PIJ-maatregelquote:De meervoudige strafkamer in Haarlem heeft de 18-jarige in Beverwijk woonachtige Syriër Saed A. dinsdag de PIJ-maatregel (jeugd-tbs) opgelegd voor een steekpartij in Beverwijk.
-
https://www.noordhollands(...)jganger-in-beverwijk
[ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 02-08-2020 13:31:18 ]
Wat is dit weer voor kolder?
Flikker zo iemand gewoon ons land uit en per direct tot persona non grata verklaren in heel de EU.
Ophoeren met die ongein
Hij had blijkbaar een psychose, dat vereist behandeling maar maakt hem ook minder toerekeningsvatbaar.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:05 schreef vosss het volgende:
Waarom jeugd TBS als hij 18 is?
Wat is dit weer voor kolder?
Flikker zo iemand gewoon ons land uit en per direct tot persona non grata verklaren in heel de EU.
Ophoeren met die ongein
Nou ik heb nieuws; dat onaagepast schorem met normen, waarden en cultuur die haaks op de onze staan spelen zelf Wilders in de kaart.
Hij had vast een leeftijd opgegeven waarbij hij tijdens het plegen van het misdrijf 17 zou zijn.quote:
Waarom jeugd TBS als hij 18 is?
Wat is dit weer voor kolder?
Flikker zo iemand gewoon ons land uit en per direct tot persona non grata verklaren in heel de EU.
Ophoeren met die ongein
Of als je vluchteling bent.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:10 schreef Pizzakoppo het volgende:
In Nederland kun je als meerderjarige worden veroordeeld als minderjarige als je zogenaamd cognitief jonger bent lol.
Dan zou je ook verplicht onder curatele moeten zou ik denken. Is dat ook zo?quote:
In Nederland kun je als meerderjarige worden veroordeeld als minderjarige als je zogenaamd cognitief jonger bent lol.
Dat zie je wel vaker. Een ander recent voorbeeld: NWS / 20 dagen cel na verkrachting + jeugdstraf voor 20 jarigequote:
Waarom jeugd TBS als hij 18 is?
Wat is dit weer voor kolder?
Wanneer een jongere volgens onderzoek geestelijk niet volwassen is kan hij nog onder het jeugdstrafrecht vallen. Tsja...
Geen idee.quote:Op zondag 2 augustus 2020 11:17 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Dan zou je ook verplicht onder curatele moeten zou ik denken. Is dat ook zo?
eerder mag ook.quote:
Op alstublieft
Na?quote:
Nu mag ook. Nog liever eigenlijkquote:
Of gewoon niet binnenhalen..quote:
Wat had je verwacht. Oorlogsvluchtelingen lopen met trauma's rond. Logisch dat velen psychische klachten hebben als dagelijks de kogels om je oren vliegen. Als je die zonder goede hulp loslaat in de maatschappij dan gaat het mis.
Dus alle gelovigen vallen onder jeugdstrafrecht.quote:
[..]
Dat zie je wel vaker. Een ander recent voorbeeld: NWS / 20 dagen cel na verkrachting + jeugdstraf voor 20 jarige
Wanneer een jongere volgens onderzoek geestelijk niet volwassen is kan hij nog onder het jeugdstrafrecht vallen. Tsja...
Vijf jaar geleden zou je als een vuile teringracist zijn bestempeld met die uitspraak.quote:
Wat had je verwacht. Oorlogsvluchtelingen lopen met trauma's rond. Logisch dat velen psychische klachten hebben als dagelijks de kogels om je oren vliegen. Als je die zonder goede hulp loslaat in de maatschappij dan gaat het mis.
Criminelen niet willen straffen.quote:
Jij hebt dit niet helemaal doorgedacht of wel?Nee hoor.quote:Op zondag 2 augustus 2020 12:27 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Vijf jaar geleden zou je als een vuile teringracist zijn bestempeld met die uitspraak.
Ja hoor.quote:
Op Ik wist niet dat het slachtoffer overleden wasquote:
Gewoon liegen dat je een psychose hebt en je kan gewoon mensen vermoorden zonder grote straf
Jou kennende ben je ongetwijfeld vaker voor vuile teringracist uitgemaakt. Had die keren niks te maken met erkennen dat oorlogsvluchtelingen soms trauma's hebben en hierdoor ook psychische klachten.quote:
Tijdens de vluchtelingencrisis werd maar 1 geluid geaccepteerd. Het punt toendertijd dat "vluchtelingen" uit Syrië trauma's en psychische klachten hebben en dat dit mis kan gaan in de samenleving en daarom niet opgevangen mogen worden werd van tafel geveegd en belachelijk gemaakt.quote:
[..]
Had die keren niks te maken met erkennen dat oorlogsvluchtelingen soms trauma's hebben en hierdoor ook psychische klachten.
Dat ze problemen hadden werd wel degelijk onderkend. Door een groep schreeuwers met Wilders en andere clowns als voornaamsten mocht er echter geen cent aan hulp worden besteed. Dan creëer je inderdaad problemen.quote:
[..]
Tijdens de vluchtelingencrisis werd maar 1 geluid geaccepteerd. Het punt toendertijd dat "vluchtelingen" uit Syrië trauma's en psychische klachten hebben en dat dit mis kan gaan in de samenleving en daarom niet opgevangen mogen worden werd van tafel geveegd en belachelijk gemaakt.
Dat is onzin.quote:
[..]
Tijdens de vluchtelingencrisis werd maar 1 geluid geaccepteerd. Het punt toendertijd dat "vluchtelingen" uit Syrië trauma's en psychische klachten hebben en dat dit mis kan gaan in de samenleving en daarom niet opgevangen mogen worden werd van tafel geveegd en belachelijk gemaakt.
Het is sowieso niet een discussie of een "geluid geaccepteerd wordt", een geluid is er en er is altijd een tegengeluid. Of wil je zeggen dat jij en andere gelijkgestemden 5 jaar geleden geen posts hebben geplaatst?
Er zou meer psychische begeleiding mogen zijn. Dat geldt overigens ook voor Nederlandse soldaten die met PTSS terugkomen uit oorlogsgebieden. Als je opengereten lichamen hebt gezien en maanden of jaren in grote stress hebt geleefd dan doet dat wat met je.
Als je instelling is: "geen buitenlanders meer in Nederland" dan is dit voorval een argument voor je punt.
Als je instelling is: "betere hulpverlening aan nieuwkomers" dan is dat eveneens een argument.
Criminelen binnen halen jij hebt dit allemaal wel doorgedacht zeker ?quote:
[..]
Criminelen niet willen straffen.
Ah daar is ie dan toch.quote:
[..]
Dat ze problemen hadden werd wel degelijk onderkend. Door een groep schreeuwers met Wilders en andere clowns als voornaamsten mocht er echter geen cent aan hulp worden besteed. Dan creëer je inderdaad problemen.
Het is allemaal de schuld van Wilders.
We hadden gewoon 10x meer geld moeten investeren in hulp voor mensen die sowieso al niets willen toevoegen hier.
wat een onzin, gewoon straf geven en daarna ophoepelen
Als dit voortkwam uit een psychose dan is dat een ziekte, kan in principe iedereen overkomen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 13:11 schreef sp3c het volgende:
toeristen ook niet straffen ... gewoon wegsturen en even goede vrienden?
wat een onzin, gewoon straf geven en daarna ophoepelen
Terugsturen zal het probleem voor deze jongen niet oplossen, grote kans dat hij in Syrië zonder de juiste hulp en medicijnen meer slachtoffers maakt.
Op een lullig klein forum.quote:
Of wil je zeggen dat jij en andere gelijkgestemden 5 jaar geleden geen posts hebben geplaatst?
Het hele mediacircus tijdens die crisis heb je voor het gemak maar even weggelaten.
Zijn wij er in elk geval van afquote:
[..]
Als dit voortkwam uit een psychose dan is dat een ziekte, kan in principe iedereen overkomen.
Terugsturen zal het probleem voor deze jongen niet oplossen, grote kans dat hij in Syrië zonder de juiste hulp meer slachtoffers maakt.
Je hebt het grootste deel van mijn reactie weggelaten, jammer.quote:
[..]
Op een lullig klein forum.
Het hele mediacircus tijdens die crisis heb je voor het gemak maar even weggelaten.
Er is voor iedereen, ongeacht de politieke opvattingen, wel een podium beschikbaar, helemaal in dit tijdperk van internet.
Als mensen bewust afstemmen op "het mediacircus" dat jou niet aanstaat dan is dat een keuze. Het is niet alsof er geen andere geluiden hoorbaar zijn. Ook de politiek biedt alternatieven om op te stemmen.
Als er weinig mensen op (af)stemmen, wordt het blijkbaar niet als zo'n groot probleem ervaren als dat het in jouw gedacht is.
das lullig voor die jongen maar dat moeten ze in Syrie maar zien te regelenquote:
[..]
Als dit voortkwam uit een psychose dan is dat een ziekte, kan in principe iedereen overkomen.
Terugsturen zal het probleem voor deze jongen niet oplossen, grote kans dat hij in Syrië zonder de juiste hulp en medicijnen meer slachtoffers maakt.
quote:
toeristen ook niet straffen ... gewoon wegsturen en even goede vrienden?
wat een onzin, gewoon straf geven en daarna ophoepelen
Toeristen zouden sws al wel terugkeren he na de vakantie...dit volk blijft gewoon altijd hier zonder werk..krijgt wel een huisje en uitkering ...Is dat ons probleem?quote:
Terugsturen zal het probleem voor deze jongen niet oplossen, grote kans dat hij in Syrië zonder de juiste hulp en medicijnen meer slachtoffers maakt.
Zullen we anders voor het gemak ook even heel Somalië importeren zodat we ze een hap te eten kunnen geven?
quote:
[..]
das lullig voor die jongen maar dat moeten ze in Syrie maar zien te regelen
Mijn punt is: als je vluchtelingen opneemt komt dat met een verantwoordelijkheid. Er zullen vluchtelingen zijn die zonder (intensieve) begeleiding hun weg vinden. Maar het is allemaal wel erg "red je kont maar". Dat zie je met de nieuwe wet "inburgering", taal leren, werk vinden / opleiden, etc. Nu kan je zeggen "ja, maar dat is hun eigen verantwoordelijkheid". Klopt in zekere mate... maar als het niet werkt moet je als politiek ook in staat zijn om dat te herzien en niet de gemeenschap op te zadelen met een groep die nooit zal integreren omdat je politiek je gelijk wil halen.quote:
quote:
[..]
dus hoef je ze niet te straffen?Onzin. Dan heb je ook m'n posts bewust niet goed gelezen, ook voorheen niet.quote:
[..]
Is dat ons probleem?
Zullen we anders voor het gemak ook even heel Somalië importeren zodat we ze een hap te eten kunnen geven?
Mijn punt is: als je iemand een status geeft en dus opneemt, dan heb je een verantwoordelijkheid. Neemt niet weg dat die persoon ook een verantwoordelijkheid heeft.
Een statushouder kan lichamelijk of geestelijk ziek zijn of worden. Dat betekent niet dat je die anders zou moeten behandelen dan een autochtoon.
En waar leg je dan de grens? Ga je gezinnen slopen omdat 1 persoon ziek wordt? Hoeveel generaties kijk je terug? Hoeveel jaren? 1 jaar? 50 jaar? Etc. En wat als de statushouder al getrouwd is met een Nederlander en 2 kinderen heeft? Stuur je hem/haar dan terug zonder kinderen? Met kinderen? Wat moet die partner?
Straf uitzitten, behandelen en indien nodig op een gesloten afdeling.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-08-2020 13:30:11 ]
Ben het met je eens man.quote:
[..]
Mijn punt is: als je vluchtelingen opneemt komt dat met een verantwoordelijkheid. Er zullen vluchtelingen zijn die zonder (intensieve) begeleiding hun weg vinden. Maar het is allemaal wel erg "red je kont maar". Dat zie je met de nieuwe wet "inburgering", taal leren, werk vinden / opleiden, etc. Nu kan je zeggen "ja, maar dat is hun eigen verantwoordelijkheid". Klopt in zekere mate... maar als het niet werkt moet je als politiek ook in staat zijn om dat te herzien en niet de gemeenschap op te zadelen met een groep die nooit zal integreren omdat je politiek je gelijk wil halen.
Deze persoon zou sws niet eens voet in Europa moeten kunnen zetten ...quote:
Dit is allemaal weer ..als het kalf verdronken is ...
maja slaap maar lekker verder
Misdadigers hebben bij voorbaat al geen kans op een asielvergunning dus wat is je punt precies? Dat de statushouder in kwestie (in Nederland) een strafbaar feit begaat is een ander iets. Hiervoor moet hij uiteraard bestraft worden conform Nederlands recht.quote:
[..]
Criminelen binnen halen jij hebt dit allemaal wel doorgedacht zeker ?
ja lekker belangrijk manquote:
[..]
Deze persoon zou sws niet eens voet in Europa moeten kunnen zetten ...
Dit is allemaal weer ..als het kalf verdronken is ...
maja slaap maar lekker verder
hij is er en hij heeft iemand neergestokken ... straffen die gast
Ja lekker belangrijk vertel dat maar aan de naastbestaanden en het slappe belijdquote:
[..]
ja lekker belangrijk man
hij is er en hij heeft iemand neergestokken ... straffen die gast
Wat snappen mensen niet aan dat deze personen hier sws niks te zoeken hadden daar gaat het al fout..quote:
[..]
Misdadigers hebben bij voorbaat al geen kans op een asielvergunning dus wat is je punt precies? Dat de statushouder in kwestie (in Nederland) een strafbaar feit begaat is een ander iets. Hiervoor moet hij uiteraard bestraft worden conform Nederlands recht.
En dan zeggen ze altijd ja je moet problemen bij de bron aanpakken
Eerst massaal kanslozen toelaten, een berg geld investeren, en de propagandamachine laten draaien om het NL volk wijs te maken dat het allemaal schitterende mensen zijn. En daarna zouden we weer een berg geld investeren omdat er een hoop psychisch verpeste mafkezen tussen zitten die een gevaar zijn voor hun omgeving.quote:
[..]
Onzin. Dan heb je ook m'n posts bewust niet goed gelezen, ook voorheen niet.
Mijn punt is: als je iemand een status geeft en dus opneemt, dan heb je een verantwoordelijkheid. Neemt niet weg dat die persoon ook een verantwoordelijkheid heeft.
Een statushouder kan na lichamelijk of geestelijk ziek zijn of worden. Dat betekent niet dat je die anders zou moeten behandelen dan een autochtoon.
En waar leg je dan de grens? Ga je gezinnen slopen omdat 1 persoon ziek wordt? Hoeveel generaties kijk je terug? Hoeveel jaren? 1 jaar? 50 jaar? Etc.
Straf uitzitten, behandelen en indien nodig op een gesloten afdeling.
Gaat allemaal erg lekker.
We hadden dat volk op de eerste plaats nooit naar binnen moeten laten.
ga jij ze maar uitleggen dat de dader niet gestraft hoeft te wordenquote:
[..]
Ja lekker belangrijk vertel dat maar aan de naastbestaanden en het slappe belijd
quote:
[..]
ga jij ze maar uitleggen dat de dader niet gestraft hoeft te worden
Wat wel een heel belangrijk punt in dit verhaal is, is dat de jongen / man een psychose heeft (gehad).quote:
[..]
ja lekker belangrijk man
hij is er en hij heeft iemand neergestokken ... straffen die gast
Dat kan spontaan optreden maar ook door medicijnen, drugs, stress of traumatische ervaringen.
Je kan dus stellen dat hij op dat moment verminderd toerekeningsvatbaar was. Het is iets wat jij ook zou kunnen doen, al zou je dat nu met je gezonde verstand niet kunnen voorstellen.
Maar stel dat die man 27 was, verder dezelfde omstandigheden en inmiddels al getrouwd met een Nederlandse vrouw, inmiddels 3 kinderen, etc.
Zou je hem dan nog steeds het land willen gooien? De kinderen zonder vader? De vrouw zonder haar partner? Je zou toch moeten aanvoelen dat er iets niets deugt aan die redenering. Je kan iemand niet dubbel straffen voor een zelfde vergrijp.
ja lekker makkelijk maar dat is wat jij zegt he?quote:
ik zeg, straffen en uitzetten
jij zegt
alleen uitzetten, open je ogen, slaap lekker verder dan durf ik wel te beweren dat mijn verhaal een stuk beter gaat vallen bij de nabestaanden waar jij het zogenaamd zo mee te doen heb dan jij met jouw verhaal
Oh, maar het gaat je dus helemaal niet om dit nieuwsbericht.quote:
[..]
Eerst massaal kanslozen toelaten, een berg geld investeren, en de propagandamachine laten draaien om het NL volk wijs te maken dat het allemaal schitterende mensen zijn. En daarna zouden we weer een berg geld investeren omdat er een hoop psychisch verpeste mafkezen tussen zitten die een gevaar zijn voor hun omgeving.
Gaat allemaal erg lekker.
We hadden dat volk op de eerste plaats nooit naar binnen moeten laten.
Ik zou bijna denken dat je sowieso tegen het opvangen van vluchtelingen bent en dit alleen maar een extra stok voor je is om mee te kunnen slaan.
absoluutquote:
[..]
Wat wel een heel belangrijk punt in dit verhaal is, is dat de jongen / man een psychose heeft (gehad).
Dat kan spontaan optreden maar ook door medicijnen, drugs, stress of traumatische ervaringen.
Je kan dus stellen dat hij op dat moment verminderd toerekeningsvatbaar was. Het is iets wat jij ook zou kunnen doen, al zou je dat nu met je gezonde verstand niet kunnen voorstellen.
Maar stel dat die man 27 was, verder dezelfde omstandigheden en inmiddels al getrouwd met een Nederlandse vrouw, inmiddels 3 kinderen, etc.
Zou je hem dan nog steeds het land willen gooien? De kinderen zonder vader? De vrouw zonder haar partner? Je zou toch moeten aanvoelen dat er iets niets deugt aan die redenering. Je kan iemand niet dubbel straffen voor een zelfde vergrijp.
Elke crimineel kan een zielig verleden hebben, daar is niets bijzonders aan.quote:
[..]
Wat wel een heel belangrijk punt in dit verhaal is, is dat de jongen / man een psychose heeft (gehad).
Dat kan spontaan optreden maar ook door medicijnen, drugs, stress of traumatische ervaringen.
Je kan dus stellen dat hij op dat moment verminderd toerekeningsvatbaar was. Het is iets wat jij ook zou kunnen doen, al zou je dat nu met je gezonde verstand niet kunnen voorstellen.
Maar stel dat die man 27 was, verder dezelfde omstandigheden en inmiddels al getrouwd met een Nederlandse vrouw, inmiddels 3 kinderen, etc.
Zou je hem dan nog steeds het land willen gooien? De kinderen zonder vader? De vrouw zonder haar partner? Je zou toch moeten aanvoelen dat er iets niets deugt aan die redenering. Je kan iemand niet dubbel straffen voor een zelfde vergrijp.
Zullen we anders gewoon gevangenisstraffen helemaal afschaffen? Of alleen nog maar taakstrafjes? Die jongen kon er tenslotte niets aan doen.
Oké, dus een autochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt mag na het uitzitten van zijn straf in Nederland blijven en een allochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt moet het land uit?quote:
quote:
[..]
Oké, dus een autochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt mag na het uitzitten van zijn straf in Nederland blijven en een allochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt moet het land uit?
quote:
dat lijkt me niet zo'n drama
Ik snap hem wel hoor dit was te verwachten als je jonge mannen met een achtergestelde cultuur die 0 binding met Nederland hebben massaal hierheen haalt. Ik heb dat zelf ook nooit gesnapt van mij mag er zoveel geld heen als nodig is maar de situatie moet daar verbeteren.quote:
[..]
Oh, maar het gaat je dus helemaal niet om dit nieuwsbericht.
Ik zou bijna denken dat je sowieso tegen het opvangen van vluchtelingen bent en dit alleen maar een extra stok voor je is om mee te kunnen slaan.
Tegen opvang voor "vluchtelingen" omdat ik en tig andere mensen deze incidenten allang hadden voorspeld.quote:
Ik zou bijna denken dat je sowieso tegen het opvangen van vluchtelingen bent en dit alleen maar een extra stok voor je is om mee te kunnen slaan.
"Een zielig verleden" maakt nog niet dat iemand (verminderd) ontoerekeningsvatbaar is.quote:
[..]
Elke crimineel kan een zielig verleden hebben, daar is niets bijzonders aan.
Zullen we anders gewoon gevangenisstraffen helemaal afschaffen? Of alleen nog maar taakstrafjes? Die jongen kon er tenslotte niets aan doen.
Het kan voor een rechter wel een reden zijn om een lagere / afwijkende straf te geven.
Een psychose (/ schizofrenie) is zeker een goed argument om iemand als verminderd toerekeningsvatbaar in te schalen. Je bent op dat moment niet meer 100% bewust van of aanspreekbaar op je daden.
De enige persoon die ik ooit gesproken heb die psychoses heeft gehad vertelde me alsof het een soort lucide droom is waarin je dingen doet die je anders niet in je zou hebben of zou kunnen beheersen.
Ik denk niet dat het te bevatten is zonder het zelf een keer mee te maken maar zelfs dan uit het zich bij iedere patiënt anders.
Maar stel dat het geen PTSS was geweest maar een verkeerde reactie op een medicijn of een hersentumor?
Ik bedoel, er moet voor jou toch ook een grens zijn waarbij je een andere gedachte hebt over een voorval? Of is generaliseren je ding?
En als zijn hier geboren kind zich misdraagt? Wie moet er dan terug?quote:
althans, allochtoon niet per se maar als hij in het buitenland is geboren kan hij gewoon terug als hij zich hier misdraagt
dat lijkt me niet zo'n drama
niemand (mits het kind de Nederlandse nationaliteit heeft)quote:
[..]
En als zijn hier geboren kind zich misdraagt? Wie moet er dan terug?
Dat is toch vreemd dan? Waarom de vader dubbel straffen maar het kind niet?quote:
[..]
niemand (mits het kind de Nederlandse nationaliteit heeft)
terug naar huis is niet echt een strafquote:
[..]
Dat is toch vreemd dan? Waarom de vader dubbel straffen maar het kind niet?
Het is natuurlijk wel bevreemdend dat zij doordraaien als er slechts mensen in de buurt zijn die fysiek de mindere zijn en nooit de kans hebben gehad om tegen zo'n aanval te trainen.quote:
Wat had je verwacht. Oorlogsvluchtelingen lopen met trauma's rond. Logisch dat velen psychische klachten hebben als dagelijks de kogels om je oren vliegen. Als je die zonder goede hulp loslaat in de maatschappij dan gaat het mis.
Wel als je een kind en vrouw in Nederland hebt en vanwege een psychische stoornis (geheel los van de oorzaak) ze moet verlaten.quote:
[..]
terug naar huis is niet echt een straf
Maar je kan ook in de situatie zitten dat terugsturen een zekere doodstraf is, afhankelijk van het land (bijvoorbeeld bij politieke vluchtelingen).
Je kan moeilijk stellen dat dat geen extra straf is t.o.v. die hier geboren is.
Blijkt maar weer dat je niet gelezen hebt..volgens mij heb ik nergens gezegd dat die niet gestraft moet worden majaquote:
[..]
ja lekker makkelijk maar dat is wat jij zegt he?
ik zeg, straffen en uitzetten
jij zegt
dan durf ik wel te beweren dat mijn verhaal een stuk beter gaat vallen bij de nabestaanden waar jij het zogenaamd zo mee te doen heb dan jij met jouw verhaal
dan moet je maar geen mensen neerstekenquote:
[..]
Wel als je een kind en vrouw in Nederland hebt en vanwege een psychische stoornis (geheel los van de oorzaak) ze moet verlaten.
Je kan moeilijk stellen dat dat geen extra straf is t.o.v. die hier geboren is.
hmmmquote:
[..]
Blijkt maar weer dat je niet gelezen hebt..volgens mij heb ik nergens gezegd dat die niet gestraft moet worden maja
quote:
tenzij je denkt dat Syrie die straf over gaat nemen ... majaquote:
Ja maar dat heeft hij niet gedaan, gekkie.quote:
[..]
dan moet je maar geen mensen neersteken
Die arme jongen kon er helemaal niets aan doehoooen!
Zoals gezegd, hij had een psychose.quote:
[..]
dan moet je maar geen mensen neersteken
En waar leg je dan de grens voor terugsturen? Stelen van een appel? Door rood rijden? Iemand slaan? Steken? Vermoorden? Al dan niet met psychose?
niemand zegt dat hij dat niet gedaan heeftquote:
[..]
Ja maar dat heeft hij niet gedaan, gekkie.
Die arme jongen kon er helemaal niets aan doehoooen!
dat laat ik graag aan belangrijkere mensen over dan mijquote:
[..]
Zoals gezegd, hij had een psychose.
En waar leg je dan de grens voor terugsturen? Stelen van een appel? Door rood rijden? Iemand slaan? Steken? Vermoorden? Al dan niet met psychose?
als er een Xaantal maanden gevangenis en/of een geldboete in de Xcategorie
Wat dacht je van de verantwoordelijkheid die de regering heeft naar zijn burgers die niet zomaar anderen neersteken? Gewoon uitzetten als dat mogelijk is is dan de beste oplossing.quote:
[..]
Mijn punt is: als je vluchtelingen opneemt komt dat met een verantwoordelijkheid. Er zullen vluchtelingen zijn die zonder (intensieve) begeleiding hun weg vinden. Maar het is allemaal wel erg "red je kont maar". Dat zie je met de nieuwe wet "inburgering", taal leren, werk vinden / opleiden, etc. Nu kan je zeggen "ja, maar dat is hun eigen verantwoordelijkheid". Klopt in zekere mate... maar als het niet werkt moet je als politiek ook in staat zijn om dat te herzien en niet de gemeenschap op te zadelen met een groep die nooit zal integreren omdat je politiek je gelijk wil halen.
Zorgen dat ze geen voet in europa krijgen dat is de oplossing...quote:
[..]
Wat dacht je van de verantwoordelijkheid die de regering heeft naar zijn burgers die niet zomaar anderen neersteken? Gewoon uitzetten als dat mogelijk is is dan de beste oplossing.
Het is aan de rechter om aan de hand van getuigenverklaringen van experts vast te stellen of er een verminderde mate van toerekeningsvatbaarheid was.quote:
[..]
Ja maar dat heeft hij niet gedaan, gekkie.
Die arme jongen kon er helemaal niets aan doehoooen!
Nogmaals, een psychose is geen kattenpis.
Het zou toch zonde zijn dat als jij vanwege een psychose, medicijn of hersentumor iemand verwondt en vervolgens 8 jaar de bak in moet terwijl je op dat moment geestelijk in een andere staat verkeerde.
Ik heb zomaar het idee dat jij die grens erg hoog legt. Zelfs een Syrische psychopatische seriemoordenaar met 30+ doden zou nog mogen blijven. Je zult er vast een goede reden voor verzinnen.quote:
[..]
Zoals gezegd, hij had een psychose.
En waar leg je dan de grens voor terugsturen? Stelen van een appel? Door rood rijden? Iemand slaan? Steken? Vermoorden? Al dan niet met psychose?
Geslagen door zijn ouders, opgegroeid in armoede, seksueel misbruikt door zijn zusje.
Zo iemand mag geen gevangenisstraf krijgen maar een lekkere dikke knuffel.
Als iemand aantoonbaar geestesziek is, beoordeel ik dat heel anders dan iemand die bij z'n volle verstand iets doet (denk aan terreur, diefstal, misbruik, etc).quote:
[..]
Ik heb zomaar het idee dat jij die grens erg hoog legt. Zelfs een Syrische psychopatische seriemoordenaar met 30+ doden zou nog mogen blijven. Je zult er vast een goede reden voor verzinnen.
En daar ligt voor mij ook duidelijk de grens.
Overigens vind ik niet dat je voor ieder vergrijp teruggestuurd hoeft te worden, als ze niet willen blijven na uitzitten van de straf dan hou ik ze niet tegen natuurlijk.
Het zijn op zich allemaal redenen zijn voor strafvermindering maar volgens mij krijgt geen crimineel een "lekkere dikke knuffel", dus heel goede voorbeelden zijn het niet om je punt te maken.quote:Geslagen door zijn ouders, opgegroeid in armoede, seksueel misbruikt door zijn zusje.
Zo iemand mag geen gevangenisstraf krijgen maar een lekkere dikke knuffel.
Idd en niet een gratis huis plus inrichting en levenslange uitkering krijgtquote:
[..]
Het is aan de rechter om aan de hand van getuigenverklaringen van experts vast te stellen of er een verminderde mate van toerekeningsvatbaarheid was.
Nogmaals, een psychose is geen kattenpis.
Het zou toch zonde zijn dat als jij vanwege een psychose, medicijn of hersentumor iemand verwondt en vervolgens 8 jaar de bak in moet terwijl je op dat moment geestelijk in een andere staat verkeerde.
Ik zal ze afvinken op de bingo kaart.quote:
[..]
Idd en niet een gratis huis plus inrichting en levenslange uitkering krijgt
Het zijn steeds dezelfde kaarten die getrokken worden bij strafzaken.quote:
[..]
[..]
Het zijn op zich allemaal redenen zijn voor strafvermindering maar volgens mij krijgt geen crimineel een "lekkere dikke knuffel", dus heel goede voorbeelden zijn het niet om je punt te maken.
Ik ben zelf geslagen door mijn vader vroeger maar ik steek geen mensen neer. Er wordt gewoon van je verwacht dat je je gedraagt, anders krijg je een straf. En als je niet hier geboren bent dan moet je inderdaad gewoon uitgezet worden. Er zijn al genoeg problemen in dit land, we hebben niets aan kansloze import.
Je kan het omdraaien, hoeveel mensen zouden bij hun volle verstand (dus zonder blinde haat) zo'n daad verrichten?quote:
'Psychose' is het nieuwe modewoord. Tegenwoordig heeft iedere moordende debiel daar kennelijk last van.
Juist iemand met een psychose zal eerder in aanmerking komen.
quote:
[..]
Het zijn steeds dezelfde kaarten die getrokken worden bij strafzaken.SPOILERIk ben zelf geslagen door mijn vader vroeger maar ik steek geen mensen neer. Er wordt gewoon van je verwacht dat je je gedraagt, anders krijg je een straf. En als je niet hier geboren bent dan moet je inderdaad gewoon uitgezet worden. Er zijn al genoeg problemen in dit land, we hebben niets aan kansloze import.
SPOILERMijn vader is narcist, ben geestelijk mishandeld maar steek ook geen mensen neer.
Maar ik heb er dan ook geen psychoses of andere ernstige psychische klachten aan overgehouden.
Dus alle begrip voor je situatie. Ik hoop dat het geweld van de vader niet overgaat op de zoon, zoals je vaak ziet. Zoek dan hulp en zorg dat je kind niet hetzelfde overkomt.
Jeetje dan zal het wel stormlopen bij de GGZ als bijna elke stekende crimineel een psychose heeft.quote:
[..]
Je kan het omdraaien, hoeveel mensen zouden bij hun volle verstand (dus zonder blinde haat) zo'n daad verrichten?
Juist iemand met een psychose zal eerder in aanmerking komen.
Tijd om de busjes eens rond te laten rijden in een gemiddelde Marokkaanse wijk of tokkie wijk.
Waarom een spoiler?quote:
[..]SPOILERMijn vader is narcist, ben geestelijk mishandeld maar steek ook geen mensen neer.
Maar ik heb er dan ook geen psychoses of andere ernstige psychische klachten aan overgehouden.
Dus alle begrip voor je situatie. Ik hoop dat het geweld van de vader niet overgaat op de zoon, zoals je vaak ziet. Zoek dan hulp en zorg dat je kind niet hetzelfde overkomt.
Vergeet "minder- en zwakbegaafd" niet, of "makkelijk beïnvloedbaar". Domme mensen zijn immers minder verantwoordelijk voor hun strafbare feiten.quote:
Nu is het grappig dat je Marokkanen noemt, waar psychoses bovengemiddeld vaak voorkomen (al zijn die vaak drug induced).quote:
[..]
Jeetje dan zal het wel stormlopen bij de GGZ als bijna elke stekende crimineel een psychose heeft.
Tijd om de busjes eens rond te laten rijden in een gemiddelde Marokkaanse wijk of tokkie wijk.
Maar ik heb daar wel duidelijk een onderscheid in gemaakt, criminaliteit bij "gezond verstand" is iets anders dan wanneer je door één of andere oorzaak verminderd toerekeningsvatbaar bent.
Marokkanen waar de problemen ontstaan zijn vaak de recente gelukszoekers (die overigens niet mogen blijven maar de procedures wel overbelasten) maar ook vaak 2e of 3e generatie jongeren die in het verkeerde circuit terecht komen. En dat is zeker een probleem maar weer niet zo eenvoudig terug te sturen, aangezien ze hier geboren zijn.
Omdat ik niet perse alles wat ik zeg terug hoef te vinden in een zoekmachine.quote:
Oh, duidelijk. Ik wist helemaal niet dat dat kon.quote:
[..]
Omdat ik niet perse alles wat ik zeg terug hoef te vinden in een zoekmachine.
Het is natuurlijk niet voor niets dat bijvoorbeeld "geldezels" vaak niet direct de slimste mensen zijn, je moet ze kunnen overtuigen dat het geheel legaal is wat ze doen en dat ze alleen maar iemand in nood helpen.quote:Op zondag 2 augustus 2020 14:13 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Vergeet "minder- en zwakbegaafd" niet, of "makkelijk beïnvloedbaar". Domme mensen zijn immers minder verantwoordelijk voor hun strafbare feiten.
Dus ja, logisch dat je daar ook rekening mee kan houden. Niet dat het ze vrijpleit maar een brein achter een criminele actie verdient een andere straf dan een niet al te slim iemand die het faciliteert.
Als alle feiten vaste straffen hadden, had je geen rechters nodig maar gewoon een tabel.
Iemand doodgereden? 20 jaar de cel in!
"Ja, maar ik had een beroerte / epileptische aanval / hartaanval waardoor ik bewusteloos raakte".
"Niets mee te maken, een tabel is een tabel".
Onbewust ben je zelf ook "rechter" naar anderen toe en zal je 2 gebeurtenissen niet altijd gelijk beoordelen. Waarom zou een rechter dat anders doen?
Ik denk dat anti-westerse sentimenten meestal ten grondslag liggen aan dit geweld want ondanks dat Turkije miljoenen Syrische vluchtelingen heeft opgenomen kan ik niks vinden over geweld van "psychotische" Syriërs in dat land. En dat terwijl Syriërs er niet bepaald welkom zijn.
We moeten deugen, deugen tot de doodquote:
We zijn niet blauw maar we zijn lekker rood
Dat is wel heel stellig en zeker niet correct, al had je in die tijd natuurlijk nog geen DSM en was er in de tijd van opbouw weinig aandacht voor.quote:
Na de Tweede Wereldoorlog hadden Europeanen niet zo'n last van stemmen in hun hoofden die hen opdroegen willekeurige voorbijgangers aan te vallen.
http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/assets/articles/articles_767pdf.pdf
Oorlog maakt altijd slachtoffers, ook als er op papier al vrede is.
Tijd voor kamervragen.
Eerder in aanraking komen is iets anders dan helemaal niet in aanmerking komen. De moraal van dergelijke personen is, losstaand van hun 'psychose', niet helemaal pluis.quote:
[..]
Je kan het omdraaien, hoeveel mensen zouden bij hun volle verstand (dus zonder blinde haat) zo'n daad verrichten?
Juist iemand met een psychose zal eerder in aanmerking komen.
Er wordt te gemakkelijk gezegd dat iemand geestelijk niet in orde zou zijn. Maar dat is nogal wiedes als je iemand vermoord. Lekker gemakkelijk om het af te schuiven op 'waanbeelden' in plaats van iemand z'n verrotte moraal.
Het was maar een ongelovige dus telt niet !quote:
[..]
Dat is wel heel stellig en zeker niet correct, al had je in die tijd natuurlijk nog geen DSM en was er in de tijd van opbouw weinig aandacht voor.
http://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/assets/articles/articles_767pdf.pdf
Oorlog maakt altijd slachtoffers, ook als er op papier al vrede is.
Je moest eens weten hoeveel oud kampbewoners last hebben gehad. Daar was absoluut minder aandacht voor maar het was er zeker wel. Vaak in de vorm van huiselijk geweld, nog steeds zijn er verenigingen en stichtingen om zelfs de tweede generatie slachtoffers daarvan te begeleiden..quote:
Na de Tweede Wereldoorlog hadden Europeanen niet zo'n last van stemmen in hun hoofden die hen opdroegen willekeurige voorbijgangers aan te vallen. Waarom? Omdat zij geen anti-westerse gevoelens hadden en blij waren dat de oorlog voorbij was.
Lees je ook eens in op de problemen van de Vietnam veteranen. Er bestaan tientallen films over dat onderwerp. En dat thema gaat dan nog over de 'daders', bij slachtoffers is het nog veel erger.
Hij was al binnen.quote:
[..]
Criminelen binnen halen jij hebt dit allemaal wel doorgedacht zeker ?
Hier iemand neersteken en dan belonen met ticket naar land van herkomst. Dan ben je echt dom.Wie zegt dat het allemaal de schuld is van Wilders? Wie zegt dat die mensen niks willen toevoegen hier? 10x meer geld dan wat? Aan wie?quote:
[..]
Ah daar is ie dan toch.
Het is allemaal de schuld van Wilders.
We hadden gewoon 10x meer geld moeten investeren in hulp voor mensen die sowieso al niets willen toevoegen hier.
Jij snapt het ook nietquote:
[..]
Hij was al binnen.
Nee waarom, ook militairen kunnen hier last van hebben die ooit in een gevechtssituatie hebben gezeten. Daar zit geen enkel racisme in. De hulp of aanpak faalt.quote:
[..]
Vijf jaar geleden zou je als een vuile teringracist zijn bestempeld met die uitspraak.
sterker nog, mensen die een ongeluk krijgen of zelfs zien gebeuren kunnen er last van krijgenquote:
[..]
Nee waarom, ook militairen kunnen hier last van hebben die ooit in een gevechtssituatie hebben gezeten. Daar zit geen enkel racisme in. De hulp of aanpak faalt.
dan nog