abonnement Unibet Coolblue
pi_194368387
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:09 schreef Geerd het volgende:

[..]

Criminelen binnen halen jij hebt dit allemaal wel doorgedacht zeker ?
Misdadigers hebben bij voorbaat al geen kans op een asielvergunning dus wat is je punt precies? Dat de statushouder in kwestie (in Nederland) een strafbaar feit begaat is een ander iets. Hiervoor moet hij uiteraard bestraft worden conform Nederlands recht.
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:27:15 #52
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368392
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:26 schreef Geerd het volgende:

[..]

Deze persoon zou sws niet eens voet in Europa moeten kunnen zetten ...
Dit is allemaal weer ..als het kalf verdronken is ...

maja slaap maar lekker verder _O- _O- _O-
ja lekker belangrijk man

hij is er en hij heeft iemand neergestokken ... straffen die gast
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194368411
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja lekker belangrijk man

hij is er en hij heeft iemand neergestokken ... straffen die gast
Ja lekker belangrijk vertel dat maar aan de naastbestaanden en het slappe belijd ^O^ ^O^
Ik zwaai naar dieren.
pi_194368429
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:26 schreef maghreb het volgende:

[..]

Misdadigers hebben bij voorbaat al geen kans op een asielvergunning dus wat is je punt precies? Dat de statushouder in kwestie (in Nederland) een strafbaar feit begaat is een ander iets. Hiervoor moet hij uiteraard bestraft worden conform Nederlands recht.
Wat snappen mensen niet aan dat deze personen hier sws niks te zoeken hadden daar gaat het al fout..
En dan zeggen ze altijd ja je moet problemen bij de bron aanpakken :') :') :') :')
Ik zwaai naar dieren.
  zondag 2 augustus 2020 @ 13:31:37 #55
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194368448
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Onzin. Dan heb je ook m'n posts bewust niet goed gelezen, ook voorheen niet.

Mijn punt is: als je iemand een status geeft en dus opneemt, dan heb je een verantwoordelijkheid. Neemt niet weg dat die persoon ook een verantwoordelijkheid heeft.

Een statushouder kan na lichamelijk of geestelijk ziek zijn of worden. Dat betekent niet dat je die anders zou moeten behandelen dan een autochtoon.

En waar leg je dan de grens? Ga je gezinnen slopen omdat 1 persoon ziek wordt? Hoeveel generaties kijk je terug? Hoeveel jaren? 1 jaar? 50 jaar? Etc.

Straf uitzitten, behandelen en indien nodig op een gesloten afdeling.
Eerst massaal kanslozen toelaten, een berg geld investeren, en de propagandamachine laten draaien om het NL volk wijs te maken dat het allemaal schitterende mensen zijn. En daarna zouden we weer een berg geld investeren omdat er een hoop psychisch verpeste mafkezen tussen zitten die een gevaar zijn voor hun omgeving.

Gaat allemaal erg lekker.
We hadden dat volk op de eerste plaats nooit naar binnen moeten laten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:31:59 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368456
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:28 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ja lekker belangrijk vertel dat maar aan de naastbestaanden en het slappe belijd ^O^ ^O^
ga jij ze maar uitleggen dat de dader niet gestraft hoeft te worden _O- _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194368484
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

ga jij ze maar uitleggen dat de dader niet gestraft hoeft te worden _O- _O-
:') :') :')
Ik zwaai naar dieren.
pi_194368494
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja lekker belangrijk man

hij is er en hij heeft iemand neergestokken ... straffen die gast
Wat wel een heel belangrijk punt in dit verhaal is, is dat de jongen / man een psychose heeft (gehad).
Dat kan spontaan optreden maar ook door medicijnen, drugs, stress of traumatische ervaringen.

Je kan dus stellen dat hij op dat moment verminderd toerekeningsvatbaar was. Het is iets wat jij ook zou kunnen doen, al zou je dat nu met je gezonde verstand niet kunnen voorstellen.

Maar stel dat die man 27 was, verder dezelfde omstandigheden en inmiddels al getrouwd met een Nederlandse vrouw, inmiddels 3 kinderen, etc.
Zou je hem dan nog steeds het land willen gooien? De kinderen zonder vader? De vrouw zonder haar partner? Je zou toch moeten aanvoelen dat er iets niets deugt aan die redenering. Je kan iemand niet dubbel straffen voor een zelfde vergrijp.
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:35:40 #59
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368508
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:33 schreef Geerd het volgende:

[..]

:') :') :')
ja lekker makkelijk maar dat is wat jij zegt he?

ik zeg, straffen en uitzetten

jij zegt :') :') :') :') :') :') alleen uitzetten, open je ogen, slaap lekker verder :') :') :') :') :')

dan durf ik wel te beweren dat mijn verhaal een stuk beter gaat vallen bij de nabestaanden waar jij het zogenaamd zo mee te doen heb dan jij met jouw verhaal :') :') :') :') :') :') :') :') :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194368514
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:31 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Eerst massaal kanslozen toelaten, een berg geld investeren, en de propagandamachine laten draaien om het NL volk wijs te maken dat het allemaal schitterende mensen zijn. En daarna zouden we weer een berg geld investeren omdat er een hoop psychisch verpeste mafkezen tussen zitten die een gevaar zijn voor hun omgeving.

Gaat allemaal erg lekker.
We hadden dat volk op de eerste plaats nooit naar binnen moeten laten.
Oh, maar het gaat je dus helemaal niet om dit nieuwsbericht.

Ik zou bijna denken dat je sowieso tegen het opvangen van vluchtelingen bent en dit alleen maar een extra stok voor je is om mee te kunnen slaan.
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:37:04 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368532
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Wat wel een heel belangrijk punt in dit verhaal is, is dat de jongen / man een psychose heeft (gehad).
Dat kan spontaan optreden maar ook door medicijnen, drugs, stress of traumatische ervaringen.

Je kan dus stellen dat hij op dat moment verminderd toerekeningsvatbaar was. Het is iets wat jij ook zou kunnen doen, al zou je dat nu met je gezonde verstand niet kunnen voorstellen.

Maar stel dat die man 27 was, verder dezelfde omstandigheden en inmiddels al getrouwd met een Nederlandse vrouw, inmiddels 3 kinderen, etc.
Zou je hem dan nog steeds het land willen gooien? De kinderen zonder vader? De vrouw zonder haar partner? Je zou toch moeten aanvoelen dat er iets niets deugt aan die redenering. Je kan iemand niet dubbel straffen voor een zelfde vergrijp.
absoluut
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 2 augustus 2020 @ 13:38:08 #62
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194368543
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Wat wel een heel belangrijk punt in dit verhaal is, is dat de jongen / man een psychose heeft (gehad).
Dat kan spontaan optreden maar ook door medicijnen, drugs, stress of traumatische ervaringen.

Je kan dus stellen dat hij op dat moment verminderd toerekeningsvatbaar was. Het is iets wat jij ook zou kunnen doen, al zou je dat nu met je gezonde verstand niet kunnen voorstellen.

Maar stel dat die man 27 was, verder dezelfde omstandigheden en inmiddels al getrouwd met een Nederlandse vrouw, inmiddels 3 kinderen, etc.
Zou je hem dan nog steeds het land willen gooien? De kinderen zonder vader? De vrouw zonder haar partner? Je zou toch moeten aanvoelen dat er iets niets deugt aan die redenering. Je kan iemand niet dubbel straffen voor een zelfde vergrijp.
Elke crimineel kan een zielig verleden hebben, daar is niets bijzonders aan.
Zullen we anders gewoon gevangenisstraffen helemaal afschaffen? Of alleen nog maar taakstrafjes? Die jongen kon er tenslotte niets aan doen. :*
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194368546
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

absoluut
Oké, dus een autochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt mag na het uitzitten van zijn straf in Nederland blijven en een allochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt moet het land uit?
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:39:05 #64
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368555
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:38 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Oké, dus een autochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt mag na het uitzitten van zijn straf in Nederland blijven en een allochtone vader die een psychose krijgt en iemand neersteekt moet het land uit?
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

absoluut
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:40:02 #65
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368573
althans, allochtoon niet per se maar als hij in het buitenland is geboren kan hij gewoon terug als hij zich hier misdraagt

dat lijkt me niet zo'n drama
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194368581
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Oh, maar het gaat je dus helemaal niet om dit nieuwsbericht.

Ik zou bijna denken dat je sowieso tegen het opvangen van vluchtelingen bent en dit alleen maar een extra stok voor je is om mee te kunnen slaan.
Ik snap hem wel hoor dit was te verwachten als je jonge mannen met een achtergestelde cultuur die 0 binding met Nederland hebben massaal hierheen haalt. Ik heb dat zelf ook nooit gesnapt van mij mag er zoveel geld heen als nodig is maar de situatie moet daar verbeteren.
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:40:49 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368584
na het uitzitten van de straf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 2 augustus 2020 @ 13:41:22 #68
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194368590
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik zou bijna denken dat je sowieso tegen het opvangen van vluchtelingen bent en dit alleen maar een extra stok voor je is om mee te kunnen slaan.
Tegen opvang voor "vluchtelingen" omdat ik en tig andere mensen deze incidenten allang hadden voorspeld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194368623
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Elke crimineel kan een zielig verleden hebben, daar is niets bijzonders aan.
Zullen we anders gewoon gevangenisstraffen helemaal afschaffen? Of alleen nog maar taakstrafjes? Die jongen kon er tenslotte niets aan doen. :*
"Een zielig verleden" maakt nog niet dat iemand (verminderd) ontoerekeningsvatbaar is.
Het kan voor een rechter wel een reden zijn om een lagere / afwijkende straf te geven.

Een psychose (/ schizofrenie) is zeker een goed argument om iemand als verminderd toerekeningsvatbaar in te schalen. Je bent op dat moment niet meer 100% bewust van of aanspreekbaar op je daden.

De enige persoon die ik ooit gesproken heb die psychoses heeft gehad vertelde me alsof het een soort lucide droom is waarin je dingen doet die je anders niet in je zou hebben of zou kunnen beheersen.
Ik denk niet dat het te bevatten is zonder het zelf een keer mee te maken maar zelfs dan uit het zich bij iedere patiėnt anders.

Maar stel dat het geen PTSS was geweest maar een verkeerde reactie op een medicijn of een hersentumor?
Ik bedoel, er moet voor jou toch ook een grens zijn waarbij je een andere gedachte hebt over een voorval? Of is generaliseren je ding?
pi_194368632
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:40 schreef sp3c het volgende:
althans, allochtoon niet per se maar als hij in het buitenland is geboren kan hij gewoon terug als hij zich hier misdraagt

dat lijkt me niet zo'n drama
En als zijn hier geboren kind zich misdraagt? Wie moet er dan terug?
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:46:02 #71
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368639
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En als zijn hier geboren kind zich misdraagt? Wie moet er dan terug?
niemand (mits het kind de Nederlandse nationaliteit heeft)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194368649
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

niemand (mits het kind de Nederlandse nationaliteit heeft)
Dat is toch vreemd dan? Waarom de vader dubbel straffen maar het kind niet?
  Moderator zondag 2 augustus 2020 @ 13:47:48 #73
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_194368656
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat is toch vreemd dan? Waarom de vader dubbel straffen maar het kind niet?
terug naar huis is niet echt een straf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_194368664
quote:
0s.gif Op zondag 2 augustus 2020 11:57 schreef Cherni het volgende:
Wat had je verwacht. Oorlogsvluchtelingen lopen met trauma's rond. Logisch dat velen psychische klachten hebben als dagelijks de kogels om je oren vliegen. Als je die zonder goede hulp loslaat in de maatschappij dan gaat het mis.
Het is natuurlijk wel bevreemdend dat zij doordraaien als er slechts mensen in de buurt zijn die fysiek de mindere zijn en nooit de kans hebben gehad om tegen zo'n aanval te trainen.
pi_194368669
quote:
83s.gif Op zondag 2 augustus 2020 13:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

terug naar huis is niet echt een straf
Wel als je een kind en vrouw in Nederland hebt en vanwege een psychische stoornis (geheel los van de oorzaak) ze moet verlaten.

Maar je kan ook in de situatie zitten dat terugsturen een zekere doodstraf is, afhankelijk van het land (bijvoorbeeld bij politieke vluchtelingen).

Je kan moeilijk stellen dat dat geen extra straf is t.o.v. die hier geboren is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')