De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Typisch...quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De laatste berichten die ik daarover las, meldden dat ze in oktober opnieuw mochten starten. Ik neem aan dat oktober sowieso te kort dag is met deze besmettingen nu nog, maar ik hoop echt heel erg dat ze herstarten gaan verbieden. Zeker met het oog op toch de beoogde beeindiging in 2024.
Gaan deze nertsenhouders hierna stoppen? Of mogen ze opnieuw gaan fokken?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Hoezo is dit een ‘leuke’?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit![]()
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoezo is dit een ‘leuke’?
Dit is gewoon noodzakelijk en logisch, tenzij je nog een paar jaar wilt wachten op en vaccin.
Dan loopt wel los.misschien wat critici maar die gingen het toch al niet nemen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:07 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
En een microchipquote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:23 schreef Mr.Sandman het volgende:
En niet vergeten: de kans op autisme.
Zegt niet veel raars maar een beetje roepen is natuurlijk interessanter.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:45 schreef Bocaj het volgende:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
#Hetnieuwenormaalquote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:45 schreef Bocaj het volgende:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit![]()
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Ook weer waar jaquote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Juridische vrijwaarding zorgt er natuurlijk voor dat de race om de eerste te zijn nog nog sneller kan door bochten af te snijden, immers zitten er geen gevolgen aan.
En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:07 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Omdat het mensen nog meer zal afschrikken tot het nemen van een vaccinatie. Dit soort berichten...
Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
En terecht toch? Er wordt in alle haast iets ontwikkeld waarvan niemand weet of het precies gaat helpen en/of wat de lange termijn gevolgen zijn.
Vervolgens krijgen bedrijven vrijwaarding van vervolging en staat er een enorme pot met goud voor ze klaar als ze de eerste zijn.
Als niet risicogroep zou ik een eventueel vaccin lekker links laten liggen.
Nouquote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:01 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Je wilt het virus toch uitroeien of afzwakken tot een normaal griepvirus.
Volgens mij weet niemand nu of ie zich wel / niet moet laten inenten.
En die bedrijven... ja, wel de lusten maar niet de lasten. Er bestaan talloze soorten vaccins, je zou toch denken dat ze een bestaand vaccin grotendeels kunnen gebruiken en diezelfde techniek(en) toepassen om een corona vaccin te ontwikkelen.
Dit dus.quote:Maar zo simpel zal het wel niet zijn.
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”quote:Op woensdag 26 augustus 2020 11:45 schreef Bocaj het volgende:
WHO warns coronavirus vaccine alone won’t end pandemic: ‘We cannot go back to the way things were’.
Altijd al wel geacht dat zo'n opmerking er eens zou komen!
Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complotquote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agendaCovid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
Het gaat om de link die gemaakt wordt tussen het weer teruggaan naar normaal en het klimaat. Wat heeft dat in godsnaam met corona te maken?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:21 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Is slechts een logisch gevolg. Mag dat niet opgemerkt worden? Ik heb ook een stuk minder last van files. Wat zou daar achter zitten? #complot
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agendaCovid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
Als hij puur daar op doelt (wat meer thuis werken/studie van afstand) dan kan ik me er best in vinden, maar ik lees (en dat zal voor iedereen anders zijn) het wel wat ''extremer'' dan dat. Alsof de meeste maatregelen sowieso moeten blijven bestaan; zelfs als er een vaccin is. Daar zou ik dan wel problemen mee hebben. Meeste mensen accepteren de maatregelen nu omdat er geen vaccin is. Als die er wel is, dan zou ik niet in zien waarom we die maatregelen zouden moeten rekken. Maar wellicht lees ik het helemaal verkeerd.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
“In particular, the Covid-19 pandemic has given new impetus to the need to accelerate efforts to respond to climate change,” he said. “The Covid-19 pandemic has given us a glimpse of our world as it could be: cleaner skies and rivers.”
Dit klinkt verdacht veel als een dubbele agendaCovid-19 is helemaal geen virus wat ons leven blijvend gaat en kan veranderen, wat een onzin. De mortaliteit is daar helemaal niet voor. Hier spelen andere belangen, wat hij al voorzichtig brengt.
De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, ahaquote:Op woensdag 26 augustus 2020 09:30 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Meldingen die tussen 18 augustus 10:01 en 25 augustus 10:00 aan het RIVM zijn gemeld. Dit betreft het aantal
meldingen, opnames en overlijdens die in de afgelopen week nieuw aan het RIVM zijn gerapporteerd. Datum van
melding aan de GGD, ziekenhuisopname of overlijden kan echter in een andere week vallen. Bij overige tabellen en
figuren in dit rapport wordt de datum van melding, ziekenhuisopname of overlijden gebruikt. Deze cijfers zijn dus
niet hetzelfde.
Als dit eenmaal getackeld is tot 'acceptabel', gaan we gewoon als samenleving terug naar het normaal. Zoals voor corona.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als hij puur daar op doelt (wat meer thuis werken/studie van afstand) dan kan ik me er best in vinden, maar ik lees (en dat zal voor iedereen anders zijn) het wel wat ''extremer'' dan dat. Alsof de meeste maatregelen sowieso moeten blijven bestaan; zelfs als er een vaccin is. Daar zou ik dan wel problemen mee hebben. Meeste mensen accepteren de maatregelen nu omdat er geen vaccin is. Als die er wel is, dan zou ik niet in zien waarom we die maatregelen zouden moeten rekken. Maar wellicht lees ik het helemaal verkeerd.
Studie op afstand is een drama. Je zou je spontaan uitschrijven, zo slecht gewoon. En daar tik je even 2000 euro per jaar voor af, koekoek.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registratiesquote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:40 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Ah dus het klopt dat de cijfers niet kloppen, aha
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:33 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zullen we onderwijs daar nog meer even weg laten in dit rijtje. Als ik lees dat heel wat leerlingen zich al zorgen maken over leerachterstanden enzovoort vindt ik dat veel te vroeg om te roepen dat het geslaagd was.
In dat geval gaat het dus niet meer om het bestrijden van corona, maar om het klimaat. Best grappig. Het doel is toch het virus onder de controle te krijgen, en niet het klimaat. Ik snap de link niet. Alsof thuiswerken mentaal wenselijk is. Ik zie meer pains dan gains.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat toch niet alleen om mortaliteit?
Juist niet, zou ik zeggen, als je kijkt naar andere gevolgen van de pandemie en de maatregelen in de afgelopen maanden. Er is bijvoorbeeld gebleken, in Nederland althans, dat er veel meer mogelijk is met thuiswerken, op afstand werken, dan altijd werd gedacht. Er zijn goede stappen te zetten mbt onderwijs opstand. We hebben gezien wat een invloed een teruggang in allerlei bewegingen kan hebben op luchtkwaliteit.
En dit zijn maar een paar voorbeelden.
Er zijn dus tekenen dat het anders kan. Het zou toch jammer zijn als daar helemaal niets mee gedaan wordt?
Maar geen volledige vervanging en niet voor de lange termijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Nog wat volledig? Que?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:42 schreef Molo het volgende:
[..]
Kloppen/klopten wel, maar waren nog wat volledig. Zoals altijd zo is bij dit soort registraties
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Dit.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:55 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
Ik kan er ook voor kiezen om alleen te gaan videobellen met mijn vriendin en haar niet meer te zien. Dat kan ook. Is dat wenselijk? Nee.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het onderwijs zoals het is gegaan, gedwongen, heel snel, onvoorbereid, en een tijdje ook louter digitaal.
Waar het om gaat, is dat is gebleken dat je óók onderwijs op afstand kunt regelen. Dat kan in sommige gevallen, voor sommige vakken, voor sommige momenten een prima aanvulling zijn op onderwijs op lokatie.
Onvolledigquote:
Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:55 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Voor volwassenenonderwijs zou het best kunnen werken maar voor basis onderwijs en voortgezet onderwijs vraag ik me dat echt af. Zeker voor kinderen en jongeren is onderwijs meer dan alleen maar puur de vakken leren. Het is ook omgaan met leeftijdgenoten, sociale aspecten leren en soort van structuur krijgen.
Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledigquote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt. En er zijn ook situaties waarin deze groep (tijdelijk) niet mee kan doen op school en dan kan inzetten op digitaal wel een oplossing zijn.
Ik vind het erg fijn dat iedereen weer naar school gaat, ik vind dat ook echt belangrijk, maar we hebben wel belangrijke dingen kunnen leren in de afgelopen periode over afstandsonderwijs. Dat is alles wat ik zeg. En met wat we hebben geleerd, kunnen we dingen doen in de toekomst.
Dat heb ik inmiddels al een aantal keren inderdaad gepost; niet volledig.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:05 schreef Molo het volgende:
T
[..]
Technisch is thuisonderwijs mogelijk ja. Wenselijk, niet volledig
Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik lees het zoals ik het uitleg. Zeker ook als het stuk rept over climate change. 1,5 m afstand en mondkapjes zijn weinig nuttig om aan vast te houden.
Ook een goede zou zijn als met wel wat meer bewust is van ook iets als griep en ook sneller thuisblijft ipv lekker besemttingen rond gaan strooien op kantoor omdat je wil laten zien wat een bikkel je bent (hand in eigen boezem ook hier, hoor).
Daarom ben ik ook allergisch voor die term "het nieuwe normaal". Het is niet normaal, het is het tijdelijke abnormale normaal gemaakt.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:08 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet zo’n gek idee is dat er bepaalde dingen permanent veranderen. Dat moeten we dan wel zoeken in kleine dingen die een groot verschil kunnen maken. Echter heb ik zo’n vaag vermoeden dat deze pandemie gebruikt gaat worden om allerlei agenda’s naast elkaar te gaan leggen en allerlei thema’s aan de pandemie op te hangen.
Je zag het natuurlijk al van mijlenver aankomen dat thuiswerken straks een norm wordt onder het mom van Corona én milieu.
Wacht.. Er zitten geen psychologen in het OMT? Het belangrijkste op dit moment is gedragsverandering, en dan zit er niemand die uit kan leggen hoe dat het beste gedaan kan worden e.d.? Heerlijk dit.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Even een paniekzaai artikel, maar dan vanuit een andere invalshoek. Gaat over de komende "mentale golf" volgens psychologen. Even het lezen waard, dan zien we dat deze coronamaatregelen ons meer kwaad dan goed doen.
We staan massaal op omvallen door de coronacrisis: 'Mentale golf komt eraan'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-out-stress-hersenen
Matser spreekt over een emotionele pandemie. "Als dit zo doorgaat hebben we over een half jaar niet alleen een virologische tweede golf, maar ook een mentale golf. En daar is de geestelijke gezondheidszorg niet klaar voor."
De regering moet echt aandacht geven aan de emotionele kant van het coronavirus. Ik mis een psycholoog in het Outbreak Management Team."
Ga even ergens anders zitten liegen met je onvolledig.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:02 schreef Molo het volgende:
[..]
Onvolledig
Typaids hier, symptoom van koffietekort
werken/werkten toch zo'n half miljoen mensen inquote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:22 schreef Confetti het volgende:
Het 3e reddingspakket gaat weer de horeca redden zo te zien. Ongelooflijk dat zo'n dode sector zoveel geld krijgt.
Waar heb je het overquote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:20 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Ga even ergens anders zitten liegen met je onvolledig.
Waarom komt de data niet overeen in dezelfde tijdvakken?? Met je onvolledig.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:28 schreef Molo het volgende:
[..]
Waar heb je het over![]()
Registraties komen later binnen omdat het uit allerlei krochten van registratiesystemen en zorginstellingen en weet ik wat voor bronnen moet komen. Want niet real time kan.
Dus ja, je cijfers zijn altijd onvolledig.
Waar lieg ik precies?
Omdat er een velerlei van registratiebronnen en registratiewijzen is, met allerlei redenen waarom het vertraagd aan komt qua informatie bij het dashboard en consortenquote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:32 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Waarom komt de data niet overeen in dezelfde tijdvakken?? Met je onvolledig.
Farmaceuten zijn sws niet verantwoordelijk wanneer een medicijn of vaccin, door de overheid is goedgekeurd.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:56 schreef Tuned22 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-falen-coronavaccin
Dit is ook een 'leuke'.
Ja, we produceren een vaccin maar we zijn niet aansprakelijk voor de eventuele negatieve gevolgen van het toepassen daarvan.
Enerzijds hebben ze natuurlijk gelijk; normaal gesproken duurt het jaren eer zo'n vaccin als veilig bestempeld kan worden. Anderzijds: neem de opdracht dan ook niet aan.
Maar goed, we kunnen ook niet zonder medicijnfabrikanten dus prettig dilemma weer dit![]()
"’Onvermijdelijke risico’s’
De haast waarmee het coronavaccin op de markt wordt gebracht, neemt ’onvermijdelijke risico’s’ met zich mee, aldus het document. De EFPIA wil daarom een schadevergoedingssysteem waarbij farmaceutische bedrijven volledig gevrijwaard worden van ’schuld en aansprakelijkheid’"
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:19 schreef chratnox het volgende:
Je zag dit inderdaad aankomen. Als dit de agenda van het WHO is, is er ook geen belang bij dit zo snel mogelijk te laten eindigen. Je zou bijna een aluhoedje op doen en zeggen: manipuleren ze de cijfers dan in hun voordeel?
Never waste a good crisis. Sws complete van de pot gerukte waanzin.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer een besmetting bij een nertsenbedrijf. Mogen nertsenbedrijven eigenlijk herstarten nadat ze geruimd zijn? Dus nieuwe beesten kopen? Lijkt me niet vanwege het aankomende algehele verbod op fokken van nertsen. Maar dit is Nederland dus het zou me niet verbazen als dit wel zo zou zijn.
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 (niet in extreme zin) blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Een samenleving is makkelijker manipuleerbaar dan je denkt om zaken er doorheen te drukken.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:37 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.
Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
Dit is de kans voor deskundigen om te laten zien hoe veel ze weten en hoe nuttig ze zijn (al spreken ze elkaar wel voortdurend tegen, hebben ze verschillende inzichten etc.) Maar dit is ook de kans voor regeringen om te laten zien hoe daadkrachtig ze zijn. Zie hoe ze claimen dat hun maatregelen allemaal zo goed werken.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
Allerminst zeker dat een vaccin succesvol zou zijn?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Nu is het nog redelijk BNW, dat snap ik zelf ook. Maar je kunt met de beste wil van de wereld toch niet meer ontkennen dat deze pandemie wat verder gaat dat een virus bestrijden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Oppassen met zulke posts. Inb4 BNW is elders. Mensen zijn ontzettend naïef en willen dit niet horen of zien. Kop in het zand, niks aan de hand. We hebben niks geleerd van het tijdperk 1900-1945 blijkt maar weer, nog steeds schaapjes. Ik ben ook helemaal geen complotdenker maar deze coronahysterie klopt gewoon niet.
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Allerminst zeker dat een vaccin succesvol zou zijn?
Waarom denk je dat pharmaceuten en onderzoekers zo massaal inzetten op een vaccin? Dat doen ze omdat er een goede kans is dat het successvol is. En vooralsnog zijn er eigenlijk geen redenen gevonden dat dat niet zo zou zijn. Er wordt veel gesproken over de duur van de aanwezigheid van antistoffen, maar het is ook duidelijk dat T-cellen ook een rol spelen, en die blijven wel aanwezig. Verder zijn er nog nauwelijks mensen aangetroffen die overtuigend een tweede keer ziek zijn geworden van het virus. En als dat al zo was dan waren er meestal redenen waarom hun immuunsysteem verzwakt zou zijn, wat een her-infectie waarschijnlijker maakt.
Niet helemaal, WHO moet zich niet willen bemoeien met hiermee passief het beleid te willen sturen. De WHO is helaas ook deels een politiek organisatie waarin op zijn best, wetenschappers elkaar de baas willen zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De WHO is zichzelf een beetje aan het diskwalificeren met al deze opmerkingen. Ze zouden zich moeten bezighouden met kijken naar alternatieve scenario's hoe dit virus het beste in de maatschappij naast de al bestaande virussen ingepast kan worden zonder dat er zicht is op een vaccin, want dat is allerminst zeker dat dit een succes gaat worden.
We kunnen niet oneindig op deze manier doorgaan zoals we nu doorgaan. Het nieuwe normaal is niet normaal.
Vergeet niet dat mensen bang zijn voor onzekerheid. De meeste mensen zijn hun hele leven bezig om zekerheden op te bouwen en hun leven voorspelbaar te maken. Geld sparen, verzekeringen afsluiten, pensioen opbouwen, het streven naar een vaste baan, hypotheek etc.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:53 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nu is het nog redelijk BNW, dat snap ik zelf ook. Maar je kunt met de beste wil van de wereld toch niet meer ontkennen dat deze pandemie wat verder gaat dat een virus bestrijden.
Eenzaamheid en sociaal-isolisme zie je niet. Reken maar dat er al fiks probleem was. Ook het overreageren zal zorgen voor raar denken en doen. Onderwijs is meer dan kennis tot je nemen, het is ook leren je te bewegen in een wereld met anderen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 12:38 schreef Molo het volgende:
[..]
De sociale verwaarlozing/verminderde contacten als gevolg van veel thuiswerken en onderwijs op afstand vind ik sowieso vrij onderbelicht.
Dat heeft forse gevolgen op langere termijn
Aldus de pot goud.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vergeet niet dat mensen bang zijn voor onzekerheid. De meeste mensen zijn hun hele leven bezig om zekerheden op te bouwen en hun leven voorspelbaar te maken. Geld sparen, verzekeringen afsluiten, pensioen opbouwen, het streven naar een vaste baan, hypotheek etc.
Nu verandert de wereld ineens nogal drastisch, dus alles wat een terugkeer naar een bekende en voorspelbare toestand betekend wordt aangegrepen, of het nu 'waar' is of niet. De drang om iets te geloven wat niet waar is, maar wat betekent dat iemand weer zijn normale, bekende, vertrouwde, leven kan leiden is groot.
Welke spelregels worden er overbood gegooid?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
Welke pot met goud? Bij de meeste farmaceutische bedrijven wordt het onderzoek en de productie gefinancierd door de overheden. Die hebben afgedwongen dat het vaccin straks voor de kostprijs zal worden verkocht.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Er ligt een gigantische pot goud te wachten voor de eerste met een werkend vaccin. Dat er allerlei spelregels overboord worden gegooid is van ondergeschikt belang.
Eenzaamheid en sociale isolatie waren er voorheen ook al. Heel veel mensen die daar ernstig onder leden. Ik hoop van harte dat al die mensen die daar nu zo mee begaan zijn, dat ook zullen blijven als die eenzaamheid en sociale isolatie niet meer voortkomen uit de huidige pandemie, maar weer in het normale leven plaatsvinden. Ook onder scholieren en studenten.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Eenzaamheid en sociaal-isolisme zie je niet. Reken maar dat er al fiks probleem was. Ook het overreageren zal zorgen voor raar denken en doen. Onderwijs is meer dan kennis tot je nemen, het is ook leren je te bewegen in een wereld met anderen.
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Welke spelregels worden er overbood gegooid?
En niet een vaccin kan alles oplossen, daarvoor is de schaal te groot en de logistieke en productie problemen te groot. Er zullen meerdere vaccins komen.
Als je met een effectief en veilig medicijn zou komen zou er ook een pot goud voor je liggen, maar toch zijn die niet ontwikkeling.
Goede post.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 13:37 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Met de beste wil van de wereld kan ik gewoon niet geloven dat de pandemie niet gebruikt of misbruikt wordt voor allerlei zaken waar wij, de samenleving, geen weet van mogen hebben. Ik heb ook moeite met complottheorieën maar aan de andere kant weiger ik te geloven dat we “dit allemaal” doen om een virus te bestrijden. De cijfers zoals wij ze gepresenteerd krijgen zijn gewoon niet groot genoeg om een permanente 1,5 meter samenleving te implementeren.
Ik geloof er niet in dat het virus bewust de wereld in is geholpen om de wereld te resetten. Hoewel het me overigens ook niet zou verbazen.
Ik geloof er wél in dat de pandemie misbruikt wordt om de samenleving zo in te stellen zoals overheden dat graag zouden willen zien.
quote:Een oranje reisadvies geeft aan dat in zulke landen het dagelijks leven ontwricht is door de crisis.
Dat is ook iets waar de Jonge constant aan vasthoudt. "Vaccineren is de enige oplossing" en dat soort opmerkingen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.
De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @:vallon vast meer over vertellen.
Wellicht komt dat omdat de meeste virussen bestreden worden door middel van vaccinaties. Er zijn (voor zover ik weet) maar weinig effectieve virusremmers op de markt. Ik betwijfel of de ontwikkeling van een veilige virusremmer veel korte is dan van een vaccin.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat laatste is iets wat ik mij al vanaf het begin af vraag. Ik geloof dat Rutte het in zijn tweede (of laat het de derde zijn) toespraak al had over de enige uitweg: vaccin.
De ontwikkeling van een vaccin duurt doorgaans een jaar of 10. Dat is niet alleen vanwege een gebrek aan geld maar ook testtermijnen en dergelijke. Daar ben ik verder niet 100% van op de hoogte maar daar kan @:vallon vast meer over vertellen.
Hoeveel testen? Waarom wordt dat ook niet standaard vrijgegeven?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
Na een paar goede dagen nu een hele slechte
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)
Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 8
Totaal: 6215
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
Na een paar goede dagen nu een hele slechte
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 618
Totaal: 68114 (+571 ivm -47 corr.)
Opgenomen: 21
Totaal: 12145 (+19 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: -1
Huidig: 47
Totaal: 3027
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 8
Totaal: 6215
Daar lijkt het wel een beetje opquote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:21 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
Meestal was het in het weekenden wat lager met cijfers waar men de getallen maandag fors ingehaald moeten worden.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:25 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel een beetje op
Het zou goed mogelijk zijn dat het uiteindelijk “de oplossing” is maar het maakt mij vooral duidelijk dat er een ander belang speelt en een discussie over een uitweg niet mogelijk is.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is ook iets waar de Jonge constant aan vasthoudt. "Vaccineren is de enige oplossing" en dat soort opmerkingen.
Omdat coronavirussen niet zo snel muteren. Het hele idee dat het virus zwakker wordt is nergens op gebaseerd.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer.
Afgelopen maandag was ook ineens weer aardig hoog terwijl zondag heel laag was.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:21 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Was toch op de voorgaande woensdagen ook het geval? Lijkt een dag dat administratief een en ander ingehaald wordt.
Dit moet je niet letterlijk zo willen lezen. Jezelf onsterfelijk maken en marktaandeel (eventueel elders) verwerven is doorgaans een goede reden om dat eigenbelang na te streven. Is het niet inhoudelijk dan wordt dat wel gestimuleerd door investeerders die overheden aansturen. Overheden die niet anders kunnen omdat ze dat simpel niet willen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Welke pot met goud? Bij de meeste farmaceutische bedrijven wordt het onderzoek en de productie gefinancierd door de overheden. Die hebben afgedwongen dat het vaccin straks voor de kostprijs zal worden verkocht.
Is er al een vaccin voor MERS en SARS?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat coronavirussen niet zo snel muteren. Het hele idee dat het virus zwakker wordt is nergens op gebaseerd.
Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten mequote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
precies hetgeen bereikt wat ze willen.
Wat is dit voor complot gezwam? Waarom zouden ze dat wilen? Om te beginnen is het mega slecht voor de economie, daarnaast roept Rutte elke persco 329048 keer dat hij weer wilt knuffelen, dat hij hoopt dat het zo kort mogelijk is, zei net nog dat hij nostalgisch met heimwee concertbeelden van voor Maart zat te kijken en het zo graag zo snel mogelijk terug wilt.. wat the fuck?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het zou goed mogelijk zijn dat het uiteindelijk “de oplossing” is maar het maakt mij vooral duidelijk dat er een ander belang speelt en een discussie over een uitweg niet mogelijk is.
Als je in maart al zegt dat vaccinatie de enige oplossing is dan moet er meer achter zitten. Hoe weet het kabinet in maart al dat het virus niet verdwijnt, afzwakt, sterker wordt en wat al niet meer. Er zijn meerdere wegen naar die naar Rome leiden.
Ik merk het al aan mezelf. Ik houd echt niet overal 1,5 meter afstand maar ik probeer er wel op te letten. Het zorgt zeker in de openbare ruimte voor een stukje stress. Mij interesseert die 1,5 meter geen hol maar ik kan dat niet voor andere mensen invullen. Ik geloof ook niet dat ik de enige daar in ben en het effect is dat we het sociale aspect van ons leven gaan reguleren. We hebben het over het “nieuwe normaal” maar als dat lang genoeg aanblijft is dat straks gewoon normaal. Ik zit nu soms tv te kijken en onbewust valt het me dan op dat mensen geen 1,5 meter afstand houden. Er komt een soort gevoel van onwerkelijkheid in me op welke ik niet precies kan duiden. Zolang we in de greep worden gehouden door een overheid die halsstarrig vasthoudt aan hun maatregelen en dit maar lang genoeg vol kan houden onder het mom van “ als er straks een vaccin is kunnen we enigszins terug naar het oude normaal” dan zijn we straks vergeten hoe dat oude normaal voelt en is precies hetgeen bereikt wat ze willen.
Dat daardoor allerlei psychologische effecten een rol gaan spelen lijkt vooralsnog niet van belang.
Machtquote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me
MERS is een probleem voor kamelen-huggers, en SARS is uitgestorven omdat mensen niet besmettelijk waren voor symptomen en veel zieker werden en dus veel makkelijjker kon worden ingedamd. Hier allebei niet aan de orde.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:52 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Is er al een vaccin voor MERS en SARS?
quote:https://www.nrc.nl/nieuws(...)iets-nieuws-a4009767
Bij de btw is Duitsland nog verder gegaan dan het VK en België: tot dusver als enige land verlaagde het tijdelijk het btw-tarief op álle goederen en diensten. Het hoge tarief ging, tot eind dit jaar, van 19 naar 16 procent, het lage van 7 naar 5 procent
Een autonome samenleving maybe?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar wat is het dan wat ze willen? Ik zie het niet, maar dat kan ook aan mij liggen. Enlighten me
Dat is te simpel.quote:
Meer controle op het doen en laten van burgers zal ze nooit slecht uitkomen, dunkt mij. Daar hoef je geen complotdenker voor te zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is te simpel.
Hoe? Welke macht? Over wie? Van wie?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |