Met het eerste ben ik het eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua verwachtingen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Ja, zoals met wat?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:58 schreef heywoodu het volgende:
Jongens/mannen met sommige dingen, meisjes/vrouwen met veel andere dingen.
Owh en wie komt er beter weg bij een scheiding dan?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Dit en qua onveilig voelen op straat en in het OV en zo ook vrouwen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Wereldwijd gezien lijkt het me evident, maar ook in Nederland is er behoorlijk wat discriminatie op de arbeidsmarkt. Latent vaak. Bijvoorbeeld bij een promotie de man boven de vrouw verkiezen, omdat je denkt dat vrouw binnen nu en een paar jaar misschien zwanger raakt. Zulke dingen komen heel veel voor. Dat maakt het voor vrouwen moeilijker om “carrière” te maken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:58 schreef synsysterstylo het volgende:
[..]
Met het eerste ben ik het eens.
Met het tweede weet ik het niet: welke rechten hebben vrouwen momenteel niet die mannen wel hebben?
[..]
Ja, zoals met wat?
Flikker toch op racist.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:02 schreef alors het volgende:
Ja mannen zijn echt heel zielig en hebben het heeeeeeel zwaar in deze wereld. Vooral witte mannen in het westen. De minst geprivileerde mens van de moderne tijd. Arme, arme mannen...
Mannen. Qua inkomen zeker wel iig.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:00 schreef halfway het volgende:
[..]
Owh en wie komt er beter weg bij een scheiding dan?
Mannen: dateleven (gemiddeld gezien denk ik dan, zelf geen last van)quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:58 schreef synsysterstylo het volgende:
[..]
Met het eerste ben ik het eens.
Met het tweede weet ik het niet: welke rechten hebben vrouwen momenteel niet die mannen wel hebben?
[..]
Ja, zoals met wat?
Hier sluit ik me bij aan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Zwanger zijn en bevallen is nog behoorlijk gevaarlijk. Kijk even naar de statistieken hoeveel er schade overhouden of doodgaan. Plus dat t ronduit kut is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:19 schreef Geerd het volgende:
Vrouwen kunnen gewoon ergens een man oppikken ...en hoeven nooit meer te werken..ff zwanger worden en trouwen en je zit helemaal gebakken![]()
![]()
![]()
Dat is een keuze die je als vrouw kunt maken. Ligt aan je mentaliteit. Ik zie ook wel mannen in mijn omgeving die op vrouwen meeliften. Vrouwen die hoger opgeleid zijn, meer verdienen en dus thuis de kostwinnaar zijn. Ook helemaal niks mis mee. Maar ik denk dus niet dat wat je zegt in alle gevallen zo is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:18 schreef Lokasenna het volgende:
Mannen, lijkt me. Wij vrouwen komen lekker makkelijk weg met parttime werken en meeliften op de welvaart van de man.
Mannen zitten veel vaker in de bak omdat ze ook veel meer misdaden plegen. Het is gewoon schokkend als je de statistieken bekijkt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Volgens mij zitten er meer mannen in de gevangenis en krijgen ze meer ongelukken door oa hun hormonen.
Nemen meer risico’s, denken wat minder na. Sneller agressief enz.
True. Dat er meer homocides op mannen gepleegd worden zal wel meer door mannen gebeuren dan door vrouwen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Volgens mij zitten er meer mannen in de gevangenis en krijgen ze meer ongelukken door oa hun hormonen.
Nemen meer risico’s, denken wat minder na. Sneller agressief enz.
Wat betreft het eerste: doel je daarmee op vrouwen die ook in de maatschappij willen meedraaien, een goede baan, een carriere willen, wat veel tijd kost. Dat is toch wel iets wat vrouwen ook juist wilden?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:33 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Hier sluit ik me bij aan.
Wat er nog wel aan toe te voegen is: door de emancipatie en de huidige maatschappij word er nu van vrouwen verwacht dat ze zowel de rol van de vrouw als van de man op zich nemen (vind ik). Dat geeft nog extra stress.
De zelfmoordcijfers e.d. die TS in de OP noemt zijn denk ik ergens wel te verklaren dat het voor mannen niet gewoonlijk is om je emoties te tonen of over problemen te praten. Veel mannen kroppen het op en dan is de emmer op een gegeven moment vol.
Lekker optimistische omgeving.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:38 schreef halfway het volgende:
bejaardenhuizen zitten vol met vrouwen dat zegt al genoeg.
Ja uiteraard. En waarom plegen ze meer misdaden? Oa door die mannelijke hormonen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:36 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Mannen zitten veel vaker in de bak omdat ze ook veel meer misdaden plegen. Het is gewoon schokkend als je de statistieken bekijkt.
Allemaal castreren dan maar?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja uiteraard. En waarom plegen ze meer misdaden? Oa door die mannelijke hormonen.
Dit is interessant wat je benoemt. Het is zeker waar wat je zegt over vrouwen die mee willen draaien in de maatschappij. Emancipatie is ook zeer belangrijk.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:39 schreef synsysterstylo het volgende:
[..]
True. Dat er meer homocides op mannen gepleegd worden zal wel meer door mannen gebeuren dan door vrouwen.
[..]
Wat betreft het eerste: doel je daarmee op vrouwen die ook in de maatschappij willen meedraaien, een goede baan, een carriere willen, wat veel tijd kost. Dat is toch wel iets wat vrouwen ook juist wilden?
En het tweede is denk ik wel één van de oorzaken. Het is wel een taboe dat mannen nog minder over hun gevoelens kunnen spreken, ik weet ook niet of dat ooit doorbroken gaat worden.
Wat een bak onzin zeg. Er zijn zat zorgzame mannen en ook heel veel carrièregerichte vrouwen. Door dit soort waanbeelden loopt die laatste groep promotie mis.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:49 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Dit is interessant wat je benoemt. Het is zeker waar wat je zegt over vrouwen die mee willen draaien in de maatschappij. Emancipatie is ook zeer belangrijk.
Maar we ontkennen hierbij onze eigen natuur. Vrouwen willen bijvoorbeeld in de periode na de geboorte bij hun kinderen zijn. Vaak krijgen ze maar enkele weken/maanden verlof. Dan zie je de cijfers van burnout en depressie omhoog schieten. Een moeder heeft toch een andere band met het kind dan de vader, dat is biologisch zo bepaald.
Vrouwen zijn (meestal) van nature zorgzaam aangelegd en willen (diep van binnen) ook graag hun man dienen en loyaal zijn. Maar dit is in strijd met wat bijv. feministische en emancipatiebewegingen roepen, dus dat voelt dan weer 'te onderdanig'. Intussen zijn er hierdoor miljoenen vrouwen aan het weglopen voor hun eigen natuur. Daar krijg je gezondheidsproblemen van (mentaal en fysiek).
Nogmaals, er is niks mis met emancipatie. Gelijk salaris e.d. zijn belangrijke basisvoorwaarden. Maar sommige 'gelijkheidsstandaarden' worden te ver doorgetrokken.
Wat er dan over het hoofd gezien word is dat mensen niet meer naar hun natuur leven, niet meer naar de 'traditionele rolpatronen'. Deze worden dan overhoop gegooid omdat het 'niet eerlijk is, niet gelijk'. Maar weglopen voor je eigen natuur is in mijn ogen nog veel schadelijker. Er moet een bepaald rolpatroon zijn, een bepaalde verhouding, wil een mens zich nuttig en betekenisvol voelen. Dat valt hierdoor weg.
Het is natuurlijk een groot taboe om dit te benoemen, want iedereen wil graag een onafhankelijk, geëmancipeerd en zelfstandig mens zijn. Maar het is algemeen bekend dat mensen beter functioneren in groepsverband met een duidelijke rol. Waarbij je dus ook die traditionele rolpatronen hebt. Dieren zijn ook het gelukkigst in groepsverband (de meeste dan).
Dit is hoe ik er naar kijk, mijn mening dan hé. Sommige vrouwen (en mannen) voelen zich er prima bij, anderen krijgen er last van omdat ze tegen hun natuur in gaan.
Je trekt de conclusie iets te ver door. Ik zeg juist dat gelijke salarissen belangrijk zijn. Maar er moet in de huidige maatschappij ook rekening worden gehouden met mensen hun natuur, de dingen die biologisch zo bepaald zijn. Zonder dat daardoor verschillen ontstaan in bijv. salaris, promotie, werktijden, noem maar op. En dat is een hele opgave.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:52 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Wat een bak onzin zeg. Er zijn zat zorgzame mannen en ook heel veel carrièregerichte vrouwen. Door dit soort waanbeelden loopt die laatste groep promotie mis.
Echt, als jij wil zorgen is het prima, maar dring het een ander niet op.
Bron?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:40 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Lekker optimistische omgeving.
Het verschil in levensverwachting wordt grotendeels veroorzaakt door verschil in rookgedrag.
In Nederland? Bijzonder.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:24 schreef Detroit het volgende:
Vrouwen hebben het IMO zwaarder. Alleen al als je kijkt hoe makkelijk vrouwen onderdrukt worden, uitgehuwelijkt, verkracht, vermoord, op de brandstapel gegooid, uitgebuit, gestenigd en whatnot worden...
Maar wiens schuld is dit, de schuld van de maatschappij of de schuld van de persoon (/vrouw) zelf?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:49 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Dit is interessant wat je benoemt. Het is zeker waar wat je zegt over vrouwen die mee willen draaien in de maatschappij. Emancipatie is ook zeer belangrijk.
Maar we ontkennen hierbij onze eigen natuur. Vrouwen willen bijvoorbeeld in de periode na de geboorte bij hun kinderen zijn. Vaak krijgen ze maar enkele weken/maanden verlof. Dan zie je de cijfers van burnout en depressie omhoog schieten. Een moeder heeft toch een andere band met het kind dan de vader, dat is biologisch zo bepaald.
Vrouwen zijn (meestal) van nature zorgzaam aangelegd en willen (diep van binnen) ook graag hun man dienen en loyaal zijn. Maar dit is in strijd met wat bijv. feministische en emancipatiebewegingen roepen, dus dat voelt dan weer 'te onderdanig'. Intussen zijn er hierdoor miljoenen vrouwen aan het weglopen voor hun eigen natuur. Daar krijg je gezondheidsproblemen van (mentaal en fysiek).
Nogmaals, er is niks mis met emancipatie. Gelijk salaris e.d. zijn belangrijke basisvoorwaarden. Maar sommige 'gelijkheidsstandaarden' worden te ver doorgetrokken.
Wat er dan over het hoofd gezien word is dat mensen niet meer naar hun natuur leven, niet meer naar de 'traditionele rolpatronen'. Deze worden dan overhoop gegooid omdat het 'niet eerlijk is, niet gelijk'. Maar weglopen voor je eigen natuur is in mijn ogen nog veel schadelijker. Er moet een bepaald rolpatroon zijn, een bepaalde verhouding, wil een mens zich nuttig en betekenisvol voelen. Dat valt hierdoor weg.
Het is natuurlijk een groot taboe om dit te benoemen, want iedereen wil graag een onafhankelijk, geëmancipeerd en zelfstandig mens zijn. Maar het is algemeen bekend dat mensen beter functioneren in groepsverband met een duidelijke rol. Waarbij je dus ook die traditionele rolpatronen hebt. Dieren zijn ook het gelukkigst in groepsverband (de meeste dan).
Dit is hoe ik er naar kijk, mijn mening dan hé. Sommige vrouwen (en mannen) voelen zich er prima bij, anderen krijgen er last van omdat ze tegen hun natuur in gaan. En dat is in mijn ogen een van de redenen van de huidige maatschappij waarom zoveel mensen psychisch zo slecht in hun vel zitten.
Ik kon na geboorte van mijn kind niet wachten weer aan het werk te gaan. Mijn man is deeltijd gaan werken.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:57 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Je trekt de conclusie iets te ver door. Ik zeg juist dat gelijke salarissen belangrijk zijn. Maar er moet in de huidige maatschappij ook rekening worden gehouden met mensen hun natuur, de dingen die biologisch zo bepaald zijn. Zonder dat daardoor verschillen ontstaan in bijv. salaris, promotie, werktijden, noem maar op. En dat is een hele opgave.
En ik probeerde zeker niet te zeggen dat iedereen zo 'traditioneel' is en hier ook gelukkig van word. Natuurlijk zijn er genoeg zorgzame mannen en carrièregerichte vrouwen, en mensen die hun leven anders indelen e.d.
Maar ook daar zal de natuur een rol blijven spelen en we kunnen dat in onze maatschappij niet meer blijven ontkennen, anders lopen we tegen grote problemen aan.
Ik wil persoonlijk later inderdaad als vrouw graag zorgen en ook voor mijn man zorgen, want dat zit in me. Ik hoop niet dat ik daardoor een lagere promotie krijg. Maar ik hoop anderzijds ook niet dat mijn baas verwacht dat ik bijv. minder verlof ga nemen en mijn pasgeboren kinderen niet wat langer kan zien, omdat anders mijn promotie niet doorgaat.
100% mee eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:01 schreef quirina het volgende:
Vrouwen hebben het zwaarder: ze worden ongesteld,ze worden moeder, ze moeten werken, ze verdienen ook nog steeds minder als een man. Ze zorgen meer voor de kinderen en voor de man als ze weer eens de mannengriep hebben. Ook werken vrouwen naast hun baan,kinderen en huishouden ook vaak vrijwillig mee op school. Een vrouw staat 24/7 aan. Een man niet.
Hier bijvoorbeeld:https://www.ad.nl/binnenl(...)ooglequicksearchbox/quote:
Edit, betere bron, het CBS.quote:Uit het onderzoek blijkt ook dat vrouwen ouder worden dan mannen, maar dat het verschil kleiner wordt. ,,Mannen leefden vroeger ongezonder en hadden dus een lagere levensverwachting. Ze rookten en dronken meer, hadden meer verkeersongelukken en werden vaker vermoord. De levens van mannen en vrouwen zien er steeds meer hetzelfde uit en dus ook hun levensverwachtingen'', aldus de onderzoekers.
quote:Halverwege de jaren tachtig was dit verschil nog ruim 6,5 jaren, in 2014 nog maar 3,4 jaar. Dat het verschil in het aantal rokende mannen en rokende vrouwen kleiner is geworden, is één van de belangrijkste oorzaken van het afgenomen verschil in levensverwachting tussen mannen en vrouwen sinds 1980.
Aan welke verwachtingen moet de man dan voldoen?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 15:57 schreef Hamzoef het volgende:
Zwaarder qua aan bepaalde verwachtingen moeten voldoen : mannen.
Zwaarder qua niet overal gelijke rechten hebben of zelfs achter gesteld zijn : vrouwen.
Mee eens dat over het algemeen vrouwen een “gunstigere” positie hebben in daten en mannen een “gunstigere” in werk.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 16:06 schreef heywoodu het volgende:
Mannen: dateleven (gemiddeld gezien denk ik dan, zelf geen last van)
Vrouwen: veiligheid, werk
Om maar snel even iets te noemen.
Sluit ik me bij aan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 17:01 schreef quirina het volgende:
Vrouwen hebben het zwaarder: ze worden ongesteld,ze worden moeder, ze moeten werken, ze verdienen ook nog steeds minder als een man. Ze zorgen meer voor de kinderen en voor de man als ze weer eens de mannengriep hebben. Ook werken vrouwen naast hun baan,kinderen en huishouden ook vaak vrijwillig mee op school. Een vrouw staat 24/7 aan. Een man niet.
Slachten en vrouwen elkaar af?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:11 schreef herverwijderd het volgende:
En daarbij zijn vrouwen onderling ook nog eens elkaars ergste vijanden
Geen idee, van die incarnatie kan ik me niets herinneren.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:29 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Slachten en vrouwen elkaar af?
Bijv in de tijd van voor onze jaartelling. Pletten vrouwen elkaar toen met stenen? Staken ze messen en speren in elkaars buik zodat de ingewanden eruit kwamen?
Met roddels en achterklap.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:11 schreef herverwijderd het volgende:
En daarbij zijn vrouwen onderling ook nog eens elkaars ergste vijanden
Dat is waar ik op doelde, ik drukte me inderdaad ongelukkig uit.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:42 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Met roddels en achterklap.
Niet met geweld, zoals mannen.
Eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:10 schreef herverwijderd het volgende:
Ik denk dat er bij vrouwen op meer verschillende gebieden eisen gesteld worden dan bij mannen.
Ja, nu je ‘t vraagt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:48 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is een vrouw voor jou dan per definitie een moeder?
Echt?quote:
Ik zou het werkelijk niet weten...quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Echt?![]()
Hoeveel % van de vrouwen boven de 30 in Nederland is eigenlijk kinderloos? Zijn daar statistieken van?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |