De mokerslag voor een verpleegkundige ten tijde van corona (verhaal)

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:15 schreef mootie het volgende:
Zij zaten in de oorlog als kind en jongvolwassene jaren in een situatie waarin bijna niks kon

Dit is gewoon aantoonbaar niet waar. Het voetbal ging bv. overal gewoon door. Sterker nog:

quote:

Voetbal bleef in Nederland tijdens de bezetting niet alleen populair, het werd zelfs nog veel populairder dan voorheen. Tijdens de Tweede Wereldoorlog verdubbelde het bezoek aan voetbalwedstrijden ongeveer

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:19 schreef hartloper het volgende:
Maar wij als zorgverleners mogen wel verwachten dat we overspoeld worden door zieke mensen?

Maar jullie worden helemaal niet overspoeld momenteel. Verre van.

quote:

En de mensen die een eigen bedrijf hebben mogen wel verwachten dat hun bedrijf failliet gaat door dat mensen zich niet aan de regels houden?

En de bedrijven die failliet gaan omdat we tot begin 2022 krampachtig blijven leven?

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:25 schreef hartloper het volgende:

[..]

Druk op de gezondheidszorg is hier het antwoord op.

Als jou vader een hartaanval krijgt en hij moet met spoed naar de IC.
Dan heb je kans dat er wordt gezegd: Beste man, we laten u rustig en pijnloos overlijden.
Anders had hij wellicht op de IC opgenomen kunnen worden en behandeld kunnen worden.

Van maart tot mei ofzo lagen de ziekenhuizen enkel vol met corona patienten.
Er heeft zoveel reguliere zorg onder geleden, dat is vreselijk. Er zijn ook heel veel mensen aan gestorven.

M'n moeder gaat normaal gesproken twee keer per jaar op controle voor haar hart, maar die afspraak is van het voorjaar verzet naar het najaar, en ondertussen heeft ze van de zomer dus klachten gekregen (wat anders bij de controle van het voorjaar al was opgevallen) en kon ze de medische molen in. Wat ze het liefst uitstelde tot die controle want ziekenhuizen worden nog gezien als eng en mensen willen de artsen ontzien, zijn bang daar besmet te raken, enz. Maar ik hoop dus niet dat de ziekenhuizen weer overspoeld raken en m'n moeder een bepaalde ingreep niet kan ondergaan omdat iemand zo nodig moest knuffelen met z'n conventievriendjes. Door dat geknuffel van anderen durf ik niets te ondernemen - ook niet op anderhalve meter afstand. Zoals stadswandelingen met een gids, of de bioscoop, of het museum. Dingen die nu mogelijk zijn maar nee, ik zit ook al die tijd binnen, en lees dan keer op keer over free hugs en conventies en furry's en weet ik veel wat je leuk vindt, terwijl ik me hier thuis zit op te vreten. Ik heb nu bijvoorbeeld al een week niemand gesproken en ben misschien tien minuten buiten geweest (was ook veel te warm trouwens ).
Maar hey, ga lekker knuffelen.

@hartloper
Wouw. Goed geschreven. Dank je.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:31 schreef hartloper het volgende:
In februari lagen er 2 mensen in het ziekenhuis in Tilburg. 3 weken later lag alles bomvol.

Uiteraard, maar het is nu geen februari en de meeste Nederlanders hebben hun gedrag significant aangepaste t.o.v. februari (ondanks dat sommigen graag anders geloven).

En zo snel als ze vol liepen, zo snel liepen ze in mei/juni ook weer leeg.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:16 schreef hartloper het volgende:

[..]

Probeer dat uit je hoofd te zetten. Want niemand op de wereld weet of alles weer kan zoals voor corona.
Waarschijnlijk is het antwoord helaas nee.
[..]

Hoezo? Je zegt toch zelf ook "als we nu jaartje inhouden kan alles volgend jaar weer" en "als er een golf komt niet, ik zie grote evenemten enzo dan pas weer vanaf begin 2022"?

Dan zeg je toch zelf ook dat het gewoon weer kan straks? De vraag is alleen, 2021 of 2022?

En nee, ik kan het niet uit me hoofd zetten. Ik moet gewoon weten dat de 1,5meter niet voor eeuwig is, dat ik straks gewoon weer naar een conventie kan, iemand met een leuke cosplay kan zijn, kan knuffelen, smaen foto kan maken, vrienden kan maken, gezellig kan doen, met andere worden een normaal sociaal leven, gewoon een fucking MENS kan zijn.

Ik wil, kan, en ga niet accepteren dat we permanent op 1,5 m afstand van elkaar moeten blijven de rest van mijn leven en nooit meer normaal naar een event kan gaan of mensen kan knuffelen. Ik kan er best mee leven (behalve bij m'n vrienden dus) tot er een vaccin of medicijn is, maar op de lange termijn, na de pandemie, wil ik gwoon mijn leven terug, mijn vrijheid terug, en dus weer gewoon naar events kunnne zonder 1,5m.

Ik wil niet de rest van mijn leven op 1,5m afstand moeten blijven van iedereen, nooit meer spontaan mogen doen, nooit meer mogen knuffelen, nooit meer samen op de foto mogen, iedereen altijd beschouwen spastisch als een wandelend virus, dat is geen bestaan, dan wil ik DOOD. En als je even op reddit kijkt in de support thread of de mental health polls uit Amerika bekijkt, letterlijk miljoenen met mij.

Dus, tot vaccin/medicijn? Prima. Maar daarna wil ik gewoon weer events, zonder 1,5m. en dan wil ik geoon vrij rond kunnen lopen zonder looproutes, vrienden kunnen maken, huggen, fotos maken samen, nieuwe mensen leren kennen, leuke cosplays bewonderen, props uitwisselen, en alle andere normale menselijke dingen doen die we gewoon botweg nodig hebben als sociale wezens. Ik mag dan wel asperger heb, ik ben niet een letterlijk onmenselijke contactgestoorde robot zonder gevoel die plezier kan maken uit autistisch "safe" fun hebben op 1,5m waar elke ziel, plezier, en spontantieit uit is getrokken de rest van mijn "leven". Daar pas ik voor.Vaccins, medicijnen, pandemie over, DOOR.

En voor zover ik kan zijn, voorspelt elke expert en politicus ook gewoon dat dat weer kan. Kluytmans ("ik zie de1,5m op termijnj ook niet als houdbaar"), Osterhaus, Van Gucht, Fauci, Rutte, iedereen. Ik heb nog niet één nederlandse expert gezien eigenlijk die iets anders beweert. Nergens.

Dus ik denk niet dat ik me veel zorgen hoef te maken. Wat goed is, want ik wil hier niet aan gaan twijelen, want dan lig ik weer 6 uur bibberend in angstzweet suicidaal te huilen in bed vannacht. Dat is al 3 maanden bijna niet gebeurt omdat ik heb geaccepteerd dat dit iets tijdelijks is, en dat wil ik graag zou houden.

[ Bericht 9% gewijzigd door eragon2890 op 20-08-2020 13:38:17 ]

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:31 schreef hartloper het volgende:

[..]

Nu niet inderdaad.
Maar men realiseert zich niet hoe snel het kan gaan.
In februari lagen er 2 mensen in het ziekenhuis in Tilburg. 3 weken later lag alles bomvol.

In de 2e lijns zorg is men nog -lang- niet door het volume patienten heen die niet gezien zijn tijdens de eerste golf; die verdringen nu ook de mensen die nu een zorgvraag hebben nog steeds flink.
Die golven zie je niet in RIVM cijfers, niet in persconferenties, maar wel in de uitpuilende agenda's van poliklinieken, die allemaal ook hun capaciteit hebben moeten reduceren om 1.5m mogelijk te maken.

[ Bericht 100% gewijzigd door eragon2890 op 20-08-2020 13:35:54 ]

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:35 schreef hartloper het volgende:

[..]

Hadden hun gedrag. Als ik nu beelden zie, waar ik wellicht anders naar kijk, schrik ik van heel veel dingen.
Mensenmassa's. Knuffelsessies. Etc.
Daarom liep het in juni ook weer zo snel leeg.

Nee, hebben*.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uiteraard, maar het is nu geen februari en de meeste Nederlanders hebben hun gedrag significant aangepaste t.o.v. februari (ondanks dat sommigen graag anders geloven).

En zo snel als ze vol liepen, zo snel liepen ze in mei/juni ook weer leeg.

Wat fijn is, want we willen niet terug naar de vorige situatie.

Dat leeglopen is ook een beetje cru gezegd. De mensen die niet dood zijn gegaan, zijn ontslagen maar hebben nu nog steeds last van de gevolgen. Best een poffer voor je lichaam.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:37 schreef Azula het volgende:
zijn ontslagen maar hebben nu nog steeds last van de gevolgen. Best een poffer voor je lichaam.

Dat is ook nog maar de vraag. Niemand die enig zicht heeft op het aantal mensen dat daadwerkelijk langdurige schade overhoudt. Uiteraard circuleren er allerlei berichten rond, maar een bericht als 'tientallen mensen weer gewoon de oude na coronainfectie' is nou eenmaal niet nieuwswaardig. En artsen zien natuurlijk alleen de mensen bij wie het slecht gaat.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nee, hebben*.

Nee, ik ben in mijn vriendenkring vrijwel nog de enige die zich echt aan de regels houdt. Mensen die gewoon weer naar kantoor gaan 'want er is plek zat en thuis is niks aan', geen afstand houden tot vrienden want daarvan weten ze dat die niks hebben (ja dat kun je ruiken?), die met een vriendengroep op vakantie gaan, met z'n allen in een huisje bij elkaar (ik dus niet, dus val lekker buiten de boot), of met hun ouders op vakantie gaan, gewoon bij elkaar in de auto stappen zonder andere mogelijkheden te bekijken of een mondkapje te gebruiken, iedereen lekker bij elkaar op de BBQ, naast elkaar staan kletsen, lekker aan groepssport doen en elkaar high fiven en daarna samen eten aan een tafeltje.
Het lijkt zo niks voor te stellen op het eerste gezicht, maar dit zijn wel de plekken waar veel besmettingen plaatsvinden.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:42 schreef hartloper het volgende:

[..]

Het long revalidatie centrum naast mijn werk bestaat veelal uit corona patienten die na maanden nog steeds moeten herstellen.
Corona, de ernstige vorm sowieso, deelt stevige klappen uit aan je hele lichaam.
Waarschijnlijk zelfs aan je hersenen

Dit kan ik bevestigen; revalitatie en fysiotherapie kunnen qua deze patientgroep het werk niet aan

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is ook nog maar de vraag. Niemand die enig zicht heeft op het aantal mensen dat daadwerkelijk langdurige schade overhoudt. Uiteraard circuleren er allerlei berichten rond, maar een bericht als 'tientallen mensen weer gewoon de oude na coronainfectie' is nou eenmaal niet nieuwswaardig. En artsen zien natuurlijk alleen de mensen bij wie het slecht gaat.

Bij het doormaken van een lichte besmetting is het daarna weer prima ja. Als je op een Corona afdeling of IC hebt gelegen, was het een ernstige besmetting waar zowat al je organen een opdoffer van hebben gekregen.

Dat het bij velen niet zo loopt maakt de gevallen die gewoon arbeidsongeschikt zijn geworden niet minder erg ofzo. Van de IC betekent niet uit je lichaam.

@eragon2890
Niemand weet of na deze pandemie de situatie weer 'ouderwets normaal' gaat worden.
Als jij die gedachte nodig hebt, om op de been te blijven, geloof er dan gewoon in. The more power to you.

Maar ik vind het niet terecht dat je anderen bewust opzadelt met het risico flink ziek te worden en wellicht te overlijden. Vanwege je hobbie.
Ik hoop dat je hulp zoekt en krijgt, om je leven als zinvol te ervaren, zonder die middelvinger naar de zorg en naar andere kwetsbare groepen in onze samenleving.

(Dit zeg ik je als mens tot mens. En niet als moderator hier. )

Hier doen mensen die zich niet aan de regeltjes houden natuurlijk helemaal niks mee, dus hopelijk heeft het je in elk geval opgelucht om dat hele stuk te typen.

Bedankt voor je harde werk, dat wil ik graag zeggen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:39 schreef hartloper het volgende:

[..]

Je mag die gedachten hebben en als je dat gerust stelt is het prima.
Ik ben niet je hulpverlener maar gewoon een mede fokker.

Ik wil je wel een ding mee geven:
Hoop hebben is heel goed. Maar hoop is altijd hoop.
Als hoop niet uit komt of omdat je gebrainwashed bent door foutief denken (let op: ik zeg niet dat dit bij jou zo is) dan krijg je een mega harde klap als dan eens iets NIET kan uitkomen.

PS: Als het je aan het hart gaat dit topic is het misschien beter om het over te slaan. We willen allemaal niet dat je vannacht je niet lekker voelt.

Hou je haaks!
Ik hoop dat het goed af loopt

Nou, het thread niet meer volgen gaat nu ook niet meer helpen, het zaadje twijfel is na ruim 2maanden alweer gezaait. Je bedoelt het vast goed, en dat waardeer ik, maar:

Ik zie gewoon je niet uitleggen waarom je eerst zegt "dan kan alles volgend jaar weer "en "of grote evenemetnen pas vanaf begin 2022", wat exact is waar ik ook van uitga, en dan ineens doet alsof we voor de rest van de eeuwigheid 1,5m afstand moeten houden. Ik wordt van die gedachte direct letterlijk wanhopig. Ik krijg er een onmiddelijke zenuwinzinking in, en het enige wat me daar uithaalt is iemand die me geruststelt dat het niet waar is.

Ik kan me niet haaks houden. Er zijn twee opties: of die 1,5m gaat eraf, of ik en al mijjn vrienden willen dood. Een tussenwg is er niet. We willn gewoon niet leven in een wereld waar, wel wat ik hierboven schreef; "ik als een autistisce gevoelloze robot aleen maar naar santized safe fun events kan gaan met elke ziel, spontaniteit, en plezier eruitgezogen". Sorry, we zijn niet contactgestoord. ZElfs als (lichte) autist wil ik daar gewoon niet eens aan denken.

Ik wil gewoon ZEKER WETEN, en tot je die ene zin schreef wist ik dat ook al maanden, dat ik weer, en dat kan best tot 2021 of 2022 duren, dat NA de pandemie de 1,5meter opgeheven wordt, en ik en mijn vrienden dus gewoon naar een conventie kunnen, vrij rond kunnen lopen, vrij kunnen pratne met elkaar, nieuwe vrienden kunnen maken, samen op de foto mogen, knufflen met random mensen die er rondlopen, en gewoonn NORMAAL MENSELIJK kunnen doen!!!

En gezien het feit dat letterlijk ELKE expert in nederland ook steeds zegt dat wel zal kunnen, omdat we het virus gewoon goed genoeg onder controle krijgen met vaccins en medicijnen, en jij dit eerst ook zo, en ik het met je eens was over de huidige perdiode, zie ik niet in waarom je nog even me mentaal moest slopen nadat ik letterlijk zij dat ik me weer lekker voelde DOORDAT Ik die zekerheid voor mezelf had na het letterlijk vragen direct aan de absolute wereldtop, door die twijfel te zaaien, om DAARNA te zeggen dat het prima is als ik me daar aan vasthoud!

Waarom zouden Fauci, van Gucht, Kluytmans, Osterhaus, etc etc etc ongelijk hebben, en we niet straks gewoon weer zonder 1,5m van evenenten kunnen genieten? Vaker onze handen blijven wasssen, thuis bij ziekte, allemaal helelmaal voor, maar waarom zouden we na dit flutvirusje (in verhouding tot eerdere pandemiën waarna alle normale mensnelijke dingen gewoon weer terugkwamen), niet gewoon weer zonder afstand kunnen genieten van events en mensen kunnen knuffelen? WAAROM? Waarom denk je dat alle experts ongelijk hebben collectief in hun voorspellingen? En waarom zei ja dan eerst "volgend jaar kan alles weer gewoon" om daarna met die mentale moker te komen?

Geen therapie, geen hulpverlener, geen niets niet, gaat mij ooit, niet gewoon dood willen laten gaan, als deze ellende permanent is. Dan spring ik uit het raam. Punt. En m'n vrienden ook. Ik ga gewoon botweg niet leven in een wereld waar ik nooit meer spontaan normaal gezellig lan doen met mijn medemens op een evetn. En voor nu hug ik mijjnn vrienden. En iederen die daar een pobleem mee heeft, heeft pech.

Mensen zijn groepsdieren. Apen in experiemtnen die opgroeiden zonder aanraking werden letterlijk gestoord, en agressief. Onderzoekers maken zich al jaren ernstige zorgen over het feit dat er steeds minder positive touch is.

Ik woon op mezelf. Knuffels, crowds, evenementen, gezelligheid etc: ze zijjn geen luxe. Het zijn primaire (mentale) levensbehoeften. Dit is een bekend wetenschappelijk gegeven. Een die jij als het goed is weet gezien je werk.

Een wereld waarin knuffels, samenkomen, etc permanent onmogelijk zijn (of je bij een event geforceerd 1,5m uit elkaar moet staan en nooit spontaan plezier mag hebben, gek mag doen, etc.) is LETTERLIJK onmenselijk.

Het kan toch niet zo zijn dat dat permanent wordt?

Of bedoel je iets anders? Maar wat dan? Ook jij kan toch niet denken dat die 1,5m en geen events permanent worden, ook na een vaccin of mediicijj? Dat zij je eerst toch ook helemaal niet?

Er zijn dan twee opties:

1) ik pleeg zelfmoord

2) (veel waarschijnlijker) ik laat Nederland de kolere genieten, bedankt voor het betalen van mijn 2 universitaire studies van je belastinggeld, en verkas naar het eerste beste land waar alles gewoon weer mag. China ziet er momenteel goed uit wat ik zie van Wuhan dit weekend, en ik weet dat de clubs enzo in Shenzhen bv. alweer open zijn vanaf januari. Er zijn daar letterlijk nog 0 restricties. Ga ik lekker daar leven de rest van m'n leven. Poltiieke vrijheid kan me dan gestolen worden in ruil voor de sociale, en twee weken quarantaine, kosten, en Chinees moeten leren heb ik GRAAG over voor weer normaal menselijk sociaal kunnen leven! (Bedenk je overigens even hoeveel Jonge mensen dat ook gaan doen, wat deze braindrain betekent voor onze economie, en of je dat wilt stimuleren, maar dat terzijde).

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 11:53 schreef vosss het volgende:

[..]

Lekkere dooddoener. Alsof een pandemie de normaalste zaak van de wereld is en elke paar jaar voorbij komt.

Doe ff normaal. Dat is het niet. Mensen in de zorg hebben niet gekozen voor een pandemie als deze.

Dus roepen dat het bij je vak hoort en dat ze krijgen waar ze voor geleerd hebben en dat ze vooral hun gore bakkes dicht moeten houden en al helemaal niet moeten zeiken voor meer geld slaat als een lul op een drumstel.

Deze baas!

Ik ben zo’n persoon die 1,5 meter onzin vind. Die niet telkens de handen wast en zeker niet 20 seconden. Die niet thuisblijft bij een snotneus/hoesten/niezen. Die het mandje of de winkelwagen niet desinfecteert.

Ik heb niks met mensen, dus het kan me vrij weinig schelen, ook of ik zelf ziek zou worden. (Ik zit in risicogroep, heb het nog niet gehad.) Maar als je je werk niet meer leuk vindt, stop je er toch mee?

Zulke mensen als ik zijn er, en zullen er altijd zijn, hoe vaak je ook uitlegt hoe en wat. Als je andere mensen niet kan veranderen, verander dan iets bij jezelf (door dus bijv te stoppen met dit werk).

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:58 schreef -Ferb- het volgende:
Ik ben zo’n persoon die 1,5 meter onzin vind. Die niet telkens de handen wast en zeker niet 20 seconden. Die niet thuisblijft bij een snotneus/hoesten/niezen. Die het mandje of de winkelwagen niet desinfecteert.

Ik heb niks met mensen, dus het kan me vrij weinig schelen, ook of ik zelf ziek zou worden. (Ik zit in risicogroep, heb het nog niet gehad.) Maar als je je werk niet meer leuk vindt, stop je er toch mee?

Zulke mensen als ik zijn er, en zullen er altijd zijn, hoe vaak je ook uitlegt hoe en wat. Als je andere mensen niet kan veranderen, verander dan iets bij jezelf (door dus bijv te stoppen met dit werk).

Tnx, dankzij jou zit ik thuis tegen een leeg saai weekend op te hikken.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:59 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Tnx, dankzij jou zit ik thuis tegen een leeg saai weekend op te hikken.

Hij zegt toch dat hem dat niet boeit? Schuldgevoel aanpraten zal niet lukken hoor.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:00 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Hij zegt toch dat hem dat niet boeit? Schuldgevoel aanpraten zal niet lukken hoor.

Wel eng hoor, van die loslopende Ted Bundy's.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:59 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Tnx, dankzij jou zit ik thuis tegen een leeg saai weekend op te hikken.

Je bent niet alleen, of nou ja eigenlijk wel.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:02 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Wel eng hoor, van die loslopende Ted Bundy's.

Tja, die heb je nou eenmaal. En stukjes over hoe zwaar je het hebt in de zorg, of in je privéleven, zullen daar niks aan veranderen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:47 schreef capricia het volgende:
@:eragon2890
Niemand weet of na deze pandemie de situatie weer 'ouderwets normaal' gaat worden.
Als jij die gedachte nodig hebt, om op de been te blijven, geloof er dan gewoon in. The more power to you.

Maar ik vind het niet terecht dat je anderen bewust opzadelt met het risico flink ziek te worden en wellicht te overlijden. Vanwege je hobbie.
Ik hoop dat je hulp zoekt en krijgt, om je leven als zinvol te ervaren, zonder die middelvinger naar de zorg en naar andere kwetsbare groepen in onze samenleving.

(Dit zeg ik je als mens tot mens. En niet als moderator hier. )

Uhm, ik zie dat ik mijn hobby weer terugwil NA de pandemie, dat is onderdeel van weer normaal leven. Niet nu! Nu knuffel ik alleen af en toe een vriend, letterlijk om mentaal gezond te blijven. En gezien het feit dat ik sekswerk on the side doe als hobby en dat ook weer mag, met random strangers, denk ik dat af en toe een jonge gezonde vriend knuffelen dan weinig kwaad meer kan, EN ik heb het overlegd met mijn huisarts (en ook een pschycholoog trouwens herinner ik me nu), en die vonden het allebei prima.

En sorry, maar elke expert verwacht ongeveer dat die 1,5m niet voor eeuwig is en we weer events hebbne hierna, de politiek zet er keihard op in, en na de spaanse griep, zwarte dood, etc enzo gingen we ook weer normaal sociaal doen, dus ik zie erg weinig reden om aan te nemen waarom dat hierna anders zou zijn.

En inderdaad, daarom ben ik nog niet dood. Zelfmoord kan altijd nog als ik me vergis, even afwachten.

En wel, like I said, er hoeft maar EEN land te zijn waar men normaal gaat doen, en ik verkas gewoon lekker daarheen anders, probleem ook opgelost. Maar seriues, het feit dat in Niuew Zeeland, China, Bulgarije etc. men DIRECT na de pandemie (nieuw zeeland nu weer even niet maar thats besides the point) men gewoon meteen weer terug ging naar 100% normaal, lijkt me toch vrij duidelijk aan te geven dat dat wel de tendens is.

En zelfs tijdens de pandemie houd men zich er al niet aan. Laat staan dan erna! Mensden zijn sociale groepsdieren en zullen dat altijd blijven, het zit letterlijk in onze natuur.

De enige echte vraag is dus niet of ik over 2 jaar weer op een cosplay event rondloop, maar of dat er een is in Nederland, of in China, waar alles gewoon alweer mag. Voor m'n vrijheid verhuizen naar China, niet iets wat ik een jaar terug verwacht had Het kan verkeren!

Maar hoe dan, met een bachelor japans, en een master inforamtica, allebei van de uni, met een specialisatie in quantummechanica/computing, verwacht ik wereldwijd wel aan de bak te kunnne, dus ik kan gewoon verkassen naar wherever de hel ik weer normaal sociaal kan doen straks. China, nieuw-zeeland, bulgarije, IDC! XD Zal vast wel érgens kunnen, gezien dat het nu alweer gebeurt in die landen en de Chinese staatsmedia dat feest in Wuhan zelfs als reclame gebruiken.

Voor nu ga ik er nog van uit dat het in Nederland weer kan.

Daarom is het tijd voor een coronawet, met een goed doorwrocht hoofdstuk over DNA profilering en opsporingsbevoegdheden, zodat we aansprakelijkstelling, verhaalbaarheid en strafbaarheid goed en grondig regelen.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:32 schreef eragon2890 het volgende:
Dus ik denk niet dat ik me veel zorgen hoef te maken. Wat goed is, want ik wil hier niet aan gaan twijelen, want dan lig ik weer 6 uur bibberend in angstzweet suicidaal te huilen in bed vannacht. Dat is al 3 maanden bijna niet gebeurt omdat ik heb geaccepteerd dat dit iets tijdelijks is, en dat wil ik graag zou houden.

Een beetje offtopic, maar als ik het zo allemaal lees ben je (hoe zeg ik dat subtiel? hmm geen idee...) een Oxitocine junkie...
https://www.scientias.nl/(...)tere-kant-te-hebben/

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:05 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Tja, die heb je nou eenmaal. En stukjes over hoe zwaar je het hebt in de zorg, of in je privéleven, zullen daar niks aan veranderen.

Nee stel je voor dat we in een samenleving terecht zouden komen. Brrr.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:09 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Nee stel je voor dat we een in samenleving terecht zouden komen. Brrr.

Mensen die geen fuck on anderen geven bestaan, daar doe jij of ik of ts zijn verhaal nis aan, jammer maar helaas. Daar kun je natuurlijk een mening over hebben, maar mijn punt was dat proberen in te spelen op hun emoties een totaal nutteloze oefening is.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:09 schreef madeleine-b het volgende:

[..]

Een beetje offtopic, maar als ik het zo allemaal lees ben je (hoe zeg ik dat subtiel? hmm geen idee...) een Oxitocine junkie...
https://www.scientias.nl/(...)tere-kant-te-hebben/

Klopt! Overigens wel eerste keer dat ik hier van hoor, zal verder onderzocht meoten worden. WAt bekend is dat knuffelaars zoals ik als we een tijd niet aangeraakt kunnen worden dat gewoon letterlijk niet vol KUNNEN Houden, zonder agressief te worden, suicidaal, depri, etc.

Dus leuk verhaal hierzo, maar ik blijf me vrienden knuffelen, want het alternatief is dat ik bij m'n klaten de computers sloop omdat ik m'n hoofd er niet bij kan houden, de irritante Karen klant op haar bek sla, en na twee weken emotionele marteling uit het raam spring. Dat is ook wat ik ervaarde, en toen ik het op ging zoeken, klopte het ook. Huidhonger is echt verschrikkelijk. Die neuropschyloog op tv had gelijk een paar weken terug toen hij zei "aanraking is een primaire levensbehoefte".

RIVM kwam natuurlijk ook niet voor niets met seksbuddys aanzetten tijd terug al.

Ik kan niet wachten tot dat vaccin er is en alles weer gewoon kan (ik ga dus uit van hier en anders wel in China waar het nu al zo is en dan verhuis ik lekker daarheen, dat is bijzaak verder), maar tot die tijd moet ik op z'n minst de knuffels hebben. Oxytocine is inderdaad leven. Op een con als ik like 50 mensen hug in een half uur voel ik ook gewoon letterlijk de warmte door me heen gaan.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:05 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Je bent niet alleen, of nou ja eigenlijk wel.

Het is ook echt een firstworldproblem

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:18 schreef hartloper het volgende:

[..]

Ja dat wel

Gelukkig.
En dan kan ik je verder alleen maar sterkte toewensen.

Ik vind ook de naiviteit om te denken dat er na covid-19 niet meer nieuwe, mogelijk zelfs gevaarlijkere uitbraken zullen komen.

De transportsnelheid om de aardbol is zo groot, en de politieke verdeeldheid en spanningen (en daarmee de bereidheid dingen te verzwijgen) is zo sterk, dat we er van uit moeten gaan dat er meer volgt.
Niet morgen, maar ook niet, zoals in het verleden, pas over een mensenleven weer.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:15 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Het is ook echt een firstworldproblem

Maar het vreet je wel op, mij ook.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:20 schreef fietsie het volgende:
Ik vind ook de naiviteit om te denken dat er na covid-19 niet meer nieuwe, mogelijk zelfs gevaarlijkere uitbraken zullen komen.

De transportsnelheid om de aardbol is zo groot, en de politieke verdeeldheid en spanningen (en daarmee de bereidheid dingen te verzwijgen) is zo sterk, dat we er van uit moeten gaan dat er meer volgt.
Niet morgen, maar ook niet, zoals in het verleden, pas over een mensenleven weer.

Eerst even deze overleven hoor.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 14:18 schreef hartloper het volgende:

[..]

Ja dat wel
[..]

Dankje
[..]

Als een vaccin er is geloof ik dat er veel meer kan.
Maar ik geloof er ook in dat de 1,5 meter voorlopig de nieuwe maatschappij is. Dat is wat ik eigenlijk bedoelde.
Ik zeg niet dat het leven wat we hadden voor corona niet meer terug komt. Ik weet dat niet, niemand weet dat.
Geloof in hetgeen wat je wilt geloven en haal daar kracht uit. Niemand kan je die zekerheid geven.

Ja, en dat is het ding, die 1,5m is dus GEEN LEVEN. Dat is geen maatschappij! Dat kan niet op termijn.

Ik wil seks kunnen hebben (met consent) als single, ik wil mogen knuffelen, en stel je voor hoe (bv.) een anime con op 1,5m dan gaat, je kan als je je vrienden ziet niet naar ze toe lopen, eerst 5 minuten omlopen. Je kan niet samen op de foto. Je kan niet van dichtbij een cosplay bekijken. Je kan niet elkaars props bekijken. Je kan niet een act doen op het podium met z'n tweën. Geen free hugs. Geen dance compos. Een vijfde van het publiek. Niet normaal boordspellen spelen. Dan is alle ziel, lol, plezier toch uit zo'n event? Dat is toch geen bestaan gvd?

Besides, hoe bedoel je dan "dank kan er veel meer"? Weet niet of je het gezien hebt, maar ALLES mag nu weer, alleen met 1,5m .Die 1,5m. is de enige nog geldende restrictie. Begrijpen we elkaar verkeerd? Ik denk ook dat die 1,5m voorlopig dat is, TOT EEN VACCIN zoals (bijna) iedere expert en regering wereldwijd unaniem roept!

Dus dan kan er niets meer. En nogmaals: ELKE expert, wereldwijd, en elke overheid, verwacht, dat die 1,5m eraf gaat na een vaccin. Kluytmans, van ranst, van damme, van gucht, gewoon letterlijk IEDEREEN. Waarom jij dan niet? En mensen gaan dat dus ook ecnt niet pikken. Nu al massaal niet. Mensen zijn sociale dieren, we hebben die aanrakingen etc gewoon NODIG om niet (letterlijk) gestoord te worden en om gelukkig te kunnne leven.

Wil jij dat singles nooit meer seks hebben? Wil jij nooit meer normaal een toneelvoorstellingen kunnne zien:? Wil jij überhaupt dat elk cafe, restaurant, bioscoop, theater, letterlijk alles, failliet gaat of 4 keer zo duur wordt?

Die 1,5m is gewoon niet houdbaar op termijn, meer dan nog hooguit een jaar, en daar is LETTERLIJK alles en iedereen, van de tweede kamer, rutte, alle planbureaus (en die maken beleid BTW, niet het virus, of we 1,5m erin houden is ALTIJD een keuze), tot elke expert, pschycholoog, viroloog, epidemioloog, en de overgrote meerderheid van Nederland het over eens. Dat gaat dus gewoon niet gebeuren.

Zie hier wat de experts die onze beleidsmakers adviseren erover zeggen: https://www.nu.nl/weekend(...)-eens-iets-goed.html (onder "oud normaal") . en https://www.rtlnieuws.nl/(...)15-meter-samenleving (Dat is Heesterbeek).

zie je het thema? Ze zeggen allebei dat het niet uitgeroeid gaat worden, dat boeit ook niet, maar dat we het onder controle gaan krijgen met vaccins en medicijnnen goed genoeg om die 1,5m af te schaffen. Dat denken ze in Belgie, en in de VS, en spanje, UK, Italie, etc ook, en in Nieuw Zeeland (tot paar weken teurg), en china, en nog paar landen hebben ze het al zo onder controle dat alle maatregelen daar al opgeheven zijn. Daarom ook mijn punt, en dat meende ik 100% bloedserieus, dat ik met liefde, zonder twijfel, naar China verkas, als wij deze gekte wel aan zoudne houden na een vaccin of medicijn. Maar dat zal niet, want letterlijk elke expert die ons kabinet adviseert, het hele kabinet, en de tweede kamer, zijn het erover eens dat die 1,5m tijdelijk gaat zijn, en dus is dat zo. Nog los van de verkeizingen die er aankomen. Dus waarschijnlijk is emigreren niet nodig (en nogmaals: ik heb het gevraagd aan de absolute wereldtop op het gebied van virussen. DIe stelden me unaniem gerust dat social distancing niet permanent gaat zijn, en dat ze dat ook absoluut niet willen. Jij bent echt ongeveer DE ENIGE die ik dat hoor zeggen sinds dat dit begint, anders dan panikerende suicidiale redditgebruikers, maar qua experts dan, dus waarom dnek jij dat toch, tegen het expliciete beleid van elke overheid en zowat elke expert wereldwijd in?)

Als ik emigreer neem ik wel m'n vrienden mee, hebben we toch weer zon 30 jonge universitaire beta wetenschappers minder in NL, lijkt me precies wat de regering wilt tijdens de grootste economische crisis ooit.

Oh en even over dat vaccin: nee, als we de 1,5m houden, kan er dus niets meer dan nu.

Wil je dat mensen dat vaccin nemen? Heb je die poll gezien waar 60% ongeveer zei direct gevaccineerd te willen worden? Heb je daarbij zien staan dat de *BELANGRIJKSTE REDEN* die mensen daarvoor opgeven letterlijk was "terugkeren naar een maatschappij zonder 1,5meter en restricties of angst voor corona"?

Ik heb nieuws voor je: als er niets veranderd door het vaccin (en nogamals, er kan dan niet veel meer als de 1,5m blijft, alles kan daar nu alweer mee), dan gaat niemand dat vaccin nemen. Die 60%, als je er toch niets voor terugkrijgt, wordt dan heeeeeeel snel in naar hooguit 10-20% waarschijnlijk, en die ruim 20% die twijfelt kan je dan helemaal vergeten.

Dus realiseer je dat ook even: overheden en experts wereldwijf roepen nu unaniem dat social distancing stopt nadat een vaccin wijdverspreid is. Haal die motivatie weg, en je kan vergeten dat mensen het nemen.

Ter voorbeeld: ik heb mij net ingescrheven voor een vaccin trial. Dat had ik echt nooit gedaan als het niet door alles en iedereen unaniem wordt gepresenteerd als terugweg naar het normale leven zonder 1,5. En zowat letterlijk mijn hele vriendenkring, die gestoord worden van dei 1,5 m en allemaaal onze events terug willen, hebben me ALLEMAAL Verteld dat ze direct het vaccin gaan nemen, maar zeiden erbij dat dat ALLEEN is omdat we dan ons leven terug krijgen.

Haal dat weg, en je kan bij op zeker ruim de helft zo niet meer dan 75% van de bevolking bij voorbaat het bos in met je vaccin. Dus beter doe je wat de overheid doet en koppelt vaccnatie aan opheffen 1,5meter, of laat gevacinneerden alweer carnaval enzo vieren zonder afstand zodat paar professoren voorrstelden recentelijk, of wat je doet doe je.

Maar ik beloof je dat als we toch in deze onmenselijke 1,5m hel moeten blijven na het vasccin, dat niemand het dan neemt zowat.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:25 schreef hartloper het volgende:

[..]

Druk op de gezondheidszorg is hier het antwoord op.

Collectief denken is niet meer van deze tijd.

Dus dit:

quote:

of je je ervoor aan de regels houdt of niet.

Koppelt men los van dit:

quote:

Van maart tot mei ofzo lagen de ziekenhuizen enkel vol met corona patienten.

En al helemaal van dit:

quote:

Als jou vader een hartaanval krijgt en hij moet met spoed naar de IC.
Dan heb je kans dat er wordt gezegd: Beste man, we laten u rustig en pijnloos overlijden.
Anders had hij wellicht op de IC opgenomen kunnen worden en behandeld kunnen worden.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:42 schreef hartloper het volgende:

[..]

Het long revalidatie centrum naast mijn werk bestaat veelal uit corona patienten die na maanden nog steeds moeten herstellen.
Corona, de ernstige vorm sowieso, deelt stevige klappen uit aan je hele lichaam.
Waarschijnlijk zelfs aan je hersenen

Nogmaals, grote bias in die steekproef.

quote:

Op donderdag 20 augustus 2020 13:45 schreef CherryLips het volgende:
Nee, ik ben in mijn vriendenkring vrijwel nog de enige die zich echt aan de regels houdt.

Zegt genoeg over jouw vriendenkring dan.

Voor de meesten is het echt niet 'business as usual'. Ik zeg niet dat alle maatregelen in acht genomen worden, maar het is echt onzin om te doen alsof de meeste Nederlanders zich net zo gedragen als een jaar geleden.