Met het eerste ben ik het eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua verwachtingen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Ja, zoals met wat?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:58 schreef heywoodu het volgende:
Jongens/mannen met sommige dingen, meisjes/vrouwen met veel andere dingen.
Owh en wie komt er beter weg bij een scheiding dan?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Dit en qua onveilig voelen op straat en in het OV en zo ook vrouwen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Wereldwijd gezien lijkt het me evident, maar ook in Nederland is er behoorlijk wat discriminatie op de arbeidsmarkt. Latent vaak. Bijvoorbeeld bij een promotie de man boven de vrouw verkiezen, omdat je denkt dat vrouw binnen nu en een paar jaar misschien zwanger raakt. Zulke dingen komen heel veel voor. Dat maakt het voor vrouwen moeilijker om “carrière” te maken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:58 schreef synsysterstylo het volgende:
[..]
Met het eerste ben ik het eens.
Met het tweede weet ik het niet: welke rechten hebben vrouwen momenteel niet die mannen wel hebben?
[..]
Ja, zoals met wat?
Flikker toch op racist.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:02 schreef alors het volgende:
Ja mannen zijn echt heel zielig en hebben het heeeeeeel zwaar in deze wereld. Vooral witte mannen in het westen. De minst geprivileerde mens van de moderne tijd. Arme, arme mannen...
Mannen. Qua inkomen zeker wel iig.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:00 schreef halfway het volgende:
[..]
Owh en wie komt er beter weg bij een scheiding dan?
Mannen: dateleven (gemiddeld gezien denk ik dan, zelf geen last van)quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:58 schreef synsysterstylo het volgende:
[..]
Met het eerste ben ik het eens.
Met het tweede weet ik het niet: welke rechten hebben vrouwen momenteel niet die mannen wel hebben?
[..]
Ja, zoals met wat?
Hier sluit ik me bij aan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Zwanger zijn en bevallen is nog behoorlijk gevaarlijk. Kijk even naar de statistieken hoeveel er schade overhouden of doodgaan. Plus dat t ronduit kut is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:19 schreef Geerd het volgende:
Vrouwen kunnen gewoon ergens een man oppikken ...en hoeven nooit meer te werken..ff zwanger worden en trouwen en je zit helemaal gebakken
Dat is een keuze die je als vrouw kunt maken. Ligt aan je mentaliteit. Ik zie ook wel mannen in mijn omgeving die op vrouwen meeliften. Vrouwen die hoger opgeleid zijn, meer verdienen en dus thuis de kostwinnaar zijn. Ook helemaal niks mis mee. Maar ik denk dus niet dat wat je zegt in alle gevallen zo is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:18 schreef Lokasenna het volgende:
Mannen, lijkt me. Wij vrouwen komen lekker makkelijk weg met parttime werken en meeliften op de welvaart van de man.
Mannen zitten veel vaker in de bak omdat ze ook veel meer misdaden plegen. Het is gewoon schokkend als je de statistieken bekijkt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Volgens mij zitten er meer mannen in de gevangenis en krijgen ze meer ongelukken door oa hun hormonen.
Nemen meer risico’s, denken wat minder na. Sneller agressief enz.
True. Dat er meer homocides op mannen gepleegd worden zal wel meer door mannen gebeuren dan door vrouwen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Volgens mij zitten er meer mannen in de gevangenis en krijgen ze meer ongelukken door oa hun hormonen.
Nemen meer risico’s, denken wat minder na. Sneller agressief enz.
Wat betreft het eerste: doel je daarmee op vrouwen die ook in de maatschappij willen meedraaien, een goede baan, een carriere willen, wat veel tijd kost. Dat is toch wel iets wat vrouwen ook juist wilden?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:33 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Hier sluit ik me bij aan.
Wat er nog wel aan toe te voegen is: door de emancipatie en de huidige maatschappij word er nu van vrouwen verwacht dat ze zowel de rol van de vrouw als van de man op zich nemen (vind ik). Dat geeft nog extra stress.
De zelfmoordcijfers e.d. die TS in de OP noemt zijn denk ik ergens wel te verklaren dat het voor mannen niet gewoonlijk is om je emoties te tonen of over problemen te praten. Veel mannen kroppen het op en dan is de emmer op een gegeven moment vol.
Lekker optimistische omgeving.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:38 schreef halfway het volgende:
bejaardenhuizen zitten vol met vrouwen dat zegt al genoeg.
Ja uiteraard. En waarom plegen ze meer misdaden? Oa door die mannelijke hormonen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:36 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Mannen zitten veel vaker in de bak omdat ze ook veel meer misdaden plegen. Het is gewoon schokkend als je de statistieken bekijkt.
Allemaal castreren dan maar?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja uiteraard. En waarom plegen ze meer misdaden? Oa door die mannelijke hormonen.
Dit is interessant wat je benoemt. Het is zeker waar wat je zegt over vrouwen die mee willen draaien in de maatschappij. Emancipatie is ook zeer belangrijk.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:39 schreef synsysterstylo het volgende:
[..]
True. Dat er meer homocides op mannen gepleegd worden zal wel meer door mannen gebeuren dan door vrouwen.
[..]
Wat betreft het eerste: doel je daarmee op vrouwen die ook in de maatschappij willen meedraaien, een goede baan, een carriere willen, wat veel tijd kost. Dat is toch wel iets wat vrouwen ook juist wilden?
En het tweede is denk ik wel één van de oorzaken. Het is wel een taboe dat mannen nog minder over hun gevoelens kunnen spreken, ik weet ook niet of dat ooit doorbroken gaat worden.
Wat een bak onzin zeg. Er zijn zat zorgzame mannen en ook heel veel carrièregerichte vrouwen. Door dit soort waanbeelden loopt die laatste groep promotie mis.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:49 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Dit is interessant wat je benoemt. Het is zeker waar wat je zegt over vrouwen die mee willen draaien in de maatschappij. Emancipatie is ook zeer belangrijk.
Maar we ontkennen hierbij onze eigen natuur. Vrouwen willen bijvoorbeeld in de periode na de geboorte bij hun kinderen zijn. Vaak krijgen ze maar enkele weken/maanden verlof. Dan zie je de cijfers van burnout en depressie omhoog schieten. Een moeder heeft toch een andere band met het kind dan de vader, dat is biologisch zo bepaald.
Vrouwen zijn (meestal) van nature zorgzaam aangelegd en willen (diep van binnen) ook graag hun man dienen en loyaal zijn. Maar dit is in strijd met wat bijv. feministische en emancipatiebewegingen roepen, dus dat voelt dan weer 'te onderdanig'. Intussen zijn er hierdoor miljoenen vrouwen aan het weglopen voor hun eigen natuur. Daar krijg je gezondheidsproblemen van (mentaal en fysiek).
Nogmaals, er is niks mis met emancipatie. Gelijk salaris e.d. zijn belangrijke basisvoorwaarden. Maar sommige 'gelijkheidsstandaarden' worden te ver doorgetrokken.
Wat er dan over het hoofd gezien word is dat mensen niet meer naar hun natuur leven, niet meer naar de 'traditionele rolpatronen'. Deze worden dan overhoop gegooid omdat het 'niet eerlijk is, niet gelijk'. Maar weglopen voor je eigen natuur is in mijn ogen nog veel schadelijker. Er moet een bepaald rolpatroon zijn, een bepaalde verhouding, wil een mens zich nuttig en betekenisvol voelen. Dat valt hierdoor weg.
Het is natuurlijk een groot taboe om dit te benoemen, want iedereen wil graag een onafhankelijk, geëmancipeerd en zelfstandig mens zijn. Maar het is algemeen bekend dat mensen beter functioneren in groepsverband met een duidelijke rol. Waarbij je dus ook die traditionele rolpatronen hebt. Dieren zijn ook het gelukkigst in groepsverband (de meeste dan).
Dit is hoe ik er naar kijk, mijn mening dan hé. Sommige vrouwen (en mannen) voelen zich er prima bij, anderen krijgen er last van omdat ze tegen hun natuur in gaan.
Je trekt de conclusie iets te ver door. Ik zeg juist dat gelijke salarissen belangrijk zijn. Maar er moet in de huidige maatschappij ook rekening worden gehouden met mensen hun natuur, de dingen die biologisch zo bepaald zijn. Zonder dat daardoor verschillen ontstaan in bijv. salaris, promotie, werktijden, noem maar op. En dat is een hele opgave.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:52 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Wat een bak onzin zeg. Er zijn zat zorgzame mannen en ook heel veel carrièregerichte vrouwen. Door dit soort waanbeelden loopt die laatste groep promotie mis.
Echt, als jij wil zorgen is het prima, maar dring het een ander niet op.
Bron?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:40 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Lekker optimistische omgeving.
Het verschil in levensverwachting wordt grotendeels veroorzaakt door verschil in rookgedrag.
In Nederland? Bijzonder.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:24 schreef Detroit het volgende:
Vrouwen hebben het IMO zwaarder. Alleen al als je kijkt hoe makkelijk vrouwen onderdrukt worden, uitgehuwelijkt, verkracht, vermoord, op de brandstapel gegooid, uitgebuit, gestenigd en whatnot worden...
Maar wiens schuld is dit, de schuld van de maatschappij of de schuld van de persoon (/vrouw) zelf?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:49 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Dit is interessant wat je benoemt. Het is zeker waar wat je zegt over vrouwen die mee willen draaien in de maatschappij. Emancipatie is ook zeer belangrijk.
Maar we ontkennen hierbij onze eigen natuur. Vrouwen willen bijvoorbeeld in de periode na de geboorte bij hun kinderen zijn. Vaak krijgen ze maar enkele weken/maanden verlof. Dan zie je de cijfers van burnout en depressie omhoog schieten. Een moeder heeft toch een andere band met het kind dan de vader, dat is biologisch zo bepaald.
Vrouwen zijn (meestal) van nature zorgzaam aangelegd en willen (diep van binnen) ook graag hun man dienen en loyaal zijn. Maar dit is in strijd met wat bijv. feministische en emancipatiebewegingen roepen, dus dat voelt dan weer 'te onderdanig'. Intussen zijn er hierdoor miljoenen vrouwen aan het weglopen voor hun eigen natuur. Daar krijg je gezondheidsproblemen van (mentaal en fysiek).
Nogmaals, er is niks mis met emancipatie. Gelijk salaris e.d. zijn belangrijke basisvoorwaarden. Maar sommige 'gelijkheidsstandaarden' worden te ver doorgetrokken.
Wat er dan over het hoofd gezien word is dat mensen niet meer naar hun natuur leven, niet meer naar de 'traditionele rolpatronen'. Deze worden dan overhoop gegooid omdat het 'niet eerlijk is, niet gelijk'. Maar weglopen voor je eigen natuur is in mijn ogen nog veel schadelijker. Er moet een bepaald rolpatroon zijn, een bepaalde verhouding, wil een mens zich nuttig en betekenisvol voelen. Dat valt hierdoor weg.
Het is natuurlijk een groot taboe om dit te benoemen, want iedereen wil graag een onafhankelijk, geëmancipeerd en zelfstandig mens zijn. Maar het is algemeen bekend dat mensen beter functioneren in groepsverband met een duidelijke rol. Waarbij je dus ook die traditionele rolpatronen hebt. Dieren zijn ook het gelukkigst in groepsverband (de meeste dan).
Dit is hoe ik er naar kijk, mijn mening dan hé. Sommige vrouwen (en mannen) voelen zich er prima bij, anderen krijgen er last van omdat ze tegen hun natuur in gaan. En dat is in mijn ogen een van de redenen van de huidige maatschappij waarom zoveel mensen psychisch zo slecht in hun vel zitten.
Ik kon na geboorte van mijn kind niet wachten weer aan het werk te gaan. Mijn man is deeltijd gaan werken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:57 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Je trekt de conclusie iets te ver door. Ik zeg juist dat gelijke salarissen belangrijk zijn. Maar er moet in de huidige maatschappij ook rekening worden gehouden met mensen hun natuur, de dingen die biologisch zo bepaald zijn. Zonder dat daardoor verschillen ontstaan in bijv. salaris, promotie, werktijden, noem maar op. En dat is een hele opgave.
En ik probeerde zeker niet te zeggen dat iedereen zo 'traditioneel' is en hier ook gelukkig van word. Natuurlijk zijn er genoeg zorgzame mannen en carrièregerichte vrouwen, en mensen die hun leven anders indelen e.d.
Maar ook daar zal de natuur een rol blijven spelen en we kunnen dat in onze maatschappij niet meer blijven ontkennen, anders lopen we tegen grote problemen aan.
Ik wil persoonlijk later inderdaad als vrouw graag zorgen en ook voor mijn man zorgen, want dat zit in me. Ik hoop niet dat ik daardoor een lagere promotie krijg. Maar ik hoop anderzijds ook niet dat mijn baas verwacht dat ik bijv. minder verlof ga nemen en mijn pasgeboren kinderen niet wat langer kan zien, omdat anders mijn promotie niet doorgaat.
100% mee eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:01 schreef quirina het volgende:
Vrouwen hebben het zwaarder: ze worden ongesteld,ze worden moeder, ze moeten werken, ze verdienen ook nog steeds minder als een man. Ze zorgen meer voor de kinderen en voor de man als ze weer eens de mannengriep hebben. Ook werken vrouwen naast hun baan,kinderen en huishouden ook vaak vrijwillig mee op school. Een vrouw staat 24/7 aan. Een man niet.
Hier bijvoorbeeld:https://www.ad.nl/binnenl(...)ooglequicksearchbox/quote:
Edit, betere bron, het CBS.quote:Uit het onderzoek blijkt ook dat vrouwen ouder worden dan mannen, maar dat het verschil kleiner wordt. ,,Mannen leefden vroeger ongezonder en hadden dus een lagere levensverwachting. Ze rookten en dronken meer, hadden meer verkeersongelukken en werden vaker vermoord. De levens van mannen en vrouwen zien er steeds meer hetzelfde uit en dus ook hun levensverwachtingen'', aldus de onderzoekers.
quote:Halverwege de jaren tachtig was dit verschil nog ruim 6,5 jaren, in 2014 nog maar 3,4 jaar. Dat het verschil in het aantal rokende mannen en rokende vrouwen kleiner is geworden, is één van de belangrijkste oorzaken van het afgenomen verschil in levensverwachting tussen mannen en vrouwen sinds 1980.
Aan welke verwachtingen moet de man dan voldoen?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Mee eens dat over het algemeen vrouwen een “gunstigere” positie hebben in daten en mannen een “gunstigere” in werk.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:06 schreef heywoodu het volgende:
Mannen: dateleven (gemiddeld gezien denk ik dan, zelf geen last van)
Vrouwen: veiligheid, werk
Om maar snel even iets te noemen.
Sluit ik me bij aan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:01 schreef quirina het volgende:
Vrouwen hebben het zwaarder: ze worden ongesteld,ze worden moeder, ze moeten werken, ze verdienen ook nog steeds minder als een man. Ze zorgen meer voor de kinderen en voor de man als ze weer eens de mannengriep hebben. Ook werken vrouwen naast hun baan,kinderen en huishouden ook vaak vrijwillig mee op school. Een vrouw staat 24/7 aan. Een man niet.
Slachten en vrouwen elkaar af?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:11 schreef herverwijderd het volgende:
En daarbij zijn vrouwen onderling ook nog eens elkaars ergste vijanden
Geen idee, van die incarnatie kan ik me niets herinneren.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:29 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Slachten en vrouwen elkaar af?
Bijv in de tijd van voor onze jaartelling. Pletten vrouwen elkaar toen met stenen? Staken ze messen en speren in elkaars buik zodat de ingewanden eruit kwamen?
Met roddels en achterklap.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:11 schreef herverwijderd het volgende:
En daarbij zijn vrouwen onderling ook nog eens elkaars ergste vijanden
Dat is waar ik op doelde, ik drukte me inderdaad ongelukkig uit.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:42 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Met roddels en achterklap.
Niet met geweld, zoals mannen.
Eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:10 schreef herverwijderd het volgende:
Ik denk dat er bij vrouwen op meer verschillende gebieden eisen gesteld worden dan bij mannen.
Ja, nu je ‘t vraagt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is een vrouw voor jou dan per definitie een moeder?
Echt?quote:
Ik zou het werkelijk niet weten...quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Echt?
Hoeveel % van de vrouwen boven de 30 in Nederland is eigenlijk kinderloos? Zijn daar statistieken van?
Spitten maar: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-en-opleidingsniveauquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Echt?
Hoeveel % van de vrouwen boven de 30 in Nederland is eigenlijk kinderloos? Zijn daar statistieken van?
Dit, al zullen andere factoren zoals gezinssituatie, etniciteit, handicap, etc. dit effect versterken of verzwakken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Er zijn simpelweg veel te veel variabelen om hier een zinnig antwoord op te geven. Wat is 'zwaar'? En zwaar is dan ook nog eens subjectief. Als je een sneeuwvlokje bent vind je alles te zwaar, als je wat nuchterder bent beoordeel je datzelfde 'zwaar' misschien wel als helemaal niet zo zwaar.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:18 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Dit, al zullen andere factoren zoals gezinssituatie, etniciteit, handicap, etc. dit effect versterken of verzwakken.
Eens met de zovele factoren, maar je mag gerust stellen dat sommige mensen behoorlijk zwaar door het leven worden gepakt, ondanks een positieve instelling van zijn/haar kant uit. Bovendien is het ook soms wel moeilijk voor te stellen wat een ander doormaakt en wordt het al snel als aanstellerij gezien, al is natuurlijk de hele dag een klaagzang houden tegen naasten of op het internet contraproductief.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Er zijn simpelweg veel te veel variabelen om hier een zinnig antwoord op te geven. Wat is 'zwaar'? En zwaar is dan ook nog eens subjectief. Als je een sneeuwvlokje bent vind je alles te zwaar, als je wat nuchterder bent beoordeel je datzelfde 'zwaar' misschien wel als helemaal niet zo zwaar.
Er is gewoon geen zinnig antwoord op te geven imho.
Ja, maar dan heb je het over individuen. Ja, natuurlijk zijn die mensen er. Maar dat heeft niets meer te maken met man of vrouw, dat is gewoon omdat sommige mensen gewoon echt botte pech hebben, man of vrouw.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:26 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Eens met de zovele factoren, maar je mag gerust stellen dat sommige mensen behoorlijk zwaar door het leven worden gepakt, ondanks een positieve instelling van zijn/haar kant uit. Bovendien is het ook soms wel moeilijk voor te stellen wat een ander doormaakt en wordt het al snel als aanstellerij gezien, al is natuurlijk de hele dag een klaagzang houden tegen naasten of op het internet contraproductief.
Je kunt niet ontkennen dat bepaalde kenmerken bij een persoon bepaalde vooroordelen met zich meebrengen die bijvoorbeeld kenmerkend is voor geslacht X, etniciteit Y, enz.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:29 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, maar dan heb je het over individuen. Ja, natuurlijk zijn die mensen er. Maar dat heeft niets meer te maken met man of vrouw, dat is gewoon omdat sommige mensen gewoon echt botte pech hebben, man of vrouw.
Maar zelfs daar kan dezelfde botte pech die 2 mensen ten deel valt voor de een veel zwaarder zijn dan voor de ander. Gewoon omdat verschil tussen personen/karakters/whatever. Er is geen objectieve observatie te maken over of vrouwen of mannen het zwaarder hebben.
Mannen hebben X, maar vrouwen hebben Y. Oke, wat is nou zwaarder dan? hoe ga je dat objectief bepalen? Ik blijf er bij dat er niets zinnigs over te zeggen is.
Dat doe ik toch ook niet? Ik snap prima dat die vooroordelen er zijn? Maar, dus?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:31 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat bepaalde kenmerken bij een persoon bepaalde vooroordelen met zich meebrengen die bijvoorbeeld kenmerkend is voor geslacht X, etniciteit Y, enz.
Met deze opmerking bedoel ik dat je de groep niet helemaal los kunt zien van de persoon zelf. Je kunt inderdaad niet objectief meten hoe zwaar iemand het heeft, maar je kunt wel bijvoorbeeld zeggen dat een persoon van groep B meer problemen problemen ervaart in het huidige sociale en economische systeem van een land dan groep A. Mannen in het algemeen hebben minder moeite om op de werkladder te klimmen dan vrouwen. Echter niet alle mannen, vanwege andere meespelende factoren. Een vrouw met vergelijkbare factoren zou dan weer verhoudingsgewijs slechter af zijn dan een man met deze beperkende factoren. Niet om te zeggen dat vrouwen dan altijd slechter af zijn in alle situaties, maar wel in deze context.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:41 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat doe ik toch ook niet? Ik snap prima dat die vooroordelen er zijn? Maar, dus?
Denk niet dat de meeste transmannen behandeld worden als mannen die zo geboren zijn eigenlijk. Dus of je daar nou zon goed antwoord van krijgt...quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 21:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vrouwen die elkaars mening steunen, geez wat onverwacht.
Dit soort vragen moet je laten beantwoorden door vrouwen die zich hebben laten ombouwen tot man omdat ze dachten dat het leven dan makkelijker zou zijn.
Of zie het maar zo, in dit land kan een vrouw alles doen wat ze wil incl elk werk wat ze wil of juist niet.
Een man kan dat niet, die kan niet zeggen ik word huisvader, dan word er enorm op je neergekeken.
Op elk denkbaar vlak heeft een vrouw het makkelijker, inb4 menstruatie, dat is een ongemak maar wel degelijk te reduceren tot een klein ongemak.
En ook dan word er bij chagrijnig gedrag tijdens zo'n periode van de man verwacht dat hij het maar begrijpt.
Ja, wat heb je het toch zwaar jongenquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 21:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vrouwen die elkaars mening steunen, geez wat onverwacht.
Dit soort vragen moet je laten beantwoorden door vrouwen die zich hebben laten ombouwen tot man omdat ze dachten dat het leven dan makkelijker zou zijn.
Of zie het maar zo, in dit land kan een vrouw alles doen wat ze wil incl elk werk wat ze wil of juist niet.
Een man kan dat niet, die kan niet zeggen ik word huisvader, dan word er enorm op je neergekeken.
Op elk denkbaar vlak heeft een vrouw het makkelijker, inb4 menstruatie, dat is een ongemak maar wel degelijk te reduceren tot een klein ongemak.
En ook dan word er bij chagrijnig gedrag tijdens zo'n periode van de man verwacht dat hij het maar begrijpt.
Yep.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 21:37 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, wat heb je het toch zwaar jongen
Blijkbaar zijn er een hoop bitches die dat geweldig vinden om met die pimp te neuken in zijn bolide.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:12 schreef Mishu het volgende:
Vrouwen hebben het zwaarder maar die gaan vervolgens knokken en waarderen meer als het dan wel stabiel is en kunnen dan tevreden zijn.
Tegenwind doet de vlieger stijgen.
Mannen hebben bewijsdrang en een vrijheidsdrang waardoor ze aan de ene kant liefde en een gezin willen en aan de andere kant bitches neuken en een pimp zijn met een bolide.
Maar jou niet ofzo dat je zo boos bent?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:15 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn er een hoop bitches die dat geweldig vinden om met die pimp te neuken in zijn bolide.
Wie zegt dat ik boos ben? Misschien lijkt dat zo hier in tekst vorm.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:21 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
Maar jou niet ofzo dat je zo boos bent?
Ja, zo komt het over.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik boos ben? Misschien lijkt dat zo hier in tekst vorm.
Het is meer objectief bedoeld allemaal, het is kinderlijk eenvoudig de stelling te onderbouwen dat mannen het zwaarder hebben.
Mja als je afgelopen week het nieuws hoort niet. Mannen worden wel minder lastiggevallen door viezerikken ja.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:21 schreef Fugue het volgende:
Zou heel graag in mijn eentje gaan rondreizen of snachts over straat lopen maar is niet veilig voor een vrouw alleen denk dat mannen daar minder last van hebben
Ik snap je angst maar dit kan prima mits je niet naar bepaalde streken reist. Zuid Amerika, VS, Groot deel Europa zijn prima te doen als vrouw alleen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:21 schreef Fugue het volgende:
Zou heel graag in mijn eentje gaan rondreizen of snachts over straat lopen maar is niet veilig voor een vrouw alleen denk dat mannen daar minder last van hebben
Als vrouw hier geboren voel ik ook in NL onderdrukt op verschillende facetten. Een studiemaatje heeft vroeger zelfs een ander opleiding gekozen, zodat later gemakkelijker is om kinderen te krijgen: op relatief jonge leeftijd zwanger worden, en gezinsleven beter kunnen combineren met werk. Nu ~10 jaar later is geen aanwezig; geen man, geen kinderen, geen huis, geen carriere naar keuze, enz.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:24 schreef Detroit het volgende:
Vrouwen hebben het IMO zwaarder. Alleen al als je kijkt hoe makkelijk vrouwen onderdrukt worden, uitgehuwelijkt, verkracht, vermoord, op de brandstapel gegooid, uitgebuit, gestenigd en whatnot worden...
Mee eens qua gevoel maar definieer dan zinnig. Dit geldt volgens mij voor wel meer topics.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 20:20 schreef CoolGuy het volgende:
Er zijn simpelweg veel te veel variabelen om hier een zinnig antwoord op te geven. Wat is 'zwaar'? En zwaar is dan ook nog eens subjectief. Als je een sneeuwvlokje bent vind je alles te zwaar, als je wat nuchterder bent beoordeel je datzelfde 'zwaar' misschien wel als helemaal niet zo zwaar.
Er is gewoon geen zinnig antwoord op te geven imho.
Oh ja? Dus er hoeft helemaal niet ook het antwoord te worden gevraagd van ex mannen die nu vrouwen zijn omdat ze een makkelijker leven wilden? Geez wat onverwacht dat jij dat eenzijdig wil. Ik had er op gehoopt ik dacht dat topic gaat vollopen met succesverhalen van nieuwe vrouwen over hoe makkelijk hun leven nu is want het is echt DE ontwikkeling voor 2021, een demografie verstoring. Maar ze voelen zich zeker te goed om te reageren nu hun leven zoveel beter is misschien kun jij je ex incel vrienden even de link naar dit topic sturen?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 21:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Vrouwen die elkaars mening steunen, geez wat onverwacht.
Dit soort vragen moet je laten beantwoorden door vrouwen die zich hebben laten ombouwen tot man omdat ze dachten dat het leven dan makkelijker zou zijn.
Of zie het maar zo, in dit land kan een vrouw alles doen wat ze wil incl elk werk wat ze wil of juist niet.
Een man kan dat niet, die kan niet zeggen ik word huisvader, dan word er enorm op je neergekeken.
Op elk denkbaar vlak heeft een vrouw het makkelijker, inb4 menstruatie, dat is een ongemak maar wel degelijk te reduceren tot een klein ongemak.
En ook dan word er bij chagrijnig gedrag tijdens zo'n periode van de man verwacht dat hij het maar begrijpt.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
20 punten geschreven stuk voor stuk door vrouwen over dit onderwerp.
1 : eenzaamheid, als man is het is het of soulcrushing eenzaamheid of je zal de eerste stap moeten maken (en genegeerd worden)
vrouwen zijn vaak alsnog eenzaam in aanwezigheid van mannen omdat die alleen maar met hun status, neuken en hun hobbies/vrienden bezig zijn dus tja
2: je bent een loser in elke fysieke confrontatie met een vrouw, de uitkomst kan maar twee kanten op, “heb je een vrouw in elkaar geslagen? Wtf is er mis met je?” Of “je bent in elkaar geslagen door een vrouw haha! Wat is er mis met je?”
waarom zou je een fysieke confrontatie met een vrouw willen? Om haar te slaan als ze je afwijst?
3: de angst om lief te doen richting een kind dat je meteen als Pedo gezien zal worden.
Ja nu zeg je me wat... onbekende kleine kinderen kunnen lokken met snoep zonder dat iemand moeilijk doet echt een groot vrouwenvoordeel...
4: in een scheiding met kinderen trek je automatisch aan het kortste eind 99% van alle gevallen, het hebben van een vagina betekent automatisch dat je een betere ouder bent schijnbaar.
Kan ik niet over oordelen, maar uit welke bron haal je dit als het niet je eigen ervaring is.
5: de dubbele standaard qua mishandeling, vrouwen krijgen altijd lagere of minder zware straffen of komen er makkelijker mee weg.
Jij bent vaak mishandeld door vrouwen die ermee weg zijn gekomen?
6: de dubbele standaard in alles eigenlijk, mannen kunnen zich vaak niet uiten zonder meteen als minder beschouwd te worden of bijv als een man seksueel misbruikt word krijgt het al gauw een stempel van spijt de volgende ochtend tegenover een vrouw die daarmee een man zijn leven kan verwoesten zelfs als je onschuldig blijkt te zijn.
Jij bent onterecht beschuldigd van misbruik?
7: zowel culturele als maatschappelijke druk om vooral geen emotie te tonen, goed dit geldt niet altijd maar vaak wel.
Alsof dat alleen voor mannen geldt asjeblieft zeg
8: de druk van de financiële lasten van je hele gezin op je schouders moeten dragen, vrouwen werken nog steeds meer parttime of helemaal niet.
Sorry je leeft in het jaar nul. Kom onder die steen vandaan. Vrouwen gaan nu juist vaker werken na zwangerschap zodat hun man ook thuis kan blijven om te zorgen.
9: nooit complimenten krijgen, van mannen niet omdat je anders als homo word gezien, van vrouwen niet anders zijn ze bang dat je denkt dat je flirt.
Complimenten over wat? Wat voor complimenten had je graag willen hebben dan?
10: nooit kunnen aangeven hoe je over je lichaam denkt, dit geldt ook niet altijd maar voor een vrouw is het makkelijker aan te geven hoe je je voelt in het algemeen.
Hoe je over je lichaam denkt? Waarom zou dat iemand iets interesseren?
Maar ja je mist inderdaad wel veel als men je verwijt onzeker en aandachttrekkend te zijn.
11: gebrek aan niet romantische of seksuele aandacht, buiten seks of romantiek met een partner, raak je verder eigenlijk nooit iemand aan.
Mannen doen niet aan bro-hugs zozeer en vrouwen aanraken kan ook al niet meer zonder dat het weird lijkt.
Ja want alle vrouwen knuffelen elkaar
12: geen goed idee meer hebben wat het uberhaupt betekent om een man te zijn in de huidige maatschappij.
Wat is je rol nou nog eigenlijk, stil als een monnik over alles word niet meer van je verwacht maar je emoties of gevoel uitspreken word gezien als zwak.
WAT HET BETEKENT IS DAT JE XY CHROOMOSOMEN HEBT
Sorry ik wordt moe van mannen die het hebben over hun geslacht als karaktereigenschap
13: er is maar 1 lijp wijf nodig om je hele leven te verwoesten.. als man ben je automatisch schuldig.
Dat kan in NL jij kent mensen die direct een gevangenisstraf kregen ok
14: geen zin meer om verder te typen er zijn nog 6 goeie punten.
Enfin 20 meningen van vrouwen over mannen.
Lol
quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:48 schreef Ffokjs1328 het volgende:
Mannen hebben het mijns inziens zwaarder in mijn industrie / sociale kring. Zonder als een incel opmerkingen te maken:
- op werk bij mij willen ze een vrouwen quota, ondanks het feit dat de pool van aanmeldingen grotendeels door mannen bezet wordt. Vrouwen krijgen eerder promoties, worden minder snel ontslagen en zijn gemiddeld genomen minder goed in het soort werk. Dit bedoel ik niet denigrerend maar is gewoon een constatering.
Wat voor werk doe je dan? En waarom zijn vrouwen daar minder goed in?
- vrouwen hebben het makkelijker met het vinden van een partner. Bij het verbreken van een relatie, cq huwelijk wordt mijns inziens ook de vrouw voorgetrokken
Nee vrouwen hebben het makkelijker met het vinden van een willekeurige man die snel seks/een relatie wil. Net als dat veel werkgevers tijdens drukte snel inwisselbare uitzendkrachten nodig hebben.
- vrouwen worden minder snel ernstig ziek en worden gemiddeld ouder
Dat zou aan minder stress kunnen liggen idd, maar dat is nogal moeilijk te bewijzen met zoveel andere mogelijk meespelende factoren
Dat gezegd hebbende boeit het mij vrij weinig. Op mijn werk snap ik dat vrouwen voorgetrokken worden want je moet ergens beginnen om een 50/50 balans te vinden en een inhaalslag aan diversiteit te realiseren.
Je post is nogal warrig.. ik begrijp niet echt goed wat ik in godsnaam heb gelezen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 23:44 schreef Yiwei het volgende:
Als vrouw hier geboren voel ik ook in NL onderdrukt op verschillende facetten. Een studiemaatje heeft vroeger zelfs een ander opleiding gekozen, zodat later gemakkelijker is om kinderen te krijgen: op relatief jonge leeftijd zwanger worden, en gezinsleven beter kunnen combineren met werk. Nu ~10 jaar later is geen aanwezig; geen man, geen kinderen, geen huis, geen carriere naar keuze, enz.
Weer anderen zijn tevreden met hoe carriere is verlopen, maar ongewenst kinderloos. Ik ken al 4 vrouwen rond ~40 jaar in mijn omgeving die ongewenst kinderloos zijn. Veel rouw en verdriet.
Iedereen heeft dromen en wensen op vele gebieden, als je niet eens kan proberen om ze waar te maken is onderdrukking. Als het niet heeft gelopen zoals gewenst, maar je hebt wel vaker geprobeerd. Dan is dat anders dan niet eens kunnen proberen. Onderdrukking van ontwikkeling, zoals die studiemaatje die het een bedreiging vond om opleiding te doen die ze wou. Zelfs een andere opleiding ging kiezen, omdat ze kinderen in het leven wou hebben.
Overigens heb ik gehoord dat de verborgen verkrachtingen in thuis situaties plaatsvinden; ook hier in NL.
Achtergestelde positie van vrouwen is zeer onwenselijk. Echter is wel zo dat je hier redelijk veilig bent als vrouw; dat je niet bang hoeft te zijn dat je zo niet meer leeft door wat voor reden dan ook.
Overigens ben ik niet enthousiast om vrouw te zijn, niemand zit te wachten op de pijn door zwangerschap en bevalling. Hier is het niet zo dat het doodsoorzaak nr 1 is, maar ik weet dat vrouwen erna naar de plastisch chirurg gaan voor mommy makeover wat ook flinke littekens op gevoelige plekken achterlaat. Borstcorrecties, buikspieren correctie, hangende buikvellen wegsnijden, enz. Een ander aandachtspunt is dat vrouwen na zwangerschap ook depressie kunnen krijgen.
Echter is het minder zwaar om nu en hier vrouw te zijn dan in een ander tijdperk en/of in een ander land. Hier is de welvaart beter, ook die van de mannen waardoor vrouwen (tijdelijk) huisvrouw kunnen worden. Dit is luxe, alhoewel ik het onwenselijk vind voor de financien. In landen waarbij armoede heerst, kunnen vrouwen niet veroorloven om voor huisvrouw te kiezen. Om te eten moet de vrouw ook werken bovenop kinderen krijgen en het huishouden runnen. Veel meer taken dan de man.
Het klopt dat mannen vaker de eerste stap maken dan de vrouwen. Dit heeft echter niets met eenzaamheid te maken. Wat wel met eenzaamheid te maken kan hebben is bijvoorbeeld dat veel vrouwen meer thuis zitten dan mannen. Veel vrouwen kiezen voor een parttime baan, niet alleen voor het extra inkomen, maar ook voor de contacten die daarbij worden opgedaan zodat ze zich niet alleen voelen. Dit in combinatie met het huishouden waar in veel gezinnen de vrouw toch verantwoordelijkheid voor draagt. Huisvrouwen zitten hele dagen alleen thuis te wachten totdat kinderen thuis komen of de partner thuis komt. Zijn deze thuis dan heeft de vrouw vaak behoefte aan sociaal contact terwijl de kinderen en de partner vaak behoefte hebben om uit te rusten en tijd voor zichzelf te hebben.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
20 punten geschreven stuk voor stuk door vrouwen over dit onderwerp.
1 : eenzaamheid, als man is het is het of soulcrushing eenzaamheid of je zal de eerste stap moeten maken (en genegeerd worden)
Dit is belachelijk. Natuurlijk is er het vooroordeel dat de man meer kracht heeft en daarom niet terug moet vechten en alles zonder gemor moet incaseren. Echter is er een verschil tussen jezelf verdedigen en de ander in elkaar slaan. Normaal probeer je confrontaties ook niet op te zoeken en loop je weg als er mogelijk gevochten gaat worden. Het is niet zo dat er alleen een keus is tussen slaan of neer geslagen worden.quote:2: je bent een loser in elke fysieke confrontatie met een vrouw, de uitkomst kan maar twee kanten op, “heb je een vrouw in elkaar geslagen? Wtf is er mis met je?” Of “je bent in elkaar geslagen door een vrouw haha! Wat is er mis met je?”
Deze begrijp ik, maar ik de praktijk zal het toch niet zo blijken. Als je er verzorgt uitziet, geen gekke dingen zegt en kinderen niet zonder reden op gekke plekken aanspreekt zal er niets aan de hand zijn. Ga je als volwassen man alleen naar een speeltuin speciaal om met kinderen te praten dan is het natuurlijk een ander verhaal. Ook volwassen vrouwen die dit doen zouden raar worden aangekeken.quote:3: de angst om lief te doen richting een kind dat je meteen als Pedo gezien zal worden.
Nee tuurlijk niet. Kinderen worden vaker bij de moeder geplaatst, omdat de vader meestal een fulltime baan heeft. Daarnaast is het logisch dat als de vrouw haar carriere stop zet om meer bij te kunnen dragen aan het huishouden en de ontwikkeling van de kinderen, dat de man daar aan bijdraagt door na de scheiding allimentatie te betalen. Of de man liever de rol van de vrouw zou willen overnemen in deze situatie weet ik niet. Het klopt dat kinderen vaker de neiging hebben om meer tijd bij de moeder door te willen brengen, omdat ze dit gewend zijn door de fulltime baan van de vader en de parttime baan of "geen" (betaalde) baan van de moeder.quote:4: in een scheiding met kinderen trek je automatisch aan het kortste eind 99% van alle gevallen, het hebben van een vagina betekent automatisch dat je een betere ouder bent schijnbaar.
Hier zou ik het bewijs voor moeten zien. Ik weet wel dat er tijdens rechtszaken vaker wordt gekeken naar daadwerkelijk gevolg van een actie dan naar de intentie, gezien intentie moeilijker of zelfs helemaal niet te bewijzen is. Dat gecombineerd met het feit dat mannen over het algemeen meer kracht hebben en daarom meer schade aan kunnen richten, kan er inderdaad voor zorgen dat vrouwen minder zware straffen krijgen.quote:5: de dubbele standaard qua mishandeling, vrouwen krijgen altijd lagere of minder zware straffen of komen er makkelijker mee weg.
Waar je op doelt met "In alles eigenlijk" is voor mij onduidelijk.quote:6: de dubbele standaard in alles eigenlijk, mannen kunnen zich vaak niet uiten zonder meteen als minder beschouwd te worden of bijv als een man seksueel misbruikt word krijgt het al gauw een stempel van spijt de volgende ochtend tegenover een vrouw die daarmee een man zijn leven kan verwoesten zelfs als je onschuldig blijkt te zijn.
Hier ben ik het mee eens. Emotie bij de man wordt toch gezien als taboe. Altijd de beschermende rol op je moeten nemen en moeten laten zien dat je sterk in je schoenen staat en dat er op je gerekend kan worden kan inderdaad een vrij grote impact hebben op de geestelijke gesteldheid van de man.quote:7: zowel culturele als maatschappelijke druk om vooral geen emotie te tonen, goed dit geldt niet altijd maar vaak wel.
Hier kan ik enigszins inkomen. Als niet alleen jezelf, maar ook jouw vrouw en kinderen afhankelijk zijn van jouw inkomen en dus ook de prestaties die jij levert op je werk dan kan dit voor een vrij grote mentale last zorgen. Aan de andere kant ben jij dan wel degene bij wie het inkomen binnen komt.quote:8: de druk van de financiële lasten van je hele gezin op je schouders moeten dragen, vrouwen werken nog steeds meer parttime of helemaal niet.
Ik denk dat mannen hier wel voorzichtiger mee zijn, hoewel dit ook te maken kan hebben dat zij over het algemeen minder emotie zullen laten blijken. Het gaat er echter ook om hoe je er mee omgaat. Ik geef anderen vaak een compliment en zij weten dat zij er geen bepaalde reden achter moeten zoeken. Omdat ik complimenten geef, geven anderen mij ook vaak een compliment terug.quote:9: nooit complimenten krijgen, van mannen niet omdat je anders als homo word gezien, van vrouwen niet anders zijn ze bang dat je denkt dat je flirt.
Ik begrijp niet goed wat hiermee bedoelt wordt. Genoeg mannen die veel in de sportschool te vinden zijn en bij elkaar aangeven hoe zij zich over lichaam voelen. Genoeg mannen die elkaar tips geven om bijvoorbeeld bepaalde spiergroepen extra te trainen en bepaalde spieren meer tot uiting te laten komen. Het klopt wel dat mannen minder met elkaar praten over hun uiterlijk en minder emotie zullen tonen, waardoor ze minder snel zullen laten merken dat ze zich niet lekker in hun vel voelen. Dit punt is eerder al gemaakt.quote:10: nooit kunnen aangeven hoe je over je lichaam denkt, dit geldt ook niet altijd maar voor een vrouw is het makkelijker aan te geven hoe je je voelt in het algemeen.
Komt weer neer op het tonen van emotie. Ik kan mij hier wel iets bij voorstellen, maar we moeten ook niet overdrijven. Het is niet zo dat vrouwen elkaar de hele dag overal maar aan het aanraken zijn.quote:11: gebrek aan niet romantische of seksuele aandacht, buiten seks of romantiek met een partner, raak je verder eigenlijk nooit iemand aan.
Mannen doen niet aan bro-hugs zozeer en vrouwen aanraken kan ook al niet meer zonder dat het weird lijkt.
Ik denk dat beide partijen kampen veranderingen in de maatschappij. De man kan niet echt man meer zijn (zie bijvoorbeeld de campagne van Sire over jongens die niet meer jongens kunnen of mogen zijn). Daarintegen is het ook niet makkelijk perse makkelijk voor een vrouw. Het is niet goed om alleen huisvrouw te zijn en je moet perse een fulltime baan om onafhankelijk te kunnen zijn van jouw partner, maar tegelijkertijd zit je wel met het huishouden en wordt er wel van jouw vrewacht dat jij als moeder de verzorgende taak op jouw neemt. Door feministen heb je het idee dat zelfs een parttime baan niet goed genoeg is, maar werk je fulltime dan gaat het tenkoste van het huishouden en het gezinsleven.quote:12: geen goed idee meer hebben wat het uberhaupt betekent om een man te zijn in de huidige maatschappij.
Wat is je rol nou nog eigenlijk, stil als een monnik over alles word niet meer van je verwacht maar je emoties of gevoel uitspreken word gezien als zwak.
Hier ga ik niet op in. Lijkt op een eerder punt.quote:13: er is maar 1 lijp wijf nodig om je hele leven te verwoesten.. als man ben je automatisch schuldig.
quote:14: geen zin meer om verder te typen er zijn nog 6 goeie punten.
Enfin 20 meningen van vrouwen over mannen.
Beetje lastig reageren vanwege jouw antwoorden gemixt in mijn quote.quote:Op zondag 16 augustus 2020 02:28 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Mee eens qua gevoel maar definieer dan zinnig. Dit geldt volgens mij voor wel meer topics.
[..]
Oh ja? Dus er hoeft helemaal niet ook het antwoord te worden gevraagd van ex mannen die nu vrouwen zijn omdat ze een makkelijker leven wilden? Geez wat onverwacht dat jij dat eenzijdig wil. Ik had er op gehoopt ik dacht dat topic gaat vollopen met succesverhalen van nieuwe vrouwen over hoe makkelijk hun leven nu is want het is echt DE ontwikkeling voor 2021, een demografie verstoring. Maar ze voelen zich zeker te goed om te reageren nu hun leven zoveel beter is misschien kun jij je ex incel vrienden even de link naar dit topic sturen?
[..]
[..]
[..]
Je post is nogal warrig.. ik begrijp niet echt goed wat ik in godsnaam heb gelezen.
Hoe kan het dan dat die eerste vrouw single en kinderloos bleef?
Bestaan er geen ongewenst kinderloze mannen die spijt hebben dat ze voor hun carriere kozen?
Waarom vond die studiegenoot het een bedreiging om voor de studie te kozen die ze wilde?
Idd erg blij om het laatste, ben zo blij dat ik hier woon waar een gezin ten minste een keuze is.
Ik reageer specifiek alleen op deze opmerkingen. Hoe is dit de schuld van 'de maatschappij'? Studiekeuze is een keuze, die je naar eigen invulling kan en mag maken in NL (Behalve dat je soms een benodigde voor-opleiding nodig hebt, maar ook dat kan je later nog halen). Dat iemand dan de keuze maakt voor een andere studie en er later spijt van heeft, heeft echt niks te maken met vrouw zijn. Tenzij je wil claimen dat ze een 'slechte' keuze heeft gemaakt puur omdat ze een vrouw is. Maar je kan vrouw uit je verhaaltje vervangen voor man en dan is het precies hetzelfde verhaal (moet je even dat zwanger worden weglaten maar bedenken dat hij zijn partner zwanger wil maken )quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 23:44 schreef Yiwei het volgende:
[..]
Als vrouw hier geboren voel ik ook in NL onderdrukt op verschillende facetten. Een studiemaatje heeft vroeger zelfs een ander opleiding gekozen, zodat later gemakkelijker is om kinderen te krijgen: op relatief jonge leeftijd zwanger worden, en gezinsleven beter kunnen combineren met werk. Nu ~10 jaar later is geen aanwezig; geen man, geen kinderen, geen huis, geen carriere naar keuze, enz.
Weer anderen zijn tevreden met hoe carriere is verlopen, maar ongewenst kinderloos. Ik ken al 4 vrouwen rond ~40 jaar in mijn omgeving die ongewenst kinderloos zijn. Veel rouw en verdriet.
Iedereen heeft dromen en wensen op vele gebieden, als je niet eens kan proberen om ze waar te maken is onderdrukking. Als het niet heeft gelopen zoals gewenst, maar je hebt wel vaker geprobeerd. Dan is dat anders dan niet eens kunnen proberen. Onderdrukking van ontwikkeling, zoals die studiemaatje die het een bedreiging vond om opleiding te doen die ze wou. Zelfs een andere opleiding ging kiezen, omdat ze kinderen in het leven wou hebben.
Leest echt als commentaar wat vrouwen willen geven over mannen, kan me echt niet in alle punten vinden. Enige waar ik me in kan vinden is het feit dat valse beschuldigingen van een vrouw eerder voor waar aangenomen worden. Daar zijn helaas een paar bekende, schrijnende, voorbeelden van te vinden, gelukkig echt niet iets wat dagelijks gebeurt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 22:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
20 punten geschreven stuk voor stuk door vrouwen over dit onderwerp.
Enfin 20 meningen van vrouwen over mannen.
Ligt er maar net aan wat je als succes beschouwt. Je gezin gelukkig maken of je baas gelukkig maken, wat is nou gewichtiger?quote:Op zondag 16 augustus 2020 06:07 schreef Rock92 het volgende:
Een man heeft het zwaarder maar wel meer kans op succes.
Een vrouw heeft het makkelijker maar bereikt over het algemeen minder als een succesvolle man.
Daarnaast verschilt het ook per van alles.
Ja sorry. Dat incel vrienden schreef ik omdat de enige die hier een topic heeft aangemaakt over transmaxxing? of hoe het ook heette mtf ook incel ideeen had.quote:Op zondag 16 augustus 2020 05:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beetje lastig reageren vanwege jouw antwoorden gemixt in mijn quote.
Maar hoezo moet ik alles persoonlijk hebben meegemaakt en anders telt het niet ofzo?
Ook dat “ex incel vrienden” zet een rare toon en geeft je gedachtegang al aan : je neemt het niet serieus.
Die 20, nou ja 14 dan, zijn geschreven door vrouwen.
En is door mij vertaald uit het Engels, hier en daar zal de context wat verschillen.
Link : https://thoughtcatalog.co(...)cording-to-20-women/
Ik lees ook een paar keer over mannen die alleen maar neuken en met hun bolide bezig (of hobbies) bezig zijn.
Vrouwen hebben geen hobbies? Er zijn geen vrouwen die maar al te graag rond neuken?
Dan is hoogstens de vraag wie van de twee de grootste slet is, maar of dat het leven makkelijker maakt zie ik daarmee niet beantwoord worden.
En welke mannen zijn dat eigenlijk? Het gros zorgt en houdt gewoon van hun vrouw en zet haar voorop of het gezin.
Volgens mij doen verreweg de meeste vrouwen dat ook andersom.
Er lijkt gefocust te worden op een of andere minderheid en dat word dan gebruikt als een argument, beetje vreemd naar mijn mening.
Ik denk dat hij bedoelt dat je geen geld of erkenning dat je hard werkt krijgt wanneer je voor je man en kinderen zorgt. En dat de enige vorm van promotie het krijgen van meer kinderen of het overnemen van nog meer huishoudelijke taken van de man is.quote:Op zondag 16 augustus 2020 10:43 schreef Seven. het volgende:
Ligt er maar net aan wat je als succes beschouwt. Je gezin gelukkig maken of je baas gelukkig maken, wat is nou gewichtiger?
Of je wordt zelf de baas 😒quote:Op zondag 16 augustus 2020 10:43 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan wat je als succes beschouwt. Je gezin gelukkig maken of je baas gelukkig maken, wat is nou gewichtiger?
Ja, ik zou het niet kunnen maar genoeg vrouwen tegenwoordig die hun taken als moeder gewoon combineren met eigen bedrijf.quote:
Zo is dat. Dat geneuzel over wie het grootste slachtoffer is .. Als het je niet aanstaat: doe er wat aan.quote:Op zondag 16 augustus 2020 11:40 schreef Hexagon het volgende:
Niemand
Hoe zwaar iemand het heeft hangt van allerlei persoonlijke zaken af.
Nou, wat heb je het zwaar...quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:09 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:
Mannen.
Vraagje aan de vrouwen in deze topic, wanneer is de laatste keer dat jullie een man benaderd hebben die jullie minder aantrekkelijk vonden dan jezelf?
Ik en de paar mannen die ik ken hebben het namelijk nooit zien gebeuren.
Is dat nou echt de reden dat mannen het zwaarder hebben dan vrouwen? Dat vrouwen geen mannen benaderen die ze niet aantrekkelijk genoeg vinden benaderen?quote:
Waarom denk je dat?quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:11 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:
[..]
Zwaarder dan jij
Waarom zou je iemand benaderen die minder aantrekkelijk dan jezelf is? Er lopen 7 miljard mensen op aarde rond, er is keus genoeg.quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:09 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:
Mannen.
Vraagje aan de vrouwen in deze topic, wanneer is de laatste keer dat jullie een man benaderd hebben die jullie minder aantrekkelijk vonden dan jezelf?
Ik en de paar mannen die ik ken hebben het namelijk nooit zien gebeuren.
Lekker wereldvreemd weer.quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:06 schreef Seven. het volgende:
[..]
Zo is dat. Dat geneuzel over wie het grootste slachtoffer is .. Als het je niet aanstaat: doe er wat aan.
En doen mannen dat wel? Iemand benaderen die ze niet aantrekkelijk vinden?quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:17 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Waarom zou je iemand benaderen die minder aantrekkelijk dan jezelf is? Er lopen 7 miljard mensen op aarde rond, er is keus genoeg.
Nouja een hoop daarvan zijn minderjarig hoor laten we die voorlopig maar even met rust laten.quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:17 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Waarom zou je iemand benaderen die minder aantrekkelijk dan jezelf is? Er lopen 7 miljard mensen op aarde rond, er is keus genoeg.
Ik weet niet. Dat zou ik wel eens willen vragen aan al die mannen die met dikke/lelijkere vrouwen rondlopen.quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:17 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Waarom zou je iemand benaderen die minder aantrekkelijk dan jezelf is? Er lopen 7 miljard mensen op aarde rond, er is keus genoeg.
Bij mannen is er meer kans op de twee uitersten (slecht tot extreem slecht, en zeer goed tot uitstekend), terwijl de vrouw makkelijker in de matig tot goed range blijft.quote:Op zondag 16 augustus 2020 06:07 schreef Rock92 het volgende:
Een man heeft het zwaarder maar wel meer kans op succes.
Een vrouw heeft het makkelijker maar bereikt over het algemeen minder als een succesvolle man.
Daarnaast verschilt het ook per van alles.
Absoluut, zeker als ze geil zijn. Als ik als man zou worden benaderd door mooiere vrouwen zou ik nooit meer klagen. Helaas.quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:18 schreef Seven. het volgende:
[..]
En doen mannen dat wel? Iemand benaderen die ze niet aantrekkelijk vinden?
Meestal is de relatie ouder dan het overgewicht.quote:Op zondag 16 augustus 2020 12:19 schreef XXMLGBR4SHOTSNIPEPOWNAGEx het volgende:
[..]
Ik weet niet. Dat zou ik wel eens willen vragen aan al die mannen die met dikke/lelijkere vrouwen rondlopen.
Want?quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |