abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 17:04:30 #1
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194556340
President:
Donald Trump

Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Amerikaans Congres:



Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)

Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)

SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Hoe werkt een impeachment?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Extra aanwijzingen voor dit topic:

Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.

Daarom de volgende afspraken:

Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.

We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 17:08:37 #2
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_194556385
Het lijkt me dat je als ambtenaar geen bevelen mag opvolgen van iemand die geen opdrachten mag geven. Als Wolf en Cucinelli nu weer de opdracht geven aan een douaneknokploeg om vrouwen en veteranen in elkaar te slaan ben je denk ik wel in overtreding als je dat doet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 17:09:24 #3
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_194556391
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 16:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja, of Biden. De man die bijna eigenhandig verantwoordelijk was voor wetgeving waardoor tussen 1990 en 2000 het aantal, voornamelijk gekleurde, gevangenen verdubbelde.

Trump draaide dit terug.
Wat betekent bijna eigenhandig verantwoordelijk voor wetgeving?
Gn kloon van tvlxd!
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 17:28:59 #4
8369 speknek
..for me it was Tuesday
pi_194556662
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 17:09 schreef Montov het volgende:

[..]

Wat betekent bijna eigenhandig verantwoordelijk voor wetgeving?
Helemaal niet.
For you the day speknek replied to your post was the most important day of your life..
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 17:58:36 #5
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194557063
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 17:09 schreef Montov het volgende:

[..]

Wat betekent bijna eigenhandig verantwoordelijk voor wetgeving?
En sinds wanneer kan Trump wetgeving terugdraaien, eigenlijk?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194557284
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 17:28 schreef speknek het volgende:

[..]

Helemaal niet.
https://blackagendareport(...)estroyed-black-lives

Dit is zeker ook niet waar?
pi_194557290
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 17:28 schreef speknek het volgende:

[..]

Helemaal niet.
Onderhondje is zoals de Jeugd van Tegenwoordig zou zeggen "een sjembek dat zeurt, maar hij weet niet watskeburt".

Een senator is nooit eigenhandig ergens verantwoordelijk voor, want die kan hooguit wetgeving aandragen waar zowel huis als senaat goedkeuring voor moeten geven. De betreffende wet uit de jaren '90 was vooral een stokpaardje van Clinton, hoewel Biden de versie in de senaat heeft opgesteld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 18:20:05 #8
8369 speknek
..for me it was Tuesday
pi_194557392
quote:
Ja de OvJ van de staat is inderdaad al wat meer persoonlijk verantwoordelijk. Niet voor wetgeving, maar wel voor de uitvoering.
For you the day speknek replied to your post was the most important day of your life..
pi_194558057
Veel officials namen ontslag zonder uitleg. Kyle Murphy (DIA senior analyst) wil zijn ei wl kwijt in een op-ed:

I Resigned from U.S. Government After My Own Leaders Began to Act Like the Autocrats I Analyzed
quote:
I recently resigned as a senior analyst with the Defense Intelligence Agency after experiencing firsthand the actions of U.S. government leaders to suppress nonviolent dissent during the recent nationwide protests for racial justice. I was among the thousands of peaceful Black Lives Matter protesters tear-gassed in Lafayette Square and nearly knocked to the ground by the downdraft from a military helicopter hovering over Pennsylvania Avenue. In the course of my work, I have watched autocratic leaders around the world employ similar tactics, actions that often precede broader uses of violence against domestic opposition. Unidentified federal forces in cities across the United States committing abuses against demonstrators is an evolution in the Trump administration’s authoritarian approach to dissent, not an anomaly.

I left government service after more than a decade because I lost faith in the courage of the Secretary of Defense and the Chairman of the Joint Chiefs of Staff to refuse unlawful orders from the President. They effectively labeled me and other Americans expressing our views in a peaceful assembly as enemies. They authorized troops to use overwhelming force and set a dangerous precedent by enabling the president to ignore state and local officials’ objections and deploy federal forces in response to popular protests. While the military is, thankfully, out of the spotlight for now, the president has turned to other eager allies — in the Department of Homeland Security and the Department of Justice — who believe their components of the federal government can clamp down on dissent with a veneer of legality.

I have seen up close the president’s disdain for democratic values, and recent events should be put in the context of a continuous slide toward authoritarianism. In 2015, I was detailed to the White House as an apolitical civil servant on the National Security Council (NSC) staff. My term was set to conclude in January 2017, but I agreed to extend for two months at the request of NSC leaders to support an orderly transition between administrations. I briefed President Donald Trump before several introductory calls to foreign heads of state, and as is customary, I listened in and prepared the official transcripts. I was appalled by the ways he actively undermined the democratic principles we have long aspired to model and to advance globally.

In my years analyzing foreign political and military decision-making for senior policymakers, part of my job was to observe whether foreign governments protected their national security services from politicization and whether they committed abuses against their own populations. These are critical measures of the health of a democracy, and failures not only disqualify countries from U.S. partnership but also can be a warning sign that a country may play a destabilizing role in the world. Our laws enshrine a fundamental belief that a nation’s security forces should defend, not undermine, the core principles of democracy, and that they are not a leader’s personal tool to silence critics and retain power. Respect for this principle is one of the starkest lines dividing democratic and authoritarian leaders, and I see grave similarities between events in our country and the processes by which autocratic leaders have brought their countries to the brink of civil conflict and beyond.

Each day, Trump’s approach looks more like the autocrats I warned about as an analyst. I am alarmed by the decision to send federal forces to Portland and additional cities, over local objections, as well as the abusive approach of those forces to protesters in operations well beyond their normal jurisdiction. The use of intelligence elements to monitor citizens engaging in constitutionally-protected activity is deeply disturbing and strikingly similar to illegal domestic spying that prompted the Church Committee in 1975 and resulted in our modern intelligence oversight structure. Set against the backdrop of the dereliction and callous disregard for the more than 160,000 Americans who have died from COVID-19, I fear the president and his allies may choose further escalation in an attempt to avoid the personal consequences of defeat in November.

I saw several patterns repeated in the behavior of foreign leaders who lacked majority support and refused to respect their constitutions and constituents. They ignored or manipulated facts, rejected legitimate criticism, sought to disenfranchise opposition voters, invited foreign interference, and planted seeds of doubt about their own institutions and electoral processes. They also identified security elements willing to spy on their own citizens and to use force to put down protests calling for the leader to step down. Sadly, the similarities to current events in the United States are striking.

But some of the same situations I watched overseas give me reasons to be hopeful. I have seen several authoritarian leaders attempt but ultimately fail to subdue populations deeply committed to advancing democratic values – including Yahya Jammeh in The Gambia and Blaise Compaore in Burkina Faso. In these cases, massive turnout for elections and non-violent protest as part of disciplined and enduring social movements were vital to resetting the course of countries on our current trajectory.

These basic acts of civic participation, undertaken by millions, help rebuild the foundations of democracy and bolster governing institutions against efforts to tear them apart. It is up to all of us to ensure historic and safe participation in this election, and to be prepared to peacefully reject any efforts to subvert the will of the people.
Interview met hem bij Rachel Maddow:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194558458
Kevin Clinesmith gaat schuldig pleiten wegens het knoeien met een email mbt Carter Page:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194558529
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 17:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En sinds wanneer kan Trump wetgeving terugdraaien, eigenlijk?
Executive order, sinds Obama.
pi_194558540
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 18:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Onderhondje is zoals de Jeugd van Tegenwoordig zou zeggen "een sjembek dat zeurt, maar hij weet niet watskeburt".

Een senator is nooit eigenhandig ergens verantwoordelijk voor, want die kan hooguit wetgeving aandragen waar zowel huis als senaat goedkeuring voor moeten geven. De betreffende wet uit de jaren '90 was vooral een stokpaardje van Clinton, hoewel Biden de versie in de senaat heeft opgesteld.
Hetzelfde als wat ik zeg, maar dan met heel veel woorden.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 14 augustus 2020 @ 19:56:39 #13
862 Arcee
Look closer
pi_194558676
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 10:25 schreef Dejannn het volgende:
Kortom, hij had het gehoord en had eigenlijk geen idee.
Zie hier het presidentschap van Trump in 1 zin samengevat.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 19:58:19 #14
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194558710
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 19:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Executive order, sinds Obama.
Lulkoek. Verder heeft Trump geen enkele EO uitgevaardigd die de wet waar jij het over hebt buiten werking stelt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194559384
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 19:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lulkoek. Verder heeft Trump geen enkele EO uitgevaardigd die de wet waar jij het over hebt buiten werking stelt.
https://www.vox.com/polic(...)-crime-police-orders
pi_194559581
quote:
Daar staat niet wat jij zegt. Een executive order kan geen door congress aangenomen wet overrulen, dus zelfs al had hij dat gedaan, dan was het ongeldig.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 20:56:34 #17
54278 crew  Tijger_m
42
pi_194559745
quote:
Dat heeft totaal niets met de wet waar jij het over had te maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_194559757
@Kijkertje ...wat een verhaal.
“Veel officials namen ontslag zonder uitleg. Kyle Murphy (DIA senior analyst) wil zijn ei wl kwijt in een op-ed:“
pi_194559876
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 20:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heeft totaal niets met de wet waar jij het over had te maken.
Jawel. De 1994 crime bill.
pi_194560015
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 20:56 schreef AnneX het volgende:
@:Kijkertje ...wat een verhaal.
“Veel officials namen ontslag zonder uitleg. Kyle Murphy (DIA senior analyst) wil zijn ei wl kwijt in een op-ed:“
Ik weet niet of je de rest ook gezien hebt? Dit is de intro er naartoe over het afglijden naar een autoritair systeem:

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194560069
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 19:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hetzelfde als wat ik zeg, maar dan met heel veel woorden.
Je snapt er geen zak van, maar dat is feitelijk de samenvatting van je gehele oeuvre hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194560296
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 21:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je snapt er geen zak van, maar dat is feitelijk de samenvatting van je gehele oeuvre hier.
Jij bent vooral erg agressief. Jammer, die vijandelijke, onbeschaafde houding.
pi_194560299
twitter

Democratie wordt afgevoerd.🇺🇸

Rachel Maddow kan ik nu niet luisteren/ kijken. Wordt morgen.
pi_194561369
twitter

Dan kunnen dezelfde trucks - die mailboxes en sorteermachines vervoeren, toch de mail vervoeren?
Ergens - op twitter - las ik, dat Nixon de military inschakelde om het voten te bewaken, te regelen.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 14 augustus 2020 @ 21:51:22 #25
408813 crew  trein2000
pi_194561434
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 21:12 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Democratie wordt afgevoerd.🇺🇸

Rachel Maddow kan ik nu niet luisteren/ kijken. Wordt morgen.
Schande.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194561635
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 21:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Schande.
Zelfs al was ik het qua beleid helemaal eens met de republikeinen, was dit diskwalificerend om voor ze te stemmen. Ongelofelijk.
pi_194561690
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 21:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij bent vooral erg agressief. Jammer, die vijandelijke, onbeschaafde houding.
Inhoudelijk is hij ook superieur, en mag je een beetje agressief en arrogant zijn tov mensen die er inhoudelijk weinig kaas van te lijken hebben gegeten. Ik zie Monolith regelmatig anderen terechtwijzen die verder op n lijn zitten omdat ie gewoon een hekel heeft aan onzin. Als ie jou hard aanpakt moet je misschien eens over je inhoudelijke kennis na gaan denken ipv de semantiek bediscussieren.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194561723
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 22:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Zelfs al was ik het qua beleid helemaal eens met de republikeinen, was dit diskwalificerend om voor ze te stemmen. Ongelofelijk.
Je ziet het eigenlijk in alle lagen van die partij terug: Ze hoeven het niet meer stiekem te doen, want niemand kan ze iets maken.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_194562223
twitter

Voor degenen, die niet alles op twitter ( kunnen) volgen...

Zou Lincoln project het filmpje kunnen plaatsen op fox? en in swing states, als die er nog zijn.
Het heeft langzamerhand toch geen zin meer: die hard reps veranderen toch niet meer van mening.
pi_194562430
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 22:20 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Voor degenen, die niet alles op twitter ( kunnen) volgen...

Zou Lincoln project het filmpje kunnen plaatsen op fox? en in swing states, als die er nog zijn.
Het heeft langzamerhand toch geen zin meer: die hard reps veranderen toch niet meer van mening.
De nieuwe ad van de veteranen:

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194562807
Aan de ene kant is het aanvallen van Biden op zijn mooie woorden ter verdediging van die crime bill iets wat je best kunt doen, doen/deden Bernie en Warren supporters ook al tijdenlang. Aan de andere kant laat je dan een blinde vlek zien voor het showmanship dat nu eenmaal inherent is aan de politieke poppenkast die in de VS (heftiger dan in Nederland) al gaande is sinds de Derde Weg van 'links'.

Destijds was het voor Biden gewoon een carriremove, zoals in Nederland tweedekamer-leden zich weleens hogerop proberen te werken bij hun eigen partij op deze wijze.

Maar om dan vervolgens te beweren dat Trump die hele zaak ongedaan heeft gemaakt in minder dan n termijn is natuurlijk van een andere orde. De orde der dommen of de orde der demagogen. Kies zelf maar.
What Would Goku Do
pi_194563069
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 22:40 schreef viagraap het volgende:
Aan de ene kant is het aanvallen van Biden op zijn mooie woorden ter verdediging van die crime bill iets wat je best kunt doen, doen/deden Bernie en Warren supporters ook al tijdenlang. Aan de andere kant laat je dan een blinde vlek zien voor het showmanship dat nu eenmaal inherent is aan de politieke poppenkast die in de VS (heftiger dan in Nederland) al gaande is sinds de Derde Weg van 'links'.

Destijds was het voor Biden gewoon een carriremove, zoals in Nederland tweedekamer-leden zich weleens hogerop proberen te werken bij hun eigen partij op deze wijze.

Maar om dan vervolgens te beweren dat Trump die hele zaak ongedaan heeft gemaakt in minder dan n termijn is natuurlijk van een andere orde. De orde der dommen of de orde der demagogen. Kies zelf maar.
Neu, het slaat ook helemaal nergens op. Kijk Trump laat ook precies zien waar hij voor staat in deze tijd met veel demonstraties. Wat Trump betreft worden vreedzame demonstraties gewoon beindigd met traangas en gummiknuppels. Die man wil niets liever dan "Mr. Law & order" zijn. Dan kun je natuurlijk heel moeilijk je tegenstanders law & order beleid uit hun verre verleden gaan aanwrijven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194563362
Oh volledig te zijn:.
hier is de link tussen Nixon en Operation Graphic Hand: https://en.m.wikipedia.org/wiki/U.S._postal_strike_of_1970
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:32:39 #34
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_194564428
Vandaag heeft het onderzoek van John Durham naar fouten bij het Ruslandonderzoek naar Trump een eerste resultaat opgeleverd. Kevin Clinesmith, een ex-FBI agent, gaat schuldig pleiten aan het aanpassen van een e-mail:
quote:
Former FBI lawyer set to plead guilty to altering email during Russia investigation

(CNN)An FBI lawyer who worked on the surveillance warrant of former Trump foreign policy adviser Carter Page plans to plead guilty Friday to making a false statement in an email as part of an investigation into the Russia investigation.

Kevin Clinesmith plans to admit to one charge of altering an email to another official in 2017 that said Page wasn't a previous government source, when he had been one.
Clinesmith had also been critical of President Donald Trump when he worked for the FBI.

Friday's charge represents the first public production from the highly anticipated Durham investigation and will likely provide political fodder for Trump amid a storm of negative headlines regarding his management of the coronavirus pandemic.
bron: https://edition.cnn.com/2(...)linesmith/index.html
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_194564500
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 23:32 schreef Mike het volgende:
Vandaag heeft het onderzoek van John Durham naar fouten bij het Ruslandonderzoek naar Trump een eerste resultaat opgeleverd. Kevin Clinesmith, een ex-FBI agent, gaat schuldig pleiten aan het aanpassen van een e-mail:
[..]

bron: https://edition.cnn.com/2(...)linesmith/index.html
Van deze meneer was toch al maanden geleden bekend dat hij dit gedaan had?
  Moderator vrijdag 14 augustus 2020 @ 23:37:16 #36
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_194564530
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 23:35 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Van deze meneer was toch al maanden geleden bekend dat hij dit gedaan had?
Ik kende hem nog niet, maar blijkbaar is nu alles pas rond voor een veroordeling.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_194564592
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 22:46 schreef Monolith het volgende:

[..]

Neu, het slaat ook helemaal nergens op. Kijk Trump laat ook precies zien waar hij voor staat in deze tijd met veel demonstraties. Wat Trump betreft worden vreedzame demonstraties gewoon beindigd met traangas en gummiknuppels. Die man wil niets liever dan "Mr. Law & order" zijn. Dan kun je natuurlijk heel moeilijk je tegenstanders law & order beleid uit hun verre verleden gaan aanwrijven.
Daar begint het eigenlijk al bij inderdaad. Ik deed een poging hersenkronkels van Trumpers te ontleden maar dat is een pad wat je niet te ver moet bewandelen natuurlijk.
What Would Goku Do
pi_194564741
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 23:37 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik kende hem nog niet, maar blijkbaar is nu alles pas rond voor een veroordeling.
Het was al lang rond. Zoals ik het begrepen heb willen ze de resultaten van het rapport bewaren tot vlak voor de verkiezingen om de welbekende reden: invloed op de verkiezing uitoefenen. Maar aangezien Trump nogal ongeduldig is en veroordelingen wil zien om mee te pronken hebben ze dit nu toch maar bekend gemaakt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194564746
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 23:37 schreef Mike het volgende:

[..]

Ik kende hem nog niet, maar blijkbaar is nu alles pas rond voor een veroordeling.
Even gezocht, en inderdaad, deze meneer was ook al naar voren gekomen in het onderzoek van de inspector general:

quote:
Russia Inquiry Review Is Said to Criticize F.B.I. but Rebuff Claims of Biased Acts (NYTimes)

A watchdog report will portray the pursuit of a wiretap of an ex-Trump adviser as sloppy, but it also debunks some accusations by Trump allies of F.B.I. wrongdoing.

[...]

Investigators for the inspector general, Michael E. Horowitz, uncovered errors and omissions in documents related to the wiretapping of a former Trump campaign adviser, Carter Page — including that a low-level lawyer, Kevin Clinesmith, altered an email that officials used to prepare to seek court approval to renew the wiretap, the people said.

Mr. Horowitz referred his findings about Mr. Clinesmith to prosecutors for a potential criminal charge. Mr. Clinesmith left the Russia investigation in February 2018 after the inspector general identified him as one of a handful of F.B.I. officials who expressed animus toward Mr. Trump in text messages and resigned about two months ago, after the inspector general’s team interviewed him.

Though Mr. Trump’s allies have seized on the messages from Mr. Clinesmith and his colleagues as proof of anti-Trump bias, Mr. Clinesmith has not been a prominent figure in the partisan firefight over the investigation. His lawyer declined to comment, as did a spokeswoman for Mr. Horowitz.

[...]

pi_194564883
Het doet overigens niets af aan de legitimiteit van het Rusland-onderzoek en dat is wat Trump steeds suggereert.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194565275
twitter


Als ze hun mond moeten houden zal er wel iets niet in de haak zijn ...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194565334
Dat Clinesmith de bak in zal gaan was al duidelijk na het Horowitz rapport. Hopelijk volgen er meer.

Blijkbaar heeft hij een plea deal gesloten nu, zal hij er nog een paar bij naaien ?

[ Bericht 32% gewijzigd door Sjemmert op 15-08-2020 00:51:58 ]
pi_194565806
twitter


twitter


[ Bericht 38% gewijzigd door Kijkertje op 15-08-2020 01:25:35 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194565957
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 00:25 schreef Sjemmert het volgende:
Dat Clinesmith de bak in zal gaan was al duidelijk na het Horowitz rapport. Hopelijk volgen er meer.

Blijkbaar heeft hij een plea deal gesloten nu, zal hij er nog een paar bij naaien ?
Vrij selectieve blik op gerechtigheid heb je, met het voorstaan van een bijna-pardon voor Stone en anti-rechtstatelijke interventie van Barr bij Flynn.

[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 15-08-2020 03:38:27 ]
pi_194565990
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2020 01:23 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Vrij selectieve blik op gerechtigheid heb je, met het voorstaan van een bijna-pardon voor Stone en anti-rechtstatelijke interventie van Barr bij Flynn.
Om nog maar niet te spreken van alle onderzoeken naar Trump die Barr blokkeert omdat dat de verkiezingen zou kunnen beinvloeden :')
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194566588
Nog maar even een recap van Horowitz bevindingen omtrent het weglaten van de informatie over Page zijn relatie met de CIA in de FISA aanvragen en het aanpassen van die CIA informatie voor de 4de en laatste aanvraag.

quote:
A. Information about Page's Prior Relationship with Another U.S. Government Agency and Information Page Provided to the Other Agency that Overlapped with Facts Asserted in the FISA Application

The OI Attorney told us that it is relevant to know if the target of a FISA is or had been working on behalf of another U.S. government agency to "make sure that the left hand knows what the right hand is doing" when seeking FISA authority. As noted previously, according to the 01 Attorney, it would have been a significant fact if Page had a relationship with the other U.S. government agency that overlapped in time with his interactions with known Russian intelligence officers described in the FISA applications because it would raise the issue of whether Page interacted with the Russian intelligence officers at the behest of the other agency or with the intent to assist the U.S. government. Evans told us that information about a FISA target's relationship with another U.S. government agency is typically included in a FISA application. Evans also stated that 01 would work with the FBI to fully understand any such relationship and describe it accurately in the relevant application.

Toward that end, on September 28, 2016, the OI Attorney emailed Case Agent 1 a draft of the FISA application, copying other members of the Crossfire Hurricane team. In a comment in the draft application, the OI Attorney asked "do we know if there is any truth to Page's claim that he has provided information to [another U.S. government agency]-was he considered a source/asset/whatever?" In response to the OI Attorney's question, on September 29, Case Agent 1 inserted the following comment in the draft:

"He did meet with [the other U.S. government agency], however, it's dated and I would argue it was/is outside scope, I don't think we need it in. It was years ago, when he was in Moscow. If you want to keep it, I can get the language from the [August 17 Memorandum] we were provided [by the other U.S. government agency]."

294 Based upon this response, the 0I Attorney did not include information about Page's prior relationship with the other agency in the FISA application.

However, the information Case Agent 1 provided to the 0I Attorney was inaccurate. As described in the August 17 Memorandum from the other U.S. government agency to the FBI, Page first met with the other agency in April 2008, after he left Moscow (Page had lived in Moscow from 2004 to 2007), and he had been approved as an operational contact for the other agency from 2008 to 2013. Additionally, rather than being outside the scope of the FISA application, the FISA application included allegations about meetings that Page had with Russian intelligence officers that Page had disclosed to the other agency. Specifically, according to the August 17 Memorandum, Page provided information to the other agency in October 2010 about contacts he had with a Russian intelligence officer (Intelligence Officer 1), which the other agency assessed likely began in 2008. Page's contacts with Intelligence Officer 1 in 2007 and 2008 were among the historical connections to Russian intelligence officers that the FBI relied upon in the first FISA application (and subsequent renewal applications) to help support probable cause. 295 The August 17 Memorandum stated that Page told the other agency that he met with Intelligence Officer 1 four times, characterized him as a "compelling, nice guy," and described Intelligence Officer l's alleged interest in contacting an identified U.S. person. According to the August 17 Memorandum, the employee of the other U.S. government agency who met with Page assessed that Page "candidly described his contact with" Intelligence Officer 1. Page's relationship with the other agency was not mentioned in any of the four FISA applications.

Further, the FBI had information in its own files indicating that Page had told the FBI about meeting with the other U.S. government agency after the period he lived in Moscow and during the period alleged in the FISA application. For example, according to the FBI Electronic Communication (EC) documenting a June 18, 2009 FBI interview of Page, Page had informed the FBI agents that "due to his work and overseas experiences, he has been questioned by and provides information to representatives of the [other U.S. government agency] on an ongoing basis," and that the "interviewing agents acknowledged this fact, and stated to Page that no questions would be asked about Page's dealings with the other U.S. government agency during the interview." According to another FBI EC, Page told the FBI during a June 2013 interview that, although he had not spoken to the other U.S. government agency for "about a year or so" Page had spoken to them "since his last interview with the FBI."


The Woods File for the first FISA application, which was prepared by Case Agent 1, included the EC documenting the 2009 FBI interview of Page. Additionally, Case Agent 1 received an email on August 10, 2016, containing an attachment titled "Carter Page-Profile," which had been prepared by a Crossfire Hurricane Staff Operations Specialist (SOS). The profile, dated August 1, 2016, quoted the 2009 EC regarding Page's statements to the FBI about his contact with the other U.S. government agency. We did not find any electronic communications indicating that the FBI provided 0I with this Carter Page profile.

We asked Case Agent 1 about his knowledge in 2016 of Page's historical contacts with the other U.S. government agency and Case Agent l's response to the 01 Attorney's question on September 29, 2016, about any such contacts. Case Agent 1 told us that he did not recall his state of knowledge in 2016 regarding Page's history with the other U.S. government agency, but said he believed that he likely would have reviewed the August 17 Memorandum about Page sent to the Crossfire Hurricane team by the other U.S. government agency. He said he recalled believing that Page's involvement with the other U.S. government agency was "dated." After reviewing a synopsis of the information contained in the August 17 Memorandum during his OIG interview, Case Agent 1 reiterated to the OIG that he believed the information was dated, but also said that he "probably saw it." According to Case Agent 1, "I think I would have reviewed it with the team. I think that it would have been, you know, as we looked at it. It wasn't just me. But, we, you know, there was a determination made that it was dated." Case Agent 1 also said it was possible that he never reviewed the August 17 Memorandum from the other U.S. government agency.

The 01 Attorney told us that he could not recall much about the issue of Page's historical contacts with the other U.S. government agency. After being shown his exchange with Case Agent 1 on September 29, 2016, the 01 Attorney stated that if Case Agent 1 told him that Page's contacts with the other U.S. government agency were "out of scope" and dated, then he would have deferred to Case Agent 1 's assessment on this issue. The 01 Attorney also told us, after being informed about information in the August 17 Memorandum from the other U.S. government agency, that if 01 had been aware of this information at the time the application was being prepared, 01 would have discussed it internally and likely would have disclosed the information to the FISC to "err on the side of disclosure." When we discussed the information in the August 17 Memorandum with Evans, he responded similarly and told us "I think it would go in the application somewhere, be it in a footnote or elsewhere, if for no other reason than it also goes to the question of where the person's loyalties lie."

As described later in Chapters Seven and Eight, none of the three renewal applications described Page's prior historical contacts and relationship with the other U.S. government agency, even after the FBI received additional information from the other agency in June 2017. In April and May 2017, following news reports that the FBI had obtained a FISA targeting Carter Page, Page gave interviews to news outlets denying that he had collected intelligence for the Russian government and asserting instead that he had previously shared information that he had learned with the U.S. intelligence community. In mid-June 2017, in response to concerns expressed by members of the Crossfire Hurricane team, the OGC Attorney contacted the other U.S. government agency by email to seek clarification about Page's past status with that agency. The other U.S. government agency responded by email to the FBI OGC attorney by directing the attorney to memoranda previously sent to the FBI by the other U.S. government agency that informed the FBI that Page did previously have a relationship with that other agency and that the last contact occurred in July 2011. The email also stated, using the other agency's terminology, that Page had a relationship with that other agency. However, when asked about Page's prior status with that other agency by a Crossfire Hurricane supervisor, SSA 2, who was going to be the affiant on the final FISA renewal application, the OGC Attorney told SSA 2 that Page had never had a relationship with the other U.S. government agency. In addition, the OGC Attorney altered the email that the other U.S. government agency had sent to the OGC Attorney so that the email stated that Page had not been a source for the other agency; the OGC Attorney then forwarded the altered email to SSA 2, who told us he relied on the email. Shortly thereafter, SSA 2 served as the affiant on the final renewal application, which was again silent on Page's prior relationship with the other U.S. government agency.


294 As noted previously, on or about August 17, 2016, the Crossfire Hurricane team received information from another U.S. government agency detailing Carter Page's relationship with that other agency.

295 The other agency did not provide the FBI with information indicating it had knowledge of Page's reported contacts with another particular intelligence officer. The FBI also relied on Page's contacts with this intelligence officer in the FISA application.
Blz 157 van het Horowitz rapport:

https://www.google.com/ur(...)bRmPm_xgtaYTDtkECTs2

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 15-08-2020 07:50:35 ]
pi_194566705
Nunes over Clinesmith, goed punt dat Nunes aanhaalt is dat Clinesmith, door sommige media gedownplayed tot low level lawyer, later ook onderdeel uit maakte van het Mueller team.



[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 15-08-2020 05:58:32 ]
pi_194566962
Nunes 😂 z geloofwaardig. Excuse me.
pi_194567032
twitter

Dus het waren geen kaboutertjes, die de boxen weghaalden.
Nu nog terugplaatsen, inclusief de machines.

We vraagt de president-van-niks nou eens he hij de democratie bewaakt.
Wnneer werken de journalisten eens samen om stuk voor stuk dezelfde vraag hierover te stellen.
Zij willen toch ook transparantie, of draait het alleen maar competitie en concurrentie.
pi_194567081
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vanwege de lengte staat de thread in de spoiler. Comments zijn veelzeggend.
Edit: de comments pakt de link dan weer niet mee.
Usps zorgt dus ook voor cheques, medicijnen voor vets en is een constitutionele ‘voorziening’.
Het is z logisch dat de post functioneert, totdat het niet meer vanzelfsprekend is.
(Ok. In mijn dorp komt de post “altijd” een dag later dan elders).
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')