiek voor deze ziekte was, deed ze nog een proef. Daarbij ging ze na hoe het vaccin werkte op de afweer tegen een schimmel. De hypothese was dat niets zou gebeuren. Maar opvallend genoeg verhoogde het vaccin ook de afweer tegen de schimmel. Toen de onderzoekers de experimenten herhaalden, gebeurde het opnieuw.

Hoe dat kan zit zo. Het tuberculosevaccin zorgt voor de aanmaak van gespecialiseerde immuuncellen. Bij een volgende besmetting pakken zij de tuberculosebacterie direct aan. Ze herinneren zich de ziekteverwekker. Daarnaast geeft het vaccin een boost aan de aangeboren afweer, die de eerste verdedigingslinie vormt. Die cellen reageren veel sneller en richten zich op alle indringers. Netea ontdekte dat deze cellen, in tegenstelling tot wat altijd gedacht werd, ook een geheugen hebben. Ze worden actiever na een BCG-vaccinatie en leiden gespecialiseerde immuuncellen naar de plaats van infectie met behulp van signaaleiwitten (cytokinen). Daarbij lijkt het niet uit te maken welke ziekteverwekker het lichaam binnendringt.
BCG verhoogt de activiteit van de aangeboren afweer. Leidt dat ook tot daadwerkelijke afname van ziektegevallen?

“Ja. Al kort na de introductie van het vaccin in 1921 lieten studies een afname in kindersterfte zien in verschillende landen. Die kon niet alleen worden verklaard doordat er minder kinderen stierven aan tuberculose. Vijftien jaar geleden verscheen er een studie die liet zien dat na BCG-vaccinatie in Guinee-Bissau ook het aantal luchtweginfecties en sepsis (vroeger ook wel bloedvergiftiging genoemd) onder kinderen afnam. In 2018 deden wij een studie waarin gezonde vrijwilligers een BCG-vaccinatie of een placebo kregen, gevolgd door een vaccinatie tegen gele koorts. De groep die een BCG-vaccinatie kreeg, bleek beter in staat het gelekoortsvirus uit het vaccin op te ruimen.”

In het begin van de crisis lazen we veel over een zogeheten cytokinestorm bij patiënten met ernstige COVID-19. Bij hen is de afweerreactie té sterk. Is het niet gevaarlijk om deze mensen een vaccin te geven dat de afweer een boost geeft?

“Nee. Mocht het zo zijn dat het afweersysteem veel harder gaat werken en er tijdelijk meer cytokinen (zie kader, red.) worden afgegeven, dan gaat het virus sneller dood. En als er minder virus in het bloed aanwezig is, krijg je juist minder systemische inflammatie (ontstekingen door heel het lichaam, red.) en minder klachten. Bovendien trekt recent onderzoek die cytokinestorm bij corona in twijfel.”


Mihai Netea onderzoekt of het BCG-vaccin tegen tuberculose helpt tegen het nieuwe coronavirus.
Flickr.com, Government of Prince Edward Island via CC BY-NC-ND 2.0
Jullie zijn tijdens de coronacrisis al vier studies met BCG gestart. Jullie kijken naar het effect van het BCG-vaccin bij zorgpersoneel en bij ouderen. En onlangs begonnen jullie een studie met gezonde vrijwilligers tussen de 18 en 50 jaar. Hoe zien die onderzoeken eruit?

“We begonnen met het onderzoek bij zorgpersoneel omdat zij de grootste kans hadden om besmet te worden. Snel daarna volgde het onderzoek onder ouderen, omdat zij een risicogroep vormen. Beide studies zaten ontzettend snel vol. Ik had niet gedacht dat het mogelijk was, maar binnen drie weken hadden we genoeg vrijwilligers. Een deel van hen is gevaccineerd, een deel kreeg een placebo. Iedereen houdt in een app bij hoe hij zich voelt en of hij klachten heeft. Deze week starten we een groot onderzoek met 22 ziekenhuizen waarbij zevenduizend kwetsbare ouderen het BCG-vaccin of een placebo krijgen om het effect van BCH op luchtweginfecties, waaronder COVID-19, te bepalen.”

“Omdat niet alle mensen een sterke immunologische reactie op een BCG-vaccinatie hebben, kijken we in een vierde studie onder gezonde vrijwilligers of we de boost die BCG geeft, kunnen versterken door bestaande middelen toe te voegen zoals het BMR-vaccin (tegen bof, mazelen en rodehond). Al die onderzoeken lopen nog.”

Is jullie onderzoek nu moeilijker uit te voeren nu er minder besmettingen zijn?

“Ja. Als het aantal besmettingen nu even hoog zou zijn als in maart of april, waren we al bijna klaar geweest. Nu er minder zieken zijn, duurt het onderzoek langer.”

Hebben jullie een tweede golf nodig voordat jullie iets over nut van het vaccin kunnen zeggen?

“Ja, ik denk het wel. Al is het voor ons land natuurlijk het beste als die er niet komt. Maar ook zonder een tweede golf is het onderzoek nuttig. Wij volgen namelijk alle infecties, dus bijvoorbeeld ook influenza. Mocht er in het najaar een tweede golf komen, dan weten we een paar maanden daarna of dit vaccin nuttig is bij COVID.”

Uitgelicht door de redactie


BIOLOGIE
Oud vaccin tegen COVID-19
BCG is geen ideaal vaccin voor tuberculose, het werkt goed bij kinderen, maar veel minder goed bij volwassenen. Bij COVID-19 vormen juist de ouderen de populatie die een vaccin nodig hebben.

“Tuberculose wordt veroorzaakt door een ingewikkelde bacterie die heel moeilijk te bestrijden is. Het is niet voor niets dat er na al die jaren nog steeds maar één vaccin voor tuberculose is. Dat het vaccin bij tuberculose voornamelijk goed bij kinderen werkt, betekent niet dat dit ook bij COVID zo is. Daar kunnen we nog niets over zeggen.”

Hoe komt het eigenlijk dat kinderen minder vatbaar zijn voor corona?

“Helemaal bekend is het nog niet, maar een hypothese is dat kinderen minder ACE2-receptoren in de longen hebben. Het coronavirus dringt het lichaam binnen door te binden aan de ACE2-receptor op cellen die onder andere in de neus zitten. Normaal bindt ACE2 (een molecuul dat betrokken is bij de bloeddrukregulatie, red.) aan die receptor. Maar het coronavirus blijkt er ook goed op te passen. Je kunt het virus als een sleutel zien en de receptor als het slot van de cel. Ze passen precies in elkaar en door de binding kan het virus naar binnen. Het is pure mazzel dat kinderen niet zoveel van deze receptoren hebben. Bedenk maar wat de maatschappelijke impact zou zijn als zij net zo ziek zouden worden als ouderen.”

Mocht uit jullie onderzoek blijken dat een BCG-vaccinatie nuttig is, hoe lang zou het effect dan stand moeten houden?

“ We verwachten dat het vaccin ongeveer twee tot maximaal vijf jaar bescherming biedt. Dat komt overeen met de periode die we waarschijnlijk moeten overbruggen voor er een vaccin specifiek voor corona is. Als het BCG-vaccin werkt, is het een handig vaccin om voor toekomstige pandemieën klaar te hebben liggen, want dan zal het wederom een tijd duren voordat er een specifiek vaccin is.”

Mocht het werken; hebben we dan voldoende BCG-vaccins op voorraad? Zonder dat de bestrijding van tuberculose in gevaar komt?

“Daar maak ik me wel grote zorgen over. Niemand maakt zich klaar om extra tuberculosevaccin te gaan produceren. Iedereen is bezig met onderhandelingen over een eventueel COVID-19-vaccin. Mochten de BCG-studies positief zijn, dan zullen veel landen extra vaccins willen hebben. En dat kan grote gevolgen hebben voor kinderen in Afrika en India die het vaccin voor tuberculose nodig hebben.”


Netea vreest dat de wereld niet klaar is voor grootschalige productie van BCG en dat dit ten koste gaat van vaccinaties in Afrika en India waar BCG gebruikt wordt om kinderen tegen tuberculose te beschermen.
Teseum via Flickr, via CC BY-NC 2.0
Jullie idee is om BCG te gebruiken totdat er een ander vaccin is. Een ander lid van onze coronadenktank, Ruud Verdaasdonk (hoogleraar Health Technology Implementation bij de Universiteit Twente) heeft de volgende vraag voor je bedacht over het COVID-vaccin: “Er zijn meer dan honderd vaccins in ontwikkeling gebaseerd op verschillende werkingsmechanismen. Welk mechanisme acht je het meest kansrijk? Is er al een strategie bedacht en zijn er internationale afspraken hoe het vaccin in fases verdeeld gaat worden?”

“Het is moeilijk om te voorspellen welke van de vaccins het beste gaat werken. Verschillende soorten vaccins hebben al gunstige effecten op het immuunsysteem laten zien in de eerste dier- en celexperimenten. Of we daar ook echt iets aan hebben moet blijken uit studies waarin de vaccins op grote groepen mensen getest worden. Ondertussen voeren landen discussies over de eerlijke distributie van vaccins.”

Een van onze lezers wil graag van je weten of we ooit nog van corona afkomen. Kan dit virus vanzelf uitdoven? Of is het nodig om een coronavaccin in het rijksvaccinatieprogramma op te nemen om het virus op die manier onder controle te houden?

“Nee, dit virus zal bij ons blijven. Om het virus onder controle te krijgen, is een vaccin heel belangrijk.”

quote:

Op zaterdag 12 september 2020 16:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Gelukkig maar! Het zal wel niet met het vaccin te maken hebben gehad, anders hadden ze nooit toestemming gekregen.

quote:

Op zaterdag 12 september 2020 18:31 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Is waar, het is wel toevallig?

Hoop wel dat de toestemming goed overwogen is gegeven

quote:

De verwachting is dat het eerste veilige vaccin tegen Covid 19 niet lang meer op zich laat wachten. Maar hoe bepalen we wie dat vaccin het eerste krijgt?

In een ideale wereld hebben 7,8 miljard mensen evenveel recht het vaccin tegelijkertijd te mogen krijgen. Maar het is nog maar de vraag of het vaccin meteen beschikbaar is in zulke grote getale en of het meteen onder de wereldbevolking gedistribueerd kan worden. Om toch prioriteiten te kunnen aangeven heeft een internationaal team van onderzoekers onder leiding van oncoloog en bioethicus dr. Ezekiel Emanuel, een model samengesteld zodat het vaccin in ieder geval het eerst gaat naar hen die het het meest nodig zullen hebben.

Een ethisch vaccinatie-programma
Professor in de wijsbegeerte dr. Lisa Herzog van de Universiteit Groningen werkte mee aan het artikel dat een eerlijke verdeling van het vaccin belooft. In An Ethical Framework for Global Vaccin Allocation onderscheiden de wetenschappers verschillende fases van distributie. “We hebben nagedacht over welke prioriteiten we moeten stellen en de schade die het virus kan aanrichten op verschillende manieren aan de gezondheid en levens van mensen. We moesten ook aan economische factoren denken, die hebben overigens natuurlijk ook weer indirect invloed op de volksgezondheid. Zo hebben we verschillende principes ontwikkeld voor verschillende fases.”


Vaccinaties faseren
De auteurs vinden dat er sprake moet zijn van een Fair Priority Model, een ethisch kader voor overheden, vaccinproducenten en instanties om te kijken waar het vaccin het best het eerst kan worden ingezet. De conclusie van het artikel is dat er het best gevaccineerd kan worden aan de hand van 3 fases. De eerste fase gaat uit van het voorkomen van grootschalig, vroegtijdig overlijden en ernstige schade aan de gezondheid. De tweede moet grote economische en sociale gevolgen van het virus beperken en de laatste stap in het vaccinatie-proces is om de lokale verspreiding van het virus tegen te gaan.

Pragmatische criteria kunnen mensenlevens kosten
Verschillende fases implementeren in het vaccinatieprogramma, is volgens Herzog onontbeerlijk. “Er zal sowieso een distributieprobleem zijn als we het vaccin bij alle wereldburgers willen krijgen. Hopelijk zullen er snel genoeg vaccins zijn voor iedereen en kan iedereen gevaccineerd moeten. De vraag is: wie krijgt het vaccin het eerst? Als we realistisch zijn, zullen veel rijkere landen de eerste vaccins voor hun eigen populatie proberen te krijgen. Maar ook dan gaan er in de praktijk waarschijnlijk toch kwesties mee spelen als: wie krijgen de volgende ladingen toegediend en die daarna? Die vragen zullen ook spelen binnen de Covax-alliantie (zie filmpje hieronder, red.) of als een rijk land een grotere voorraad aan vaccins heeft dan het nodig heeft. Als je dan pas pragmatische criteria gaat toepassen, kan het al te laat zijn. Dan heb je misschien meer sterfgevallen die voorkomen hadden kunnen worden, dan wanneer je wel van te voren prioriteiten in je vaccinatie-programma.

Geen dosis mag verloren gaan
Per fase zal gekeken worden hoeveel doses ieder land nodig heeft voor die specifieke fase. Het aantal beschikbare vaccins wordt verdeeld over de landen aan de hand van de fase-criteria en het land zelf zorgt ervoor dat het vaccin bij de juiste personen terecht komt. Herzog houdt er rekening mee dat dit voor menig land een uitdaging kan zijn. “Het belangrijkste is dat er natuurlijk geen vaccin verloren gaat of overschiet. Stel je voor dat er besloten is dat een bepaald land de vaccins het eerst het hardst nodig heeft, maar het heeft niet de middelen of de infrastructuur om de vaccins bijvoorbeeld op de juiste temperatuur te bewaren en vervoeren, dan zou dat ook weer vragen moeten oproepen over de verantwoordelijkheid van andere landen om het land in moeilijkheden hierin te helpen en te faciliteren.”

Niet ieder land happig op samenwerking
De onderzoekers zijn echter niet de enigen die zich gebogen hebben over hoe de eerste vaccins moeten worden ingezet. Zo gaan er ook stemmen op om de vaccins primair te verdelen onder de medewerkers in de gezondheidszorg en andere primaire beroepen. Voor welke route de WHO kiest is vooralsnog niet zeker, beaamt de filosoof. “We hopen natuurlijk dat het volgens ons ethisch framework zal zijn, dat de COVID-19 vaccinatie-programma’s zullen verlopen, maar dat ligt uiteraard niet helemaal in onze handen. Sommige landen zijn überhaupt niet zo happig op samenwerking met andere landen in dit opzicht, dus waar we in ieder geval op hopen is dat ons model ten minste gedeeltelijk wordt ingevoerd.”

Aan wetenschappelijke samenwerking zal het in ieder geval niet liggen. “Genoeg onderzoekers in ons team hebben nauwe banden met de internationale gezondheidszorginstellingen zoals het WHO. En dat is toch de belangrijkste route die we moeten volgen voor politieke implementatie van ons ethisch framewerk,” aldus Herzog, die in ieder geval al wijst naar de volgende stappen om het plan te kunnen uitvoeren. “Onze model is compleet, maar om één en ander uit te voeren, hebben we nog wel meer data entry nodig van verschillende landen en samenwerking met statistici en sociale wetenschappers. Dus we hebben nog genoeg werk te doen.”

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:54 schreef Twintig het volgende:
Goed nieuws! Nieuwe veilige vaccin is er vrijwel al. Het enige wat we moeten bepalen is wie de vaccin het eerste krijgt toegediend.
[..]

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mark Rutte mag als eerste. Daarna De Jonge, Grapperhaus en Halsema. Soort voorproevers zeg maar.

quote:

Op zondag 13 september 2020 14:28 schreef CherryLips het volgende:
Status 13-09


Positief getest 82.099, toename: 1.087
Ziekenhuisopnames 12.283 (15,0% van positief getest), toename: 17
IC-opnames 3.072 (3,7% van positief getest)
Overleden 6.254 (7,6% van positief getest), toename: 1

quote:

Op zondag 13 september 2020 17:17 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Best wel positief, aantal ziekenhuisopnames is niet onverwacht wat hoger en kunnen we prima hebben. Fijne daling in aantal besmettingen, zouden we de top gehad hebben? Dat moeten de komende dagen uitwijzen.

quote:

Op zondag 13 september 2020 20:44 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Denk ik ook, al ben ik wel blij als het wat stabiliseert. Of dat op 500, 1000 of 1500 besmettingen per dag is doet er voor mij niet toe (lager is natuurlijk wel altijd beter). Dan wordt het overzichtelijk en kan je de zorg er op afstemmen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

De voormalig Italiaanse premier Silvio Berlusconi heeft maandag het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan verlaten.

quote:

Behandeld arts Alberto Zangrillo zei eerder dat de ex-premier zijn symptomen in maart of april niet had overleefd, maar dat Italiaanse ziekenhuizen nu beter op de hoogte zijn van de gevaren van het coronavirus.

quote:

Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef CherryLips het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)oronabesmetting.html
[..]

[..]

quote:

Maar als het toch oploopt: zijn jullie als artsen veel wijzer over de beste behandeling van Covid-patiënten?

“We weten nu meer van het virus en de uitwerking. We zien eigenlijk drie soorten coronapatiënten: de patiënt met laten we zeggen de klassieke longontsteking, dan heb je de patiënt die last krijgt van bloedstolsels en weer een ander heeft te maken met die overreactie van het immuunsysteem. Voor al deze categorieën weten we nu veel beter wat we kunnen doen om de klachten te verminderen. In maart wisten we dat niet, die maand hebben we echt nodig gehad om te leren. Ja, dat heeft levens gekost, kan je achteraf zeggen. Er zijn mensen gestorven aan bloedstolsels in de hersenen en de longen die we niet op tijd herkend hebben, we gaven toen geen bloedverdunners nog.”

quote:

Op maandag 14 september 2020 14:27 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het mooie getal van gisteren is helaas niet doorgezet, maar aantal opnames weer stevig omlaag gelukkig.

quote:

Op dinsdag 15 september 2020 08:43 schreef koemleit het volgende:
https://www.gelderlander.(...)ienten-aan~a5e57563/

Door nieuwe behandelmethoden is de ligduur van gem 22 dagen naar gem 8 dagen gegaan.

(Onder voor behoud van zelfde omstandigheden zie artikel)

quote:

Op dinsdag 15 september 2020 14:24 schreef GereDathan het volgende:

Negatief is dat het aantal opnames met 25 heel hoog ligt

quote:

In de maanden maart en april lagen de meeste coronapatiënten op de ic. De gemiddelde ligduur van een patiënt was volgens Gommers toen 22 dagen. In mei en juni was dat gedaald tot zo'n zestien dagen.

quote:

Ook overleven meer patiënten het als ze op de ic komen te liggen. In maart en april stierf bijna 30 procent van de coronapatiënten die op de ic kwamen, inmiddels is dat 15 procent.

quote:

Status 16-09

Positief getest 86.320, toename: 1.542
Ziekenhuisopnames 12.330 (14,3% van positief getest), toename: 15
IC-opnames 3.106 (3,6% van positief getest)
Overleden 6.260 (7,3% van positief getest), toename: 2

quote:

Op woensdag 16 september 2020 14:34 schreef GereDathan het volgende:

Wel vind ik het opmerkelijk dat ik niemand ken met Corona of die het gehad heeft. Enkel wat vage vermoedens uit de tijd dat we amper een test hadden. Je zou toch verwachten dat iedereen in Nederland ondertussen wel een geval zou moeten kennen?

quote:

Op dinsdag 15 september 2020 14:12 schreef Za het volgende:

[..]

Zelfs maar 6 dagen gemiddeld nu voor ze ontslagen worden, was 21:

[ afbeelding ]

Tevens waren 7 patiënten van de gemiddeld 30 de afgelopen weken nog patiënten uit mrt/april/mei/juni.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 11:08 schreef vosss het volgende:

[..]

Opmerkelijk inderdaad. Dat vliegtuig met 300 nederlanders wat uit de lucht werd geknald daar kende welhaast iedereen wel iemand die iemand kende die iemand kende die in dat vliegtuig zat.

Dat waren er 300.
Nu gaat het om tienduizenden. En ik ken ook niemand die iemand kent die iemand kent die COVID-19 gehad heeft. Ja vermoedens, maar geen testuitslag.

Apart.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 13:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Maar waarom zou je uberhaupt zo redeneren? Omdat jij niemand kent bestaat het niet en wordt het door anderen allemaal opgeblazen?

quote:

Op donderdag 17 september 2020 13:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch nergens? Ik zeg alleen dat ik het opmerkelijk vind

quote:

Op donderdag 17 september 2020 15:02 schreef GereDathan het volgende:
Toch wel een lichtpuntje, aantal ziekenhuisopnames gelukkig weer gedaald.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 16:20 schreef GereDathan het volgende:

[..]

14 ipv 15 gisteren en 25 van de week. Daar ben ik wel blij mee hoor

quote:

Op donderdag 17 september 2020 16:04 schreef koemleit het volgende:

[..]

Ic-5 wel aardige stijging in aantal ziekenhuisopnames.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 17:24 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dit is een positiviteitstopic ja.

quote:

Op donderdag 17 september 2020 21:30 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Waren het er niet meer dan 5 om het even een positieve draai te geven