Het grote SARS-CoV-2 topic #812

Contactgegevens achterlaten, apps, quarantaines, politie-invallen, geen buitenevenementen, extreem gefixeerde anderhalve meter maar hey! Geen mondkapjes Behalve hier en daar buiten op straat dan

Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.

Typisch...

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.

Gaan deze nertsenhouders hierna stoppen? Of mogen ze opnieuw gaan fokken?
Nertsenhouders kunnen niet meteen opnieuw nertsen plaatsen op hun bedrijf. Na de ruiming moeten de stallen een periode leeg blijven tot het risico is geweken dat nog levend virus in de stallen aanwezig is.

Daarna worden de stallen schoongemaakt en ontsmet. Bovendien geldt een landelijk vervoersverbod voor nertsen. Zolang dat verbod er is, kunnen er geen nieuwe nertsen naar een leeg bedrijf worden gebracht.

Wordt de afbouw van nertsenhouderijen in Nederland nu versneld?
Nertsenhouders moesten al vóór 2024 stoppen. Gezien de huidige omstandigheden is het denkbaar dat een nertsenhouder vervroegd af wil zien van het houden van nertsen. Het kabinet onderzoekt of en zo ja hoe, een eenmalige stoppersregeling kan worden vormgegeven waarmee deze nertsenhouders op korte termijn vrijwillig hun bedrijfsvoering kunnen beëindigen.

Waarom wordt er geen fokverbod ingesteld op nertsen?
Een fokverbod heeft nu niet veel zin. De dieren hebben net geworpen en worden pas volgend jaar weer gedekt. Eind 2020 zal worden besloten of een fokverbod nodig is om risico’s voor de volksgezondheid en diergezondheid te beperken.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin

Dit is ook een 'leuke'.

Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.

Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.

Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit

"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"

Hoezo is dit een ‘leuke’?

Dit is gewoon noodzakelijk en logisch, tenzij je nog een paar jaar wilt wachten op en vaccin.

En niet vergeten: de kans op autisme.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 11:07 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...

Dan loopt wel los.misschien wat critici maar die gingen het toch al niet nemen.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 11:23 schreef Mr.Sandman het volgende:
En niet vergeten: de kans op autisme.

En een microchip

WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.

Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!

-verkeerde topic-

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 11:45 schreef Bocaj het volgende:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.

Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!

Zegt niet veel raars maar een beetje roepen is natuurlijk interessanter.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin

Dit is ook een 'leuke'.

Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.

Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.

Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit

"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"

Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 11:07 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...

En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.

Vervolgens krijgen bedrijven vrijwaarding van vervolging en staat er een enorme pot met goud voor ze klaar als ze de eerste zijn.

Als niet risicogroep zou ik een eventueel vaccin lekker links laten liggen.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:01 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.

Volgens mij weet niemand nu of ie zich wel / niet moet laten inenten.

En die bedrijven... ja, wel de lusten maar niet de lasten. Er bestaan talloze soorten vaccins, je zou toch denken dat ze een bestaand vaccin grotendeels kunnen gebruiken en diezelfde techniek(en) toepassen om een corona vaccin te ontwikkelen.

Nou

quote:

Maar zo simpel zal het wel niet zijn.

Dit dus.

Ik snap het wel, anders moet de overheid het lekker zelf gaan faciliteren.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 11:45 schreef Bocaj het volgende:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.

Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!

“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.

Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complot

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:21 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complot

Het gaat om de link die gemaakt wordt tussen het weer teruggaan naar normaal en het klimaat. Wat heeft dat in godsnaam met corona te maken?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.

En dit zijn maar een paar voorbeelden.

Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?

Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.

De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.

We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.

De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.
Dat heeft forse gevolgen op langere termijn

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 09:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Meldingen die tussen 18 augustus 10:01 en 25 augustus 10:00 aan het RIVM zijn gemeld. Dit betreft het aantal
meldingen, opnames en overlijdens die in de afgelopen week nieuw aan het RIVM zijn gerapporteerd. Datum van
melding aan de GGD, ziekenhuisopname of overlijden kan echter in een andere week vallen. Bij overige tabellen en
figuren in dit rapport wordt de datum van melding, ziekenhuisopname of overlijden gebruikt. Deze cijfers zijn dus
niet hetzelfde.

Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, aha

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.

We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.

Als dit eenmaal getackeld is tot 'acceptabel', gaan we gewoon als samenleving terug naar het normaal. Zoals voor corona.
Zoals het na elke pandemie tot nu toe is gegaan

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.

Studie op afstand is een drama. Je zou je spontaan uitschrijven, zo slecht gewoon. En daar tik je even 2000 euro per jaar voor af, koekoek.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:40 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, aha

Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registraties

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.

En dit zijn maar een paar voorbeelden.

Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?

In dat geval gaat het dus niet meer om het bestrijden van corona, maar om het klimaat. Best grappig. Het doel is toch het virus onder de controle te krijgen, en niet het klimaat. Ik snap de link niet. Alsof thuiswerken mentaal wenselijk is. Ik zie meer pains dan gains.

En die schonere luchten waren een gevolg van het stil staan van die vervuilende fabrieken. Daar moet je het probleem zoeken, en niet proberen op te lossen met thuiswerken, of 100 gaan rijden op een snelweg als kikkerlandje.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeVerzamelaar op 26-08-2020 13:01:39 ]

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.

Maar geen volledige vervanging en niet voor de lange termijn.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:42 schreef Molo het volgende:

[..]

Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registraties

Nog wat volledig? Que?

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.

Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.

Eerste grote cruise probleemloos verlopen ondertussen. Dat lees je dan zo goed als nergens in de media. 🙄

Bij deze:

https://www.cruisehive.co(...)ls-are-working/41296

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:55 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.

Dit.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.

Ik kan er ook voor kiezen om alleen te gaan videobellen met mijn vriendin en haar niet meer te zien. Dat kan ook. Is dat wenselijk? Nee.

Het lijkt mij niet dat jij een hoorcollege online hebt gevolgd, nog geen euro waard imo, want het is super slecht. Er blijft niks hangen. Maar misschien dat anderen het juist wel een uitkomst vinden, voor hen is er LOI. Scholen gaan online natuurlijk steeds meer gebruiken want het is een fikse kostenbesparing natuurlijk. En zo versobert het onderwijs steeds meer, goeie ontwikkeling.

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:52 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Nog wat volledig? Que?

Onvolledig

Typaids hier, symptoom van koffietekort

T

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 13:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.

Ik vind het erg fijn dat iedereen weer naar school gaat, ik vind dat ook echt belangrijk, maar we hebben wel belangrijke dingen kunnen leren in de afgelopen periode over afstandsonderwijs. Dat is alles wat ik zeg. En met wat we hebben geleerd, kunnen we dingen doen in de toekomst.

Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledig

De grootste factor in de snelheid van het ontwikkelen van medicijnen en vaccins is de beschikbaarheid van geld. En daar is nu geen tekort aan, waardoor alles veel sneller gebeurd. Het enige wat niet getest kan worden op korte termijn zijn lange termijn effecten.
Zeldzame bijwerkingen kunnen alleen getest worden als grote groepen mensen het vaccin krijgen, dat gebeurd nu ook wel (iig bij een aantal vaccins). Maar het is ook niet erg waarschijnlijk dat heftige lange termijneffecten geen enkele bijwerking op de korte termijn laten zien. Dus korte termijn bijwerkingen zijn ook wel een indicatie voor mogelijke langetermijn bijwerkingen.
Ook kunnen ze niet echt testen hoe lang een vaccin bescherming zal bieden, al kunnen ze daar wel een inschatting van maken.

Hier twee sites met overzichten van vaccins in ontwikkeling. Een niet helemaal compleet maar met meer uitleg:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

En een die compleet zou moeten zijn:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines

Vaccins kunnen (practisch) virussen uitroeien (polio!), maar we moeten ook beseffen dat er in de (nabije) toekomst meer uitbraken van nieuwe virussen zullen zijn. SARS, MERS, SARS-Cov2, Zika bijv waren allemaal niew en zijn allemaal van deze eeuw. En er zijn ook wat verontrustende, maar kleine uitbraken, van andere virussen in Afrika geweest bijvoorbeeld. En er zijn alleen al honderden coronavirussen bekend.
En dan zijn er nog wat nare oude bekende hermorrhagic virussen als Eboloa, Marburg, die heel gevaarlijk kunnen zijn, maar vooralsnog tot beter controleerbare uitbraken leiden omdat ze zich niet via de lucht verspreiden.

Deze uitbraak van een arenavirus, Lujo, heb ik van vrij dichtbij meegemaakt (de travelagent was op bezoek bij een vriendin van me toen ze ziek werd). Bij de WHO gingen alle alarmbellen af, de krant in Engeland stond er vol van (omdat de female travel agent Engels was), maar gelukkig stopte het snel: https://en.wikipedia.org/wiki/Lujo_mammarenavirus

quote:

Op woensdag 26 augustus 2020 12:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.
Ook een goede zou zijn als met wel wat meer bewust is van ook iets als griep en ook sneller thuisblijft ipv lekker besemttingen rond gaan strooien op kantoor omdat je wil laten zien wat een bikkel je bent (hand in eigen boezem ook hier, hoor).

Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.

Je zag het natuurlijk al van mijlenver aankomen dat thuiswerken straks een norm wordt onder het mom van Corona én milieu.

Even een paniekzaai artikel, maar dan vanuit een andere invalshoek. Gaat over de komende "mentale golf" volgens psychologen. Even het lezen waard, dan zien we dat deze coronamaatregelen ons meer kwaad dan goed doen.

We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen

Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."


De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."