NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
leg uit, hoe denk je dat aan te pakken want dit is fabeltjeskrantquote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:40 schreef Selqae het volgende:
[..]
Dat is niet nodig, als ze weten dat er in een gebied prefentief wordt gefouilleerd laten ze hun wapens thuis of komen niet naar plekken waar ze gecontroleerd kunnen worden.
Misschien heeft ze wel een punt, 60% van de gedetineerden in Nederland is allochtoon.quote:
[..]
Helemaal prima een demonstratie tegen (zinloos) geweld. Niets mis mee.
Jouw andere ideeën over hoe Nederland niet meer veilig dankzij al die misdadige allochtonen. Daar is misschien, heel misschien wel iets mis mee?
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Is niet mijn verhaal, dat zegt de Amsterdamse politiechef die ook een tijd in Rotterdam de leiding had.quote:
[..]
leg uit, hoe denk je dat aan te pakken want dit is fabeltjeskrant
Even kijken of ik het kan vinden.
Edit;
quote:De gemeenteraad is al langer sceptisch over het idee van politiechef Frank Paauw. Hij is voorstander, omdat preventief fouilleren er volgens hem voor zorgt dat criminelen hun wapens thuis laten als zij de straat op gaan in een gebied waar gecontroleerd mag worden. Ook de inwoners zouden zich veiliger voelen door deze zichtbare politieacties.
Paauw was eerder commandant in Rotterdam, waar preventief fouilleren staande praktijk is. Dat heeft in de stad en in de politiek niet tot controverse geleid. In februari kondigde Paauw aan het in Amsterdam ook graag te willen invoeren. Vanwege de aanhoudende golf van geweld, voornamelijk in Zuidoost, waarbij soms jonge jongens worden doodgeschoten of neergestoken, lukte het Paauw onlangs burgemeester Halsema te overtuigen.
https://www.parool.nl/ams(...)an-de-baan~b715e60c/
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Daar heb ik persoonlijk nog niemand over gehoord. Althans, de figuren die oproepen tot een demonstratie niet.quote:
[..]
En voor Bas protesteren ze tegen zinloos geweld en ongetwijfeld ook tegen het gemeentebeleid tav prefentief fouilleren. Prefentief fouilleren zorgt dat criminelen hun wapens thuis laten als zij de straat op gaan in een gebied waar gecontroleerd mag worden, dat werkt prima in steden als Rotterdam maar Amsterdam wil daar niet aan beginnen omdat ze denken dat het leidt tot etnisch profileren en heeft Halsema daarom het plan van tafel geveegd.
Als er dan midden op dag tussen honderden mensen een onschuldig persoon vol met lood wordt gepompt kan ik me voorstellen dat veel mensen denken dat voorkomen had kunnen worden als preventief fouilleren wel van toepassing was geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tasjesprofileren bv.quote:
[..]
leg uit, hoe denk je dat aan te pakken want dit is fabeltjeskrant
Zowel in Amsterdam als in Scheveningen was er sprake van een dader met tasje.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Meer nog volgens mij, 63% geloof ik zelfs. En ja daar moet zeker iets aan gebeuren.quote:
[..]
Misschien heeft ze wel een punt, 60% van de gedetineerden in Nederland is allochtoon.
Het punt is dat je het niet moet omdraaien. 20.4% van alle Marokkaanse mannen wordt van een misdaad verdacht of is daarvoor berecht, dat is 5 keer zo hoog als onder autochtonen (4,5%). Antillianen scoren zelfs nog iets hoger.
20.4% betekent dus dat van 5 Marokkanen er eentje een misdadiger is. Die 1 moet dus aangepakt worden en die 4 (de overgrote meerderheid) die niets gedaan heeft gewoon met rust gelaten worden. Niet meer, niet minder.
Of het ooit slim was om gastarbeiders in te voeren en onder te brengen in pauperbuurten is dan een andere discussie. Maar dat moet je ons bedrijfsleven met bijbehorende partijen verwijten, die vonden dat wel een goed idee.
klinkt allemaal leuk maar je hebt er ook wel de (politie)mensen voor nodig, dus je gaat iedereen aanhouden die een tasje bij zich heeft of hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Tasjesprofileren bv.
Zowel in Amsterdam als in Scheveningen was er sprake van een dader met tasje.
In dit geval was het een donkere man, maar fyi, ik ben ook tegen zinloos geweld door blanken.quote:
Helemaal prima een demonstratie tegen (zinloos) geweld. Niets mis mee. En preventief fouilleren waar dat zinvol is ook. Maar dan wel iedereen en niet op basis van etnische kenmerken lijkt mij.
Jouw andere ideeën over hoe Nederland niet meer veilig dankzij al die misdadige allochtonen. Daar is misschien, heel misschien wel iets mis mee?
Maar das eigenlijk wel minder erg toch? Want die zwarten zijn toch misdadigers? Misschien weten ze het nog niet, maar dat komt dan vanzelf toch?quote:
[..]
In dit geval was het een donkere man, maar fyi, ik ben ook tegen zinloos geweld door blanken.
Hier in Helmond zijn al meerdere malen enkele wijken tot risicogebied bestempeld. De politie kon toen, zonder aanleiding, preventief fouilleren.quote:
leg uit, hoe denk je dat aan te pakken want dit is fabeltjeskrant
https://www.ed.nl/helmond(...)gen-we-ons~a8729106/
en hoeveel wapens hebben ze toen buitgemaakt, 2 messen nou Helmond is stuk veiliger nuquote:
[..]
Hier in Helmond zijn al meerdere malen enkele wijken tot risicogebied bestempeld. De politie kon toen, zonder aanleiding, preventief fouilleren.
https://www.ed.nl/helmond(...)gen-we-ons~a8729106/
Gaat over die typische heuptasjes, waar makkelijk een pistool in kan worden gestopt.quote:
klinkt allemaal leuk maar je hebt er ook wel de (politie)mensen voor nodig, dus je gaat iedereen aanhouden die een tasje bij zich heeft of hoe zie je dat voor je?
Ja, die tasjes allemaal controleren, overal en altijd.
Nee hoor, veel meer.quote:
en hoeveel wapens hebben ze toen buitgemaakt, 2 messen nou Helmond is stuk veiliger nu
En er is ook veel ingeleverd.
Dit was al eerder het geval in maart. Toen ging het over de drugscriminaliteit in de binnenstad.
https://www.ed.nl/helmond(...)t-uitmaken~a110ed83/
moet je politiebudget wat omhoogquote:
[..]
Gaat over die typische heuptasjes, waar makkelijk een pistool in kan worden gestopt.
Ja, die tasjes allemaal controleren, overal en altijd.
richt een partij op, benieuwd hoe groot die wordt als je van NL een politiestaat wilt makenquote:
[..]
Mag van mij. Gewoon wat minder subsidie naar bedenkelijke clubjes en artiesten.
Volgens mij pleit dan ook niemand om onschuldige Marokkanen op te pakken. Ik weet niet waar je die cijfers vandaan hebt maar 1 op de 5 vind ik eigenlijk al bizar. Dan heb je het in Nederland alleen al over zo'n 80.000 criminele Marokkanen (van de 392k). Ik werkelijkheid zal het nog (veel) hoger zijn, het oplossingspercentage van misdrijven is maar 25% ofzo.quote:
[..]
Meer nog volgens mij, 63% geloof ik zelfs. En ja daar moet zeker iets aan gebeuren.
Het punt is dat je het niet moet omdraaien. 20.4% van alle Marokkaanse mannen wordt van een misdaad verdacht of is daarvoor berecht, dat is 5 keer zo hoog als onder autochtonen (4,5%). Antillianen scoren zelfs nog iets hoger.
20.4% betekent dus dat van 5 Marokkanen er eentje een misdadiger is. Die 1 moet dus aangepakt worden en die 4 (de overgrote meerderheid) die niets gedaan heeft gewoon met rust gelaten worden. Niet meer, niet minder.
Of het ooit slim was om gastarbeiders in te voeren en onder te brengen in pauperbuurten is dan een andere discussie. Maar dat moet je ons bedrijfsleven met bijbehorende partijen verwijten, die vonden dat wel een goed idee.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Ik ben tegen zinloos geweld door wie dan ook. Blank of donker maakt niet uit. Allemaal aanpakken.quote:
Maar das eigenlijk wel minder erg toch? Want die zwarten zijn toch misdadigers? Misschien weten ze het nog niet, maar dat komt dan vanzelf toch?
zonder etnisch profileren is het gewoon onbegonnen werk, kan je dat de politie kwalijk nemen, ik denk het niet maar zo'n specifiek geval als dit was gewoon moeilijk te voorkomen geweest.quote:
[..]
Volgens mij pleit dan ook niemand om onschuldige Marokkanen op te pakken. Ik weet niet waar je die cijfers vandaan hebt maar 1 op de 5 vind ik eigenlijk al bizar. Dan heb je het in Nederland alleen al over zo'n 80.000 criminele Marokkanen (van de 392k). Ik werkelijkheid zal het nog (veel) hoger zijn, het oplossingspercentage van misdrijven is maar 25% ofzo.
Als je controleert op heuptasjes, of bepaalde kleding waar een wapen makkelijk in kan worden opgeborgen, heeft dat niks met etnisch profileren te maken.quote:
zonder etnisch profileren is het gewoon onbegonnen werk, kan je dat de politie kwalijk nemen, ik denk het niet maar zo'n specifiek geval als dit was gewoon moeilijk te voorkomen geweest.
Mensen die in korte broek en t-shirt met een koelbox en wat koters op slippers naar het strand wandelen, hoef je er niet van te verdenken een vuurwapen bij zich te hebben.
denk je nou echt dat mensen die een wapen bij zich willen hebben het dan maar gewoon thuis laten? wat een naïviteit en dan heb ik het nog niet eens over de haalbaarheid van het controleren qua mankracht.quote:
[..]
Als je controleert op heuptasjes, of bepaalde kleding waar een wapen makkelijk in kan worden opgeborgen, heeft dat niks met etnisch profileren te maken.
Mensen die in korte broek en t-shirt met een koelbox en wat koters op slippers naar het strand wandelen, hoef je er niet van te verdenken een vuurwapen bij zich te hebben.
Schijnbaar moeten we die richting op, en dat is in de meeste gevallen niet de danken aan Henk en Piet.quote:
[..]
richt een partij op, benieuwd hoe groot die wordt als je van NL een politiestaat wilt maken
Waarom noemen ze het een succes in Rotterdam dan?quote:
[..]
denk je nou echt dat mensen die een wapen bij zich willen hebben het dan maar gewoon thuis laten? wat een naïviteit en dan heb ik het nog niet eens over de haalbaarheid van het controleren qua mankracht.
want Rotterdam is nu veilig?quote:
[..]
Waarom noemen ze het een succes in Rotterdam dan?
ik ben ook niet tevreden hoor welke kant kant het op gaat alleen heb ik niet zo 1,2 3 de oplossing klaar liggen en heuptasjes controleren lijkt me na 1 keer niet meer te werken want zo achterlijk zijn ze toch ook weer nietquote:
[..]
Schijnbaar moeten we die richting op, en dat is in de meeste gevallen niet de danken aan Henk en Piet.
Ja, dus het is nu veiliger, volgens politie en politiek, dan voordat men aan preventief fouilleren deed. Maar dan hoeft niet meteen heel Rotterdam veilig te zijn.quote:
ik geloof daar weinig van, het zal wel wat werken qua jeugd die menen een mes bij zich te moeten dragen maar that's it.quote:
[..]
Ja, dus het is nu veiliger, volgens politie en politiek, dan voordat men aan preventief fouilleren deed. Maar dan hoeft niet meteen heel Rotterdam veilig te zijn.
Een stuk meer dan Amsterdam inderdaad. En als er 1 simpele oplossing was om in 1x een hele stad veilig te maken dan was dat allang gebeurd. Maar een stuk veiliger maak je het wel met preventief fouilleren.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
is dat zo? Ik laat me graag overtuigen, in bepaalde wijken in Amsterdam kom ik ook niet graag of dus helemaal niet maar in Rotterdam heb je dat niet?quote:
[..]
Een stuk meer dan Amsterdam inderdaad. En als er 1 simpele oplossing was om in 1x een hele stad veilig te maken dan was dat allang gebeurd. Maar een stuk veiliger maak je het wel met preventief fouilleren.
Er zijn wijken waar ik ook liever niet kom. Dat zijn precies de wijken waar nu preventief gefouilleerd word. Maar dat zijn er een stuk minder als Amsterdam en nergens zo erg als in Amsterdam Zuid-Oost of Buikslotermeerquote:
[..]
is dat zo? Ik laat me graag overtuigen, in bepaalde wijken in Amsterdam kom ik ook niet graag of dus helemaal niet maar in Rotterdam heb je dat niet?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
maar ondanks alles komen er gewapende Amsterdammers en Rotterdammers naar Scheveningen om te vechtenquote:
[..]
Er zijn wijken waar ik ook liever niet kom. Dat zijn precies de wijken waar nu preventief gefouilleerd word. Maar dat zijn er een stuk minder als Amsterdam en nergens zo erg als in Amsterdam Zuid-Oost of Buikslotermeer
je bent het type dat zegt dat we politie maar helemaal moeten opheffen omdat er toch wel altijd iemand niet gepakt wordt. Alsof het de ene of de ander uiterste is. Of iedereen controleren, of niemand. Zo werkt het niet. Bij bijna alle incidentele fouilleringen die aangekondigd zijn worden alsnog wapens gevonden. Die haal je al van straat, waarmee het risico voor de mensen die wel normaal kunnen doen afneemt. Alleen mag dit niet van Halsema, omdat het slecht is voor de beeldvorming van bepaalde groepen, die oververtegenwoordigd zijn in geweld en wapenbezit.quote:
[..]
natuurlijk joh, iedereen die gaat zwemmen moet preventief gefouilleerd worden
Doordat er nu nauwelijks risico meer is om gesnapt te worden met een wapen op zak, of andere zaken die niet pluis zijn, zijn er nu dus heerschappen die naar een recreatieplas gaan met een pistool op zak en deze ook daadwerkelijk gebruiken zonder schroom. Dat geeft een enorm onveilig gevoel
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Mensen die met een wapen op zak naar Scheveningen willen, bij 35 graden op de thermometer, dragen kleding die opvalt of zo'n achterlijk heuptasje, dat opvalt.quote:
[..]
denk je nou echt dat mensen die een wapen bij zich willen hebben het dan maar gewoon thuis laten? wat een naïviteit en dan heb ik het nog niet eens over de haalbaarheid van het controleren qua mankracht.
In een korte broek met shirt verstop je geen wapen.
Dus, ja, ik denk dat het wel te doen is om verdachte figuren eruit te pikken.
Zeker. En ondanks preventief fouilleren zal je nog steeds jongeren met wapens overhouden.quote:
[..]
maar ondanks alles komen er gewapende Amsterdammers en Rotterdammers naar Scheveningen om te vechten
Alleen wel een stuk minder.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
je kunt ook incidenteel iemand met een tasje controleren. Het is niet zo dat je of iedereen moet controleren, of niemand. Hoe kom je aan dat idee?quote:
[..]
klinkt allemaal leuk maar je hebt er ook wel de (politie)mensen voor nodig, dus je gaat iedereen aanhouden die een tasje bij zich heeft of hoe zie je dat voor je?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ze moeten het ergens laten. Een jasje met dit weer valt ook op.quote:
[..]
ik ben ook niet tevreden hoor welke kant kant het op gaat alleen heb ik niet zo 1,2 3 de oplossing klaar liggen en heuptasjes controleren lijkt me na 1 keer niet meer te werken want zo achterlijk zijn ze toch ook weer niet
ga jij even bepalen wat voor type ik ben en hoe ik denk, ik geeft m'n mening en daar kan je op reageren maar jouw persoonlijke mening over mij is niet relevant, niet interessant en ben ik ook niet van gediend.quote:
[..]
je bent het type dat zegt dat we politie maar helemaal moeten opheffen omdat er toch wel altijd iemand niet gepakt wordt. Alsof het de ene of de ander uiterste is. Of iedereen controleren, of niemand. Zo werkt het niet. Bij bijna alle incidentele fouilleringen die aangekondigd zijn worden alsnog wapens gevonden. Die haal je al van straat, waarmee het risico voor de mensen die wel normaal kunnen doen afneemt. Alleen mag dit niet van Halsema, omdat het slecht is voor de beeldvorming van bepaalde groepen, die oververtegenwoordigd zijn in geweld en wapenbezit.
Doordat er nu nauwelijks risico meer is om gesnapt te worden met een wapen op zak, of andere zaken die niet pluis zijn, zijn er nu dus heerschappen die naar een recreatieplas gaan met een pistool op zak en deze ook daadwerkelijk gebruiken zonder schroom. Dat geeft een enorm onveilig gevoel
En denken dat dit incident voorkomen had kunnen worden met preventief fouilleren is gewoon naïef en daar blijf ik bij
Je mag geen zwarten controleren als je de blanke die voor hem liep niet gecontroleerd hebt, want dat is racusme, etnisch profileren en zielig voor die persoon.quote:
je kunt ook incidenteel iemand met een tasje controleren. Het is niet zo dat je of iedereen moet controleren, of niemand. Hoe kom je aan dat idee?
Hij had zo'n heuptasje....quote:
[..]
ga jij even bepalen wat voor type ik ben en hoe ik denk, ik geeft m'n mening en daar kan je op reageren maar jouw persoonlijke mening over mij is niet relevant, niet interessant en ben ik ook niet van gediend.
En denken dat dit incident voorkomen had kunnen worden met preventief fouilleren is gewoon naïef en daar blijf ik bij
Hoewel het meer een schoudertas was die op zijn heup hing, maar geschikt om een wapen in te dragen en makkelijk te kunnen pakken.
ja maar het gaat erom waar ga je preventief controleren, heel makkelijk om nu te zeggen dat het heel logisch is om dat daar te doenquote:
je gaat controleren waar mensenmassa's samenkomen. Is dat echt zo moeilijk te beredeneren? Dus bij winkelcentra, woonboulevards, binnensteden, stranden, festivals, parken, etc.quote:
[..]
ja maar het gaat erom waar ga je preventief controleren, heel makkelijk om nu te zeggen dat het heel logisch is om dat daar te doen
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Nee, heel onlogisch, controleren op de boulevards. Er zijn ook helemaal geen geweldsdelicten gepleegd op en bij stranden, de laatste tijd. 😏quote:
[..]
ja maar het gaat erom waar ga je preventief controleren, heel makkelijk om nu te zeggen dat heel logisch is om dat daar te doen
ja en als dit strandje nou net niet daaronder valt, gewoon jammer?quote:
[..]
je gaat controleren waar mensenmassa's samenkomen. Is dat echt zo moeilijk te beredeneren? Dus bij winkelcentra, woonboulevards, binnensteden, stranden, festivals, parken, etc.
Ik lees net dat in 3 jaar tijd het aantal incidenten met vuurwapens is verdubbeld in Amsterdam 
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Er loopt echt wel politie op de boulevards. Als die het recht hebben op fouilleren zonder aanleiding, dan kunnen ze iemand die door kleding of gedrag opvalt, fouilleren.quote:
ja en als dit strandje nou net niet daaronder valt, gewoon jammer?
Deze gast zou zeker opgevallen zijn met dat tasje.
je weet niet waar je het over hebt, dit is gewoon een recreatieplas er is geen boulevardquote:
[..]
Er loopt echt wel politie op de boulevards. Als die het recht hebben op fouilleren zonder aanleiding, dan kunnen ze iemand die door kleding of gedrag opvalt, fouilleren.
Deze gast zou zeker opgevallen zijn met dat tasje.
Dan weet je dit misdrijf niet te voorkomen, maar wel een hoop anderen.quote:
[..]
ja en als dit strandje nou net niet daaronder valt, gewoon jammer?
Jezus man, hoe moeilijk is dat nu te begrijpen? Of ben je soms tegen elke maatregel die niet 100% van de misdrijven voorkomt? Dan blijft er weinig over. Dan kan je straffeloos doen wat je wilt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
waarom zit je steeds te vissen naar mogelijke problemen? Op de vragen die je gesteld hebt kun je vrij eenvoudig zelf een oplossing beredeneren. Het voelt bijna kinderlijk naief aan hoe je probeert preventief fouilleren probeert weg te redeneren, je focust daarbij heel erg op detailniveau in. Om je vraag te beantwoorden: ja, je kunt niet overal zijn. Maar maak de pakkans groot genoeg en er gaat een preventieve werking van uit, waardoor een stuk ongedierte zoals degene die Bas vermoord heeft of al gepakt wordt, of 2 keer nadenkt of hij zijn pistool wel mee neemt.quote:
[..]
ja en als dit strandje nou net niet daaronder valt, gewoon jammer?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
