Geloof #14

Wat een bijbelse leugen is, hangt af van je interpretatie. En die kun je dan weer niet uit de bijbel halen.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 10:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
OP uit het eerste deel!
[..]

Hieronder het laatste bericht.
[..]

Het is berust op wat het Woord van God ons verteld, heeft niks met "claims" van sektes of andere geloofsgemeenten/ genootschappen te maken.
Gemeentes zijn er om samen het geloof met elkaar te kunnen delen en elkaar in op te bouwen.

Verder kun je God niet uitpluizen met wetenschap.
Als christen ben je deel van het lichaam van Christus, Hij is het hoofd.
Je kunt als gemeente geen claim doen door te zeggen dat je de ware kerk.
De "kerk" bestaat namelijk uit alle gelovigen bij elkaar, zolang de kern van het geloof sowieso bijbels gegrond is.
en men dus geen bijbels leugens verteld. Door bijvoorbeeld te lopen vertellen dat uiteindelijk gewoon iedereen gered zal zijn (ook wel de alverzoening genoemd)
Omdat dit afhankelijk is van de keuze die men maakt.

Maakt het in jouw beleving ook nog uit van welke christelijke substroom een individu deel uitmaakt om gered te worden?

Protestants, RK, Grieks/Russisch orthodox. Allemaal goed?

@sjoemie1985

Nogmaals: zou je alsjeblieft de volgende keer dat je tot je god bidt willen vragen of hij (/zij?) je van de juiste woorden zou willen voorzien om mij, of misschien zelfs ons, te overtuigen?

Ik heb mijn hart oprecht opengezet, geluisterd naar de getuigenissen van jou en vele anderen, zowel hier als op Youtube, mensen als WLC die hier hun boterham mee verdienen en waarvan je zou mogen verwachten dat ze de meest overtuigende argumenten tot hun beschikking hebben, maar helaas: ik kom geen stap dichter tot god.

Gelijktijdig zie ik bij Atheist Experience, Talk Heathen en andere shows waar gelovigen en niet-gelovigen elkaar te woord staan, geregeld het omgekeerde. Twijfelaars, maar ook mensen die hun hele leven geloofd hebben of zelfs priester geweest zijn, die middels dat proces ontdekken dat het allemaal toch erg zwak onderbouwd blijkt te zijn.

Zonder bijbel uiteraard, hoop dat je inmiddels toch wel inziet dat die cirkelredenering geen gewicht in de schaal legt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tyr80 op 09-08-2020 20:54:54 ]

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 10:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het is berust op wat het Woord van God ons verteld, heeft niks met "claims" van sektes of andere geloofsgemeenten/ genootschappen te maken.

Het is uiteraard al een claim van een of andere sekte dat iets dat overduidelijk door mensen geschreven is, zogenaamd het "Woord van God" zou zijn.

Sowieso is het ook niet mogelijk, want ik heb hier een origineel exemplaar van de Gospel van het Flying Spaghettimonster, en daarin staat duidelijk dat de Gospel Zijn Enige Ware Woord is. Dus alle andere geschriften die claimen van goddelijke oorsprong te zijn, zijn per definitie onjuist.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 10:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
OP uit het eerste deel!
[..]

Hieronder het laatste bericht.
[..]

Het is berust op wat het Woord van God ons verteld, heeft niks met "claims" van sektes of andere geloofsgemeenten/ genootschappen te maken.
Gemeentes zijn er om samen het geloof met elkaar te kunnen delen en elkaar in op te bouwen.

Verder kun je God niet uitpluizen met wetenschap.
Als christen ben je deel van het lichaam van Christus, Hij is het hoofd.
Je kunt als gemeente geen claim doen door te zeggen dat je de ware kerk.
De "kerk" bestaat namelijk uit alle gelovigen bij elkaar, zolang de kern van het geloof sowieso bijbels gegrond is.
en men dus geen bijbels leugens verteld. Door bijvoorbeeld te lopen vertellen dat uiteindelijk gewoon iedereen gered zal zijn (ook wel de alverzoening genoemd)
Omdat dit afhankelijk is van de keuze die men maakt.

Grappig is dan wel dat juist jij dikwijls bijbelse leugens hier rond strooit.
Dat God rechtvaardig is door mensen naar de hel te sturen bijvoorbeeld.
Niet alleen blasfemisch maar ook nog eens een bijbelse leugen.

quote:

Op zondag 9 augustus 2020 18:47 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Grappig is dan wel dat juist jij dikwijls bijbelse leugens hier rond strooit.
Dat God rechtvaardig is door mensen naar de hel te sturen bijvoorbeeld.
Niet alleen blasfemisch maar ook nog eens een bijbelse leugen.

Zijn we het een keer eens.

quote:

Op zondag 9 augustus 2020 20:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zijn we het een keer eens.

Komt wel vaker voor.

Tja Sjoemie heeft z'n persoonlijke godje geschapen en spant hem voor z'n karretje.

quote:

Op vrijdag 7 augustus 2020 10:54 schreef sjoemie1985 het volgende:

Het is berust op wat het Woord van God ons verteld, heeft niks met "claims" van sektes of andere geloofsgemeenten/ genootschappen te maken.

En Gods woord is onveranderlijk en eeuwig.
Wat moet ik met volgende teksten? Bijvoorbeeld, ik wil mijn dochter graag verkopen als bediende, zoals aangegeven in het boek van Exodus, hoofdstuk 21, vers 7.
Wat denk je dat de beste prijs zou zijn?
Leviticus ook, hoofdstuk 25, vers 44, leert dat ik slaven mag bezitten, mannen of vrouwen, op voorwaarde dat ze gekocht worden in naburige naties. Een vriend beweert dat dit van toepassing is op Mexicanen, maar niet op Canadezen. Kunt u mij hierover iets toelichten? Waarom mag ik geen Canadese slaven bezitten?
Ik heb een buurman die graag op zaterdag wil werken. Exodus, hoofdstuk 35, vers 2, zegt duidelijk dat hij ter dood veroordeeld moet worden. Moet ik hem zelf doden?
Zou u mij op een of andere manier kunnen verlichten van deze ongemakkelijke vraag?
Nog iets anders: Leviticus, hoofdstuk 21, vers 18, zegt dat je niet in de buurt van Gods altaar kan komen als je problemen hebt met je ogen. Ik heb een bril nodig om te lezen. Moet mijn gezichtsscherpte 100 % zijn?
Zou het mogelijk zijn om deze eis naar beneden te herzien?
Een vriend van mij vindt het ook al is het afschuwelijk om zeevruchten te eten (Leviticus 11:10), homoseksualiteit nog afschuwelijker. Daar ben ik het niet mee eens
Kan je ons geschil oplossen?
De meeste van mijn mannelijke vrienden worden geknipt, ook rond de slaap, terwijl het uitdrukkelijk verboden is door Leviticus (19:27).
Hoe moeten ze sterven?
Ik weet dat ik geen contact mag opnemen met een vrouw zolang ze in haar periode van regels zit (Leviticus. 15:19-24). Het probleem is: hoe zeg je dat? Ik heb geprobeerd het te vragen, maar de meeste vrouwen beledigen zich...
Als ik een stier verbrand op het altaar van het offer, weet ik dat de geur die wegkomt kalmerend is voor de Heer (Leviticus. 1:9). Het probleem zijn mijn buren: ze vinden die geur niet kalmerend voor hen.
Moet ik hen straffen door hen te slaan?
Nog een laatste tip. Mijn oom respecteert de Leviticus, hoofdstuk 19, vers 19, niet door twee verschillende soorten cultuur in hetzelfde veld te planten, evenals zijn vrouw die kleding draagt gemaakt van verschillende stoffen, katoen en polyester voor meer informatie. Bovendien brengt hij de hele dag pijn en godslastering door.
Is het noodzakelijk om tot het einde van de embarrassante procedure te gaan om alle inwoners van het dorp samen te brengen om mijn oom en tante te stenigen, zoals voorgeschreven in Leviticus, hoofdstuk 24, verzen 10 tot 16?
Zou men ze niet levend kunnen verbranden tijdens een eenvoudige privé-réunion, zoals dat gebeurt met diegenen die slapen met naaste ouders, zoals aangegeven in het heilige boek, hoofdstuk 20, vers 14?

@Scheepskok

Je vroeg laatst waarom niet-gelovigen de gelovigen niet gewoon hun gang laten gaan, nou, omdat het ook tot dit soort dingen leidt: NWS / EN: ontvoerd Christelijk 14 jarig meisje moet terug naar kidnapper

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 07:04 schreef ATON het volgende:

[..]

En Gods woord is onveranderlijk en eeuwig.
Wat moet ik met volgende teksten? Bijvoorbeeld, ik wil mijn dochter graag verkopen als bediende, zoals aangegeven in het boek van Exodus, hoofdstuk 21, vers 7.
Wat denk je dat de beste prijs zou zijn?
Leviticus ook, hoofdstuk 25, vers 44, leert dat ik slaven mag bezitten, mannen of vrouwen, op voorwaarde dat ze gekocht worden in naburige naties. Een vriend beweert dat dit van toepassing is op Mexicanen, maar niet op Canadezen. Kunt u mij hierover iets toelichten? Waarom mag ik geen Canadese slaven bezitten?
Ik heb een buurman die graag op zaterdag wil werken. Exodus, hoofdstuk 35, vers 2, zegt duidelijk dat hij ter dood veroordeeld moet worden. Moet ik hem zelf doden?
Zou u mij op een of andere manier kunnen verlichten van deze ongemakkelijke vraag?
Nog iets anders: Leviticus, hoofdstuk 21, vers 18, zegt dat je niet in de buurt van Gods altaar kan komen als je problemen hebt met je ogen. Ik heb een bril nodig om te lezen. Moet mijn gezichtsscherpte 100 % zijn?
Zou het mogelijk zijn om deze eis naar beneden te herzien?
Een vriend van mij vindt het ook al is het afschuwelijk om zeevruchten te eten (Leviticus 11:10), homoseksualiteit nog afschuwelijker. Daar ben ik het niet mee eens
Kan je ons geschil oplossen?
De meeste van mijn mannelijke vrienden worden geknipt, ook rond de slaap, terwijl het uitdrukkelijk verboden is door Leviticus (19:27).
Hoe moeten ze sterven?
Ik weet dat ik geen contact mag opnemen met een vrouw zolang ze in haar periode van regels zit (Leviticus. 15:19-24). Het probleem is: hoe zeg je dat? Ik heb geprobeerd het te vragen, maar de meeste vrouwen beledigen zich...
Als ik een stier verbrand op het altaar van het offer, weet ik dat de geur die wegkomt kalmerend is voor de Heer (Leviticus. 1:9). Het probleem zijn mijn buren: ze vinden die geur niet kalmerend voor hen.
Moet ik hen straffen door hen te slaan?
Nog een laatste tip. Mijn oom respecteert de Leviticus, hoofdstuk 19, vers 19, niet door twee verschillende soorten cultuur in hetzelfde veld te planten, evenals zijn vrouw die kleding draagt gemaakt van verschillende stoffen, katoen en polyester voor meer informatie. Bovendien brengt hij de hele dag pijn en godslastering door.
Is het noodzakelijk om tot het einde van de embarrassante procedure te gaan om alle inwoners van het dorp samen te brengen om mijn oom en tante te stenigen, zoals voorgeschreven in Leviticus, hoofdstuk 24, verzen 10 tot 16?
Zou men ze niet levend kunnen verbranden tijdens een eenvoudige privé-réunion, zoals dat gebeurt met diegenen die slapen met naaste ouders, zoals aangegeven in het heilige boek, hoofdstuk 20, vers 14?

Ik denk dat Sjoemie antwoorden heeft. We wachten rustig af toch?

Aanvullend heb ik ook nog een vraag.

Waarom houdt god niet van amputees? Plenty wonderbaarlijke genezingen, maar dat aangroeien van armpjes en beentjes blijft maar achterlopen. Dat moet toch een klein kunstje zijn? Een hagedis kan het zelf.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 07:04 schreef ATON het volgende:

[..]

En Gods woord is onveranderlijk en eeuwig.
Wat moet ik met volgende teksten? Bijvoorbeeld, ik wil mijn dochter graag verkopen als bediende, zoals aangegeven in het boek van Exodus, hoofdstuk 21, vers 7.
Wat denk je dat de beste prijs zou zijn?
Leviticus ook, hoofdstuk 25, vers 44, leert dat ik slaven mag bezitten, mannen of vrouwen, op voorwaarde dat ze gekocht worden in naburige naties. Een vriend beweert dat dit van toepassing is op Mexicanen, maar niet op Canadezen. Kunt u mij hierover iets toelichten? Waarom mag ik geen Canadese slaven bezitten?
Ik heb een buurman die graag op zaterdag wil werken. Exodus, hoofdstuk 35, vers 2, zegt duidelijk dat hij ter dood veroordeeld moet worden. Moet ik hem zelf doden?
Zou u mij op een of andere manier kunnen verlichten van deze ongemakkelijke vraag?
Nog iets anders: Leviticus, hoofdstuk 21, vers 18, zegt dat je niet in de buurt van Gods altaar kan komen als je problemen hebt met je ogen. Ik heb een bril nodig om te lezen. Moet mijn gezichtsscherpte 100 % zijn?
Zou het mogelijk zijn om deze eis naar beneden te herzien?
Een vriend van mij vindt het ook al is het afschuwelijk om zeevruchten te eten (Leviticus 11:10), homoseksualiteit nog afschuwelijker. Daar ben ik het niet mee eens
Kan je ons geschil oplossen?
De meeste van mijn mannelijke vrienden worden geknipt, ook rond de slaap, terwijl het uitdrukkelijk verboden is door Leviticus (19:27).
Hoe moeten ze sterven?
Ik weet dat ik geen contact mag opnemen met een vrouw zolang ze in haar periode van regels zit (Leviticus. 15:19-24). Het probleem is: hoe zeg je dat? Ik heb geprobeerd het te vragen, maar de meeste vrouwen beledigen zich...
Als ik een stier verbrand op het altaar van het offer, weet ik dat de geur die wegkomt kalmerend is voor de Heer (Leviticus. 1:9). Het probleem zijn mijn buren: ze vinden die geur niet kalmerend voor hen.
Moet ik hen straffen door hen te slaan?
Nog een laatste tip. Mijn oom respecteert de Leviticus, hoofdstuk 19, vers 19, niet door twee verschillende soorten cultuur in hetzelfde veld te planten, evenals zijn vrouw die kleding draagt gemaakt van verschillende stoffen, katoen en polyester voor meer informatie. Bovendien brengt hij de hele dag pijn en godslastering door.
Is het noodzakelijk om tot het einde van de embarrassante procedure te gaan om alle inwoners van het dorp samen te brengen om mijn oom en tante te stenigen, zoals voorgeschreven in Leviticus, hoofdstuk 24, verzen 10 tot 16?
Zou men ze niet levend kunnen verbranden tijdens een eenvoudige privé-réunion, zoals dat gebeurt met diegenen die slapen met naaste ouders, zoals aangegeven in het heilige boek, hoofdstuk 20, vers 14?

Dat lijkt me inderdaad een heel gedoe als je tot het aangesproken volk behoort, Mozes' Israël.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 07:04 schreef ATON het volgende:

[..]

En Gods woord is onveranderlijk en eeuwig.
Wat moet ik met volgende teksten? Bijvoorbeeld, ik wil mijn dochter graag verkopen als bediende, zoals aangegeven in het boek van Exodus, hoofdstuk 21, vers 7.
Wat denk je dat de beste prijs zou zijn?
Leviticus ook, hoofdstuk 25, vers 44, leert dat ik slaven mag bezitten, mannen of vrouwen, op voorwaarde dat ze gekocht worden in naburige naties. Een vriend beweert dat dit van toepassing is op Mexicanen, maar niet op Canadezen. Kunt u mij hierover iets toelichten? Waarom mag ik geen Canadese slaven bezitten?
Ik heb een buurman die graag op zaterdag wil werken. Exodus, hoofdstuk 35, vers 2, zegt duidelijk dat hij ter dood veroordeeld moet worden. Moet ik hem zelf doden?
Zou u mij op een of andere manier kunnen verlichten van deze ongemakkelijke vraag?
Nog iets anders: Leviticus, hoofdstuk 21, vers 18, zegt dat je niet in de buurt van Gods altaar kan komen als je problemen hebt met je ogen. Ik heb een bril nodig om te lezen. Moet mijn gezichtsscherpte 100 % zijn?
Zou het mogelijk zijn om deze eis naar beneden te herzien?
Een vriend van mij vindt het ook al is het afschuwelijk om zeevruchten te eten (Leviticus 11:10), homoseksualiteit nog afschuwelijker. Daar ben ik het niet mee eens
Kan je ons geschil oplossen?
De meeste van mijn mannelijke vrienden worden geknipt, ook rond de slaap, terwijl het uitdrukkelijk verboden is door Leviticus (19:27).
Hoe moeten ze sterven?
Ik weet dat ik geen contact mag opnemen met een vrouw zolang ze in haar periode van regels zit (Leviticus. 15:19-24). Het probleem is: hoe zeg je dat? Ik heb geprobeerd het te vragen, maar de meeste vrouwen beledigen zich...
Als ik een stier verbrand op het altaar van het offer, weet ik dat de geur die wegkomt kalmerend is voor de Heer (Leviticus. 1:9). Het probleem zijn mijn buren: ze vinden die geur niet kalmerend voor hen.
Moet ik hen straffen door hen te slaan?
Nog een laatste tip. Mijn oom respecteert de Leviticus, hoofdstuk 19, vers 19, niet door twee verschillende soorten cultuur in hetzelfde veld te planten, evenals zijn vrouw die kleding draagt gemaakt van verschillende stoffen, katoen en polyester voor meer informatie. Bovendien brengt hij de hele dag pijn en godslastering door.
Is het noodzakelijk om tot het einde van de embarrassante procedure te gaan om alle inwoners van het dorp samen te brengen om mijn oom en tante te stenigen, zoals voorgeschreven in Leviticus, hoofdstuk 24, verzen 10 tot 16?
Zou men ze niet levend kunnen verbranden tijdens een eenvoudige privé-réunion, zoals dat gebeurt met diegenen die slapen met naaste ouders, zoals aangegeven in het heilige boek, hoofdstuk 20, vers 14?

'mAaR dAt Is HeT oUdE tEsTaMeNt.'

Let maar op. Hij komt. Alsof het OT een soort optioneel voorafje is. Alsof de 10 geboden niet ook in het OT staan. Alsof Jezus niet heeft gezegd dat hij de oude wetten kwam vervullen en er geen jota noch een tittel van de oude wetten veranderd zal worden. Alsof het nieuwe verbond niet dingen als slavernij goedkeurt. Alsof de bijbel een soort buffet is waar je zelf mag bepalen welk deel van het onveranderlijke woord van God je als leidend neemt.

Er is gewoon te veel tegenspraak tussen het oude en het nieuwe testament om beide onverkort te kunnen aanvaarden. Dan moet je daar als gelovige iets mee, en dat je dan als christen de geest van het NT laat prevaleren boven die van het OT ligt voor de hand. De komst van de Messias volgens de christelijke leer brengt al logischerwijs met zich mee dat de onderdelen van de oude wet die betrekking hebben op de eredienst als verouderd moeten worden beschouwd, en van daaruit is het een kleine stap om ook andere delen als niet langer relevant te verklaren, te meer omdat dit alles in de tekst ook expliciet op "Israël" is gericht. Volgens mij wordt daar door christenen niet echt een geheim van gemaakt, dus ik vind het wat flauw om te proberen ze daarop te pakken.

Redelijker vind ik kritiek als: waarom heeft die God in het verleden ooit zulke schijnbaar willekeurige en vaak wrede wetten gemaakt, en willen wij zo iemand "met heel ons hart en heel ons verstand" liefhebben?

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 14:04 schreef Iblardi het volgende:
Er is gewoon te veel tegenspraak tussen het oude en het nieuwe testament om beide onverkort te kunnen aanvaarden. Dan moet je daar als gelovige iets mee, en dat je dan als christen de geest van het NT laat prevaleren boven die van het OT ligt voor de hand. De komst van de Messias volgens de christelijke leer brengt al logischerwijs met zich mee dat de onderdelen van de oude wet die betrekking hebben op de eredienst als verouderd moeten worden beschouwd, en van daaruit is het een kleine stap om ook andere delen als niet langer relevant te verklaren, te meer omdat dit alles in de tekst ook expliciet op "Israël" is gericht. Volgens mij wordt daar door christenen niet echt een geheim van gemaakt, dus ik vind het wat flauw om te proberen ze daarop te pakken.

Redelijker vind ik kritiek als: waarom heeft die God in het verleden ooit zulke schijnbaar willekeurige en vaak wrede wetten gemaakt, en willen wij zo iemand "met heel ons hart en heel ons verstand" liefhebben?

Wil je hiermee zeggen dat de christelijke leer in tegenspraak is met Jezus' leer ? Hij wou geen jota aan de wet van Mozes gewijzigd zien.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 13:18 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

Let maar op. Hij komt. Alsof het OT een soort optioneel voorafje is. Alsof de 10 geboden niet ook in het OT staan. Alsof Jezus niet heeft gezegd dat hij de oude wetten kwam vervullen en er geen jota noch een tittel van de oude wetten veranderd zal worden. Alsof het nieuwe verbond niet dingen als slavernij goedkeurt. Alsof de bijbel een soort buffet is waar je zelf mag bepalen welk deel van het onveranderlijke woord van God je als leidend neemt.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 08:18 schreef Tyr80 het volgende:
@:Scheepskok

Je vroeg laatst waarom niet-gelovigen de gelovigen niet gewoon hun gang laten gaan, nou, omdat het ook tot dit soort dingen leidt: NWS / EN: ontvoerd Christelijk 14 jarig meisje moet terug naar kidnapper

Pakistan is geen vrij land. Nederland is wel een vrij land. Ik had het over het bestrijden van ideeën van mensen die geloven in een god en een leven na dit leven. Ik vind dat iedereen dat zelf moet weten of ze dat wel of niet doen. Zou iets moois worden dat iemand mij verbiedt om te geloven in iets wat ik wil, zolang er geen grondslag van overheersing en geweld bij komt kijken. In Nederland zijn we deze fase allang gepasseerd.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 15:19 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Pakistan is geen vrij land. Nederland is wel een vrij land. Ik had het over het bestrijden van ideeën van mensen die geloven in een god en een leven na dit leven. Ik vind dat iedereen dat zelf moet weten of ze dat wel of niet doen. Zou iets moois worden dat iemand mij verbiedt om te geloven in iets wat ik wil, zolang er geen grondslag van overheersing en geweld bij komt kijken. In Nederland zijn we deze fase allang gepasseerd.

Niemand verbiedt je iets...maar je kunt anderen ook niet verbieden dat ze je willen overtuigen van je ongelijk.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 15:21 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Niemand verbiedt je iets...maar je kunt anderen ook niet verbieden dat ze je willen overtuigen van je ongelijk.

Dat doe ik ook niet.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 15:19 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Pakistan is geen vrij land. Nederland is wel een vrij land. Ik had het over het bestrijden van ideeën van mensen die geloven in een god en een leven na dit leven. Ik vind dat iedereen dat zelf moet weten of ze dat wel of niet doen. Zou iets moois worden dat iemand mij verbiedt om te geloven in iets wat ik wil, zolang er geen grondslag van overheersing en geweld bij komt kijken. In Nederland zijn we deze fase allang gepasseerd.

En dan nog, ook in dit vrije land worden nog teveel geslachtsdelen verminkt onder het mom van geloof in onbewijsbare bullshit.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 14:04 schreef Iblardi het volgende:
Er is gewoon te veel tegenspraak tussen het oude en het nieuwe testament om beide onverkort te kunnen aanvaarden. Dan moet je daar als gelovige iets mee, en dat je dan als christen de geest van het NT laat prevaleren boven die van het OT ligt voor de hand. De komst van de Messias volgens de christelijke leer brengt al logischerwijs met zich mee dat de onderdelen van de oude wet die betrekking hebben op de eredienst als verouderd moeten worden beschouwd, en van daaruit is het een kleine stap om ook andere delen als niet langer relevant te verklaren, te meer omdat dit alles in de tekst ook expliciet op "Israël" is gericht. Volgens mij wordt daar door christenen niet echt een geheim van gemaakt, dus ik vind het wat flauw om te proberen ze daarop te pakken.

Redelijker vind ik kritiek als: waarom heeft die God in het verleden ooit zulke schijnbaar willekeurige en vaak wrede wetten gemaakt, en willen wij zo iemand "met heel ons hart en heel ons verstand" liefhebben?

Dan zit je alleen nog met het probleem dat lieden als Sjoemie denken dat het Nieuwe Testament voor hen geschreven is.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 15:21 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet.

Oh...nou het leek je wel te frustreren dat niet-gelovigen de gelovigen niet gewoon hun foutieve denkbeelden vol lieten houden. Maar goed, we zijn er wel denk ik.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 15:22 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dan zit je alleen nog met het probleem dat lieden als Sjoemie denken dat het Nieuwe Testament voor hen geschreven is.

Als er staat: " hij is gestorven voor onze zonden " voelt ie zich aangesproken, terwijl de geadresseerden joden waren , 2000 jaar geleden.

quote:

Op maandag 10 augustus 2020 16:38 schreef ATON het volgende:

[..]

Als er staat: " hij is gestorven voor onze zonden " voelt ie zich aangesproken, terwijl de geadresseerden joden waren , 2000 jaar geleden.

Ok, het geldt dus niet voor ons. Dat is nieuw voor mij.