abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_194553766


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194553828
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:29 schreef miss_sly het volgende:
Als je de cijfers op de site van stichting NICE volgt, zie je inderdaad wel dat het wat wisselt, maar het wisselt wel steeds verder omhoog.
Klopt het gaat wel omhoog maar (nog) niet zo steil als hier nu wordt gesuggereert.
pi_194553831
Status 14-08

Positief getest 61.840, toename: 636
Ziekenhuisopnames 12.020 (19,4% van positief getest), toename: 11
IC-opnames 2.992 (4,8% van positief getest)
Overleden 6.167 (10,0% van positief getest), toename: 2

Uitschieters (+10 of meer)
+120 Amsterdam (was +69)
+74 Rotterdam (was +77)
+54 Den haag (was +47)
+19 Almere (was +6)
+17 Utrecht (was +18)
+15 Tilburg (was +4)
+10 Schiedam (was +6)
and there was some silence
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:35:03 #4
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194553859
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:32 schreef _serial_ het volgende:
Status 14-08

Positief getest 61.840, toename: 636
Ziekenhuisopnames 12.020 (19,4% van positief getest), toename: 11
IC-opnames 2.992 (4,8% van positief getest)
Overleden 6.167 (10,0% van positief getest), toename: 2

Uitschieters (+10 of meer)
+120 Amsterdam (was +69)
+74 Rotterdam (was +77)
+54 Den haag (was +47)
+19 Almere (was +6)
+17 Utrecht (was +18)
+15 Tilburg (was +4)
+10 Schiedam (was +6)
Amsterdam is echt een jojo.
pi_194553863
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:32 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Klopt het gaat wel omhoog maar (nog) niet zo steil als hier nu wordt gesuggereert.
Ongeveer zo
and there was some silence
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:35:32 #6
408813 crew  trein2000
pi_194553867
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:32 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Klopt het gaat wel omhoog maar (nog) niet zo steil als hier nu wordt gesuggereert.
Probleem is dat het heel snel, heel hard kan gaan. 27 februari eerste melding. 13 maart universiteiten dicht. Dat is in 2 weken van niks naar volledige paniek.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194553882
Als men ziekenhuisopnames als indicator ziet, verbaast het me wel iedere keer weer hoeveel achterstallige meldingen er bij komen. Het is toch vreemd dat er niet meer gestimuleerd wordt bij de ziekenhuizen om dit tijdig door te geven?
pi_194553892
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Probleem is dat het heel snel, heel hard kan gaan. 27 februari eerste melding. 13 maart universiteiten dicht. Dat is in 2 weken van niks naar volledige paniek.
Alleen gaat het nu dus niet heel snel. De eerste tekenen van een nieuwe stijging zijn al anderhalve maand geleden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194553897
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Probleem is dat het heel snel, heel hard kan gaan. 27 februari eerste melding. 13 maart universiteiten dicht. Dat is in 2 weken van niks naar volledige paniek.
Maar zo’n situatie zullen we onder huidige omstandigheden gewoon nooit mee kunnen maken.
Dat bestaat gewoonweg niet.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:37:30 #10
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194553901
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Probleem is dat het heel snel, heel hard kan gaan. 27 februari eerste melding. 13 maart universiteiten dicht. Dat is in 2 weken van niks naar volledige paniek.
We zitten nu een heel eind bij de (besmettings)cijfers van toen vandaan natuurlijk he. Waarschijnlijk hadden we destijds al vele duizenden besmettingen per dag.
pi_194553910
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Probleem is dat het heel snel, heel hard kan gaan. 27 februari eerste melding. 13 maart universiteiten dicht. Dat is in 2 weken van niks naar volledige paniek.
En een totaal andere situatie dan nu.
Ja het kan omhoog schieten maar ik heb het idee dat we nu wel aardig de vinger op de pols houden.
pi_194553916
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:32 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Klopt het gaat wel omhoog maar (nog) niet zo steil als hier nu wordt gesuggereert.
Aangezien we heel hard bezig zijn met vooral niet ingrijpen, gaat een langzame stijging binnen de kortste keren over in een hele snelle stijging.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194553924
Gevolgen van het virus voor een (ooit) gezonde vrouw van 44, maanden na besmetting:

quote:
‘Ik leef nog altijd als een soort dweil’, vertelde ze acht weken geleden in de Volkskrant en sindsdien is er schrikbarend weinig veranderd. ‘Ik kreeg een filmpje toegestuurd met lichte oefeningen en toen ik daaraan begon dacht ik: dit zijn oefeningen voor iemand die bijna dood is. Op je rug liggen en je hoofd optillen, daar moest ik al van bijkomen. Bij de geringste inspanning word ik benauwd en gaat mijn hartslag razendsnel omhoog.’ De vermoeidheid kan zo ernstig zijn dat ze ’s avonds niet eens meer kan lezen – dan worden de woorden in haar hoofd verhaspeld tot een onbegrijpelijke brij.
.
https://www.volkskrant.nl(...)tensporige~bd35c456/

Na een griepje heb je dezelfde klachten, nietwaar?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194553945
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:39 schreef hooibaal het volgende:
Gevolgen van het virus voor een (ooit) gezonde vrouw van 44, maanden na besmetting:
[..]

.
https://www.volkskrant.nl(...)tensporige~bd35c456/

Na een griepje heb je dezelfde klachten, nietwaar?
Over cherry-picking gesproken...
pi_194553950
Al weken zit er na de grote steden (significant meer inwoners dus logischerwijs meer gevallen) een groot gat naar wisselende steden. Daar zijn dan één of twee haardjes. Neem Bergen op Zoom. Hoe zorgelijk dat volgens een aantal users hier was. Inmiddels weer terug naar één besmetting vandaag. Nu zijn het Almere, Tilburg en Schiedam. Over een week weer anderen met dezelfde lage aantallen. Er is heel weinig aan de hand.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_194553973
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:26 schreef hooibaal het volgende:
Het begint op de IC inmiddels ook rap op te lopen. +12 zijn er een hoop.
"ook"?
Eerder het enige. En IC's zit vertraging in dus die moet nog 'matchen' met de gemiddeld 600 besmettingen per dag. Die we nu al gedurende een dikke week hebben, wat ik geen verkeerd nieuws vind.
pi_194553999
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:39 schreef hooibaal het volgende:
Gevolgen van het virus voor een (ooit) gezonde vrouw van 44, maanden na besmetting:
[..]

.
https://www.volkskrant.nl(...)tensporige~bd35c456/

Na een griepje heb je dezelfde klachten, nietwaar?
Een artikel van de minstens 1000 anderen rond dezelfde leeftijd die weinig tot geen last er meer van hebben, leest natuurlijk geen hond. Eens in de tijd heeft een van de landelijke kranten weer een 'jong' iemand gevonden voor een interview om te verkondigen hoe zwaar diegene het nog heeft en we het echt niet mogen onderschatten. Geloofwaardigheid van kranten is tanende.
pi_194554003
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:39 schreef hooibaal het volgende:
Gevolgen van het virus voor een (ooit) gezonde vrouw van 44, maanden na besmetting:
[..]

.
https://www.volkskrant.nl(...)tensporige~bd35c456/

Na een griepje heb je dezelfde klachten, nietwaar?
Aan wie stel je die vraag?
pi_194554020
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:43 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Een artikel van de minstens 1000 anderen rond dezelfde leeftijd die weinig tot geen last er meer van hebben, leest natuurlijk geen hond. Eens in de tijd heeft een van de landelijke kranten weer een 'jong' iemand gevonden voor een interview om te verkondigen hoe zwaar diegene het nog heeft en we het echt niet mogen onderschatten. Geloofwaardigheid van kranten is tanende.
Man, je struikelt over dit soort verhalen. Het virus sloopt je lichaam - alleen niet bij iedereen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:45:14 #20
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194554023
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:40 schreef Da_Sandman het volgende:
Al weken zit er na de grote steden (significant meer inwoners dus logischerwijs meer gevallen) een groot gat naar wisselende steden. Daar zijn dan één of twee haardjes. Neem Bergen op Zoom. Hoe zorgelijk dat volgens een aantal users hier was. Inmiddels weer terug naar één besmetting vandaag. Nu zijn het Almere, Tilburg en Schiedam. Over een week weer anderen met dezelfde lage aantallen. Er is heel weinig aan de hand.
Die continue vergelijking met maart is ook zo vermoeiend, het is nu toch intussen wel duidelijk dat het aantal cases destijds een factor X groter was dan nu.
pi_194554057
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Man, je struikelt over dit soort verhalen. Het virus sloopt je lichaam - alleen niet bij iedereen.
een overgrote meerderheid.
pi_194554066
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die continue vergelijking met maart is ook zo vermoeiend, het is nu toch intussen wel duidelijk dat het aantal cases destijds een factor X groter was dan nu.
Het is al onmogelijk om aan sommige users hier het verschil uit te leggen tussen aantal besmettingen en het aantal positief geteste mensen....
pi_194554071
Lokale besmettingen heden naast uitbraakgebieden in maart, doen een zekere mate van immuniteit vermoeden:

pi_194554086
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Man, je struikelt over dit soort verhalen. Het virus sloopt je lichaam - alleen niet bij iedereen.
Hoe vervelend dit ook is, dit kan met heel veel virussen gebeuren. Ik herinner me een keer Uitstel van executie op TV te hebben gezien waar een vrouw in zat die in een rolstoel zat. Zij gaf aan dat een griepvirus zich in haar zenuwstelsel genesteld had en ze daardoor niet meer kon lopen. Een kans van 1 op een miljoen of weet ik veel hoeveel, maar dat is als krantenkop veel pakkender natuurlijk.

Hoe vervelend het ook is voor die vrouw, er zijn ook miljoenen recoveries gemeld. Neem daarbij dat veel landen niet iedereen testen dus alleen mensen die binnenkomen met klachten getest worden en de hoeveelheid recoveries zonder klachten is nog vele malen hoger.

Dit soort bijzonderheden zul je altijd houden. Statistisch gezien een hele kleine groep, maar voor die mensen vervelend.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:49:05 #25
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194554090
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:43 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Een artikel van de minstens 1000 anderen rond dezelfde leeftijd die weinig tot geen last er meer van hebben, leest natuurlijk geen hond. Eens in de tijd heeft een van de landelijke kranten weer een 'jong' iemand gevonden voor een interview om te verkondigen hoe zwaar diegene het nog heeft en we het echt niet mogen onderschatten. Geloofwaardigheid van kranten is tanende.
Is toch hetzelfde met verhalen over kleuters die kanker hebben en een dure behandeling in de VS nodig hebben om het te redden.

Een verhaal over een gezin met 2 gezonde kinderen leest niemand.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:51:42 #26
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194554138
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:26 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Ik werk zelf als wetenschapper in een laboratorium en voer voor mijn eigen onderzoek vaak PCR reacties uit.
PCR is een prima methode voor de detectie van virusdeeltjes.
Maar zegt toch niets over virale besmettelijkheid, ernst, ziekte(verloop), gevolgen, laat staan de verschikkelijke verdrinking op een overbelast IC als angstwekkend risicoargument die daarmee de ingrijpende maatregelen rechtvaardigd ?

Ik ben benieuwd of jij een foutmarge kent/toepast en/of de PCR test waar nodig (hoe, anders) dan bevestigd ?
Zo ja het dan toch klopt, en los van foutkans die er nu eenmaal is, rechtvaardigd dit dan dat hiermee iemand individuele leven 14 dagen dan op hold wordt gezet, laat staan zijn bestaan wordt omgehusseld.

Dit is geen verantwoording van de wetenschapper die slechts zuiver moet constateren maar die van de beleidsmaker die met de data van een wetenschapper aan de haal gaat.
Het stereotiepe redeneren dat mensen in Nederland water drinken, water kan gevaarlijk zijn dus sluit ze af van het water om ze voor het gevaar te beschermen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194554139
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Man, je struikelt over dit soort verhalen. Het virus sloopt je lichaam - alleen niet bij iedereen.
Precies mijn punt. Niemand beweert dat mensen langdurig last ervan kunnen hebben, ook gezonde mensen. Echter wordt het overdreven door elke week wel iemand te interviewen. Als het er 1.000 zijn, dan kunnen de Telegraaf en het AD om en om wekelijks een artikel te plaatsen de komende 10 jaar. Dan struikel je wat af de komende tijd.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:53:58 #28
14505 OProg
A Life in Music
pi_194554180
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:48 schreef chratnox het volgende:
Hoe vervelend dit ook is, dit kan met heel veel virussen gebeuren. Ik herinner me een keer Uitstel van executie op TV te hebben gezien waar een vrouw in zat die in een rolstoel zat. Zij gaf aan dat een griepvirus zich in haar zenuwstelsel genesteld had en ze daardoor niet meer kon lopen. Een kans van 1 op een miljoen of weet ik veel hoeveel, maar dat is als krantenkop veel pakkender natuurlijk.
Bij een collega van mijn moeder een jaar of vijftien terug. Griep op haar hartspier geslagen bleek achteraf. Die is dus nooit meer wakker geworden. :{
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_194554190
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:47 schreef Za het volgende:
Lokale besmettingen heden naast uitbraakgebieden in maart, doen een zekere mate van immuniteit vermoeden:

[ afbeelding ]
Het kan ook zo zijn dat mensen uit regio's die in de beginperiode zwaar zijn getroffen voorzichtiger zijn dan mensen elders in het land. Van vrienden die net uit Italië terug zijn begreep ik dat mensen daar heel alert zijn en hier in hoofdstad mensen nauwelijks moeite doen om afstand te houden.

Het is in ieder geval wel frappant hoe regionaal de oplopende besmettingen plaatsvinden:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194554193
4 jaar terug de griep gehad en duurde wel 6 tot 8 maanden tot ik mij weer echt fit voelde dus.
pi_194554213
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Precies mijn punt. Niemand beweert dat mensen langdurig last ervan kunnen hebben, ook gezonde mensen. Echter wordt het overdreven door elke week wel iemand te interviewen. Als het er 1.000 zijn, dan kunnen de Telegraaf en het AD om en om wekelijks een artikel te plaatsen de komende 10 jaar. Dan struikel je wat af de komende tijd.
Daar gaat het niet om. Dat het als % van de totale bevolking om een klein getal gaat, betekent nog niet dat het daarom weinig mensen zijn. Vele duizenden mensen houden blijvende ernstige klachten over, die we kunnen voorkomen als we ons aan een paar eenvoudige maatregelen houden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194554235
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:47 schreef Za het volgende:
Lokale besmettingen heden naast uitbraakgebieden in maart, doen een zekere mate van immuniteit vermoeden:

[ afbeelding ]
Helaas werd een wetenschappelijk onderzoek naar een veel lager percentage voor groepsimmuniteit van topwetenschappers niet door de media opgepakt, omdat dat het draagvlak kon ondermijnen voor maatregelen en mensen gemakzuchtig zouden worden.

Hetzelfde is trouwens te zien in o.a. Lombardije, Madrid, Londen en New York.
pi_194554272
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Precies mijn punt. Niemand beweert dat mensen langdurig last ervan kunnen hebben, ook gezonde mensen. Echter wordt het overdreven door elke week wel iemand te interviewen. Als het er 1.000 zijn, dan kunnen de Telegraaf en het AD om en om wekelijks een artikel te plaatsen de komende 10 jaar. Dan struikel je wat af de komende tijd.
Natuurlijk is het belangrijk dat er goed zicht komt op het percentage mensen dat lang of altijd last blijft houden van klachten. Maar zelf ben ik wel blij met de media-aandacht voor mensen die langdurig klachten houden. Er wordt nog steeds te makkelijk geconcludeerd dat we geen probleem hebben zolang de IC's niet overvol liggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_194554278
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:55 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Dat het als % van de totale bevolking om een klein getal gaat, betekent nog niet dat het daarom weinig mensen zijn. Vele duizenden mensen houden blijvende ernstige klachten over, die we kunnen voorkomen als we ons aan een paar eenvoudige maatregelen houden.
1- we weten niet hoe lang de “ernstige” klachten aanblijven
2- *knip*
3- voor jou stelling kun je dezelfde stelregel toepassen; als er een klein % last blijft houden van de maatregelen, moeten we ze dan nog in standhouden.

[ Bericht 7% gewijzigd door Kyran op 14-08-2020 14:59:24 ]
pi_194554317
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:56 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Helaas werd een wetenschappelijk onderzoek naar een veel lager percentage voor groepsimmuniteit van topwetenschappers niet door de media opgepakt, omdat dat het draagvlak kon ondermijnen voor maatregelen en mensen gemakzuchtig zouden worden.

Hetzelfde is trouwens te zien in o.a. Lombardije, Madrid, Londen en New York.
Klopt het doel van de meeste media is paniek, en paniek levert clicks op, en clicks weer geld.
Goed nieuws verkoopt nauwelijks.
and there was some silence
pi_194554328
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:55 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Dat het als % van de totale bevolking om een klein getal gaat, betekent nog niet dat het daarom weinig mensen zijn. Vele duizenden mensen houden blijvende ernstige klachten over, die we kunnen voorkomen als we ons aan een paar eenvoudige maatregelen houden.
Nee, maar wel dat je het in perspectief moet plaatsen. Het is wel duidelijk dat jij maar één zienswijze hierop hebt.

Je zit weer allemaal niet onderbouwde cijfers te roepen en absurde redenaties.

Al zijn het er 10.000, nog geen 0,05% van de Nederlandse bevolking. Hartstikke erg voor degene die het hebben, maar dat geldt voor ieder slachtoffer van een ziekte. Echter bestaat in jouw bekrompen wereld enkel covid-19.
pi_194554354
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

1- we weten niet hoe lang de “ernstige” klachten aanblijven
2- *knip*
3- voor jou stelling kun je dezelfde stelregel toepassen; als er een klein % last blijft houden van de maatregelen, moeten we ze dan nog in standhouden.
pi_194554359
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:47 schreef Za het volgende:
Lokale besmettingen heden naast uitbraakgebieden in maart, doen een zekere mate van immuniteit vermoeden:

[ afbeelding ]
Als ik zie dat "mijn gemeente" de 1e golf het ergste er aan toe was van Zuid-Limburg en nu nauwelijks besmettingen heeft zou je dat bijna gaan denken ja.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)84/eijsden-margraten?
pi_194554360
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

2- voor sommigen zijn de maatregelen een geschenk uit de hemel
pi_194554395
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:01 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Nee, maar wel dat je het in perspectief moet plaatsen. Het is wel duidelijk dat jij maar één zienswijze hierop hebt.

Je zit weer allemaal niet onderbouwde cijfers te roepen en absurde redenaties.

Al zijn het er 10.000, nog geen 0,05% van de Nederlandse bevolking. Hartstikke erg voor degene die het hebben, maar dat geldt voor ieder slachtoffer van een ziekte. Echter bestaat in jouw bekrompen wereld enkel covid-19.
Perspectief: we proberen andere ziektes waar veel mensen aan lijden ook te voorkomen of genezen.

Het ellendige is dat heel eenvoudig een enorm aantal mensen besmet raakt. Als een klein percentage van een groot aantal besmettingen levenslange hartklachten blijft houden, dan is dat verschrikkelijk (en dat is verschrikkelijk bovenop alle extra doden).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:06:24 #41
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194554408
Bizar dat mensen de besmettelijkheid maar blijven negeren. Je kunt wel zeggen "mensen hebben ook last van X", of "aan X gaan ook mensen dood", maar als X in je voorbeeld niet besmettelijk is, dan slaat de hele vergelijking als een lul op een drumstel.

Dat een klein percentage ernstige klachten aan covid-19 overhoudt is op zich geen reden om de hele maatschappij lam te leggen, WARE HET NIET dat het virus als een lopend vuurtje door de samenleving trekt als mensen zich niet aan de maatregelen houden. En als hele grote aantallen mensen besmet raken, dan is dat kleine percentage opeens een enorm probleem.

Kortom: het is belangrijk dat niet teveel mensen binnen een te korte periode dat virus krijgen. Daar zijn die maatregelen voor.

Je zou denken dat mensen dit in maart al wel hadden begrepen, maar blijkbaar is het kwartje nog steeds niet bij iedereen gevallen.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:08:09 #42
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194554425
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:54 schreef laracroftonline het volgende:
4 jaar terug de griep gehad en duurde wel 6 tot 8 maanden tot ik mij weer echt fit voelde dus.
Vervelend en bevestigd daarmee dat het een individuele situatie betreft wat niet betekent dat het dus onbelangrijk of te negeren is. Het is goed onderkend dat herstellen niet alleen beter is geworden maar ook het leven weer aangepast oppakken. Dat zie ik ook met menen die uit een behandeling komen, hersteld en vaak dan een erg lange tijd nodig hebben om te revalideren (als dat al echt kan).

Evenmin dat anderen dus ook hetzelfde zullen ondervinden. Het goedbedoelde riedeltje met pas maar op, kijk uit, valt wel mee, ik waarschuw want ... vul-in... meegemaakt dus jij moet ook ..vul-in.. doen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194554426
quote:
13s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:06 schreef Tijn het volgende:
Bizar dat mensen de besmettelijkheid maar blijven negeren. Je kunt wel zeggen "mensen hebben ook last van X", of "aan X gaan ook mensen dood", maar als X in je voorbeeld niet besmettelijk is, dan slaat de hele vergelijking als een lul op een drumstel.
Dat zegt nu dan ook helemaal niemand hier.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:09:19 #44
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194554437
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat zegt nu dan ook helemaal niemand hier.
Vliegbaard zegt het net letterlijk nog:

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 14:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

voor jou stelling kun je dezelfde stelregel toepassen; als er een klein % last blijft houden van de maatregelen, moeten we ze dan nog in standhouden.
pi_194554442
quote:
13s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:06 schreef Tijn het volgende:
Bizar dat mensen de besmettelijkheid maar blijven negeren. Je kunt wel zeggen "mensen hebben ook last van X", of "aan X gaan ook mensen dood", maar als X in je voorbeeld niet besmettelijk is, dan slaat de hele vergelijking als een lul op een drumstel.

Dat een klein percentage ernstige klachten aan covid-19 overhoudt is op zich geen reden om de hele maatschappij lam te leggen, WARE HET NIET dat het virus als een lopend vuurtje door de samenleving trekt als mensen zich niet aan de maatregelen houden. En als hele grote aantallen mensen besmet raken, dan is dat kleine percentage opeens een enorm probleem.

Kortom: het is belangrijk dat niet teveel mensen binnen een te korte periode dat virus krijgen. Daar zijn die maatregelen voor.

Je zou denken dat mensen dit in maart al wel hadden begrepen, maar blijkbaar is het kwartje nog steeds niet bij iedereen gevallen.
Wederom baseer je je post op een feit welke niet bewezen is. We weten helemaal niet hoeveel mensen ernstige (definieer die sowieso eerst eens) klachten blijven houden en of deze op termijn ook kunnen verdwijnen.
pi_194554446
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vliegbaard zegt het net letterlijk nog:
[..]

Daar staat toch iets heel anders?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:11:10 #47
78680 Nielsch
zie signature
pi_194554457
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat zegt nu dan ook helemaal niemand hier.
Die man van Viruswaanzin laatst op tv:

- "aan kanker gaan ook een heleboel mensen dood maar daar hoor je niemand over" (behalve dan alle onderzoeken die er gedaan worden, mensen die worden behandeld en waarschuwingen voor kankerverwekkende producten, maar okee)

- kanker is niet besmettelijk

- ja maar toch he, je hoort er niemand over!
zie ondertitel
pi_194554460
Deze grafieken zijn ook interessant:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:11:41 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194554466
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:10 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Daar staat toch iets heel anders?
Daar staat dat mensen ook last van de maatregelen hebben, net zoals van het virus. Maar maatregelen zijn (in tegenstelling tot het virus) niet besmettelijk. Dus deze vergelijking slaat weer nergens op.
  vrijdag 14 augustus 2020 @ 15:12:20 #50
78680 Nielsch
zie signature
pi_194554473
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2020 15:11 schreef Claudia_x het volgende:
Deze grafieken zijn ook interessant:

[ afbeelding ]
We hebben de curve weer geflattend!
zie ondertitel
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')