POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President:
Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-TrumpOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)SPOILER: Overzicht van lopende onderzoekenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Hoe werkt een impeachment?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Factchecking de leugens van de eerste dag van de RNC Trumpshow:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellZal wel aan mij liggen, maar ik word schijtziek vd eindeloze herhalingen hier. Lees ff terug voor je iets post. Of denkt dat je met een scoop komt..
Dank!"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin24x hetzelfde bericht lezen is no fun
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 26-08-2020 16:39:56 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa, zoals in Kenosha, bedoel je?quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 21:44 schreef Platinumgoat het volgende:
een land waarin je elk moment belaagd kan worden door een stel hyena’s jagen op een prooi die niet buigt voor terreur.Tsja, dit is Trumps Amerika.“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinDit is Trumps Amerika, hij is president. Biden hoeft pas wat te doen als hij de verkiezing wint en ingezworen is. Waar is sleepy Trump?“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinZou wel fascinerend zijn als ie het zo tot president gaat schoppen. Zich verstoppen, zwijgen, een lulgesprekje met Cardi b en de debatten met een list ontwijken.quote:
Biden hoeft pas wat te doen als hij de verkiezing wint en ingezworen is.Aan het golfen, waarschijnlijk.quote:
Dit is Trumps Amerika, hij is president. Biden hoeft pas wat te doen als hij de verkiezing wint en ingezworen is. Waar is sleepy Trump?Als je tegenstander zijn eigen graf graaft kan het lonen om je stil te houden. Wel een gokje, met de inwoners van dit land weet je het nooit.quote:
[..]
Zou wel fascinerend zijn als ie het zo tot president gaat schoppen. Zich verstoppen, zwijgen, een lulgesprekje met Cardi b en de debatten met een list ontwijken.What Would Goku DoZo stil houdt Biden zich overigens ook weer niet, dat Cardi B interview is lang niet het enige interview dat hij gegeven heeft, en de debatten gaan ook gewoon door (Biden heeft ze eerder bevestigd dan Trump ook). Maargoed, hij krijgt minder headlines dan Trump.quote:
[..]
Als je tegenstander zijn eigen graf graaft kan het lonen om je stil te houden. Wel een gokje, met de inwoners van dit land weet je het nooit."Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"De campagne start eigenlijk gewoon nadat de RNC is afgelopen, in de tussen tijd is Biden genoeg te zien geweest. Daarnaast verloopt deze campagne gewoon anders door het coronavirus. Er zullen gewoon minder campagne bijeenkomsten zijn en dus minder media coverage. Waar Clinton flauwviel na de 9/11 memorial is het nog maar de vraag of die bijeenkomst er dit jaar is en zo ja in welke vorm.quote:
[..]
Als je tegenstander zijn eigen graf graaft kan het lonen om je stil te houden. Wel een gokje, met de inwoners van dit land weet je het nooit.
Biden en Harris hebben in de tussentijd al gewoon weer een interview gegeven. En zijn prima zichtbaar, maar als mensen in hun bubbeltjes blijven en ze maar talkingpoints blijven herhalen dan weten ze dat niet.
Kwam toevallig vandaag via Pod Save America de podcast Rabbit Hole van tech collumnist Kevin Roose bij the New York times tegen, wat in de eerste vier afleveringen een goed verhaal verteld over hoe iemand in zo'n Alt-Right bubbel terecht komt door social media. In dit geval vooral youtube en hoe je via filmpjes van Christopher Hutchens, naar Stefan Molyneux, naar Lauren Southern, naar Alex Jones etc afglijdt door wat youtube je voorschoteld. Ontleedt aan de hand van iemands youtube geschiedenis die in dat gat viel. Zeer interessant, ook met interviews van de mensen die verantwoordelijk zijn voor de algoritmes achter die aanbevelingen.
Voor de liefhebber:
What is the internet doing to us? The Times tech columnist Kevin Roose discovers what happens when our lives move online.Mary Ann Mendoza spreekt hebben ze van de sprekerslijst gehaald vanavond/vannacht vanwege antisemitische tweets.
Edit:Tweek was me voor.
Anyway, wat een zooitje in die club. Wat een shitshow. Wat een kneuzenclub.
Wil je cabaret zien? Kijk CNN over 20 minuten.Zuiger van het FOK!-OMTBox ouwe, maar deed je echt 2 minuten over het posten van dit en zag je mijn post niet?quote:
Mary Ann Mendoza spreekt hebben ze van de sprekerslijst gehaald vanavond/vannacht vanwege antisemitische tweets.
Zie dat je het ook al zag. Ik ben hier voor de speech van Tiffany.Ik was nog aan het typen en researchenquote:
[..]
Box ouwe, maar deed je echt 2 minuten over het posten van dit en zag je mijn post niet?
Had jouw post niet gezien.Zuiger van het FOK!-OMTWe kijken allemaal uit naar Tiffany toch? De gehate dochter die toch iedere keer weer komt opdagen voor deze shit om haar erfenis veilig te stellen.quote:
[..]
Ik was nog aan het typen en researchen
Had jouw post niet gezien.
Het is goed dat Barron er buiten gehouden wordt, al sprak hij engels met een Russisch accent in het enige interview dat er met hem en ze moeder was.Ja, ook.quote:
[..]
We kijken allemaal uit naar Tiffany toch? De gehate dochter die toch iedere keer weer komt opdagen voor deze shit om haar erfenis veilig te stellen.
Het is goed dat Barron er buiten gehouden wordt, al sprak hij engels met een Russisch accent in het enige interview dat er met hem en ze moeder was.
Kijk, het maakt niet zoveel uit wie er spreken op de GOP.
Er gaan twee dingen gebeuren.
1, Trump adoreren.
2, Democrat bashing.
Wat er absoluut niet gaat gebeuren
Inhoudelijk op de thema's ingaan.Zuiger van het FOK!-OMTJe vergeet angst aan jagen van het grote onbekende kwaad. Of het nou Joden of Afro Americans zijn. Socialist of Communist, Republikeinen zijn lafaards die graag cosplayen als WW2 veterans. Zwakkelingen.quote:
[..]
Ja, ook.
Kijk, het maakt niet zoveel uit wie er spreken op de GOP.
Er gaan twee dingen gebeuren.
1, Trump adoreren.
2, Democrat bashing.
Wat er absoluut niet gaat gebeuren
Inhoudelijk op de thema's ingaan.
Gaan ze nou Mary Mendoza de mond snoeren? Gisteren gingen ze nog los op de Democraten vanwege het beperken van de freedom of speech. Cancel culture!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDat is toch net zo “erg” als Pompeo vanuit Jerusalem!?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 04:38 schreef DonDruiper het volgende:
Speech in de Rose Garden mét publiek en geen social distancing.
WTF?
Zou Melania een soort pleinvrees ontwikkelen?En zonder roses.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Anyway, het was weer niet veel soeps heb ik begrepen? Een stel slijmjurken die Trump veren in de reet staken en democraten afzeken en meer niet.
Of is er nog iets constructiefs gezegd?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Neu. Het was vooral een show met de bekende talkingpoints waarbij federale gebouwen worden gebruikt als setting cq props wat overigens niet bijdraagt aan de geloofwaardigheid ervan door de slechte acteurs. Het Witte Huis zal nooit meer hetzelfde zijn
Voorbeeld:
En dat terwijl er honderdduizenden mensen een naturalisatie-ceremonie onthouden wordt met als excuus COVID19
With citizenship ceremonies postponed, hundreds of thousands could miss chance to vote in November“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDie binnenkomst is wel heel erg putin style.🇺🇸
Melania was de enige die wat woorden overhad voor covid19 doden.
Wie zou haar Be Best tekst hebben geschreven.
Voorstel om de Rose garden te herbenoemen tot Rose Memorial Garden voor covid 19 is een mooie twitter suggestie.
Verder stond M. weer aardig te hyperventileren, kan ook niet anders met zo’n ceintuur om op het eerste gaatje.
Wat een keihard treffende spot.quote:
[ twitter ]
Wel weer een trefend spotje.
Zometeen dat rascitische soft porno moddeletje als key speaker.
Tot nu toe wel de beste.Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."Melania lijkt dan ook veel minder polariserend dan Donald. Niet dat ze geweldig is of iets dergelijks, maar wel minder aanvallend en ze lijkt toch vaker haar gezonde verstand te gebruiken.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-uitdelen~ae0327b2/
Algemeen Dagblad is positief over MelaniaMisschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Het aantal door Botox strak getrokken smoelwerken was weer groot gisteravond. Lijkt me een probaat middel om je gezicht in de plooi te houden wanneer er wordt gelogen.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?Melania klinkt als Alotta Vagina uit de Austin Powers films..quote:
[..]
Melania lijkt dan ook veel minder polariserend dan Donald. Niet dat ze geweldig is of iets dergelijks, maar wel minder aanvallend en ze lijkt toch vaker haar gezonde verstand te gebruiken.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?Die films ken ik niet. Maar het is toch gewoon een feit dat zij als enige niet echt aan moddergooien, ruzie maken en polariseren doet? En dat zij ook tegen de president, haar eigen man, in ging en opriep om vooral mondkapjes te dragen?quote:
[..]
Melania klinkt als Alotta Vagina uit de Austin Powers films..
Dat je Melania momenteel als het beste punt in de conventie ziet als krant kan ik me voorstellen. Zegt meer over de rest van de partij dan over Melania, trouwens.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Positief in vergelijking met de rest of positief over haar?quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-uitdelen~ae0327b2/
Algemeen Dagblad is positief over MelaniaI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Jammer dat Trump binnen de vier jaar niet zijn 'lock her up' belofte is nagekomen...Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."quote:
[..]
Zo stil houdt Biden zich overigens ook weer niet, dat Cardi B interview is lang niet het enige interview dat hij gegeven heeft, en de debatten gaan ook gewoon door (Biden heeft ze eerder bevestigd dan Trump ook). Maargoed, hij krijgt minder headlines dan Trump.Helemaal eens, ik dacht ik probeer de Socratische methode op het getroll.quote:
[..]
De campagne start eigenlijk gewoon nadat de RNC is afgelopen, in de tussen tijd is Biden genoeg te zien geweest. Daarnaast verloopt deze campagne gewoon anders door het coronavirus. Er zullen gewoon minder campagne bijeenkomsten zijn en dus minder media coverage. Waar Clinton flauwviel na de 9/11 memorial is het nog maar de vraag of die bijeenkomst er dit jaar is en zo ja in welke vorm.
Biden en Harris hebben in de tussentijd al gewoon weer een interview gegeven. En zijn prima zichtbaar, maar als mensen in hun bubbeltjes blijven en ze maar talkingpoints blijven herhalen dan weten ze dat niet.
Kwam toevallig vandaag via Pod Save America de podcast Rabbit Hole van tech collumnist Kevin Roose bij the New York times tegen, wat in de eerste vier afleveringen een goed verhaal verteld over hoe iemand in zo'n Alt-Right bubbel terecht komt door social media. In dit geval vooral youtube en hoe je via filmpjes van Christopher Hutchens, naar Stefan Molyneux, naar Lauren Southern, naar Alex Jones etc afglijdt door wat youtube je voorschoteld. Ontleedt aan de hand van iemands youtube geschiedenis die in dat gat viel. Zeer interessant, ook met interviews van de mensen die verantwoordelijk zijn voor de algoritmes achter die aanbevelingen.
Voor de liefhebber:
What is the internet doing to us? The Times tech columnist Kevin Roose discovers what happens when our lives move online.What Would Goku DoWeer een duidelijk verhaal op dag 2 van de RNC, met een hele fraaie speech van Melania om de zwevende kiezers richting de Republikeinen te halen. Al is BLM ook goed campagne aan het voeren voor Trump!
Een stem op Biden/Harris is een stem op een Amerika waarin het gelijkheidsbeginsel niet meer opgaat, waar jezelf in de slachtofferrol plaatsen loont, een plek waarin de hardwerkende Amerikaan mag gaan lappen voor de rellende activisten & waar emotie voor het recht gaat.
Een plek waar poging tot moord wordt goedgepraat door democraten, een land waarin je elk moment belaagd kan worden door een stel hyena’s jagen op een prooi die niet buigt voor terreur.
Das er wel eentje in het Picking Daisy attack ad rijtje.quote:
[ twitter ]
Wel weer een trefend spotje.
Zometeen dat rascitische soft porno moddeletje als key speaker.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik las dat er demonstranten door white power figuren onder vuur zijn genomen in Wisconsin. Heeft iemand meer nieuws?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Het mediamomentje is weer geweest, de grootspraak kan weer plaatsmaken voor de realiteit:https://www.politico.com/(...)its-criticism-401514quote:FDA chief issues mea culpa for his plasma treatment claims
While the therapy is considered safe, plasma has not yet been proven effective against the coronavirus.
FDA Commissioner Stephen Hahn issued a mea culpa late Monday, conceding that he had overstated the benefits of convalescent plasma as a treatment of coronavirus at a news conference last weekend with President Donald Trump.
Hahn had been the subject of intense criticism following his appearance Sunday alongside the president.
“I have been criticized for remarks I made Sunday night about the benefits of convalescent plasma. The criticism is entirely justified,” the commissioner said in a string of tweets. “What I should have said better is that the data show a relative risk reduction not an absolute risk reduction.”
While the therapy is considered safe, plasma has not yet been proven effective against the coronavirus.
But in announcing the Food and Drug Administration's granting of an emergency use authorization for the treatment on Sunday, the White House billed the decision as a “historic announcement.”
The authorization was based on anecdotal data from a 70,000-person program run by the Mayo Clinic. Hahn defended the use of that data to issue the emergency use authorization, arguing that FDA scientists made the decision to approve emergency use of the treatment “a few weeks ago” and that while questions may remain about its efficacy, “the safety profile is well defined.”
At Sunday's news conference, Hahn did not dispute the president's assessment that plasma is a "very effective" treatment. Citing the Mayo Clinic program, the FDA commissioner said "if you are one of those 35 out of 100 people who these data suggest survive as a result of it, this is pretty significant.”
But as Hahn later conceded, that statistic distorts the findings from the Mayo program. Scientists found that patients given plasma early in their illness fared better than those who received it later. But the Mayo study lacked a control group that would have let them compare the outcomes of those who received plasma against those who did not — the only way to prove whether the treatment works.
Several leading scientists — including a Johns Hopkins University researcher leading randomized, controlled trials of plasma — have said they can’t figure out how the administation arrived at its 35-to-1 statistic, based on the data the Mayo team published this month.
In a statement released Sunday, the FDA said plasma “does not yet represent a new standard of care based on the current available evidence.”
“We unfortunately do not have randomized trials for convalescent plasma but must make decisions based on what we do have from the Mayo Clinic expanded access program,” Hahn wrote on Twitter on Monday. “The decision was based on significant data from the Mayo Clinic and other reliable sources plus a century of experience with convalescent plasma.”
Hahn’s defense comes as his agency has already faced pressure from all sides as it races to get a coronavirus vaccine to market in record time.
The FDA commissioner has worked in recent weeks to rebut concerns that his agency might bow to political pressure as it expedites oversight of work on coronavirus treatments and vaccines. Hahn has offered assurances that the FDA won’t sacrifice the safety or efficacy of a coronavirus vaccine for the sake of speed — even as the president is pushing the agency to move faster.
The commissioner’s actions Sunday, which came after Trump accused the FDA of slow-walking the therapy to harm his reelection, renewed many public health experts' fears that the administration will rush through a Covid-19 vaccine without proof that it works.
In an interview with POLITICO, Hahn explained that “I thought it was really important for the American people and the agency, the FDA, to correct that record” the plasma decision, which he said he wanted to stress was made by career officials.
"I 100 percent stand behind” the scientists at the Center for Biologics Evaluation and Research and its director, Peter Marks, Hahn added. “As we get more data, if we have to change the EUA, we will change it.”Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Zogenaamde "vreedzame" protestanten?quote:
Ik las dat er demonstranten door white power figuren onder vuur zijn genomen in Wisconsin. Heeft iemand meer nieuws?Incident 100.000 inmiddels van de BurnLootMurder terroristen. Hoe kun je hier sympathie voor hebben??
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 26-08-2020 12:39:36 ]Zoals ik het begrepen heb werd iemand op een vreedzame manier aangevallen en werd geweldloos tegen het hoofd geschopt terwijl hij dreigend op de grond lag, en die persoon heeft zichzelf toen extreem geweldadig en volledig onterecht verdedigd.quote:
Ik las dat er demonstranten door white power figuren onder vuur zijn genomen in Wisconsin. Heeft iemand meer nieuws?
Haar praatje leek op een hostage video.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-uitdelen~ae0327b2/
Algemeen Dagblad is positief over MelaniaHe's simple, he's dumb, he's the pilot.Daar is inderdaad een filmpje van. Hij zou alleen daarvoor ook al iemand hebben neergeschoten en werd daarom opgejaagd.quote:
[..]
Zoals ik het begrepen heb werd iemand op een vreedzame manier aangevallen en werd geweldloos tegen het hoofd geschopt terwijl hij dreigend op de grond lag, en die persoon heeft zichzelf toen extreem geweldadig en volledig onterecht verdedigd.
Edit: en er zijn blijkbaar beelden waar de politie met de militie praat en zegt dat ze de demonstranten naar hun toe zullen jagen en dat zij er wel mee kunnen dealen...
[ Bericht 10% gewijzigd door kipknots op 26-08-2020 10:28:52 ]Dit begint er inderdaad wel steeds meer op te lijken. Vrij schrikbarend.quote:
Een stem op Biden/Harris is een stem op een Amerika waarin het gelijkheidsbeginsel niet meer opgaat, waar jezelf in de slachtofferrol plaatsen loont, een plek waarin de hardwerkende Amerikaan mag gaan lappen voor de rellende activisten & waar emotie voor het recht gaat.Volgens getuigen waren de vreedzame betogers zachtjes aan het kloppen op een deur van een autobedrijf, door dit zacht geklop voelde deze racist zich bedreigd en heeft zich toen moeten verdedigen om te voorkomen dat het bedrijf donaties ging doen en de mensen binnen lief over het bolletje werden geaaid en werden bedankt voor de moeite.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 10:01 schreef kipknots het volgende:
[..]
Daar is inderdaad een filmpje van. Hij zou alleen daarvoor ook al iemand hebben neergeschoten en werd daarom opgejaagd.
Edit: en er zijn blijkbaar beelden waar de politie met de militie praat en zegt dat ze de demonstranten naar hun toe zullen jagen en dat zij er wel mee kunnen dealen...Even theoretisch. Stel je wordt achtergesteld, hoe moet je dat aan de kaak stellen als je niet in de "slachtofferrol" mag?quote:
Weer een duidelijk verhaal op dag 2 van de RNC, met een hele fraaie speech van Melania om de zwevende kiezers richting de Republikeinen te halen. Al is BLM ook goed campagne aan het voeren voor Trump!
Een stem op Biden/Harris is een stem op een Amerika waarin het gelijkheidsbeginsel niet meer opgaat, waar jezelf in de slachtofferrol plaatsen loont, een plek waarin de hardwerkende Amerikaan mag gaan lappen voor de rellende activisten & waar emotie voor het recht gaat.
Een plek waar poging tot moord wordt goedgepraat door democraten, een land waarin je elk moment belaagd kan worden door een stel hyena’s jagen op een prooi die niet buigt voor terreur.
[ twitter ]Door natuurlijk lokale ondernemingen te slopen, huizen in de fik te zetten, en onschuldige omstanders de kop in te trappen.quote:
[..]
Even theoretisch. Stel je wordt achtergesteld, hoe moet je dat aan de kaak stellen als je niet in de "slachtofferrol" mag?En nogmaals, wie is er dan neergeschoten en verlamd gemaakt in Kenosha en hoeveel mensen zijn er gisteravond door een gevluchte blanke met een AR-15 neergeschoten?quote:
Weer een duidelijk verhaal op dag 2 van de RNC, met een hele fraaie speech van Melania om de zwevende kiezers richting de Republikeinen te halen. Al is BLM ook goed campagne aan het voeren voor Trump!
Een stem op Biden/Harris is een stem op een Amerika waarin het gelijkheidsbeginsel niet meer opgaat, waar jezelf in de slachtofferrol plaatsen loont, een plek waarin de hardwerkende Amerikaan mag gaan lappen voor de rellende activisten & waar emotie voor het recht gaat.
Een plek waar poging tot moord wordt goedgepraat door democraten, een land waarin je elk moment belaagd kan worden door een stel hyena’s jagen op een prooi die niet buigt voor terreur.
[ twitter ]Wie wordt er achtergesteld dan?quote:
[..]
Even theoretisch. Stel je wordt achtergesteld, hoe moet je dat aan de kaak stellen als je niet in de "slachtofferrol" mag?Ik denk dat er verder een groot verschil is tussen iets aankaarten en constant mensen in een slachtofferrol stoppen. Dit laatste wordt wel met bepaalde groepen gedaan.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 10:58:51 ]Waar baseer je dat op? Kun je uitleggen welke programmapunten of uitspraken van Biden of Harris daarop duiden?quote:
[..]
Dit begint er inderdaad wel steeds meer op te lijken. Vrij schrikbarend.
Of is dat gebaseerd op twitteraars zonder context of relevantie die er een iemand uit pakken en dan roepen "Dit willen alle Democraten!"
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 11:00:30 ]Achtergesteld? Gewoon vermoord zonder dat er zelfs maar een aanklacht komt tenzij er een hele berg publiciteit aan te pas komt.quote:
[..]
Wie wordt er achtergesteld dan?Wat is dat grote verschil dan?quote:
[..]
Wie wordt er achtergesteld dan?
Bijvoorbeeld LeBron James in deze video. Is dat de slachtofferrol? Of is dat zaken aankaarten? Want dit is hoe 99.9% van het protest gaat - en er verandert bar weinig.
[ Bericht 35% gewijzigd door _-_ratjetoe_-_ op 26-08-2020 11:17:18 ]Ontkennen dat Afro-Amerikanen worden achtergesteld, waarom zou je dat doen?Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Precies, voor mensen zoals jij die dat blijven ontkennen zijn deze protesten bedoeld.quote:
Natuurlijk is rellen en dingen slopen geen goede manier, maar dat neemt niet weg dat er wel degelijk groepen in de VS achtergesteld worden en dat institutioneel racisme nog steeds aan de orde van de dag is.Dat is niet wat over het algemeen bedoeld wordt met "de slachtofferrol", dat snap jij ook wel.quote:
[..]
Door natuurlijk lokale ondernemingen te slopen, huizen in de fik te zetten, en onschuldige omstanders de kop in te trappen.Uiteraard. Maar er zijn zoveel voorbeelden te noemen, ik weet niet eens waar ik moet beginnen. Desalniettemin zal ik het kort houden, dit is een screen van de website van Biden die eigenlijk boekdelen spreekt.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Kun je uitleggen welke programmapunten of uitspraken van Biden of Harris daarop duiden?
Of is dat gebaseerd op twitteraars zonder context of relevantie die er een iemand uit pakken en dan roepen "Dit willen alle Democraten!"
Dit is intersectionele identiteitspolitiek pur sang. Het gaat enkel en alleen om mensen categoriseren op specifieke aspecten van een identiteit. Waar men juist zou moeten streven naar een land waar men elkaar beoordeeld op basis van inhoud en karakter (waar Martin Luther King ooit nog voor streed). Maar dit wordt helaas tegenwoordig gezien als zogenaamd discriminerend en racistisch. En als je dusdanig de focus wil leggen op tribalisme en verschil wil benadrukken, dan zul je op den duur het hele idee van een gelijkheidsbeginsel gaan verliezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 11:29:33 ]dat blonde haar is goudquote:
[..]
We kijken allemaal uit naar Tiffany toch? ....Dit idd, ze leek er niet vrijwillig te staan.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 09:53 schreef Ringo het volgende:
[..]
Haar praatje leek op een hostage video.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Omdat je wit bent en je superieur voelt, natuurlijk. Onversneden racisme.quote:
Ontkennen dat Afro-Amerikanen worden achtergesteld, waarom zou je dat doen?He's simple, he's dumb, he's the pilot.Dat blijkt uit elk beeld van haar en Tr*mp samen. Haar huwelijk is een vorm van psychische mishandeling.quote:
Dit idd, ze leek er niet vrijwillig te staan.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Dat is natuurlijk ontoelaatbaar en dergelijk geweld moet ook de kop worden ingedrukt.quote:
[..]
Door natuurlijk lokale ondernemingen te slopen, huizen in de fik te zetten, en onschuldige omstanders de kop in te trappen.
Maar dat neemt niet weg dat de protesten van BLM in mijn ogen volledig gerechtvaardigd zijn. Afro-Amerikanen worden op tal van vlakken achtergesteld en politiegeweld jegens deze groep is een reeel probleem. Zie ook de beelden van de man die enkele dagen geleden zeven keer in de rug werd geschoten. Wellicht had iets op z'n kerfstok, maar dat is nog geen reden om iemand overhoop te knallen. En dat is slechts een van de vele incidenten.
En laten we ook niet vergeten dat de overgrote meerderheid van de BLM-protesten vreedzaam verloopt. Gisteren liep het pas na zonsondergang uit de hand. Nogmaals, dat maakt de rellen niet minder heftig, maar ik vind het persoonlijk niet terecht om de focus te leggen op de misstanden.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDeze discussie is al eens gevoerd in het BLM topic. Er waren toen ook verscheidene users die dit beweerden maar gek genoeg niet hard konden maken hoe het zich dan precies zou uitspelen dat zwarte Amerikanen structureel worden achtergesteld.quote:
Ontkennen dat Afro-Amerikanen worden achtergesteld, waarom zou je dat doen?Persoonlijk snap ik haar ook niet.quote:
[..]
Dit idd, ze leek er niet vrijwillig te staan.
Heel de wereld weet inmiddels dat haar man is vreemdgegaan met dat pornowijf, terwijl zij thuis zat met de pasgeboren Barron. En die pornoster heeft ook nog eens een smak geld gekregen van haar echtgenoot.
Melania is gewoon keihard vernederd door haar echtgenoot en alsnog staat ze hem aan te prijzen (al zij het ietwat geforceerd). Dan heb je gewoon geen greintje zelfrespect.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk ga nog iets verder; Zonder geweldadige rellen zal er zeker niets veranderen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ontoelaatbaar en dergelijk geweld moet ook de kop worden ingedrukt.
Maar dat neemt niet weg dat de protesten van BLM in mijn ogen volledig gerechtvaardigd zijn. Afro-Amerikanen worden op tal van vlakken achtergesteld en politiegeweld jegens deze groep is een reeel probleem. Zie ook de beelden van de man die enkele dagen geleden zeven keer in de rug werd geschoten. Wellicht had iets op z'n kerfstok, maar dat is nog geen reden om iemand overhoop te knallen. En dat is slechts een van de vele incidenten.
En laten we ook niet vergeten dat de overgrote meerderheid van de BLM-protesten vreedzaam verloopt. Gisteren liep het pas na zonsondergang uit de hand. Nogmaals, dat maakt de rellen niet minder heftig, maar ik vind het persoonlijk niet terecht om de focus te leggen op de misstanden.
De andere kant van de medaille is dat juist deze rellen Trump heerlijk in de kaart spelen.Iedereen kon het je prima uitleggen, jij steekt alleen je kop in het zand en je vingers in je oren omdat je er niet van wil weten.quote:
[..]
Deze discussie is al eens gevoerd in het BLM topic. Er waren toen ook verscheidene users die dit beweerden maar gek genoeg niet hard konden maken hoe het zich dan precies zou uitspelen dat zwarte Amerikanen structureel worden achtergesteld.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Dat heeft de user @Isdatzo talloze malen aangetoond met een eindeloze reeks aan bronnen. Alleen worden die onderzoeken weggewuifd door de vaste schare bezoekers van dat topic. Niet door de bevindingen inhoudelijk te weerleggen, maar door gewoon blind vast te houden aan de eigen standpunten (oftewel: negers zijn slecht en hebben alle ellende aan zichzelf te danken).quote:
[..]
Deze discussie is al eens gevoerd in het BLM topic. Er waren toen ook verscheidene users die dit beweerden maar gek genoeg niet hard konden maken hoe het zich dan precies zou uitspelen dat zwarte Amerikanen structureel worden achtergesteld.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZo wat?quote:
[..]
Persoonlijk snap ik haar ook niet.
Heel de wereld weet inmiddels dat haar man is vreemdgegaan met dat pornowijf, terwijl zij thuis zat met de pasgeboren Barron. En die pornoster heeft ook nog eens een smak geld gekregen van haar echtgenoot.
Melania is gewoon keihard vernederd door haar echtgenoot en alsnog staat ze hem aan te prijzen (al zij het ietwat geforceerd).
80% van de Nederlandse mannen gaat vreemd.
En die 20 overgebleven procent zou het ook wel willen maar heeft daar de financiele middelen niet voorTja, misschien eens wat boeken over de geschiedenis van de VS lezen, zijn ook redelijk goede docu's over. Kan wel tips geven an sich hoor.quote:
[..]
Deze discussie is al eens gevoerd in het BLM topic. Er waren toen ook verscheidene users die dit beweerden maar gek genoeg niet hard konden maken hoe het zich dan precies zou uitspelen dat zwarte Amerikanen structureel worden achtergesteld.I´m back.Ook wel ronduit hilarisch dat als politici dit institutioneel racisme aan proberen te kaarten dit iedere keer wordt weggezet als identity politics.quote:
[..]
Dat heeft de user @:Isdatzo talloze malen aangetoond met een eindeloze reeks aan bronnen. Alleen worden die onderzoeken weggewuifd door de vaste schare bezoekers van dat topic. Niet door de bevindingen inhoudelijk te weerleggen, maar door gewoon blind vast te houden aan de eigen standpunten (oftewel: negers zijn slecht en hebben alle ellende aan zichzelf te danken).Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.Waar zijn je ranglijstjes die aantonen het qua coronadoden veel beroerder deed dan de VS?quote:
[..]
Zo wat?
80% van de Nederlandse mannen gaat vreemd.
En die 20 overgebleven procent zou het ook wel willen maar heeft daar de financiele middelen niet voorOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rHet zou me niet verbazen als ze de scheidingspapieren al ingevuld heeft en ze in de namiddag op 21 januari 2021 indient.quote:
[..]
Haar praatje leek op een hostage video.
Alhoewel ik stiekem hoop dat ze het eind oktober al doet
Je praat erover alsof het allemaal hebt gezien en meegemaakt. Bovendien ook niet een erg respectvolle toon betreffende zo'n vrouw.quote:
[..]
Persoonlijk snap ik haar ook niet.
Heel de wereld weet inmiddels dat haar man is vreemdgegaan met dat pornowijf, terwijl zij thuis zat met de pasgeboren Barron. En die pornoster heeft ook nog eens een smak geld gekregen van haar echtgenoot.
Melania is gewoon keihard vernederd door haar echtgenoot en alsnog staat ze hem aan te prijzen (al zij het ietwat geforceerd). Dan heb je gewoon geen greintje zelfrespect.Ehm, nee, niet bepaald. Ik zou wellicht die topicreeks eens teruglezen. Ik wacht nog altijd op concrete bewijzen dat de gehele zwarte gemeenschap in de VS, structureel wordt achtergesteld.quote:
[..]
Iedereen kon het je prima uitleggen, jij steekt alleen je kop in het zand en je vingers in je oren omdat je er niet van wil weten.Verre van. Deze nogal selectief uitgekozen onderzoeken van Isdatzo, die hij volgens mij lukraak van een ander forum heeft getrokken, betreft vooral studies omtrent een racial bias dat zich dan zou manifesteren binnen het kader van politie en justitie. Veel studies concluderen simpelweg dat er verschillen zijn in uitkomst, maar verschillen in uitkomst zijn de norm en tonen niet zo zeer aan dat dit een absoluut bewijs is van discriminatie of racisme. Van deze tientallen studies, ik heb nu ongeveer de helft gelezen en ben met de rest nog bezig. Heb ik er welgeteld twee gevonden die serieus elementen bevatten die wijzen op discriminatie. Wie weet gaat de rest mij nog overtuigen, maar tot op heden is het bewijs zeer zwak te noemen.quote:
[..]
Dat heeft de user @:Isdatzo talloze malen aangetoond met een eindeloze reeks aan bronnen. Alleen worden die onderzoeken weggewuifd door de vaste schare bezoekers van dat topic. Niet door de bevindingen inhoudelijk te weerleggen, maar door gewoon blind vast te houden aan de eigen standpunten (oftewel: negers zijn slecht en hebben alle ellende aan zichzelf te danken).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2020 12:05:08 ]De protesten van BLM zijn zeer zeker gerechtvaardig. Dat er een probleem is van corruptie en racisme binnen het politieapparaat staat met 100% zekerheid vast.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ontoelaatbaar en dergelijk geweld moet ook de kop worden ingedrukt.
Maar dat neemt niet weg dat de protesten van BLM in mijn ogen volledig gerechtvaardigd zijn. Afro-Amerikanen worden op tal van vlakken achtergesteld en politiegeweld jegens deze groep is een reeel probleem. Zie ook de beelden van de man die enkele dagen geleden zeven keer in de rug werd geschoten. Wellicht had iets op z'n kerfstok, maar dat is nog geen reden om iemand overhoop te knallen. En dat is slechts een van de vele incidenten.
En laten we ook niet vergeten dat de overgrote meerderheid van de BLM-protesten vreedzaam verloopt. Gisteren liep het pas na zonsondergang uit de hand. Nogmaals, dat maakt de rellen niet minder heftig, maar ik vind het persoonlijk niet terecht om de focus te leggen op de misstanden.
Waar deze protestvoerders mij echter verliezen is wanneer ze zwaar geweld gebruiken. Wanneer ze andere mensen die op een terras zitten te genieten van een drankje dwingen om een black power vuist te maken onder dreiging van geweld. Anderen dwingen om te knielen. En iedereen die niet meedoet met rellen uitmaakt voor racist/white supremacist.
Ik ben juist van mening dat de protestvoerders keihard moeten optreden tegen figuren die hun beweging gebruiken om te plunderen en mishandelen. Dit gebeurt echter niet of nauwelijks. Dus dan krijg je dat men ze aan elkaar gaat koppelen.
Deze mening maakt mij overigens een racistische troll.Nee hoor, ik ben het met je eens. Maar wellicht ben ik ook een racistische troll.quote:
[..]
De protesten van BLM zijn zeer zeker gerechtvaardig. Dat er een probleem is van corruptie en racisme binnen het politieapparaat staat met 100% zekerheid vast.
Waar deze protestvoerders mij echter verliezen is wanneer ze zwaar geweld gebruiken. Wanneer ze andere mensen die op een terras zitten te genieten van een drankje dwingen om een black power vuist te maken onder dreiging van geweld. Anderen dwingen om te knielen. En iedereen die niet meedoet met rellen uitmaakt voor racist/white supremacist.
Ik ben juist van mening dat de protestvoerders keihard moeten optreden tegen figuren die hun beweging gebruiken om te plunderen en mishandelen. Dit gebeurt echter niet of nauwelijks. Dus dan krijg je dat men ze aan elkaar gaat koppelen.
Deze mening maakt mij overigens een racistische troll.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.Je formuleert het bewust zo om vervolgens met 1 voorbeeld te komen van een Afro-Amerikaan die niet is achtergesteld en dan kan je triomfantelijk roepen dat er niks van klopt.quote:
[..]
Ehm, nee, niet bepaald. Ik zou wellicht die topicreeks eens teruglezen. Ik wacht nog altijd op concrete bewijzen dat de gehele zwarte gemeenschap in de VS, structureel wordt achtergesteld.
Je steekt gewoon je kop in het zand. Ik denk uit angst.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Één voorbeeld? En angst voor wat precies als ik vragen mag?quote:
[..]
Je formuleert het bewust zo om vervolgens met 1 voorbeeld te komen van een Afro-Amerikaan die niet is achtergesteld en dan kan je triomfantelijk roepen dat er niks van klopt.
Je steekt gewoon je kop in het zand. Ik denk uit angst.
[ Bericht 49% gewijzigd door trein2000 op 26-08-2020 12:45:02 ]Alice Johnson heeft de RNC goed spul geleverd. Begrijp nu waarom ze op vrije. voeten is.
Zelden zo'n grote freakshow gezien.Nee joh, haar gedrag is gewoon een koud, berekend, zakelijk besluit. Ze riskeert haar status en luxe leventje niet voor wat gekrenkte trots.quote:
[..]
Persoonlijk snap ik haar ook niet.
Heel de wereld weet inmiddels dat haar man is vreemdgegaan met dat pornowijf, terwijl zij thuis zat met de pasgeboren Barron. En die pornoster heeft ook nog eens een smak geld gekregen van haar echtgenoot.
Melania is gewoon keihard vernederd door haar echtgenoot en alsnog staat ze hem aan te prijzen (al zij het ietwat geforceerd). Dan heb je gewoon geen greintje zelfrespect.Die episode is dan ook uitgebreid gedocumenteerd. En weet je wat pas weinig respectvol is? Vreemdgaan terwijl je vrouw thuiszit met je kind.quote:
[..]
Je praat erover alsof het allemaal hebt gezien en meegemaakt. Bovendien ook niet een erg respectvolle toon betreffende zo'n vrouw.
Maar goed, het zal mij een rotzorg zijn wat die Trump op dat vlak allemaal uitspookt. Snap alleen niet dat zo'n Melania zich daar ogenschijnlijk bij neerlegt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIn de VS gaan meer mannen vreemd dan in NL dacht je?quote:
[..]
Waar zijn je ranglijstjes die aantonen het qua coronadoden veel beroerder deed dan de VS?Het staat je, uiteraard, vrij om met onderzoeken te komen die een ander beeld schetsen. Ik heb daar ook bewust naar gezocht, en ook die zijn te vinden. Ik gok dat de verhouding ongeveer 10:1 is.quote:
Verre van. Deze nogal selectief uitgekozen onderzoeken van IsdatzoNee hoor.quote:, die hij volgens mij lukraak van een ander forum heeft getrokken,Niet van direct racisme. Wel van institutioneel racisme (laat de definitie daarvan nou zijn dat dat een verschil in uitkomsten is, dat slechts op basis van een verschil in ras te verklaren is). Ik sta open voor alternatieve verklaringen, maar tot op heden heb ik geen argumenten gehoord die sterker waren dan "HURPDURP HET IS DE ZWARTE CULTUUR".quote:betreft vooral studies omtrent een racial bias dat zich dan zou manifesteren binnen het kader van politie en justitie. Veel studies concluderen simpelweg dat er verschillen zijn in uitkomst, maar verschillen in uitkomst zijn de norm en tonen niet zo zeer aan dat dit een absoluut bewijs is van discriminatie of racisme.Daarover verschillen wij vrij duidelijk van mening.quote:Van deze tientallen studies, ik heb nu ongeveer de helft gelezen en ben met de rest nog bezig. Heb ik er welgeteld twee gevonden die serieus elementen bevatten die wijzen op discriminatie. Wie weet gaat de rest mij nog overtuigen, maar tot op heden is het bewijs zeer zwak te noemen.Huilen dan.Een erfenis van een paar honderd miljoen laten lopen...quote:
[..]
Het zou me niet verbazen als ze de scheidingspapieren al ingevuld heeft en ze in de namiddag op 21 januari 2021 indient.
....
Moet je wel knettergek zijn. En dat is Melanie nietTwee maanden geleden postte je bijna dagelijks een overzicht van het aantal coronadoden per miljoen inwoners, om aan te tonen dat de VS het veel beter doet dan Nederland. Waarom ben je daarmee gestopt?quote:
[..]
In de VS gaan meer mannen vreemd dan in NL dacht je?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rWat een onzin. Doe niet zo naief.quote:
[..]
. En weet je wat pas weinig respectvol is? Vreemdgaan terwijl je vrouw thuiszit met je kind.
De man is viriel, geil en heeft bakken met geld.quote:
[..]
.... Waarom ben je daarmee gestopt?Ze weet wie ze is getrouwd. Ik denk dat Melania gewoon een vrij rationele cost - benefit analysis heeft gemaakt. De benefits zijn niet zo moeilijk te bedenken: geld, invloed, interessant leven. En dan lekker in je eigen bed slapen om zo min mogelijk te maken te hebben met The Donald.quote:
[..]
Die episode is dan ook uitgebreid gedocumenteerd. En weet je wat pas weinig respectvol is? Vreemdgaan terwijl je vrouw thuiszit met je kind.
Maar goed, het zal mij een rotzorg zijn wat die Trump op dat vlak allemaal uitspookt. Snap alleen niet dat zo'n Melania zich daar ogenschijnlijk bij neerlegt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rIk denk dat ze hele akeligw huwelijkse voorwaarden heeft Trump zal natuur alles doen om Barrpn van de af te pakken. Voor de rest is ze natuurlijk gewoon aan het wachten totdat hij de pijp uirgaat en ze geld krijgt.quote:
[..]
Persoonlijk snap ik haar ook niet.
Heel de wereld weet inmiddels dat haar man is vreemdgegaan met dat pornowijf, terwijl zij thuis zat met de pasgeboren Barron. En die pornoster heeft ook nog eens een smak geld gekregen van haar echtgenoot.
Melania is gewoon keihard vernederd door haar echtgenoot en alsnog staat ze hem aan te prijzen (al zij het ietwat geforceerd). Dan heb je gewoon geen greintje zelfrespect.Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10Even om de vergelijking met België eerlijk te maken die ongeveer alle oversterfte hebben geteld, in de VS zit men met oversterfte op 204.691 doden, dan zou men zelfs nog hoger uitkomen.quote:
[..]
Inmiddels staat de VS op 551 doden per miljoen inwoners.
Bron
https://www.marketwatch.c(...)ercounted-2020-08-13En daarna lekker extra cashen met een boek en optredens in talk shows.quote:
[..]
Een erfenis van een paar honderd miljoen laten lopen...
Moet je wel knettergek zijn. En dat is Melanie nietAut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.Je wist dat bv NY méér telt als coronadoden dan NL?quote:
[..]
Inmiddels staat de VS op 551 doden per miljoen inwoners.
Bron
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |