abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194724365


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Laatste cijfers, weinig spannend:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 26 augustus 2020 @ 10:45:58 #2
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194724666
Contactgegevens achterlaten, apps, quarantaines, politie-invallen, geen buitenevenementen, extreem gefixeerde anderhalve meter maar hey! Geen mondkapjes _O_ Behalve hier en daar buiten op straat dan 8)7
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194724802
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_194724821
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194724822
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin

Dit is ook een 'leuke'.

Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.

Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.

Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit :{

"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
pi_194724837
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.
Typisch...
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  woensdag 26 augustus 2020 @ 10:59:34 #7
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194724844
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Gaan deze nertsenhouders hierna stoppen? Of mogen ze opnieuw gaan fokken?
Nertsenhouders kunnen niet meteen opnieuw nertsen plaatsen op hun bedrijf. Na de ruiming moeten de stallen een periode leeg blijven tot het risico is geweken dat nog levend virus in de stallen aanwezig is.

Daarna worden de stallen schoongemaakt en ontsmet. Bovendien geldt een landelijk vervoersverbod voor nertsen. Zolang dat verbod er is, kunnen er geen nieuwe nertsen naar een leeg bedrijf worden gebracht.

Wordt de afbouw van nertsenhouderijen in Nederland nu versneld?
Nertsenhouders moesten al vóór 2024 stoppen. Gezien de huidige omstandigheden is het denkbaar dat een nertsenhouder vervroegd af wil zien van het houden van nertsen. Het kabinet onderzoekt of en zo ja hoe, een eenmalige stoppersregeling kan worden vormgegeven waarmee deze nertsenhouders op korte termijn vrijwillig hun bedrijfsvoering kunnen beëindigen.

Waarom wordt er geen fokverbod ingesteld op nertsen?
Een fokverbod heeft nu niet veel zin. De dieren hebben net geworpen en worden pas volgend jaar weer gedekt. Eind 2020 zal worden besloten of een fokverbod nodig is om risico’s voor de volksgezondheid en diergezondheid te beperken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194724877
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin

Dit is ook een 'leuke'.

Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.

Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.

Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit :{

"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Hoezo is dit een ‘leuke’?

Dit is gewoon noodzakelijk en logisch, tenzij je nog een paar jaar wilt wachten op en vaccin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194724953
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 11:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo is dit een ‘leuke’?

Dit is gewoon noodzakelijk en logisch, tenzij je nog een paar jaar wilt wachten op en vaccin.
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
pi_194725171
En niet vergeten: de kans op autisme.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 26 augustus 2020 @ 11:33:23 #11
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194725283
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 11:07 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
Dan loopt wel los.misschien wat critici maar die gingen het toch al niet nemen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 26 augustus 2020 @ 11:33:42 #12
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194725290
quote:
6s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 11:23 schreef Mr.Sandman het volgende:
En niet vergeten: de kans op autisme.
En een microchip
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 26 augustus 2020 @ 11:45:35 #13
65846 Bocaj
47th President.
pi_194725482
-verkeerde topic-
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 11:49:35 #15
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194725499
quote:
Zegt niet veel raars maar een beetje roepen is natuurlijk interessanter.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194725503
quote:
#Hetnieuwenormaal

Laat dit nou net een van de redenen zijn waarom mensen zich niet blind moeten staren op een vaccin. Er zijn andere lange termijn plannen nodig.
pi_194725556
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin

Dit is ook een 'leuke'.

Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.

Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.

Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit :{

"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.
pi_194725575
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 11:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.
Ook weer waar ja :)
pi_194725611
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 11:07 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.

Vervolgens krijgen bedrijven vrijwaarding van vervolging en staat er een enorme pot met goud voor ze klaar als ze de eerste zijn.

Als niet risicogroep zou ik een eventueel vaccin lekker links laten liggen.
pi_194725711
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 11:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.

Vervolgens krijgen bedrijven vrijwaarding van vervolging en staat er een enorme pot met goud voor ze klaar als ze de eerste zijn.

Als niet risicogroep zou ik een eventueel vaccin lekker links laten liggen.
Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.

Volgens mij weet niemand nu of ie zich wel / niet moet laten inenten.

En die bedrijven... ja, wel de lusten maar niet de lasten. Er bestaan talloze soorten vaccins, je zou toch denken dat ze een bestaand vaccin grotendeels kunnen gebruiken en diezelfde techniek(en) toepassen om een corona vaccin te ontwikkelen. Maar zo simpel zal het wel niet zijn.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:03:27 #21
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194725733
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:01 schreef Tuned22 het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.

Volgens mij weet niemand nu of ie zich wel / niet moet laten inenten.

En die bedrijven... ja, wel de lusten maar niet de lasten. Er bestaan talloze soorten vaccins, je zou toch denken dat ze een bestaand vaccin grotendeels kunnen gebruiken en diezelfde techniek(en) toepassen om een corona vaccin te ontwikkelen.

Nou

quote:
Maar zo simpel zal het wel niet zijn.
Dit dus.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194725918
Ik snap het wel, anders moet de overheid het lekker zelf gaan faciliteren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194725968
quote:
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda :') Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194726035
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda :') Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complot
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_194726089
quote:
6s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:21 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complot
Het gaat om de link die gemaakt wordt tussen het weer teruggaan naar normaal en het klimaat. Wat heeft dat in godsnaam met corona te maken?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194726128
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda :') Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.

En dit zijn maar een paar voorbeelden.

Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194726168
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.

En dit zijn maar een paar voorbeelden.

Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
Als hij puur daar op doelt (wat meer thuis werken/studie van afstand) dan kan ik me er best in vinden, maar ik lees (en dat zal voor iedereen anders zijn) het wel wat ''extremer'' dan dat. Alsof de meeste maatregelen sowieso moeten blijven bestaan; zelfs als er een vaccin is. Daar zou ik dan wel problemen mee hebben. Meeste mensen accepteren de maatregelen nu omdat er geen vaccin is. Als die er wel is, dan zou ik niet in zien waarom we die maatregelen zouden moeten rekken. Maar wellicht lees ik het helemaal verkeerd.
pi_194726198
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.

En dit zijn maar een paar voorbeelden.

Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
pi_194726234
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”

Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agenda :') Covid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.

We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:38:55 #30
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726281
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.
Dat heeft forse gevolgen op langere termijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:40:18 #31
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194726295
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 09:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Meldingen die tussen 18 augustus 10:01 en 25 augustus 10:00 aan het RIVM zijn gemeld. Dit betreft het aantal
meldingen, opnames en overlijdens die in de afgelopen week nieuw aan het RIVM zijn gerapporteerd. Datum van
melding aan de GGD, ziekenhuisopname of overlijden kan echter in een andere week vallen. Bij overige tabellen en
figuren in dit rapport wordt de datum van melding, ziekenhuisopname of overlijden gebruikt. Deze cijfers zijn dus
niet hetzelfde.
Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, aha
2019: The Great Awakening
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:41:03 #32
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726303
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.

We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Als dit eenmaal getackeld is tot 'acceptabel', gaan we gewoon als samenleving terug naar het normaal. Zoals voor corona.
Zoals het na elke pandemie tot nu toe is gegaan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_194726304
quote:
7s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Als hij puur daar op doelt (wat meer thuis werken/studie van afstand) dan kan ik me er best in vinden, maar ik lees (en dat zal voor iedereen anders zijn) het wel wat ''extremer'' dan dat. Alsof de meeste maatregelen sowieso moeten blijven bestaan; zelfs als er een vaccin is. Daar zou ik dan wel problemen mee hebben. Meeste mensen accepteren de maatregelen nu omdat er geen vaccin is. Als die er wel is, dan zou ik niet in zien waarom we die maatregelen zouden moeten rekken. Maar wellicht lees ik het helemaal verkeerd.
Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.
Ook een goede zou zijn als met wel wat meer bewust is van ook iets als griep en ook sneller thuisblijft ipv lekker besemttingen rond gaan strooien op kantoor omdat je wil laten zien wat een bikkel je bent (hand in eigen boezem ook hier, hoor).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194726312
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
Studie op afstand is een drama. Je zou je spontaan uitschrijven, zo slecht gewoon. En daar tik je even 2000 euro per jaar voor af, koekoek.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:42:12 #35
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726319
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:40 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, aha
Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registraties
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_194726363
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194726438
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.

En dit zijn maar een paar voorbeelden.

Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
In dat geval gaat het dus niet meer om het bestrijden van corona, maar om het klimaat. Best grappig. Het doel is toch het virus onder de controle te krijgen, en niet het klimaat. Ik snap de link niet. Alsof thuiswerken mentaal wenselijk is. Ik zie meer pains dan gains.

En die schonere luchten waren een gevolg van het stil staan van die vervuilende fabrieken. Daar moet je het probleem zoeken, en niet proberen op te lossen met thuiswerken, of 100 gaan rijden op een snelweg als kikkerlandje.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeVerzamelaar op 26-08-2020 13:01:39 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194726451
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Maar geen volledige vervanging en niet voor de lange termijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:52:03 #39
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194726462
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:42 schreef Molo het volgende:

[..]

Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registraties
Nog wat volledig? Que?
2019: The Great Awakening
pi_194726500
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:56:38 #41
22565 asco
Los in deze tent
pi_194726516
Eerste grote cruise probleemloos verlopen ondertussen. Dat lees je dan zo goed als nergens in de media. 🙄

Bij deze:

https://www.cruisehive.co(...)ls-are-working/41296
  woensdag 26 augustus 2020 @ 12:57:15 #42
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194726527
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:55 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
Dit.
pi_194726576
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Ik kan er ook voor kiezen om alleen te gaan videobellen met mijn vriendin en haar niet meer te zien. Dat kan ook. Is dat wenselijk? Nee.

Het lijkt mij niet dat jij een hoorcollege online hebt gevolgd, nog geen euro waard imo, want het is super slecht. Er blijft niks hangen. Maar misschien dat anderen het juist wel een uitkomst vinden, voor hen is er LOI. Scholen gaan online natuurlijk steeds meer gebruiken want het is een fikse kostenbesparing natuurlijk. En zo versobert het onderwijs steeds meer, goeie ontwikkeling.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:02:03 #44
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726600
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:52 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Nog wat volledig? Que?
Onvolledig

Typaids hier, symptoom van koffietekort :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_194726618
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:55 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.

Ik vind het erg fijn dat iedereen weer naar school gaat, ik vind dat ook echt belangrijk, maar we hebben wel belangrijke dingen kunnen leren in de afgelopen periode over afstandsonderwijs. Dat is alles wat ik zeg. En met wat we hebben geleerd, kunnen we dingen doen in de toekomst.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:05:40 #46
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726640
T
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.

Ik vind het erg fijn dat iedereen weer naar school gaat, ik vind dat ook echt belangrijk, maar we hebben wel belangrijke dingen kunnen leren in de afgelopen periode over afstandsonderwijs. Dat is alles wat ik zeg. En met wat we hebben geleerd, kunnen we dingen doen in de toekomst.
Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_194726647
De grootste factor in de snelheid van het ontwikkelen van medicijnen en vaccins is de beschikbaarheid van geld. En daar is nu geen tekort aan, waardoor alles veel sneller gebeurd. Het enige wat niet getest kan worden op korte termijn zijn lange termijn effecten.
Zeldzame bijwerkingen kunnen alleen getest worden als grote groepen mensen het vaccin krijgen, dat gebeurd nu ook wel (iig bij een aantal vaccins). Maar het is ook niet erg waarschijnlijk dat heftige lange termijneffecten geen enkele bijwerking op de korte termijn laten zien. Dus korte termijn bijwerkingen zijn ook wel een indicatie voor mogelijke langetermijn bijwerkingen.
Ook kunnen ze niet echt testen hoe lang een vaccin bescherming zal bieden, al kunnen ze daar wel een inschatting van maken.

Hier twee sites met overzichten van vaccins in ontwikkeling. Een niet helemaal compleet maar met meer uitleg:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

En een die compleet zou moeten zijn:
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines

Vaccins kunnen (practisch) virussen uitroeien (polio!), maar we moeten ook beseffen dat er in de (nabije) toekomst meer uitbraken van nieuwe virussen zullen zijn. SARS, MERS, SARS-Cov2, Zika bijv waren allemaal niew en zijn allemaal van deze eeuw. En er zijn ook wat verontrustende, maar kleine uitbraken, van andere virussen in Afrika geweest bijvoorbeeld. En er zijn alleen al honderden coronavirussen bekend.
En dan zijn er nog wat nare oude bekende hermorrhagic virussen als Eboloa, Marburg, die heel gevaarlijk kunnen zijn, maar vooralsnog tot beter controleerbare uitbraken leiden omdat ze zich niet via de lucht verspreiden.

Deze uitbraak van een arenavirus, Lujo, heb ik van vrij dichtbij meegemaakt (de travelagent was op bezoek bij een vriendin van me toen ze ziek werd). Bij de WHO gingen alle alarmbellen af, de krant in Engeland stond er vol van (omdat de female travel agent Engels was), maar gelukkig stopte het snel: https://en.wikipedia.org/wiki/Lujo_mammarenavirus
pi_194726662
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:05 schreef Molo het volgende:
T
[..]

Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledig
Dat heb ik inmiddels al een aantal keren inderdaad gepost; niet volledig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194726667
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.
Ook een goede zou zijn als met wel wat meer bewust is van ook iets als griep en ook sneller thuisblijft ipv lekker besemttingen rond gaan strooien op kantoor omdat je wil laten zien wat een bikkel je bent (hand in eigen boezem ook hier, hoor).
Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.

Je zag het natuurlijk al van mijlenver aankomen dat thuiswerken straks een norm wordt onder het mom van Corona én milieu.
pi_194726780
Even een paniekzaai artikel, maar dan vanuit een andere invalshoek. Gaat over de komende "mentale golf" volgens psychologen. Even het lezen waard, dan zien we dat deze coronamaatregelen ons meer kwaad dan goed doen.

We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen

Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."


De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194726790
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:08 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.

Je zag het natuurlijk al van mijlenver aankomen dat thuiswerken straks een norm wordt onder het mom van Corona én milieu.
Daarom ben ik ook allergisch voor die term "het nieuwe normaal". Het is niet normaal, het is het tijdelijke abnormale normaal gemaakt.

Je zag dit inderdaad aankomen. Als dit de agenda van het WHO is, is er ook geen belang bij dit zo snel mogelijk te laten eindigen. Je zou bijna een aluhoedje op doen en zeggen: manipuleren ze de cijfers dan in hun voordeel?

WHO doet er geen goed aan om dit op deze manier aan elkaar te knopen. Een after-action uit de review van de pandemie kan prima zijn om ervoor te zorgen dat we en meer 'sustainable' toekomst in gaan met elkaar, maar zoals het nu leest koppelen ze de uitkomst van de pandemie aan rigoreuze veranderingen.

quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Even een paniekzaai artikel, maar dan vanuit een andere invalshoek. Gaat over de komende "mentale golf" volgens psychologen. Even het lezen waard, dan zien we dat deze coronamaatregelen ons meer kwaad dan goed doen.

We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen

Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."


De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."
Wacht.. Er zitten geen psychologen in het OMT? Het belangrijkste op dit moment is gedragsverandering, en dan zit er niemand die uit kan leggen hoe dat het beste gedaan kan worden e.d.? Heerlijk dit.

[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 13:21:19 ]
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:20:47 #52
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194726798
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:02 schreef Molo het volgende:

[..]

Onvolledig

Typaids hier, symptoom van koffietekort :+
Ga even ergens anders zitten liegen met je onvolledig.
2019: The Great Awakening
pi_194726818
Het 3e reddingspakket gaat weer de horeca redden zo te zien. Ongelooflijk dat zo'n dode sector zoveel geld krijgt.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:24:27 #54
131800 Tarado
capô de fusca
pi_194726838
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:22 schreef Confetti het volgende:
Het 3e reddingspakket gaat weer de horeca redden zo te zien. Ongelooflijk dat zo'n dode sector zoveel geld krijgt.
werken/werkten toch zo'n half miljoen mensen in
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:28:53 #55
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726874
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:20 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Ga even ergens anders zitten liegen met je onvolledig.
Waar heb je het over :D

Registraties komen later binnen omdat het uit allerlei krochten van registratiesystemen en zorginstellingen en weet ik wat voor bronnen moet komen. Want niet real time kan.

Dus ja, je cijfers zijn altijd onvolledig.

Waar lieg ik precies?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:32:47 #56
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_194726912
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:28 schreef Molo het volgende:

[..]

Waar heb je het over :D

Registraties komen later binnen omdat het uit allerlei krochten van registratiesystemen en zorginstellingen en weet ik wat voor bronnen moet komen. Want niet real time kan.

Dus ja, je cijfers zijn altijd onvolledig.

Waar lieg ik precies?
Waarom komt de data niet overeen in dezelfde tijdvakken?? Met je onvolledig.
2019: The Great Awakening
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:37:28 #57
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_194726975
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:32 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Waarom komt de data niet overeen in dezelfde tijdvakken?? Met je onvolledig.
Omdat er een velerlei van registratiebronnen en registratiewijzen is, met allerlei redenen waarom het vertraagd aan komt qua informatie bij het dashboard en consorten

Of bedoel je wat anders?

Hoe denk jij dat het werkt qua cijfers?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:37:50 #58
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194726982
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin

Dit is ook een 'leuke'.

Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.

Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.

Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit :{

"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Farmaceuten zijn sws niet verantwoordelijk wanneer een medicijn of vaccin, door de overheid is goedgekeurd.
Het bekende systeemspelletje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194726986
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:19 schreef chratnox het volgende:

Je zag dit inderdaad aankomen. Als dit de agenda van het WHO is, is er ook geen belang bij dit zo snel mogelijk te laten eindigen. Je zou bijna een aluhoedje op doen en zeggen: manipuleren ze de cijfers dan in hun voordeel?
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.

Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:42:40 #60
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194727042
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Never waste a good crisis. Sws complete van de pot gerukte waanzin.

Je kan het (on)eens zijn over dat bio-fokkerij (niet) goed is om onze maatschappij te voorzien van .. vulin.. maar corona gebruiken om daarmee een sector versneld uit te moorden is wel heel low as one can go.
En reken er maar op dat wanneer er hier geen productie is, dat elders wel weer zal opduiken. Voor en nadeel is dan dat het voor de dieren zelf (niet) onder controle is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194727047
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.

Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 (niet in extreme zin) blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Een samenleving is makkelijker manipuleerbaar dan je denkt om zaken er doorheen te drukken.
Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194727118
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
Dit is de kans voor deskundigen om te laten zien hoe veel ze weten en hoe nuttig ze zijn (al spreken ze elkaar wel voortdurend tegen, hebben ze verschillende inzichten etc.) Maar dit is ook de kans voor regeringen om te laten zien hoe daadkrachtig ze zijn. Zie hoe ze claimen dat hun maatregelen allemaal zo goed werken.

Hetzelfde als bij de economie. Als het goed gaat, komt het door het beleid, als het slecht gaat door externe factoren.

Daarbij speelt ook nog een soort van messias complex bij de deskundigen en beleidsmakers dat ze ons ook moeten redden.

En voila, het is in hen belang om de dreiging als heeeeel erg groot voor te stellen.
pi_194727147
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.

We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Allerminst zeker dat een vaccin succesvol zou zijn?
Waarom denk je dat pharmaceuten en onderzoekers zo massaal inzetten op een vaccin? Dat doen ze omdat er een goede kans is dat het successvol is. En vooralsnog zijn er eigenlijk geen redenen gevonden dat dat niet zo zou zijn. Er wordt veel gesproken over de duur van de aanwezigheid van antistoffen, maar het is ook duidelijk dat T-cellen ook een rol spelen, en die blijven wel aanwezig. Verder zijn er nog nauwelijks mensen aangetroffen die overtuigend een tweede keer ziek zijn geworden van het virus. En als dat al zo was dan waren er meestal redenen waarom hun immuunsysteem verzwakt zou zijn, wat een her-infectie waarschijnlijker maakt.
pi_194727223
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
Nu is het nog redelijk BNW, dat snap ik zelf ook. Maar je kunt met de beste wil van de wereld toch niet meer ontkennen dat deze pandemie wat verder gaat dat een virus bestrijden.
pi_194727284
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Allerminst zeker dat een vaccin succesvol zou zijn?
Waarom denk je dat pharmaceuten en onderzoekers zo massaal inzetten op een vaccin? Dat doen ze omdat er een goede kans is dat het successvol is. En vooralsnog zijn er eigenlijk geen redenen gevonden dat dat niet zo zou zijn. Er wordt veel gesproken over de duur van de aanwezigheid van antistoffen, maar het is ook duidelijk dat T-cellen ook een rol spelen, en die blijven wel aanwezig. Verder zijn er nog nauwelijks mensen aangetroffen die overtuigend een tweede keer ziek zijn geworden van het virus. En als dat al zo was dan waren er meestal redenen waarom hun immuunsysteem verzwakt zou zijn, wat een her-infectie waarschijnlijker maakt.
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 13:57:34 #66
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194727295
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.

We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Niet helemaal, WHO moet zich niet willen bemoeien met hiermee passief het beleid te willen sturen. De WHO is helaas ook deels een politiek organisatie waarin op zijn best, wetenschappers elkaar de baas willen zijn.

De gedachte van het "vaccin" is voornamelijk afkomstig van kortzichtig denkende politici die niet willen terugkomen van een foute afslag. Geen bij zinnen zijnd (veld)wetenschapper zal onderbouwd kunnen volhouden dat we wel eventjes in een paar maanden (of jaar) een goed werkend vaccin maken om de populatie veilig mee in te enten.

Sws denk ik ook dat het virus er één van de vele waarbij alras duidelijk wordt wie het voornamelijk treft. Afgezien van wat marginaal onderzoek, is vrij duidelijk hoe het zich verspreidt en wat je zelf kunt doen om de kans op besmetting te verminderen.

Vervolgens zal de maatschappij zich hierop moeten aanpassen. En ja dat kan betekenen dat sommigen mensen zelf moeten afwegen of en hoe zij hun kunnen uitvoeren zoals zij gewend waren werk/leven leiden. Anderzijds zal de samenleving, voorzieningen moeten (willen) treffen zodat kwetsbaren zich actiever kunnen beschermen.

Ondertussen inzetten hoe gevolgen van het virus te behandelen ipv als een kip zonder kop inzetten op testen of schijnveiligheid bieden door het opleggen van lapjesdracht die mensen op "gedrag" moet manipuleren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194727309
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:53 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Nu is het nog redelijk BNW, dat snap ik zelf ook. Maar je kunt met de beste wil van de wereld toch niet meer ontkennen dat deze pandemie wat verder gaat dat een virus bestrijden.
Vergeet niet dat mensen bang zijn voor onzekerheid. De meeste mensen zijn hun hele leven bezig om zekerheden op te bouwen en hun leven voorspelbaar te maken. Geld sparen, verzekeringen afsluiten, pensioen opbouwen, het streven naar een vaste baan, hypotheek etc.

Nu verandert de wereld ineens nogal drastisch, dus alles wat een terugkeer naar een bekende en voorspelbare toestand betekend wordt aangegrepen, of het nu 'waar' is of niet. De drang om iets te geloven wat niet waar is, maar wat betekent dat iemand weer zijn normale, bekende, vertrouwde, leven kan leiden is groot.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 14:00:50 #68
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194727343
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 12:38 schreef Molo het volgende:

[..]

De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.
Dat heeft forse gevolgen op langere termijn
Eenzaamheid en sociaal-isolisme zie je niet. Reken maar dat er al fiks probleem was. Ook het overreageren zal zorgen voor raar denken en doen. Onderwijs is meer dan kennis tot je nemen, het is ook leren je te bewegen in een wereld met anderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194727370
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Vergeet niet dat mensen bang zijn voor onzekerheid. De meeste mensen zijn hun hele leven bezig om zekerheden op te bouwen en hun leven voorspelbaar te maken. Geld sparen, verzekeringen afsluiten, pensioen opbouwen, het streven naar een vaste baan, hypotheek etc.

Nu verandert de wereld ineens nogal drastisch, dus alles wat een terugkeer naar een bekende en voorspelbare toestand betekend wordt aangegrepen, of het nu 'waar' is of niet. De drang om iets te geloven wat niet waar is, maar wat betekent dat iemand weer zijn normale, bekende, vertrouwde, leven kan leiden is groot.
Aldus de pot goud.
pi_194727373
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:56 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
Welke spelregels worden er overbood gegooid?
En niet een vaccin kan alles oplossen, daarvoor is de schaal te groot en de logistieke en productie problemen te groot. Er zullen meerdere vaccins komen.
Als je met een effectief en veilig medicijn zou komen zou er ook een pot goud voor je liggen, maar toch zijn die niet ontwikkeling.
pi_194727401
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:56 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
Welke pot met goud? Bij de meeste farmaceutische bedrijven wordt het onderzoek en de productie gefinancierd door de overheden. Die hebben afgedwongen dat het vaccin straks voor de kostprijs zal worden verkocht.
pi_194727445
quote:
14s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:00 schreef Vallon het volgende:

[..]

Eenzaamheid en sociaal-isolisme zie je niet. Reken maar dat er al fiks probleem was. Ook het overreageren zal zorgen voor raar denken en doen. Onderwijs is meer dan kennis tot je nemen, het is ook leren je te bewegen in een wereld met anderen.
Eenzaamheid en sociale isolatie waren er voorheen ook al. Heel veel mensen die daar ernstig onder leden. Ik hoop van harte dat al die mensen die daar nu zo mee begaan zijn, dat ook zullen blijven als die eenzaamheid en sociale isolatie niet meer voortkomen uit de huidige pandemie, maar weer in het normale leven plaatsvinden. Ook onder scholieren en studenten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194727495
De werking van NPI's wordt overschat, maar op basis van rigoureus handelen van een autoritair regime ondersteunt met angstaanjagende beelden werd alle bestaande kennis over pandemieën en richtlijnen voor het aanpakken hiervan overboord gegooid, evenals grondrechten en individuele vrijheden.

We moeten dus terug naar de basis in plaats van vergaande en zeer beperkende maatregelen voor de gehele samenleving: kwetsbare ouderen moeten zo goed mogelijk beschermd worden, mensen die ziek zijn/symptomen hebben blijven thuis en verder het blijven praktiseren van goede hygiëneregels.
pi_194727538
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Welke spelregels worden er overbood gegooid?
En niet een vaccin kan alles oplossen, daarvoor is de schaal te groot en de logistieke en productie problemen te groot. Er zullen meerdere vaccins komen.
Als je met een effectief en veilig medicijn zou komen zou er ook een pot goud voor je liggen, maar toch zijn die niet ontwikkeling.
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.

De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @Vallon vast meer over vertellen.
pi_194727611
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 13:37 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.

Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
Goede post.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 14:17:06 #76
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194727620
Lol @ artikel in het AD

quote:
Een oranje reisadvies geeft aan dat in zulke landen het dagelijks leven ontwricht is door de crisis.
_O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194727622
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.

De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @:vallon vast meer over vertellen.
Dat is ook iets waar de Jonge constant aan vasthoudt. "Vaccineren is de enige oplossing" en dat soort opmerkingen.
pi_194727637
Na een paar goede dagen nu een hele slechte

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)

Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)

Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 8
Totaal: 6215
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator woensdag 26 augustus 2020 @ 14:18:16 #79
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_194727639
+571
twitter
pi_194727661
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.

De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @:vallon vast meer over vertellen.
Wellicht komt dat omdat de meeste virussen bestreden worden door middel van vaccinaties. Er zijn (voor zover ik weet) maar weinig effectieve virusremmers op de markt. Ik betwijfel of de ontwikkeling van een veilige virusremmer veel korte is dan van een vaccin.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 14:19:59 #81
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194727669
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
Na een paar goede dagen nu een hele slechte

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)

Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)

Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 8
Totaal: 6215
Hoeveel testen? Waarom wordt dat ook niet standaard vrijgegeven?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194727680
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
Na een paar goede dagen nu een hele slechte

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)

Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)

Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 8
Totaal: 6215
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
pi_194727754
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:21 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
Daar lijkt het wel een beetje op
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 14:26:43 #84
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194727779
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel een beetje op
Meestal was het in het weekenden wat lager met cijfers waar men de getallen maandag fors ingehaald moeten worden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194727825
Uitschieters (+10 of meer)
+83 Amsterdam (was +88)
+65 Rotterdam (was +34)
+53 Den Haag (was +23)
+12 Tilburg (was +5)
+11 Den Bosch (was +5)
+10 Utrecht (was +13)
+10 Eindhoven (was +3)

Wat opvalt is dat het bijna overal dubbele aantallen zijn als de dag ervoor, dat roept bijna om achterstand bij administratieve verwerking.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194727833
Vorige week 557 nieuwe gevallen en 18 opnames. Week daarvoor 658 en 10.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194728050
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:17 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is ook iets waar de Jonge constant aan vasthoudt. "Vaccineren is de enige oplossing" en dat soort opmerkingen.
Het zou goed mogelijk zijn dat het uiteindelijk “de oplossing” is maar het maakt mij vooral duidelijk dat er een ander belang speelt en een discussie over een uitweg niet mogelijk is.
Als je in maart al zegt dat vaccinatie de enige oplossing is dan moet er meer achter zitten. Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer. Er zijn meerdere wegen naar die naar Rome leiden.

Ik merk het al aan mezelf. Ik houd echt niet overal 1,5 meter afstand maar ik probeer er wel op te letten. Het zorgt zeker in de openbare ruimte voor een stukje stress. Mij interesseert die 1,5 meter geen hol maar ik kan dat niet voor andere mensen invullen. Ik geloof ook niet dat ik de enige daar in ben en het effect is dat we het sociale aspect van ons leven gaan reguleren. We hebben het over het “nieuwe normaal” maar als dat lang genoeg aanblijft is dat straks gewoon normaal. Ik zit nu soms tv te kijken en onbewust valt het me dan op dat mensen geen 1,5 meter afstand houden. Er komt een soort gevoel van onwerkelijkheid in me op welke ik niet precies kan duiden. Zolang we in de greep worden gehouden door een overheid die halsstarrig vasthoudt aan hun maatregelen en dit maar lang genoeg vol kan houden onder het mom van “ als er straks een vaccin is kunnen we enigszins terug naar het oude normaal” dan zijn we straks vergeten hoe dat oude normaal voelt en is precies hetgeen bereikt wat ze willen.

Dat daardoor allerlei psychologische effecten een rol gaan spelen lijkt vooralsnog niet van belang.
  woensdag 26 augustus 2020 @ 14:44:43 #88
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194728105
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer.
Omdat coronavirussen niet zo snel muteren. Het hele idee dat het virus zwakker wordt is nergens op gebaseerd.
pi_194728189
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:21 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
Afgelopen maandag was ook ineens weer aardig hoog terwijl zondag heel laag was.
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 26 augustus 2020 @ 14:50:57 #90
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194728211
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:03 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Welke pot met goud? Bij de meeste farmaceutische bedrijven wordt het onderzoek en de productie gefinancierd door de overheden. Die hebben afgedwongen dat het vaccin straks voor de kostprijs zal worden verkocht.
Dit moet je niet letterlijk zo willen lezen. Jezelf onsterfelijk maken en marktaandeel (eventueel elders) verwerven is doorgaans een goede reden om dat eigenbelang na te streven. Is het niet inhoudelijk dan wordt dat wel gestimuleerd door investeerders die overheden aansturen. Overheden die niet anders kunnen omdat ze dat simpel niet willen.

Het bizarre is dat individuen prima mensen zijn en dan samen, graag een loopje nemen met wat dan ook als daarmee een resultaat kan worden bereikt. De gedachte aan werkend vaccin is dara een uitstekend voorbeeld van.
Dat zal uiteindelijk ook wel gebeuren waarbij ik massieve vraagtekens zet bij de tijdstermijnen, die al imho vrij krap waren om goed te testen.

Ik weet een beetje hoe het werkt in een wereld die van toegeschoven (onderzoeks)budgetten aan elkaar hangt met als doel business te verwerven op grond van "resultaten". Of dat zo is en vooral blijft, kan je alleen bewijzen door ander onderzoek dat inherent het systeem, onmogelijk wordt gemaakt. Er is geen budget om te onderzoeken dat iets nieuws mogelijk niet goed werkt. Er is geen second-opinion, ook omdat dit tijd kost/neemt.

Die kostprijs moet je ook relatief zien, als afnemer betaal je altijd de kostprijs, ook als dat niet zo is.
En met 7 miljard potentiële afnemers, liefst jaarlijks aangepast, is een "kostprijs" irrelevant omdat er geen concurrentie kan zijn omtrent iets dat noodzakelijk is (gemaakt?, geworden?) voor de (volks)gezondheid.
Er is dus geen pot goud maar een ongelimiteerde bron die dat goud laat opwellen tot een rivier.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_194728246
quote:
2s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat coronavirussen niet zo snel muteren. Het hele idee dat het virus zwakker wordt is nergens op gebaseerd.
Is er al een vaccin voor MERS en SARS?
pi_194728301
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

precies hetgeen bereikt wat ze willen.

Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_194728358
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het zou goed mogelijk zijn dat het uiteindelijk “de oplossing” is maar het maakt mij vooral duidelijk dat er een ander belang speelt en een discussie over een uitweg niet mogelijk is.
Als je in maart al zegt dat vaccinatie de enige oplossing is dan moet er meer achter zitten. Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer. Er zijn meerdere wegen naar die naar Rome leiden.

Ik merk het al aan mezelf. Ik houd echt niet overal 1,5 meter afstand maar ik probeer er wel op te letten. Het zorgt zeker in de openbare ruimte voor een stukje stress. Mij interesseert die 1,5 meter geen hol maar ik kan dat niet voor andere mensen invullen. Ik geloof ook niet dat ik de enige daar in ben en het effect is dat we het sociale aspect van ons leven gaan reguleren. We hebben het over het “nieuwe normaal” maar als dat lang genoeg aanblijft is dat straks gewoon normaal. Ik zit nu soms tv te kijken en onbewust valt het me dan op dat mensen geen 1,5 meter afstand houden. Er komt een soort gevoel van onwerkelijkheid in me op welke ik niet precies kan duiden. Zolang we in de greep worden gehouden door een overheid die halsstarrig vasthoudt aan hun maatregelen en dit maar lang genoeg vol kan houden onder het mom van “ als er straks een vaccin is kunnen we enigszins terug naar het oude normaal” dan zijn we straks vergeten hoe dat oude normaal voelt en is precies hetgeen bereikt wat ze willen.

Dat daardoor allerlei psychologische effecten een rol gaan spelen lijkt vooralsnog niet van belang.
Wat is dit voor complot gezwam? Waarom zouden ze dat wilen? Om te beginnen is het mega slecht voor de economie, daarnaast roept Rutte elke persco 329048 keer dat hij weer wilt knuffelen, dat hij hoopt dat het zo kort mogelijk is, zei net nog dat hij nostalgisch met heimwee concertbeelden van voor Maart zat te kijken en het zo graag zo snel mogelijk terug wilt.. wat the fuck?

En nee het gaat nooit normaal aanvoelen. Het is gestoord. Wat mij ook helpt is het gewoon niet doen. Gewoon lekker mijn vrienden knuffelen altijd als ik ze zie etc, en er niet op letten in de supermarkt, bioscoop, restaurant, overal, net als letterlijk 99,9% van de mensen die ik waar dan ook zie. Dat helpt!

Maar als er straks een vaccin is volgend voorjaar en er in zomer geen 1,5m meer geld, gaan de festival liefhebbers gewoon weer naar lowlands, ik en mijn vrienden gewoon weer naar anime conventie en free hugs doen, en feestgangers gewoon weer feestjes vieren.

Ten eerste omdat niemand het dan vergeten is (de spaanse griep had ook social distancing, duurde 2 jaar, en daarna kwamen de roaring twenties, tja), ten tweede omdat al die evenementen die ik noem al gepland staan met hun reguliere oude aantal bezoekers en het dus niet eens anders kan, en ten derde omdat groot deel nu al niet eens meedoet met die 1,5 m afstand (zoals ik en 95+% van wie ik ken gewoon weer elkaar hugt en stuf) en wij het dus nooit kunnen vergeten. :)

En nee, er is echt geen dieper "plan", "nieuwe wereldorde", of ander "lizard-man" niveau complot achter. -_-
#WeesGeenWhales
pi_194728389
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me :)
Macht

pi_194728391
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Is er al een vaccin voor MERS en SARS?
MERS is een probleem voor kamelen-huggers, en SARS is uitgestorven omdat mensen niet besmettelijk waren voor symptomen en veel zieker werden en dus veel makkelijjker kon worden ingedamd. Hier allebei niet aan de orde.

Trage mutatie is trouwens goed voor vaccin, dat terzijde.
#WeesGeenWhales
  woensdag 26 augustus 2020 @ 15:01:46 #96
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_194728405
Betekent onderstaande dat het nu nog goedkoper is om iets in Duitsland te kopen ipv in NL?
Lijkt me sowieso een reden om iets bij Amazon.de ipv Amazon.nl iets te kopen.

quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iets-nieuws-a4009767

Bij de btw is Duitsland nog verder gegaan dan het VK en België: tot dusver als enige land verlaagde het tijdelijk het btw-tarief op álle goederen en diensten. Het hoge tarief ging, tot eind dit jaar, van 19 naar 16 procent, het lage van 7 naar 5 procent
pi_194728427
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 14:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me :)
Een autonome samenleving maybe?
Ik weet het niet en ik kan enkel gissen naar de motieven maar ik wil wel wegblijven uit het BNW-hoekje hoewel ik besef dat ik er aardig tegenaan schurk. Inzake 9/11 zijn er echt een hele hoop privacyontnemende maatregelen ingevoerd onder het mom van veiligheid. In de volksmond noemen we dat van de nood een deugd maken.

Ik kan er de vinger niet op leggen en eigenlijk wil ik dat ook helemaal niet. Maar om te stellen dat machtshebbenden het beste met ons voor hebben is de halve waarheid.
pi_194728449
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 15:00 schreef zoost het volgende:

[..]

Macht

[ afbeelding ]
Dat is te simpel.
Hoe? Welke macht? Over wie? Van wie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 26 augustus 2020 @ 15:06:29 #99
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194728485
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 15:00 schreef zoost het volgende:

[..]

Macht

[ afbeelding ]
Errr, breaking news: de regering heeft al de macht.
pi_194728488
Ik was weer in de horeca. Er werd weer verkondigd dat registreren verplicht zou zijn. Misschien moet de overheid toch eens wat meer en beter gaan voorlichten. Want rondom die registraties gaat echt te veel mis.
zie email 27 oktober
pi_194728512
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2020 15:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is te simpel.
Hoe? Welke macht? Over wie? Van wie?
Meer controle op het doen en laten van burgers zal ze nooit slecht uitkomen, dunkt mij. Daar hoef je geen complotdenker voor te zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')