COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Contactgegevens achterlaten, apps, quarantaines, politie-invallen, geen buitenevenementen, extreem gefixeerde anderhalve meter maar hey! Geen mondkapjes 
Behalve hier en daar buiten op straat dan 
Behalve hier en daar buiten op straat dan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Typisch...quote:
[..]
De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Gaan deze nertsenhouders hierna stoppen? Of mogen ze opnieuw gaan fokken?quote:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Nertsenhouders kunnen niet meteen opnieuw nertsen plaatsen op hun bedrijf. Na de ruiming moeten de stallen een periode leeg blijven tot het risico is geweken dat nog levend virus in de stallen aanwezig is.
Daarna worden de stallen schoongemaakt en ontsmet. Bovendien geldt een landelijk vervoersverbod voor nertsen. Zolang dat verbod er is, kunnen er geen nieuwe nertsen naar een leeg bedrijf worden gebracht.
Wordt de afbouw van nertsenhouderijen in Nederland nu versneld?
Nertsenhouders moesten al vóór 2024 stoppen. Gezien de huidige omstandigheden is het denkbaar dat een nertsenhouder vervroegd af wil zien van het houden van nertsen. Het kabinet onderzoekt of en zo ja hoe, een eenmalige stoppersregeling kan worden vormgegeven waarmee deze nertsenhouders op korte termijn vrijwillig hun bedrijfsvoering kunnen beëindigen.
Waarom wordt er geen fokverbod ingesteld op nertsen?
Een fokverbod heeft nu niet veel zin. De dieren hebben net geworpen en worden pas volgend jaar weer gedekt. Eind 2020 zal worden besloten of een fokverbod nodig is om risico’s voor de volksgezondheid en diergezondheid te beperken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoezo is dit een ‘leuke’?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Dit is gewoon noodzakelijk en logisch, tenzij je nog een paar jaar wilt wachten op en vaccin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...quote:
[..]
Hoezo is dit een ‘leuke’?
Dit is gewoon noodzakelijk en logisch, tenzij je nog een paar jaar wilt wachten op en vaccin.
En niet vergeten: de kans op autisme.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dan loopt wel los.misschien wat critici maar die gingen het toch al niet nemen.quote:
[..]
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En een microchipquote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:23 schreef Mr.Sandman het volgende:
En niet vergeten: de kans op autisme.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Zegt niet veel raars maar een beetje roepen is natuurlijk interessanter.quote:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
#Hetnieuwenormaalquote:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
Laat dit nou net een van de redenen zijn waarom mensen zich niet blind moeten staren op een vaccin. Er zijn andere lange termijn plannen nodig.
Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Ook weer waar jaquote:
[..]
Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.
En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.quote:
[..]
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
Vervolgens krijgen bedrijven vrijwaarding van vervolging en staat er een enorme pot met goud voor ze klaar als ze de eerste zijn.
Als niet risicogroep zou ik een eventueel vaccin lekker links laten liggen.
Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.quote:
[..]
En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.
Vervolgens krijgen bedrijven vrijwaarding van vervolging en staat er een enorme pot met goud voor ze klaar als ze de eerste zijn.
Als niet risicogroep zou ik een eventueel vaccin lekker links laten liggen.
Volgens mij weet niemand nu of ie zich wel / niet moet laten inenten.
En die bedrijven... ja, wel de lusten maar niet de lasten. Er bestaan talloze soorten vaccins, je zou toch denken dat ze een bestaand vaccin grotendeels kunnen gebruiken en diezelfde techniek(en) toepassen om een corona vaccin te ontwikkelen. Maar zo simpel zal het wel niet zijn.
Nouquote:
[..]
Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.
Volgens mij weet niemand nu of ie zich wel / niet moet laten inenten.
En die bedrijven... ja, wel de lusten maar niet de lasten. Er bestaan talloze soorten vaccins, je zou toch denken dat ze een bestaand vaccin grotendeels kunnen gebruiken en diezelfde techniek(en) toepassen om een corona vaccin te ontwikkelen.
Dit dus.quote:Maar zo simpel zal het wel niet zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik snap het wel, anders moet de overheid het lekker zelf gaan faciliteren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”quote:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda
Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complotquote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Het gaat om de link die gemaakt wordt tussen het weer teruggaan naar normaal en het klimaat. Wat heeft dat in godsnaam met corona te maken?quote:
[..]
Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complot
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?quote:
[..]
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als hij puur daar op doelt (wat meer thuis werken/studie van afstand) dan kan ik me er best in vinden, maar ik lees (en dat zal voor iedereen anders zijn) het wel wat ''extremer'' dan dat. Alsof de meeste maatregelen sowieso moeten blijven bestaan; zelfs als er een vaccin is. Daar zou ik dan wel problemen mee hebben. Meeste mensen accepteren de maatregelen nu omdat er geen vaccin is. Als die er wel is, dan zou ik niet in zien waarom we die maatregelen zouden moeten rekken. Maar wellicht lees ik het helemaal verkeerd.quote:
[..]
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.quote:
[..]
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.quote:
[..]
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.quote:
[..]
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
Dat heeft forse gevolgen op langere termijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, ahaquote:
[..]
Meldingen die tussen 18 augustus 10:01 en 25 augustus 10:00 aan het RIVM zijn gemeld. Dit betreft het aantal
meldingen, opnames en overlijdens die in de afgelopen week nieuw aan het RIVM zijn gerapporteerd. Datum van
melding aan de GGD, ziekenhuisopname of overlijden kan echter in een andere week vallen. Bij overige tabellen en
figuren in dit rapport wordt de datum van melding, ziekenhuisopname of overlijden gebruikt. Deze cijfers zijn dus
niet hetzelfde.
2019: The Great Awakening
Als dit eenmaal getackeld is tot 'acceptabel', gaan we gewoon als samenleving terug naar het normaal. Zoals voor corona.quote:
[..]
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Zoals het na elke pandemie tot nu toe is gegaan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als hij puur daar op doelt (wat meer thuis werken/studie van afstand) dan kan ik me er best in vinden, maar ik lees (en dat zal voor iedereen anders zijn) het wel wat ''extremer'' dan dat. Alsof de meeste maatregelen sowieso moeten blijven bestaan; zelfs als er een vaccin is. Daar zou ik dan wel problemen mee hebben. Meeste mensen accepteren de maatregelen nu omdat er geen vaccin is. Als die er wel is, dan zou ik niet in zien waarom we die maatregelen zouden moeten rekken. Maar wellicht lees ik het helemaal verkeerd.
Ook een goede zou zijn als met wel wat meer bewust is van ook iets als griep en ook sneller thuisblijft ipv lekker besemttingen rond gaan strooien op kantoor omdat je wil laten zien wat een bikkel je bent (hand in eigen boezem ook hier, hoor).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Studie op afstand is een drama. Je zou je spontaan uitschrijven, zo slecht gewoon. En daar tik je even 2000 euro per jaar voor af, koekoek.quote:
[..]
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registratiesquote:
[..]
Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, aha
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.quote:
[..]
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In dat geval gaat het dus niet meer om het bestrijden van corona, maar om het klimaat. Best grappig. Het doel is toch het virus onder de controle te krijgen, en niet het klimaat. Ik snap de link niet. Alsof thuiswerken mentaal wenselijk is. Ik zie meer pains dan gains.quote:
[..]
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
En die schonere luchten waren een gevolg van het stil staan van die vervuilende fabrieken. Daar moet je het probleem zoeken, en niet proberen op te lossen met thuiswerken, of 100 gaan rijden op een snelweg als kikkerlandje.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeVerzamelaar op 26-08-2020 13:01:39 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar geen volledige vervanging en niet voor de lange termijn.quote:
[..]
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nog wat volledig? Que?quote:
[..]
Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registraties
2019: The Great Awakening
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.quote:
[..]
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Eerste grote cruise probleemloos verlopen ondertussen. Dat lees je dan zo goed als nergens in de media. 🙄
Bij deze:
https://www.cruisehive.co(...)ls-are-working/41296
Bij deze:
https://www.cruisehive.co(...)ls-are-working/41296
Dit.quote:
[..]
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
Ik kan er ook voor kiezen om alleen te gaan videobellen met mijn vriendin en haar niet meer te zien. Dat kan ook. Is dat wenselijk? Nee.quote:
[..]
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Het lijkt mij niet dat jij een hoorcollege online hebt gevolgd, nog geen euro waard imo, want het is super slecht. Er blijft niks hangen. Maar misschien dat anderen het juist wel een uitkomst vinden, voor hen is er LOI. Scholen gaan online natuurlijk steeds meer gebruiken want het is een fikse kostenbesparing natuurlijk. En zo versobert het onderwijs steeds meer, goeie ontwikkeling.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Onvolledigquote:
Typaids hier, symptoom van koffietekort
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.quote:
[..]
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
Ik vind het erg fijn dat iedereen weer naar school gaat, ik vind dat ook echt belangrijk, maar we hebben wel belangrijke dingen kunnen leren in de afgelopen periode over afstandsonderwijs. Dat is alles wat ik zeg. En met wat we hebben geleerd, kunnen we dingen doen in de toekomst.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
T
Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledigquote:
[..]
Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.
Ik vind het erg fijn dat iedereen weer naar school gaat, ik vind dat ook echt belangrijk, maar we hebben wel belangrijke dingen kunnen leren in de afgelopen periode over afstandsonderwijs. Dat is alles wat ik zeg. En met wat we hebben geleerd, kunnen we dingen doen in de toekomst.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De grootste factor in de snelheid van het ontwikkelen van medicijnen en vaccins is de beschikbaarheid van geld. En daar is nu geen tekort aan, waardoor alles veel sneller gebeurd. Het enige wat niet getest kan worden op korte termijn zijn lange termijn effecten.
Zeldzame bijwerkingen kunnen alleen getest worden als grote groepen mensen het vaccin krijgen, dat gebeurd nu ook wel (iig bij een aantal vaccins). Maar het is ook niet erg waarschijnlijk dat heftige lange termijneffecten geen enkele bijwerking op de korte termijn laten zien. Dus korte termijn bijwerkingen zijn ook wel een indicatie voor mogelijke langetermijn bijwerkingen.
Ook kunnen ze niet echt testen hoe lang een vaccin bescherming zal bieden, al kunnen ze daar wel een inschatting van maken.
Hier twee sites met overzichten van vaccins in ontwikkeling. Een niet helemaal compleet maar met meer uitleg:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html
En een die compleet zou moeten zijn:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines
Vaccins kunnen (practisch) virussen uitroeien (polio!), maar we moeten ook beseffen dat er in de (nabije) toekomst meer uitbraken van nieuwe virussen zullen zijn. SARS, MERS, SARS-Cov2, Zika bijv waren allemaal niew en zijn allemaal van deze eeuw. En er zijn ook wat verontrustende, maar kleine uitbraken, van andere virussen in Afrika geweest bijvoorbeeld. En er zijn alleen al honderden coronavirussen bekend.
En dan zijn er nog wat nare oude bekende hermorrhagic virussen als Eboloa, Marburg, die heel gevaarlijk kunnen zijn, maar vooralsnog tot beter controleerbare uitbraken leiden omdat ze zich niet via de lucht verspreiden.
Deze uitbraak van een arenavirus, Lujo, heb ik van vrij dichtbij meegemaakt (de travelagent was op bezoek bij een vriendin van me toen ze ziek werd). Bij de WHO gingen alle alarmbellen af, de krant in Engeland stond er vol van (omdat de female travel agent Engels was), maar gelukkig stopte het snel: https://en.wikipedia.org/wiki/Lujo_mammarenavirus
Zeldzame bijwerkingen kunnen alleen getest worden als grote groepen mensen het vaccin krijgen, dat gebeurd nu ook wel (iig bij een aantal vaccins). Maar het is ook niet erg waarschijnlijk dat heftige lange termijneffecten geen enkele bijwerking op de korte termijn laten zien. Dus korte termijn bijwerkingen zijn ook wel een indicatie voor mogelijke langetermijn bijwerkingen.
Ook kunnen ze niet echt testen hoe lang een vaccin bescherming zal bieden, al kunnen ze daar wel een inschatting van maken.
Hier twee sites met overzichten van vaccins in ontwikkeling. Een niet helemaal compleet maar met meer uitleg:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html
En een die compleet zou moeten zijn:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines
Vaccins kunnen (practisch) virussen uitroeien (polio!), maar we moeten ook beseffen dat er in de (nabije) toekomst meer uitbraken van nieuwe virussen zullen zijn. SARS, MERS, SARS-Cov2, Zika bijv waren allemaal niew en zijn allemaal van deze eeuw. En er zijn ook wat verontrustende, maar kleine uitbraken, van andere virussen in Afrika geweest bijvoorbeeld. En er zijn alleen al honderden coronavirussen bekend.
En dan zijn er nog wat nare oude bekende hermorrhagic virussen als Eboloa, Marburg, die heel gevaarlijk kunnen zijn, maar vooralsnog tot beter controleerbare uitbraken leiden omdat ze zich niet via de lucht verspreiden.
Deze uitbraak van een arenavirus, Lujo, heb ik van vrij dichtbij meegemaakt (de travelagent was op bezoek bij een vriendin van me toen ze ziek werd). Bij de WHO gingen alle alarmbellen af, de krant in Engeland stond er vol van (omdat de female travel agent Engels was), maar gelukkig stopte het snel: https://en.wikipedia.org/wiki/Lujo_mammarenavirus
Dat heb ik inmiddels al een aantal keren inderdaad gepost; niet volledig.quote:
T
[..]
Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledig
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.quote:
[..]
Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.
Ook een goede zou zijn als met wel wat meer bewust is van ook iets als griep en ook sneller thuisblijft ipv lekker besemttingen rond gaan strooien op kantoor omdat je wil laten zien wat een bikkel je bent (hand in eigen boezem ook hier, hoor).
Je zag het natuurlijk al van mijlenver aankomen dat thuiswerken straks een norm wordt onder het mom van Corona én milieu.
Even een paniekzaai artikel, maar dan vanuit een andere invalshoek. Gaat over de komende "mentale golf" volgens psychologen. Even het lezen waard, dan zien we dat deze coronamaatregelen ons meer kwaad dan goed doen.
We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen
Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."
De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."
We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen
Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."
De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Daarom ben ik ook allergisch voor die term "het nieuwe normaal". Het is niet normaal, het is het tijdelijke abnormale normaal gemaakt.quote:
[..]
Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.
Je zag het natuurlijk al van mijlenver aankomen dat thuiswerken straks een norm wordt onder het mom van Corona én milieu.
Je zag dit inderdaad aankomen. Als dit de agenda van het WHO is, is er ook geen belang bij dit zo snel mogelijk te laten eindigen. Je zou bijna een aluhoedje op doen en zeggen: manipuleren ze de cijfers dan in hun voordeel?
WHO doet er geen goed aan om dit op deze manier aan elkaar te knopen. Een after-action uit de review van de pandemie kan prima zijn om ervoor te zorgen dat we en meer 'sustainable' toekomst in gaan met elkaar, maar zoals het nu leest koppelen ze de uitkomst van de pandemie aan rigoreuze veranderingen.
Wacht.. Er zitten geen psychologen in het OMT? Het belangrijkste op dit moment is gedragsverandering, en dan zit er niemand die uit kan leggen hoe dat het beste gedaan kan worden e.d.? Heerlijk dit.quote:
Even een paniekzaai artikel, maar dan vanuit een andere invalshoek. Gaat over de komende "mentale golf" volgens psychologen. Even het lezen waard, dan zien we dat deze coronamaatregelen ons meer kwaad dan goed doen.
We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen
Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."
De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 13:21:19 ]
Ga even ergens anders zitten liegen met je onvolledig.quote:
[..]
Onvolledig
Typaids hier, symptoom van koffietekort
2019: The Great Awakening
Het 3e reddingspakket gaat weer de horeca redden zo te zien. Ongelooflijk dat zo'n dode sector zoveel geld krijgt.
werken/werkten toch zo'n half miljoen mensen inquote:
Het 3e reddingspakket gaat weer de horeca redden zo te zien. Ongelooflijk dat zo'n dode sector zoveel geld krijgt.
Waar heb je het overquote:
[..]
Ga even ergens anders zitten liegen met je onvolledig.
Registraties komen later binnen omdat het uit allerlei krochten van registratiesystemen en zorginstellingen en weet ik wat voor bronnen moet komen. Want niet real time kan.
Dus ja, je cijfers zijn altijd onvolledig.
Waar lieg ik precies?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Waarom komt de data niet overeen in dezelfde tijdvakken?? Met je onvolledig.quote:
[..]
Waar heb je het over
Registraties komen later binnen omdat het uit allerlei krochten van registratiesystemen en zorginstellingen en weet ik wat voor bronnen moet komen. Want niet real time kan.
Dus ja, je cijfers zijn altijd onvolledig.
Waar lieg ik precies?
2019: The Great Awakening
Omdat er een velerlei van registratiebronnen en registratiewijzen is, met allerlei redenen waarom het vertraagd aan komt qua informatie bij het dashboard en consortenquote:
[..]
Waarom komt de data niet overeen in dezelfde tijdvakken?? Met je onvolledig.
Of bedoel je wat anders?
Hoe denk jij dat het werkt qua cijfers?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Farmaceuten zijn sws niet verantwoordelijk wanneer een medicijn of vaccin, door de overheid is goedgekeurd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Het bekende systeemspelletje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.quote:
Je zag dit inderdaad aankomen. Als dit de agenda van het WHO is, is er ook geen belang bij dit zo snel mogelijk te laten eindigen. Je zou bijna een aluhoedje op doen en zeggen: manipuleren ze de cijfers dan in hun voordeel?
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.
Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
Never waste a good crisis. Sws complete van de pot gerukte waanzin.quote:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Je kan het (on)eens zijn over dat bio-fokkerij (niet) goed is om onze maatschappij te voorzien van .. vulin.. maar corona gebruiken om daarmee een sector versneld uit te moorden is wel heel low as one can go.
En reken er maar op dat wanneer er hier geen productie is, dat elders wel weer zal opduiken. Voor en nadeel is dan dat het voor de dieren zelf (niet) onder controle is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 (niet in extreme zin) blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Een samenleving is makkelijker manipuleerbaar dan je denkt om zaken er doorheen te drukken.quote:
[..]
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.
Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit is de kans voor deskundigen om te laten zien hoe veel ze weten en hoe nuttig ze zijn (al spreken ze elkaar wel voortdurend tegen, hebben ze verschillende inzichten etc.) Maar dit is ook de kans voor regeringen om te laten zien hoe daadkrachtig ze zijn. Zie hoe ze claimen dat hun maatregelen allemaal zo goed werken.quote:
[..]
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
Hetzelfde als bij de economie. Als het goed gaat, komt het door het beleid, als het slecht gaat door externe factoren.
Daarbij speelt ook nog een soort van messias complex bij de deskundigen en beleidsmakers dat ze ons ook moeten redden.
En voila, het is in hen belang om de dreiging als heeeeel erg groot voor te stellen.
Allerminst zeker dat een vaccin succesvol zou zijn?quote:
[..]
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Waarom denk je dat pharmaceuten en onderzoekers zo massaal inzetten op een vaccin? Dat doen ze omdat er een goede kans is dat het successvol is. En vooralsnog zijn er eigenlijk geen redenen gevonden dat dat niet zo zou zijn. Er wordt veel gesproken over de duur van de aanwezigheid van antistoffen, maar het is ook duidelijk dat T-cellen ook een rol spelen, en die blijven wel aanwezig. Verder zijn er nog nauwelijks mensen aangetroffen die overtuigend een tweede keer ziek zijn geworden van het virus. En als dat al zo was dan waren er meestal redenen waarom hun immuunsysteem verzwakt zou zijn, wat een her-infectie waarschijnlijker maakt.
Nu is het nog redelijk BNW, dat snap ik zelf ook. Maar je kunt met de beste wil van de wereld toch niet meer ontkennen dat deze pandemie wat verder gaat dat een virus bestrijden.quote:
[..]
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.quote:
[..]
Allerminst zeker dat een vaccin succesvol zou zijn?
Waarom denk je dat pharmaceuten en onderzoekers zo massaal inzetten op een vaccin? Dat doen ze omdat er een goede kans is dat het successvol is. En vooralsnog zijn er eigenlijk geen redenen gevonden dat dat niet zo zou zijn. Er wordt veel gesproken over de duur van de aanwezigheid van antistoffen, maar het is ook duidelijk dat T-cellen ook een rol spelen, en die blijven wel aanwezig. Verder zijn er nog nauwelijks mensen aangetroffen die overtuigend een tweede keer ziek zijn geworden van het virus. En als dat al zo was dan waren er meestal redenen waarom hun immuunsysteem verzwakt zou zijn, wat een her-infectie waarschijnlijker maakt.
Niet helemaal, WHO moet zich niet willen bemoeien met hiermee passief het beleid te willen sturen. De WHO is helaas ook deels een politiek organisatie waarin op zijn best, wetenschappers elkaar de baas willen zijn.quote:
[..]
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
De gedachte van het "vaccin" is voornamelijk afkomstig van kortzichtig denkende politici die niet willen terugkomen van een foute afslag. Geen bij zinnen zijnd (veld)wetenschapper zal onderbouwd kunnen volhouden dat we wel eventjes in een paar maanden (of jaar) een goed werkend vaccin maken om de populatie veilig mee in te enten.
Sws denk ik ook dat het virus er één van de vele waarbij alras duidelijk wordt wie het voornamelijk treft. Afgezien van wat marginaal onderzoek, is vrij duidelijk hoe het zich verspreidt en wat je zelf kunt doen om de kans op besmetting te verminderen.
Vervolgens zal de maatschappij zich hierop moeten aanpassen. En ja dat kan betekenen dat sommigen mensen zelf moeten afwegen of en hoe zij hun kunnen uitvoeren zoals zij gewend waren werk/leven leiden. Anderzijds zal de samenleving, voorzieningen moeten (willen) treffen zodat kwetsbaren zich actiever kunnen beschermen.
Ondertussen inzetten hoe gevolgen van het virus te behandelen ipv als een kip zonder kop inzetten op testen of schijnveiligheid bieden door het opleggen van lapjesdracht die mensen op "gedrag" moet manipuleren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vergeet niet dat mensen bang zijn voor onzekerheid. De meeste mensen zijn hun hele leven bezig om zekerheden op te bouwen en hun leven voorspelbaar te maken. Geld sparen, verzekeringen afsluiten, pensioen opbouwen, het streven naar een vaste baan, hypotheek etc.quote:
[..]
Nu is het nog redelijk BNW, dat snap ik zelf ook. Maar je kunt met de beste wil van de wereld toch niet meer ontkennen dat deze pandemie wat verder gaat dat een virus bestrijden.
Nu verandert de wereld ineens nogal drastisch, dus alles wat een terugkeer naar een bekende en voorspelbare toestand betekend wordt aangegrepen, of het nu 'waar' is of niet. De drang om iets te geloven wat niet waar is, maar wat betekent dat iemand weer zijn normale, bekende, vertrouwde, leven kan leiden is groot.
Eenzaamheid en sociaal-isolisme zie je niet. Reken maar dat er al fiks probleem was. Ook het overreageren zal zorgen voor raar denken en doen. Onderwijs is meer dan kennis tot je nemen, het is ook leren je te bewegen in een wereld met anderen.quote:
[..]
De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.
Dat heeft forse gevolgen op langere termijn
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aldus de pot goud.quote:
[..]
Vergeet niet dat mensen bang zijn voor onzekerheid. De meeste mensen zijn hun hele leven bezig om zekerheden op te bouwen en hun leven voorspelbaar te maken. Geld sparen, verzekeringen afsluiten, pensioen opbouwen, het streven naar een vaste baan, hypotheek etc.
Nu verandert de wereld ineens nogal drastisch, dus alles wat een terugkeer naar een bekende en voorspelbare toestand betekend wordt aangegrepen, of het nu 'waar' is of niet. De drang om iets te geloven wat niet waar is, maar wat betekent dat iemand weer zijn normale, bekende, vertrouwde, leven kan leiden is groot.
Welke spelregels worden er overbood gegooid?quote:
[..]
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
En niet een vaccin kan alles oplossen, daarvoor is de schaal te groot en de logistieke en productie problemen te groot. Er zullen meerdere vaccins komen.
Als je met een effectief en veilig medicijn zou komen zou er ook een pot goud voor je liggen, maar toch zijn die niet ontwikkeling.
Welke pot met goud? Bij de meeste farmaceutische bedrijven wordt het onderzoek en de productie gefinancierd door de overheden. Die hebben afgedwongen dat het vaccin straks voor de kostprijs zal worden verkocht.quote:
[..]
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
Eenzaamheid en sociale isolatie waren er voorheen ook al. Heel veel mensen die daar ernstig onder leden. Ik hoop van harte dat al die mensen die daar nu zo mee begaan zijn, dat ook zullen blijven als die eenzaamheid en sociale isolatie niet meer voortkomen uit de huidige pandemie, maar weer in het normale leven plaatsvinden. Ook onder scholieren en studenten.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Eenzaamheid en sociaal-isolisme zie je niet. Reken maar dat er al fiks probleem was. Ook het overreageren zal zorgen voor raar denken en doen. Onderwijs is meer dan kennis tot je nemen, het is ook leren je te bewegen in een wereld met anderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De werking van NPI's wordt overschat, maar op basis van rigoureus handelen van een autoritair regime ondersteunt met angstaanjagende beelden werd alle bestaande kennis over pandemieën en richtlijnen voor het aanpakken hiervan overboord gegooid, evenals grondrechten en individuele vrijheden.
We moeten dus terug naar de basis in plaats van vergaande en zeer beperkende maatregelen voor de gehele samenleving: kwetsbare ouderen moeten zo goed mogelijk beschermd worden, mensen die ziek zijn/symptomen hebben blijven thuis en verder het blijven praktiseren van goede hygiëneregels.
We moeten dus terug naar de basis in plaats van vergaande en zeer beperkende maatregelen voor de gehele samenleving: kwetsbare ouderen moeten zo goed mogelijk beschermd worden, mensen die ziek zijn/symptomen hebben blijven thuis en verder het blijven praktiseren van goede hygiëneregels.
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.quote:
[..]
Welke spelregels worden er overbood gegooid?
En niet een vaccin kan alles oplossen, daarvoor is de schaal te groot en de logistieke en productie problemen te groot. Er zullen meerdere vaccins komen.
Als je met een effectief en veilig medicijn zou komen zou er ook een pot goud voor je liggen, maar toch zijn die niet ontwikkeling.
De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @Vallon vast meer over vertellen.
Goede post.quote:
[..]
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.
Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
Lol @ artikel in het AD
quote:Een oranje reisadvies geeft aan dat in zulke landen het dagelijks leven ontwricht is door de crisis.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is ook iets waar de Jonge constant aan vasthoudt. "Vaccineren is de enige oplossing" en dat soort opmerkingen.quote:
[..]
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.
De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @:vallon vast meer over vertellen.
Na een paar goede dagen nu een hele slechte
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)
Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 8
Totaal: 6215
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)
Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 8
Totaal: 6215
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wellicht komt dat omdat de meeste virussen bestreden worden door middel van vaccinaties. Er zijn (voor zover ik weet) maar weinig effectieve virusremmers op de markt. Ik betwijfel of de ontwikkeling van een veilige virusremmer veel korte is dan van een vaccin.quote:
[..]
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.
De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @:vallon vast meer over vertellen.
Hoeveel testen? Waarom wordt dat ook niet standaard vrijgegeven?quote:
Na een paar goede dagen nu een hele slechte
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)
Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 8
Totaal: 6215
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.quote:
Na een paar goede dagen nu een hele slechte
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)
Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 8
Totaal: 6215
Daar lijkt het wel een beetje opquote:
[..]
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Meestal was het in het weekenden wat lager met cijfers waar men de getallen maandag fors ingehaald moeten worden.quote:
[..]
Daar lijkt het wel een beetje op
Humor, serieus en vrolijk!
Uitschieters (+10 of meer)
+83 Amsterdam (was +88)
+65 Rotterdam (was +34)
+53 Den Haag (was +23)
+12 Tilburg (was +5)
+11 Den Bosch (was +5)
+10 Utrecht (was +13)
+10 Eindhoven (was +3)
Wat opvalt is dat het bijna overal dubbele aantallen zijn als de dag ervoor, dat roept bijna om achterstand bij administratieve verwerking.
+83 Amsterdam (was +88)
+65 Rotterdam (was +34)
+53 Den Haag (was +23)
+12 Tilburg (was +5)
+11 Den Bosch (was +5)
+10 Utrecht (was +13)
+10 Eindhoven (was +3)
Wat opvalt is dat het bijna overal dubbele aantallen zijn als de dag ervoor, dat roept bijna om achterstand bij administratieve verwerking.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Vorige week 557 nieuwe gevallen en 18 opnames. Week daarvoor 658 en 10.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het zou goed mogelijk zijn dat het uiteindelijk “de oplossing” is maar het maakt mij vooral duidelijk dat er een ander belang speelt en een discussie over een uitweg niet mogelijk is.quote:
[..]
Dat is ook iets waar de Jonge constant aan vasthoudt. "Vaccineren is de enige oplossing" en dat soort opmerkingen.
Als je in maart al zegt dat vaccinatie de enige oplossing is dan moet er meer achter zitten. Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer. Er zijn meerdere wegen naar die naar Rome leiden.
Ik merk het al aan mezelf. Ik houd echt niet overal 1,5 meter afstand maar ik probeer er wel op te letten. Het zorgt zeker in de openbare ruimte voor een stukje stress. Mij interesseert die 1,5 meter geen hol maar ik kan dat niet voor andere mensen invullen. Ik geloof ook niet dat ik de enige daar in ben en het effect is dat we het sociale aspect van ons leven gaan reguleren. We hebben het over het “nieuwe normaal” maar als dat lang genoeg aanblijft is dat straks gewoon normaal. Ik zit nu soms tv te kijken en onbewust valt het me dan op dat mensen geen 1,5 meter afstand houden. Er komt een soort gevoel van onwerkelijkheid in me op welke ik niet precies kan duiden. Zolang we in de greep worden gehouden door een overheid die halsstarrig vasthoudt aan hun maatregelen en dit maar lang genoeg vol kan houden onder het mom van “ als er straks een vaccin is kunnen we enigszins terug naar het oude normaal” dan zijn we straks vergeten hoe dat oude normaal voelt en is precies hetgeen bereikt wat ze willen.
Dat daardoor allerlei psychologische effecten een rol gaan spelen lijkt vooralsnog niet van belang.
Omdat coronavirussen niet zo snel muteren. Het hele idee dat het virus zwakker wordt is nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer.
Afgelopen maandag was ook ineens weer aardig hoog terwijl zondag heel laag was.quote:
[..]
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
Zonder wrijving geen glans
Dit moet je niet letterlijk zo willen lezen. Jezelf onsterfelijk maken en marktaandeel (eventueel elders) verwerven is doorgaans een goede reden om dat eigenbelang na te streven. Is het niet inhoudelijk dan wordt dat wel gestimuleerd door investeerders die overheden aansturen. Overheden die niet anders kunnen omdat ze dat simpel niet willen.quote:
[..]
Welke pot met goud? Bij de meeste farmaceutische bedrijven wordt het onderzoek en de productie gefinancierd door de overheden. Die hebben afgedwongen dat het vaccin straks voor de kostprijs zal worden verkocht.
Het bizarre is dat individuen prima mensen zijn en dan samen, graag een loopje nemen met wat dan ook als daarmee een resultaat kan worden bereikt. De gedachte aan werkend vaccin is dara een uitstekend voorbeeld van.
Dat zal uiteindelijk ook wel gebeuren waarbij ik massieve vraagtekens zet bij de tijdstermijnen, die al imho vrij krap waren om goed te testen.
Ik weet een beetje hoe het werkt in een wereld die van toegeschoven (onderzoeks)budgetten aan elkaar hangt met als doel business te verwerven op grond van "resultaten". Of dat zo is en vooral blijft, kan je alleen bewijzen door ander onderzoek dat inherent het systeem, onmogelijk wordt gemaakt. Er is geen budget om te onderzoeken dat iets nieuws mogelijk niet goed werkt. Er is geen second-opinion, ook omdat dit tijd kost/neemt.
Die kostprijs moet je ook relatief zien, als afnemer betaal je altijd de kostprijs, ook als dat niet zo is.
En met 7 miljard potentiële afnemers, liefst jaarlijks aangepast, is een "kostprijs" irrelevant omdat er geen concurrentie kan zijn omtrent iets dat noodzakelijk is (gemaakt?, geworden?) voor de (volks)gezondheid.
Er is dus geen pot goud maar een ongelimiteerde bron die dat goud laat opwellen tot een rivier.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is er al een vaccin voor MERS en SARS?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat coronavirussen niet zo snel muteren. Het hele idee dat het virus zwakker wordt is nergens op gebaseerd.
Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten mequote:
[..]
precies hetgeen bereikt wat ze willen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat is dit voor complot gezwam? Waarom zouden ze dat wilen? Om te beginnen is het mega slecht voor de economie, daarnaast roept Rutte elke persco 329048 keer dat hij weer wilt knuffelen, dat hij hoopt dat het zo kort mogelijk is, zei net nog dat hij nostalgisch met heimwee concertbeelden van voor Maart zat te kijken en het zo graag zo snel mogelijk terug wilt.. wat the fuck?quote:
[..]
Het zou goed mogelijk zijn dat het uiteindelijk “de oplossing” is maar het maakt mij vooral duidelijk dat er een ander belang speelt en een discussie over een uitweg niet mogelijk is.
Als je in maart al zegt dat vaccinatie de enige oplossing is dan moet er meer achter zitten. Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer. Er zijn meerdere wegen naar die naar Rome leiden.
Ik merk het al aan mezelf. Ik houd echt niet overal 1,5 meter afstand maar ik probeer er wel op te letten. Het zorgt zeker in de openbare ruimte voor een stukje stress. Mij interesseert die 1,5 meter geen hol maar ik kan dat niet voor andere mensen invullen. Ik geloof ook niet dat ik de enige daar in ben en het effect is dat we het sociale aspect van ons leven gaan reguleren. We hebben het over het “nieuwe normaal” maar als dat lang genoeg aanblijft is dat straks gewoon normaal. Ik zit nu soms tv te kijken en onbewust valt het me dan op dat mensen geen 1,5 meter afstand houden. Er komt een soort gevoel van onwerkelijkheid in me op welke ik niet precies kan duiden. Zolang we in de greep worden gehouden door een overheid die halsstarrig vasthoudt aan hun maatregelen en dit maar lang genoeg vol kan houden onder het mom van “ als er straks een vaccin is kunnen we enigszins terug naar het oude normaal” dan zijn we straks vergeten hoe dat oude normaal voelt en is precies hetgeen bereikt wat ze willen.
Dat daardoor allerlei psychologische effecten een rol gaan spelen lijkt vooralsnog niet van belang.
En nee het gaat nooit normaal aanvoelen. Het is gestoord. Wat mij ook helpt is het gewoon niet doen. Gewoon lekker mijn vrienden knuffelen altijd als ik ze zie etc, en er niet op letten in de supermarkt, bioscoop, restaurant, overal, net als letterlijk 99,9% van de mensen die ik waar dan ook zie. Dat helpt!
Maar als er straks een vaccin is volgend voorjaar en er in zomer geen 1,5m meer geld, gaan de festival liefhebbers gewoon weer naar lowlands, ik en mijn vrienden gewoon weer naar anime conventie en free hugs doen, en feestgangers gewoon weer feestjes vieren.
Ten eerste omdat niemand het dan vergeten is (de spaanse griep had ook social distancing, duurde 2 jaar, en daarna kwamen de roaring twenties, tja), ten tweede omdat al die evenementen die ik noem al gepland staan met hun reguliere oude aantal bezoekers en het dus niet eens anders kan, en ten derde omdat groot deel nu al niet eens meedoet met die 1,5 m afstand (zoals ik en 95+% van wie ik ken gewoon weer elkaar hugt en stuf) en wij het dus nooit kunnen vergeten.
En nee, er is echt geen dieper "plan", "nieuwe wereldorde", of ander "lizard-man" niveau complot achter. -_-
#WeesGeenWhales
Machtquote:
[..]
Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me
MERS is een probleem voor kamelen-huggers, en SARS is uitgestorven omdat mensen niet besmettelijk waren voor symptomen en veel zieker werden en dus veel makkelijjker kon worden ingedamd. Hier allebei niet aan de orde.quote:
[..]
Is er al een vaccin voor MERS en SARS?
Trage mutatie is trouwens goed voor vaccin, dat terzijde.
#WeesGeenWhales
Betekent onderstaande dat het nu nog goedkoper is om iets in Duitsland te kopen ipv in NL?
Lijkt me sowieso een reden om iets bij Amazon.de ipv Amazon.nl iets te kopen.
Lijkt me sowieso een reden om iets bij Amazon.de ipv Amazon.nl iets te kopen.
quote:https://www.nrc.nl/nieuws(...)iets-nieuws-a4009767
Bij de btw is Duitsland nog verder gegaan dan het VK en België: tot dusver als enige land verlaagde het tijdelijk het btw-tarief op álle goederen en diensten. Het hoge tarief ging, tot eind dit jaar, van 19 naar 16 procent, het lage van 7 naar 5 procent
Een autonome samenleving maybe?quote:
[..]
Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me
Ik weet het niet en ik kan enkel gissen naar de motieven maar ik wil wel wegblijven uit het BNW-hoekje hoewel ik besef dat ik er aardig tegenaan schurk. Inzake 9/11 zijn er echt een hele hoop privacyontnemende maatregelen ingevoerd onder het mom van veiligheid. In de volksmond noemen we dat van de nood een deugd maken.
Ik kan er de vinger niet op leggen en eigenlijk wil ik dat ook helemaal niet. Maar om te stellen dat machtshebbenden het beste met ons voor hebben is de halve waarheid.
Dat is te simpel.quote:
Hoe? Welke macht? Over wie? Van wie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik was weer in de horeca. Er werd weer verkondigd dat registreren verplicht zou zijn. Misschien moet de overheid toch eens wat meer en beter gaan voorlichten. Want rondom die registraties gaat echt te veel mis.
zie email 27 oktober
Meer controle op het doen en laten van burgers zal ze nooit slecht uitkomen, dunkt mij. Daar hoef je geen complotdenker voor te zijn.quote:
[..]
Dat is te simpel.
Hoe? Welke macht? Over wie? Van wie?
In een land waar de VVD het voor het zeggen heeft wil de overheid meer controle?quote:
[..]
Meer controle op het doen en laten van burgers zal ze nooit slecht uitkomen, dunkt mij. Daar hoef je geen complotdenker voor te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een autonome samenleving? wat is dat dan? Autonoom betekent toch juist dat we in vrijheid leven en kunnen doen wat we willen en is het tegenovergestelde hiervan? :/quote:
[..]
Een autonome samenleving maybe?
Ik weet het niet en ik kan enkel gissen naar de motieven maar ik wil wel wegblijven uit het BNW-hoekje hoewel ik besef dat ik er aardig tegenaan schurk. Inzake 9/11 zijn er echt een hele hoop privacyontnemende maatregelen ingevoerd onder het mom van veiligheid. In de volksmond noemen we dat van de nood een deugd maken.
Ik kan er de vinger niet op leggen en eigenlijk wil ik dat ook helemaal niet. Maar om te stellen dat machtshebbenden het beste met ons voor hebben is de halve waarheid.
#WeesGeenWhales
Ik weet dat het in de anime-wereld vrij normaal (?) is om elkaar lekker te knuffelen. In “mijn wereld” geven we elkaar gewoon een hand en dat gebeurt ook nog steeds hoewel een aantal vrienden dat ook niet meer doen.quote:
[..]
Wat is dit voor complot gezwam? Waarom zouden ze dat wilen? Om te beginnen is het mega slecht voor de economie, daarnaast roept Rutte elke persco 329048 keer dat hij weer wilt knuffelen, dat hij hoopt dat het zo kort mogelijk is, zei net nog dat hij nostalgisch met heimwee concertbeelden van voor Maart zat te kijken en het zo graag zo snel mogelijk terug wilt.. wat the fuck?
En nee het gaat nooit normaal aanvoelen. Het is gestoord. Wat mij ook helpt is het gewoon niet doen. Gewoon lekker mijn vrienden knuffelen altijd als ik ze zie etc, en er niet op letten in de supermarkt, bioscoop, restaurant, overal, net als letterlijk 99,9% van de mensen die ik waar dan ook zie. Dat helpt!
Maar als er straks een vaccin is volgend voorjaar en er in zomer geen 1,5m meer geld, gaan de festival liefhebbers gewoon weer naar lowlands, ik en mijn vrienden gewoon weer naar anime conventie en free hugs doen, en feestgangers gewoon weer feestjes vieren.
Ten eerste omdat niemand het dan vergeten is (de spaanse griep had ook social distancing, duurde 2 jaar, en daarna kwamen de roaring twenties, tja), ten tweede omdat al die evenementen die ik noem al gepland staan met hun reguliere oude aantal bezoekers en het dus niet eens anders kan, en ten derde omdat groot deel nu al niet eens meedoet met die 1,5 m afstand (zoals ik en 95+% van wie ik ken gewoon weer elkaar hugt en stuf) en wij het dus nooit kunnen vergeten.
En nee, er is echt geen dieper "plan", "nieuwe wereldorde", of ander "lizard-man" niveau complot achter. -_-
Dat je de politieke agenda achter de pandemie niet kunt of wil zien maakt het niet gelijk tot complot gezwam. Natuurlijk gaat Rutte niet live op tv zeggen dat hij het wel prima vindt zo. Uiteindelijk staan Rutte en de Jonge vooral achter het spreekgestoelte om tijdens de verkiezingen zieltjes te winnen.
Ik denk dat het tamelijk naief is om ervan uit te gaan dat regeringen, ook hier, alleen maar het beste voor hebben met hun bevolking. Ik denk wel dat een land als Nederland vrij lastig volledig over te nemen is door machtshebbers die de bevolking volledig in hun macht wil hebben. Dat zie je nu immers ook: ondanks de crisis worden kritische vragen gesteld, wordt het kabinet ter verantwoording geroepen, worden zaken zoals het ontwikkelen van de app zorgvuldig bekeken.quote:
[..]
Een autonome samenleving maybe?
Ik weet het niet en ik kan enkel gissen naar de motieven maar ik wil wel wegblijven uit het BNW-hoekje hoewel ik besef dat ik er aardig tegenaan schurk. Inzake 9/11 zijn er echt een hele hoop privacyontnemende maatregelen ingevoerd onder het mom van veiligheid. In de volksmond noemen we dat van de nood een deugd maken.
Ik kan er de vinger niet op leggen en eigenlijk wil ik dat ook helemaal niet. Maar om te stellen dat machtshebbenden het beste met ons voor hebben is de halve waarheid.
Wat betreft een aantal maatregeln van na 9/11 kan ik je ook nog volgen.
Ik denk dat als er al iets is dat als belangrijk wordt gezien, het geld is. Economie. Welvaart, voor zekere groepen. Dat zie je nu ook weer met de vinger in de pap van de tabakslobby. Je ziet het ook met het gebrek aan steun voor de culturele sector. Immers, daar valt niet half zoveel te verdienen dan in de luchtvaart.
Maar anderszins kwaadwillend? Nee, dat geloof ik niet.
En ik hoop heel erg dat juist door deze crisis eindelijk het zwaartepunt verschuift van geld en economie naar welzijn en klimaat. Maar ik vrees dat ik te veel een idealist ben en dit niet realistisch is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar hebben ze toch geen 1,5m voor nodig waardoor de hele economie instort en direct tegen hun eigen belang gaat? Houd dan de tracking app erin ofzo? LOL (en dat zou me niets boeien, als ik me leuke leventje maar terug krijg waar ik de dingen mag doen die ik leuk vind)quote:
[..]
Meer controle op het doen en laten van burgers zal ze nooit slecht uitkomen, dunkt mij. Daar hoef je geen complotdenker voor te zijn.
#WeesGeenWhales
Je ben niet verplicht je adres en telefoonummer achter te laten. Je mag dat gewoon weigeren.
privacy.
privacy.
Hij vindt dat ook niet. Mark Rutte had 100x liever geen pandemie gehad. Er is geen politicus in Den Haag die blij is met al dit gezeik.quote:
[..]
Natuurlijk gaat Rutte niet live op tv zeggen dat hij het wel prima vindt zo.
Is niet partijgebonden. Vaak is het willen van controle iets wat met goede bedoelingen begint, maar uiteindelijk misbruikt kan worden.quote:
[..]
In een land waar de VVD het voor het zeggen heeft wil de overheid meer controle?
Als een verzekeraar jou verplicht om een dashcam te nemen, die je eventueel gratis krijgt bij een nieuwe verzekering, is dat misschien nog niet eens een slecht idee. Scheelt een hoop werk met uitzoeken van oorzaken. Maar als er daarna een GPS-tracker bij moet voor het geval van diefstal? En dat er daarna word bijgehouden dat je wel erg hard rijd op bepaalde momenten, maar dat je korting kunt krijgen als je braver gaat rijden? En dat er daarna met een vingerafdruk of face-id even wordt gecontroleerd of je het wel echt bent? en als dan de politie voor het onderzoeken van ongelukken die data mag gebruiken? En als de politie die data ook mag gebruiken om je weggedrag te monitoren? Of om te kijken of je auto in de buurt was van een misdrijf zodat ze de dashcam beelden kunnen bekijken?
Niks van bovenstaande is met slechte bedoelingen, maar ik zou er wel benauwd van worden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja normaal ja, free hugs zijn leven, echt 50-75% doet datquote:
[..]
Ik weet dat het in de anime-wereld vrij normaal (?) is om elkaar lekker te knuffelen. In “mijn wereld” geven we elkaar gewoon een hand en dat gebeurt ook nog steeds hoewel een aantal vrienden dat ook niet meer doen.
Dat je de politieke agenda achter de pandemie niet kunt of wil zien maakt het niet gelijk tot complot gezwam. Natuurlijk gaat Rutte niet live op tv zeggen dat hij het wel prima vindt zo. Uiteindelijk staan Rutte en de Jonge vooral achter het spreekgestoelte om tijdens de verkiezingen zieltjes te winnen.
En goed om te horen dat meeste dat gewoon nog doen!
Maar goed... dan vraag ik mij met de rest van het forum nog af: welke agenda? welk voordeel hebben ze in godsnaam aan die 1,5m ? Tracking app blijvend (en dat zal me wrost zijn als ik maar weer gewoon gezellig naar een con mag met m'n vrienden als vanouds en mag knuffelen) kan ik snappen, maar 1,5m waardoor de hele economie naar tyfus gaat en daarmee direct de overheid faillet met hoeveel? 90 miljard euro? wat ze nu al kwijt zijn + minder belastinginkomsten + recessie + ....
.... nee. Sorry. Met de beste wil van de wereld niet.
#WeesGeenWhales
Dat is inderdaad waar, maar dat wil niet zeggen dat het niet gebruikt kan worden.quote:
[..]
Hij vindt dat ook niet. Mark Rutte had 100x liever geen pandemie gehad. Er is geen politicus in Den Haag die blij is met al dit gezeik.
De macht van autoriteiten om zichzelf als messias neer te zetten (onze redders) en de macht om meer macht te verwerven. Waarom? Dat is de "Human condition". Er zijn nu eenmaal mensen die graag boven op de apenrots willen zitten en er alles voor over hebben om een trapje hoger te komen.quote:
[..]
Dat is te simpel.
Hoe? Welke macht? Over wie? Van wie?
De WHO kan hun macht vergroten, de farmaceutische industrie, de overheden, en iedereen die goed is om zich tot de macht te verhouden. Elke crisis is een kans (om meer macht te verwerven voor sommigen). Never waste a good crisis.
Er gaat geen post voorbij of het gaat over je free hugs.quote:
[..]
Ja normaal ja, free hugs zijn leven, echt 50-75% doet dat
Als ik nu achter het centraal station ga staan en mijn "free" hugs ga verkopen, ga ik dan rijk worden?
Go hard or go home
Voor politici zijn de kansen kleiner, maar voor, bijvoorbeeld, het RIVM en GGD is het een zekerheidje dat er de komende jaren niet bezuinigd gaat worden op die afdelingen.quote:
[..]
De macht van autoriteiten om zichzelf als messias neer te zetten (onze redders) en de macht om meer macht te verwerven. Waarom? Dat is de "Human condition". Er zijn nu eenmaal mensen die graag boven op de apenrots willen zitten en er alles voor over hebben om een trapje hoger te komen.
De WHO kan hun macht vergroten, de farmaceutische industrie, de overheden, en iedereen die goed is om zich tot de macht te verhouden. Elke crisis is een kans (om meer macht te verwerven voor sommigen). Never waste a good crisis.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Lijk je op je profielfoto?quote:
[..]
Er gaat geen post voorbij of het gaat over je free hugs.
Als ik nu achter het centraal station ga staan en mijn "free" hugs ga verkopen, ga ik dan rijk worden?
Ja, dat hebben we gezien hoe liberaal ze zijn. Dan zouden ze nu al meer inzetten op individuele vrijheid in plaats van het collectief.quote:
[..]
In een land waar de VVD het voor het zeggen heeft wil de overheid meer controle?
Ja, dat is hetgeen waar ik op doel. Een verplichte tracking app voor de samenleving, goed plan. Wat zou er toch mis kunnen gaan? In het topic over vaccinaties had je ook al absurde ideeën, dus het is wel duidelijk dat je niet zoveel waarde hecht aan autonomie van het individu en lichamelijke integriteit.quote:
[..]
Daar hebben ze toch geen 1,5m voor nodig waardoor de hele economie instort en direct tegen hun eigen belang gaat? Houd dan de tracking app erin ofzo? LOL (en dat zou me niets boeien, als ik me leuke leventje maar terug krijg waar ik de dingen mag doen die ik leuk vind)
Ten eerste: die app is niet verplicht. Je kunt het gebruik van een app niet verplichten zonder ook smartphones uit te delen.quote:
[..]
Een verplichte tracking app voor de samenleving, goed plan. Wat zou er toch mis kunnen gaan?
Ten tweede: helemaal niemand heeft die app nog op z'n telefoon wanneer deze pandemie voorbij is. Dus tot zover het "controleren van de samenleving".
Ten derde, er is geen geo-bepaling, lastig tracken op die manierquote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ten eerste: die app is niet verplicht. Je kunt het gebruik van een app niet verplichten zonder ook smartphones uit te delen.
Ten tweede: helemaal niemand heeft die app nog op z'n telefoon wanneer deze pandemie voorbij is. Dus tot zover het "controleren van de samenleving".
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik borduur voort op wat eragon zegt, dus probeer nu niet zo goedkoop te scoren.quote:
[..]
Ten eerste: die app is niet verplicht. Je kunt het gebruik van een app niet verplichten zonder ook smartphones uit te delen.
Ten tweede: helemaal niemand heeft die app nog op z'n telefoon wanneer deze pandemie voorbij is. Dus tot zover het "controleren van de samenleving".
Het is ook helemaal niet direct voortvloeiend uit het huidige beleid. Wel op mogelijke (!) ontwikkelingen m.b.t. de pandemie, maatregelen, oplossingen en implicaties van de oplossingen.
Zalkc heeft hierboven prima de glijdende schaal waarop we ons gaan kunnen begeven, uiteengezet.
Als de rest van de wereld ook in recessie zit en wij, Nederland, komen er minder slecht vanaf dan andere landen dan hebben we ondanks een verlies aan geld (hoeveel zegt dat nog in de huidige wereld) toch een voorsprong op de rest opgebouwd.quote:
[..]
Ja normaal ja, free hugs zijn leven, echt 50-75% doet dat
En goed om te horen dat meeste dat gewoon nog doen!
Maar goed... dan vraag ik mij met de rest van het forum nog af: welke agenda? welk voordeel hebben ze in godsnaam aan die 1,5m ? Tracking app blijvend (en dat zal me wrost zijn als ik maar weer gewoon gezellig naar een con mag met m'n vrienden als vanouds en mag knuffelen) kan ik snappen, maar 1,5m waardoor de hele economie naar tyfus gaat en daarmee direct de overheid faillet met hoeveel? 90 miljard euro? wat ze nu al kwijt zijn + minder belastinginkomsten + recessie + ....
.... nee. Sorry. Met de beste wil van de wereld niet.
Daarnaast, ik zeg niet dat het zo is maar het is een mogelijkheid, als we binnen de samenleving een angst creëren om elkaar te besmetten dan gaan we op termijn iedereen zien als potentiële moordenaar want iedereen in het virus verspreiden en een ander aansteken met mogelijk de dood tot gevolg. Dat valt niet eens te ontkennen want dat feit ligt er eenmaal. In hoeverre dat fair is, is een ander verhaal. In een angstcultuur al een hogere macht cq de overheid zijn kans zien om zich als Messias op te werpen en zo hun volk onder bedwang te houden.
Sowieso is het naïef om te denken dat de overheid een of andere app nodig heeft om burgers in de gaten te houden. Met kwade wil kunnen ze zo de gegevens van de telecombedrijven opvragen, dan weten ze in Den Haag meer dan ze ooit via die corona-app binnen zouden krijgen.quote:
[..]
Ten derde, er is geen geo-bepaling, lastig tracken op die manier
Meeste opnames in Zuid- en Noord-Holland. Niet zo vreemd ook natuurlijk gezien de procentuele verdeling van de besmettingen.
Het is natuurlijk veel fijner om consent te krijgen om burgers te volgen ipv allerlei procedures te moeten volgen. Tuurlijk kan het zonder, maar hoe fijn zou het wel niet zijn als die informatie gewoon gedeeld wordt door de mensen zelf.quote:
[..]
Sowieso is het naïef om te denken dat de overheid een of andere app nodig heeft om burgers in de gaten te houden. Met kwade wil kunnen ze zo de gegevens van de telecombedrijven opvragen, dan weten ze in Den Haag meer dan ze ooit via die corona-app binnen zouden krijgen.
Het verhaaltje van @zalkc lijkt me niet moeilijk te volgen en is precies zoals het zal gaan.quote:
[..]
Sowieso is het naïef om te denken dat de overheid een of andere app nodig heeft om burgers in de gaten te houden. Met kwade wil kunnen ze zo de gegevens van de telecombedrijven opvragen, dan weten ze in Den Haag meer dan ze ooit via die corona-app binnen zouden krijgen.
Er zijn verzekeraars die een rijstijlpolis aanbieden en je op die manier in de gaten houden. Heel leuk allemaal maar je staat een deel van je privacy af.
Natuurlijk zou dit op termijn ook tegen je gebruikt kunnen worden.
Denken dat je enige privacy hebt is natuurlijk sowieso al naïef maar tot op heden moet men moeite doen om je volledig te tracken en monitoren. Met een app sta je zelf toe dat men je tracked en is er alweer een barrière weggenomen om iedereen inde gaten te kunnen houden.
Dat was hilarisch een paar jaar terug op abunai, iemand ging staan bij de dealer room met een boordje niet free hugs zoals normaal maar "deluxe hug 50 cent" en er kwamen er steeds meer bij met steeds mooiere omschrijvingen en een paar cent meer... suffice to say dat er zoveel mensen nog op ingingen ook en fotos maakten en in een deuk lagen dat A) zij flink binnenliepen en B) een gopher vriendelijk verzocht (laggend) om paar meter verderop te gaan staan omdat niemand meer naar binnen kon bij de ingang XDquote:
[..]
Er gaat geen post voorbij of het gaat over je free hugs.
Als ik nu achter het centraal station ga staan en mijn "free" hugs ga verkopen, ga ik dan rijk worden?
Dus wie weet X'D
#WeesGeenWhales
Wie de hek is dat? :/quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest, dan had ik een lijntje naar Zoey Deschannel
#WeesGeenWhales
Even een sidenote, omdat er tegenstand is tegen tracking heeft de huidige corona-app dit niet. De broncode staat gewoon op github als je geïnteresseerd bent.quote:
[..]
Het verhaaltje van @:zalkc lijkt me niet moeilijk te volgen en is precies zoals het zal gaan.
Er zijn verzekeraars die een rijstijlpolis aanbieden en je op die manier in de gaten houden. Heel leuk allemaal maar je staat een deel van je privacy af.
Natuurlijk zou dit op termijn ook tegen je gebruikt kunnen worden.
Denken dat je enige privacy hebt is natuurlijk sowieso al naïef maar tot op heden moet men moeite doen om je volledig te tracken en monitoren. Met een app sta je zelf toe dat men je tracked en is er alweer een barrière weggenomen om iedereen inde gaten te kunnen houden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Vertel dat eens aan de gemiddelde horecaexploitant. De voorlichting op dit punt moet echt beter.quote:
Je ben niet verplicht je adres en telefoonummer achter te laten. Je mag dat gewoon weigeren.
privacy.
zie email 27 oktober
Nóg niet inderdaad. Lijkt me een kwestie van tijd.quote:
[..]
Even een sidenote, omdat er tegenstand is tegen tracking heeft de huidige corona-app dit niet. De broncode staat gewoon op github als je geïnteresseerd bent.
Eerst mensen de app laten installeren en daarna implementeren onder het mom van veiligheid. “Zo kunnen we monitoren waar en hoe het virus zich verspreid en kunnen we gepaste maatregelen nemen”.
Ik bedoel alleen maar te zeggen, dat die 1,5m me dwarszit want die beperkt me in wt ik en mijn vrienden leuk vinden (cons, hugs, maar ook indirect omdat de bioscopen failliet gaan, etc). Die tracking app merkt ik niets van dus jeuken.quote:
[..]
Ja, dat hebben we gezien hoe liberaal ze zijn. Dan zouden ze nu al meer inzetten op individuele vrijheid in plaats van het collectief.
[..]
Ja, dat is hetgeen waar ik op doel. Een verplichte tracking app voor de samenleving, goed plan. Wat zou er toch mis kunnen gaan? In het topic over vaccinaties had je ook al absurde ideeën, dus het is wel duidelijk dat je niet zoveel waarde hecht aan autonomie van het individu en lichamelijke integriteit.
Daarom zou ik nu ook 100x liever in Wuhan of Shanghai vertoeven, daar zijn alle clubs, evenementen, etc gewoon weer 100% open zonder restricties en hoeft afstand houden niet, mede omdat de verplichte app het onder controle houd en ze daardoor al sinds mei 0 gevallen hebben in Wuhan. Geef mij het normale leven maar over de "privasjie", die we toch al niet hadden, voel me stuk vrijer als ik normaal kan leven en leuke dingen kan doen en mag huggen met een appje op me foon dan de hel waar we nu hier in leven nog een jaar tot dat vaccin er is.
Basically: als ik er niets van merk, boeit het me meestal niet zo veel. Leven is veel te kort om moeilijk te doen, ik wil gewoon lol hebben, en mijn leven weer terug zoals dat kan. En dan bedoel ik dus één ding: die 1,5m eraf.
#WeesGeenWhales
dat zal allemaal wel maar waarom het die exploitant dan wel verplichtenquote:
[..]
Vertel dat eens aan de gemiddelde horecaexploitant. De voorlichting op dit punt moet echt beter.
De pandemie is al lang en breed voorbij tegen de tijd dat ze zover zijn.quote:
[..]
Nóg niet inderdaad. Lijkt me een kwestie van tijd.
Weet je dat zeker? Als je dan uit BCO naar voren komt wordt je deur afgesloten. Of krijg je een polsband om terwijl je in quarantaine zit.quote:
[..]
Ik bedoel alleen maar te zeggen, dat die 1,5m me dwarszit want die beperkt me in wt ik en mijn vrienden leuk vinden (cons, hugs, maar ook indirect omdat de bioscopen failliet gaan, etc). Die tracking app merkt ik niets van dus jeuken.
Daarom zou ik nu ook 100x liever in Wuhan of Shanghai vertoeven, daar zijn alle clubs, evenementen, etc gewoon weer 100% open zonder restricties en hoeft afstand houden niet, mede omdat de verplichte app het onder controle houd en ze daardoor al sinds mei 0 gevallen hebben in Wuhan. Geef mij het normale leven maar over de "privasjie", die we toch al niet hadden, voel me stuk vrijer als ik normaal kan leven en leuke dingen kan doen en mag huggen met een appje op me foon dan de hel waar we nu hier in leven nog een jaar tot dat vaccin er is.
Basically: als ik er niets van merk, boeit het me meestal niet zo veel. Leven is veel te kort om moeilijk te doen, ik wil gewoon lol hebben, en mijn leven weer terug zoals dat kan. En dan bedoel ik dus één ding: die 1,5m eraf.
Zo slecht is het wat dat betreft momenteel niet in NL.
en dat geloof je?quote:
sinds mei 0 gevallen hebben in Wuhan
Alleen is dit dus de game of chicken, er zal altijd een land als eerste van die achterlijke social distancing tractor springen, en dan moet de rest volgen, om economisch en politiek (door de bevolking die dan óók z'n vrijheid terug wilt) met de grond gelijk gemaakt te worden.quote:
[..]
Als de rest van de wereld ook in recessie zit en wij, Nederland, komen er minder slecht vanaf dan andere landen dan hebben we ondanks een verlies aan geld (hoeveel zegt dat nog in de huidige wereld) toch een voorsprong op de rest opgebouwd.
Daarnaast, ik zeg niet dat het zo is maar het is een mogelijkheid, als we binnen de samenleving een angst creëren om elkaar te besmetten dan gaan we op termijn iedereen zien als potentiële moordenaar want iedereen in het virus verspreiden en een ander aansteken met mogelijk de dood tot gevolg. Dat valt niet eens te ontkennen want dat feit ligt er eenmaal. In hoeverre dat fair is, is een ander verhaal. In een angstcultuur al een hogere macht cq de overheid zijn kans zien om zich als Messias op te werpen en zo hun volk onder bedwang te houden.
Dat is trouwens al gebeurd; C H I N A! Zoals ik zei, alles is daar 100% open zonder restricties. Restaurants, nachtclubs, evenementen etc, je kan er allemaal heen in shangai, wuhan, 100% capaciteit. Beelden van die pool party gezien?
Resultaat: China heeft dit jaar meer dan 3% economische groei, terwijl wij "maar' minder dan 10% krimpen. Hoe langer de rest van de wereld krank blijft, hoe groter het voordeel voor China.
Heb je enig idee wat dat geopolitiek betekent, voor misschien wel decennia, zeker als dit nog een jaar duurt of tot eind 2021 in de westerse landen voor de economie daar/hier weer 100% draait zonder distancing?
Met onze grootste concurrent op het wereldtoneel?
Dus alleen daarom al kan geen land idt eeuwig blijven doen. Het is economische en politieke sudoku.
#WeesGeenWhales
Als ik in aanraking kom met iemand die besmet is, die gemeld zijn via de app, wil ik best een test doen, of 10 dagen in quarantaine.quote:
[..]
Weet je dat zeker? Als je dan uit BCO naar voren komt wordt je deur afgesloten. Of krijg je een polsband om terwijl je in quarantaine zit.
Zo slecht is het wat dat betreft momenteel niet in NL.
Als ik daar vrijheden voor terugkrijg, zoals een leuke avond stappen, of minder krampachtig in de dagelijkse omgang met mensen waar het risico niet heel groot is, zou ik daar voor tekenen.
Ik kan ook besmet raken op plekken waar ik normaal ook kom.
Nog een jaar (of nog veel langer) op deze manier door, liever niet.
Misschien een beetje zwart-wit, maar is wel een beetje hoe ik er over denk
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Biologie. Het was duidelijk dat het zich snel, en hoogstwaarschijnlijk via de lucht ook, verspreidde, en coronavirussen muteren niet zo snel. Virussen worden niet heel plotseling sterker of zwakker. Sommige virussen muteren wel sneller, zoals influenza, maar coronavirussen is dat niet zo. En lang niet elke mutatie leidt tot een wezenlijk verschil, en als het tot een wezenlijk verschil leidt hoeft zich dat niet te uiten in een sterker of zwakker virus. In maart was al duidelijk dat een goed en veilig vaccin de meest voor de hand liggende oplossing was.quote:
[..]
Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt...
Dat klopt, kan ik twee weken niet naar buiten. De rest van het jaar kan ik knuffelen, in vrijheid zonder restrcicties naar mijn events toe als altijd, etc etc aka gewoon normaal leven als een fucking mens ipv die 1,5m afstand te hoeven houden. En mag ik naar een danceclub, anime conventie, sportwedstrijd, concert etc, en me gedragen hoe ik wil, en ben ik die 50 weken van het jaar dus oneindig vrijer dan hier.quote:
[..]
Weet je dat zeker? Als je dan uit BCO naar voren komt wordt je deur afgesloten. Of krijg je een polsband om terwijl je in quarantaine zit.
Zo slecht is het wat dat betreft momenteel niet in NL.
En in die 2 weken zit ik in een hotel, op kosten van de staat (niet thuis), met WiFi om series te kijken op tencent, waar me eten elke dag gebracht wordt, en volgens mij moet de werkgever doorbetalen (of iig krijg je geloof ik geld/compensatie) en gaat het geloof ik ook nog niet eens van je ziektedagen af.
Oh nee, wat een ongelooflijke dystopie.
#WeesGeenWhales
ja. als het in vietnam kan, en taiwan, en nieuw-zeeland kon, kan het daar ook.quote:
#WeesGeenWhales
Punt is dat dit idd er al was en juist door "Corona" (extreem, denk ik) is aangewakkerd en er simpel veel minder gelegenheid is om te kunnen ontsnappen (aan eenzaamheid & isolatie). Ik zie zelf en om mij heen dat Covid19 diepe sporen trekt die op termijn hun uitwerking niet zal missen.quote:
[..]
Eenzaamheid en sociale isolatie waren er voorheen ook al. Heel veel mensen die daar ernstig onder leden. Ik hoop van harte dat al die mensen die daar nu zo mee begaan zijn, dat ook zullen blijven als die eenzaamheid en sociale isolatie niet meer voortkomen uit de huidige pandemie, maar weer in het normale leven plaatsvinden. Ook onder scholieren en studenten.
Positief is dan weer dat door vergroten van onderlinge "afstanden"er meer ruimte ontstaat voor het individuele (be)leefwereldje (wat je dan wel moet willen -en kunnen invullen). Met kinderen zie ik daarbij een extra gevaar dat zij zich nog meer zullen richten op uiterlijkheden, met Covid19 gedreven, hun eenzijdige beleving aan het worden is.
Dat je als eigen keuze niet meer zoent of hugt of bij Oma op schoot gaat kruipen, is goed maar niet omdat het door "regels" is/wordt uitgesloten en het kind dat ook niet meer zal ervaren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit keer oneindig! Hoe kunnen mensen het ook zien als "VRIJHEID?" is dit de USA!?quote:
[..]
Als ik in aanraking kom met iemand die besmet is, die gemeld zijn via de app, wil ik best een test doen, of 10 dagen in quarantaine.
Als ik daar vrijheden voor terugkrijg, zoals een leuke avond stappen, of minder krampachtig in de dagelijkse omgang met mensen waar het risico niet heel groot is, zou ik daar voor tekenen.
Ik kan ook besmet raken op plekken waar ik normaal ook kom.
Nog een jaar (of nog veel langer) op deze manier door, liever niet.
Misschien een beetje zwart-wit, maar is wel een beetje hoe ik er over denk
Als iemand ebola heeft, willen ze dan ook dat die lekker naar pathé mag (op 1,5m afstand?)
Echt, jfc...
#WeesGeenWhales
een zwager van mij is leraar in China niet ver van Shanghai, hij was op vakantie tijdens Chinees Nieuwjaar in Vietnam en zit daar nu nog steeds Inmiddels ruim 6 maanden verder, hij wordt doorbetaald door de school en geeft via "skype" gewoon les maar stellen dat in China alles back to normal is slaat gewoon nergens op voor zover je uberhaupt het normale daar met het normale hier kan vergelijken.
De vraag is of Covid19 een (SARS) mutatie is en ik ga er vanuit dat het virus snel muteert, ook omdat de schaal van besmetting wereldwijd is en daarmee varianten zullen ontstaan.quote:
[..]
MERS is een probleem voor kamelen-huggers, en SARS is uitgestorven omdat mensen niet besmettelijk waren voor symptomen en veel zieker werden en dus veel makkelijjker kon worden ingedamd. Hier allebei niet aan de orde.
Trage mutatie is trouwens goed voor vaccin, dat terzijde.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je ziet het hier ook. Maar je ziet hier mensen die terug willen naar het oude normaal, roepen om aanpassingen om dat mogelijk te maken, maar die geen vaccin willen of niet geloven dat dat de oplossing is, of farmaceuten van vanalles beschuldigen, die geen mondkapjes willen en die geen social distancing willen. Klinkt mij in de oren als twee-is-nee peuter.quote:
Ik vind wel dat de media veels te veel het huidige aantal besmettingen vergelijkt met maart/april. Toen werd er gewoon nauwelijks getest. Als je kijkt naar de verhouding iekenhuisopnames /bevestigde besmettingen, was dat eind maart/begin april >75%, nu is dat maar 2-3%.
En ik vind het wel best die mondkapjes, weer een reden om niet mee te hoeven winkelen met de vrouw
We hebben een insider in de Chinese samenleving te pakken. Als jij wil leven in een land waar bijna alles voorbije bepaald wordt, prima joh. Be my guest. Ik geloof dat de censuur nergens ter wereld zo groot is als in China. Daar wordt je lekker op “vakantie” gestuurd als je enigszins kritisch bent op de overheid. Daar wordt bepaald welke websites jij mag bezoeken. The list goes on.quote:
[..]
Alleen is dit dus de game of chicken, er zal altijd een land als eerste van die achterlijke social distancing tractor springen, en dan moet de rest volgen, om economisch en politiek (door de bevolking die dan óók z'n vrijheid terug wilt) met de grond gelijk gemaakt te worden.
Dat is trouwens al gebeurd; C H I N A! Zoals ik zei, alles is daar 100% open zonder restricties. Restaurants, nachtclubs, evenementen etc, je kan er allemaal heen in shangai, wuhan, 100% capaciteit. Beelden van die pool party gezien?
Resultaat: China heeft dit jaar meer dan 3% economische groei, terwijl wij "maar' minder dan 10% krimpen. Hoe langer de rest van de wereld krank blijft, hoe groter het voordeel voor China.
Heb je enig idee wat dat geopolitiek betekent, voor misschien wel decennia, zeker als dit nog een jaar duurt of tot eind 2021 in de westerse landen voor de economie daar/hier weer 100% draait zonder distancing?
Met onze grootste concurrent op het wereldtoneel?
Dus alleen daarom al kan geen land idt eeuwig blijven doen. Het is economische en politieke sudoku.
Wat jij vanuit je veilige zolderkamertje ziet is niets dan propoganda.
Wel, ik hoor van tien+ mensen die er wonen dat in China in die steden alles gewoon weer open is, en ik heb lettelrijk ook de foto's gezien van dat feest in Wuhan maar ook bv. gewoon nachtclubs, discos etc in China die gewoon botweg weer open zijn (het hele internet stad vol met duidelijk echte foto's , zoek het op, Shenzhen gingen veel in maart alweer open toen hier alles dichtging), en de Global Times verdedigde recentelijk nog waarom alles open was en noemde het een teken van overwinning over het virus (... voor een keer ben ik het 100% met ze eens, is het ook!), dus ik geloof het wel.quote:
een zwager van mij is leraar in China niet ver van Shanghai, hij was op vakantie tijdens Chinees Nieuwjaar in Vietnam en zit daar nu nog steeds Inmiddels ruim 6 maanden verder, hij wordt doorbetaald door de school en geeft via "skype" gewoon les maar stellen dat in China alles back to normal is slaat gewoon nergens op voor zover je uberhaupt het normale daar met het normale hier kan vergelijken.
Dat een school besluit, waarschijnlijk vrijwillig, om thuis te blijven werken zegt natuurlijk niente.
Vooral omdat ik nu nog eenkeer je post lees ik me realiseer dat je dus letterlijk nu niet in China zit maar al 6 maanden in Vietnam. LOLZ. Iedereen die wél in China woont dagelijks zegt dat in shanghai etc alles 100% open is. Neem aan dat het klopt, nu heeft geen censuur, en ze WONEN ER.
[ Bericht 9% gewijzigd door eragon2890 op 26-08-2020 16:04:11 ]
#WeesGeenWhales
Dat was hier precies niet mijn punt. Mijn punt is dat landen dus niet de 1,5m KUNNEN handhaven op termijn, omdat jouw punt niet opgaat, omdat er altijd een land WEL zal stoppen waardoor daar geen recessie meer is en de concurrentiepositie dus wel ineenkeer in elkaar stort.quote:
[..]
We hebben een insider in de Chinese samenleving te pakken. Als jij wil leven in een land waar bijna alles voorbije bepaald wordt, prima joh. Be my guest. Ik geloof dat de censuur nergens ter wereld zo groot is als in China. Daar wordt je lekker op “vakantie” gestuurd als je enigszins kritisch bent op de overheid. Daar wordt bepaald welke websites jij mag bezoeken. The list goes on.
Wat jij vanuit je veilige zolderkamertje ziet is niets dan propoganda.
China is daar een voorbeeld van, die hebben dat gedaan namelijk, en met meer dan 3% groei dit jaar geraamd zal je toch eens moeten zijn dat als USA straks ruim boven 20% werkloosheid heeft en een pandemie nog een jaar met nu 1000 doden per dag en totale economische ruine, en in China, wat al de opkomende macht was, en strijd met USA over world leadership role, is alles al maanden over en groeit men lekker ruim 3%, dat dat allicht doorslaggevend kan zijjn om China voor de komende decennia die rol te laten overnemen van de USA, ZEKER als zij straks (wat kan!) als eerste met een vaccin komen en net als beld and road project dat "gratis" gaan uitdele (wat dan zeker gebeurt) in Afrika, arme landen in Azië, etc?
Dat is mijn punt hier, en dat wij dus de economie zsm ook 100% MOETEN openen, en zodra het medisch enigzins kan dat dus ook zal gebeuren, juist omdat USA en westen willen voorkomen dat China ons inhaalt.
#WeesGeenWhales
