NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Turnbond stelt trainers topsportprogramma op nonactief na beschuldigin
https://nos.nl/artikel/23(...)beschuldigingen.htmlquote:Het bestuur van de Nederlandse turnbond KNGU zet alle bondstrainers van het topsportprogramma bij de vrouwen op non-actief. Het programma van de Oranje-vrouwenselectie wordt gedurende het onderzoek naar misstanden in de sport stilgelegd.
De bond reageert daarmee op getuigenissen van meerdere oud-turnsters, die verklaarden dat onder anderen Vincent Wevers en Gerben Wiersma zich stelselmatig schuldig hebben gemaakt aan grensoverschrijdend gedrag.
"De verhalen komen van alle kanten samen", zegt voorzitter Monique Kempff. "Wil je een cultuurverandering bewerkstelligen, kun je geen halve maatregelen nemen."
De bond is eerder vandaag in gesprek gegaan met de coaches en besloot op basis daarvan alle trainers in het topturnen bij de vrouwen op non-actief te stellen.
Oud-turnsters doen boekje open
Turntrainer Gerrit Beltman bracht afgelopen weekeinde een sneeuwbal aan het rollen met de bekentenis in het verleden turnsters te hebben gekleineerd en geïntimideerd.
Hij bevestigde de verhalen van meerdere oud-turnsters die al jaren geleden verklaarden het slachtoffer te zijn geweest van ongepast gedrag en spraken van een structureel onveilig omgeving in de turnhal.
https://www.ad.nl/andere-(...)r-misbruik~a9725976/
Tot zover de olympische medailles dan weer.
Lekker recreeren met zn allen.
En de coach die steeds roept "hoe geweldig" de pupil is die op haaar dikke reet gaat.
Poltiek correcte topsport. In NL kan dat gewoon!
Lekker recreeren met zn allen.
En de coach die steeds roept "hoe geweldig" de pupil is die op haaar dikke reet gaat.
Poltiek correcte topsport. In NL kan dat gewoon!
Zo'n medaille is vrij weinig waard als je daarna 15 jaar met problemen rondloopt omdat je mishandeld bent.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:31 schreef riazop het volgende:
Tot zover de olympische medailles dan weer.
Lekker recreeren met zn allen.
En de coach die steeds roept "hoe geweldig" de pupil is die op haaar dikke reet gaat.
Poltiek correcte topsport. In NL kan dat gewoon!
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Er is geen multi-miljonair profvoetballer te vinden die vroeger niet uitgescholden of "vernederd" is door zijn trainers.quote:
[..]
Zo'n medaille is vrij weinig waard als je daarna 15 jaar met problemen rondloopt omdat je mishandeld bent.
Daar later "last van te hebben" is een keuze. Of gewoon een zwakke persoonlijkheid. Ongeschikt voor topsport.
Een jaar voor de spelen zo rigoureus ingrijpen is belachelijk. Daarmee dupeer je de sporters.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk dat je met deze zachte wind van "politiek correct topsporters trainen" de komende generatie geen olympische medailles voor Nederland meer hoeft te verwachten;
En dan begint er in 2035 iemand te janken "het moet allemaal anders!"
En dan begint er in 2035 iemand te janken "het moet allemaal anders!"
Dus het uitschelden en vernederd worden moeten we dus maar normaal vinden in de sport?quote:
[..]
Er is geen multi-miljonair profvoetballer te vinden die vroeger niet uitgescholden of "vernederd" is door zijn trainers.
Daar later "last van te hebben" is een keuze. Of gewoon een zwakke persoonlijkheid. Ongeschikt voor topsport.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Sterker: In TOPSPORT is het normaal ja.quote:
[..]
Dus het uitschelden en vernederd worden moeten we dus maar normaal vinden in de sport?
Gelukkig is er daarnaast heel veel ruimte in de sport voor recreanten. Blijf daar dan lekker. Zegt de trainer elke dag "hoe goed je bent", te laat komen is cool, een keertje feesten en zuipen ook en nooit meer gezeur over "je dikke reet".
Alsof de bond hier niet van af wist. Beetje voor de buhne dit, deze actie.quote:
Een jaar voor de spelen zo rigoureus ingrijpen is belachelijk. Daarmee dupeer je de sporters.
lolwut
Beetje meer sympathie voor je medemens kan geen kwaad. Dat ze multimiljonair zijn moet je visie niet vertroebelen.quote:
[..]
Er is geen multi-miljonair profvoetballer te vinden die vroeger niet uitgescholden of "vernederd" is door zijn trainers.
Daar later "last van te hebben" is een keuze. Of gewoon een zwakke persoonlijkheid. Ongeschikt voor topsport.
sympathie en medemens zijn geen topsportdingetjes hoorquote:Op woensdag 29 juli 2020 16:51 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Beetje meer sympathie voor je medemens kan geen kwaad. .
Dat moet daar denk ik wat aan gedaan worden dan.quote:
[..]
Sterker: In TOPSPORT is het normaal ja.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
je kunt weinig anders van ze verwachten. Als ze niets doen raken ze hun subsidie en hun eigen pluche kwijt.quote:Op woensdag 29 juli 2020 16:51 schreef BrandX het volgende:
[..]
Alsof de bond hier niet van af wist. Beetje voor de buhne dit, deze actie.
quote:
[..]
Sterker: In TOPSPORT is het normaal ja.
Gelukkig is er daarnaast heel veel ruimte in de sport voor recreanten. Blijf daar dan lekker. Zegt de trainer elke dag "hoe goed je bent", te laat komen is cool, een keertje feesten en zuipen ook en nooit meer gezeur over "je dikke reet".
Onzin. Epke gaf toch ook aan dat het bij de vrouwen heel anders ging dan bij de mannen? En dat hij z'n dochter ook niet op turnen zou doen zoals het ging / gaat?
Nee het zijn allemaal gevoelloze prestatierobots. Meer niet. Hoe verzin je het?quote:
[..]
sympathie en medemens zijn geen topsportdingetjes hoor
Ook dat ja. Ze lijken totaal in paniek.quote:
[..]
Alsof de bond hier niet van af wist. Beetje voor de buhne dit, deze actie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Niet mee eens. Er wordt hier rigoureus ingegrepen en er wordt een duidelijk statement neergezet. Gedurfd en verstandig. Dit hebben ze wat mij betreft tot nu toe goed aangepakt.quote:
Een jaar voor de spelen zo rigoureus ingrijpen is belachelijk. Daarmee dupeer je de sporters.
Misschien wel, misschien niet, misschien deels. Als ze dit puur voor de buhne doen hadden ze ook minder rigoureus kunnen ingrijpen.quote:
[..]
Alsof de bond hier niet van af wist. Beetje voor de buhne dit, deze actie.
Flauwekul. Zit echt wel een verschil tussen hard getraind/gedrild worden en zinloze vernedering en mishandeling.quote:
[..]
Er is geen multi-miljonair profvoetballer te vinden die vroeger niet uitgescholden of "vernederd" is door zijn trainers.
Daar later "last van te hebben" is een keuze. Of gewoon een zwakke persoonlijkheid. Ongeschikt voor topsport.
Epke Zonderland, turner, topsporter en OS-kampioen, heeft zelf ook aangegeven dat er vroeger in de turnzaal geen gezond klimaat heerste voor de vrouwelijke turnsters. Hij had in die periode zogezegd zijn eigen dochter niet eens op turnen gedaan.
Iedereen ervaart dat anders.quote:
[..]
Flauwekul. Zit echt wel een verschil tussen hard getraind/gedrild worden en zinloze vernedering en mishandeling.
Ik adviseer mensen die niet tegen snoeiharde kritiek kunnen ver uit de buurt van topsport te blijven
Wat mij betreft niet. Op deze manier benadeel je de sporters.quote:
[..]
Niet mee eens. Er wordt hier rigoureus ingegrepen en er wordt een duidelijk statement neergezet. Gedurfd en verstandig. Dit hebben ze wat mij betreft tot nu toe goed aangepakt.
In het positiefste scenario dupeer je dan mensen die er niks mee te maken hebben.
In het slechtste geval maak je een slachtoffer nog een keer slachtoffer.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Snap jij wel het verschil tuseen (constructieve) kritiek en (verbale) mishandeling/pesterijen?quote:
[..]
Iedereen ervaart dat anders.
Ik adviseer mensen die niet tegen snoeiharde kritiek kunnen ver uit de buurt van topsport te blijven
Nee hoor, die zijn doorgaans door hun jeugdtrainers op een voetstuk geplaatst en allemaal kleine prinsjes.quote:
[..]
Er is geen multi-miljonair profvoetballer te vinden die vroeger niet uitgescholden of "vernederd" is door zijn trainers.
Daar later "last van te hebben" is een keuze. Of gewoon een zwakke persoonlijkheid. Ongeschikt voor topsport.
We have always been at war with Eastasia.
Iedereen ervaart dat anders.quote:
[..]
Snap jij wel het verschil tuseen (constructieve) kritiek en (verbale) mishandeling/pesterijen?
Welke topsport beoefen jijzelf of ben je topsport trainer waardoor je hier zo zeker van bent?quote:
[..]
Sterker: In TOPSPORT is het normaal ja.
Gelukkig is er daarnaast heel veel ruimte in de sport voor recreanten. Blijf daar dan lekker. Zegt de trainer elke dag "hoe goed je bent", te laat komen is cool, een keertje feesten en zuipen ook en nooit meer gezeur over "je dikke reet".
Ik heb vele trainingen mogen aanschouwen van vrouwelijke topsporters die worden getraind voor de OS o.a. (kunst) schaatssters en hockeysters en van vernedering en mishandeling was geen sprake.
De helft van de oranjespelers werd vroeger uitgelachen omdat hun moeder geen auto had om ze naar een wedstrijd of training te brengen. "Vernederd" omdat ze op een flatje woonde. Omdat hun moeder "maar" een schoonmaakster was. Discotheken kwamen ze ook al niet in.quote:
[..]
Nee hoor, die zijn doorgaans door hun jeugdtrainers op een voetstuk geplaatst en allemaal kleine prinsjes.
Zielig nu?
Het ligt aan de opmerking. Dat geef ik je MAAR bepaalde opmerkingen kunnen niet door de beugel en er kan ook geen misverstand over bestaan dat die ongepast zijn.quote:
En fysieke mishandeling mag nooit. Of praat je dat ook goed?
Welke NL kunstschaatsters hebben iets gepresteerd de laatste 20 jaar?quote:
[..]
Ik heb vele trainingen mogen aanschouwen van vrouwelijke topsporters die worden getraind voor de OS o.a. (kunst) schaatssters .... en van vernedering en mishandeling was geen sprake.
Juist
Bedankt dat je mn punt ff maakte!
Ook daar zijn gradaties in.quote:
[..]
En fysieke mishandeling mag nooit. Of praat je dat ook goed?
Een schop onder de bips is iets anders dan een stomp in het gezicht.
Je laat selectief zijn opgenoemd voorbeeld over hockeysters weg. Je bent niet meer te geloven.quote:
[..]
Welke NL kunstschaatsters hebben iets gepresteerd de laatste 20 jaar?
Juist
Bedankt dat je mn punt ff maakte!
Je zet jezelf echt voor schut met deze dwaze opmerking. Totaal niet meer serieus te nemen.quote:
[..]
Ook daar zijn gradaties in.
Een schop onder de bips is iets anders dan een stomp in het gezicht.
*Indien je het niet wist is die handeling in Nederland verboden.
quote:
[..]
De helft van de oranjespelers werd vroeger uitgelachen omdat hun moeder geen auto had om ze naar een wedstrijd of training te brengen. "Vernederd" omdat ze op een flatje woonde. Omdat hun moeder "maar" een schoonmaakster was. Discotheken kwamen ze ook al niet in.
Zielig nu?
nee
We have always been at war with Eastasia.
Welk punt? Onze oranje hockeysters zijn één van de beste ter wereld.quote:
[..]
Welke NL kunstschaatsters hebben iets gepresteerd de laatste 20 jaar?
Juist
Bedankt dat je mn punt ff maakte!
Idem dito voor schaatsers en shorttrackers!
Het kunstschaatsen is een nieuw talenten traject met als resultaat dat er in jaren weer een NLse kunstschaatser naar de OS mag.
Terugkomend op mijn vraag: beoefen jijzelf een topsport? Train je in een topsportaccommodatie waardoor je vele trainingen ziet? Of ben je zelf topsport trainer?
Als op alle vragen het antwoord nee is, dan kun je denk ik niet veel inhoudelijks hierover melden.
Het verbaast mij dat hier nu pas en vooral ook zo verbaasd op gereageerd wordt. Is het niet al tientallen jaren duidelijk dat turn en ballet trainingen er vrij hard aan toe gaan? Ik ken meerdere mensen die (ook selectie) geturnd hebben en vertelden hoe strict het er bij de jeugd / plezierturnsters al aan toe ging. Vaak onder het excuus dat het verkeerd uitvoeren van oefeningen tot grote blessures zou leidden en dat er daardoor wel geschreeuwt moest worden.
Daarnaast hebben turnsters veel minder concurrentie dan voetballers. Dat zou ook een van de redenen zijn voor coaches om een harde vorm van trainen toe te passen. Turnster kunnen zich niet makkelijk optrekken aan anderen uit hun omgeving, omdat ze minder concurrentie zien. Daarnaast is het een stuk minder makkelijk voor turncoaches om iemand uit de selectie te verwisselen voor een ander aanstormend talent, gezien deze er niet veel zijn.
We kennen allemaal het verhaal van Verona van de Leur. Waarom is daar niets mee gedaan? Waarom zien we de ophef nu veel meer dan toen zij haar biografie in 2014 publiceerde, waarin ook veel verteld werd over grensoverschrijdend gedrag van coaches?
Daarnaast hebben turnsters veel minder concurrentie dan voetballers. Dat zou ook een van de redenen zijn voor coaches om een harde vorm van trainen toe te passen. Turnster kunnen zich niet makkelijk optrekken aan anderen uit hun omgeving, omdat ze minder concurrentie zien. Daarnaast is het een stuk minder makkelijk voor turncoaches om iemand uit de selectie te verwisselen voor een ander aanstormend talent, gezien deze er niet veel zijn.
We kennen allemaal het verhaal van Verona van de Leur. Waarom is daar niets mee gedaan? Waarom zien we de ophef nu veel meer dan toen zij haar biografie in 2014 publiceerde, waarin ook veel verteld werd over grensoverschrijdend gedrag van coaches?
Sterker nog, ik geloof dat hij niet eens zelfs als toeschouwer langs is geweest. Want zelfs dat geeft je nogal wat inzichten.quote:
[..]
Welk punt? Onze oranje hockeysters zijn één van de beste ter wereld.
Idem dito voor schaatsers en shorttrackers!
Het kunstschaatsen is een nieuw talenten traject met als resultaat dat er in jaren weer een NLse kunstschaatser naar de OS mag.
Terugkomend op mijn vraag: beoefen jijzelf een topsport? Train je in een topsportaccommodatie waardoor je vele trainingen ziet? Of ben je zelf topsport trainer?
Als op alle vragen het antwoord nee is, dan kun je denk ik niet veel inhoudelijks hierover melden.
Pas als het in Amerika los barst uit zijn voegen dan moeten wij ook mee op de #metoo hype.quote:
Het verbaast mij dat hier nu pas en vooral ook zo verbaasd op gereageerd wordt. Is het niet al tientallen jaren duidelijk dat turn en ballet trainingen er vrij hard aan toe gaan? Ik ken meerdere mensen die (ook selectie) geturnd hebben en vertelden hoe strict het er bij de jeugd / plezierturnsters al aan toe ging. Vaak onder het excuus dat het verkeerd uitvoeren van oefeningen tot grote blessures zou leidden en dat er daardoor wel geschreeuwt moest worden.
Daarnaast hebben turnsters veel minder concurrentie dan voetballers. Dat zou ook een van de redenen zijn voor coaches om een harde vorm van trainen toe te passen. Turnster kunnen zich niet makkelijk optrekken aan anderen uit hun omgeving, omdat ze minder concurrentie zien. Daarnaast is het een stuk minder makkelijk voor turncoaches om iemand uit de selectie te verwisselen voor een ander aanstormend talent, gezien deze er niet veel zijn.
We kennen allemaal het verhaal van Verona van de Leur. Waarom is daar niets mee gedaan? Waarom zien we de ophef nu veel meer dan toen zij haar biografie in 2014 publiceerde, waarin ook veel verteld werd over grensoverschrijdend gedrag van coaches?
Riazop= vincent wevers?
Ik turnde vroeger op amateurniveau en dat was al een en al ellende. Toen was ik een jaar of 8. Alles moest strak, recht, stijf etc. Gebrul als niet alle 5 je tenen aangespannen waren tijdens de zweefstand op de balk. Vreselijk. Ik had toen al lichtelijke moordneigingen richting de trainster. Turnen is wel echt heel specifiek als het gaat om het verkeerd behandelen van de beoefenaars.
Ik turnde vroeger op amateurniveau en dat was al een en al ellende. Toen was ik een jaar of 8. Alles moest strak, recht, stijf etc. Gebrul als niet alle 5 je tenen aangespannen waren tijdens de zweefstand op de balk. Vreselijk. Ik had toen al lichtelijke moordneigingen richting de trainster. Turnen is wel echt heel specifiek als het gaat om het verkeerd behandelen van de beoefenaars.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Maar moesten alle turnsters dit ondergaan of alleen een handjevol? Is dat wat je met specifiek bedoelt?quote:
Riazop= vincent wevers?
Ik turnde vroeger op amateurniveau en dat was al een en al ellende. Toen was ik een jaar of 8. Alles moest strak, recht, stijf etc. Gebrul als niet alle 5 je tenen aangespannen waren. Vreselijk. Ik had toen al lichtelijke moordneigingen richting de trainster. Turnen is wel echt heel specifiek als het gaat om het verkeerd behandelen van de beoefenaars.
Nee, ik bedoel, in andere topics vraagt men zich af hoe het kan dat het niet bij andere sporten is bijv. Maar ik denk dat het specifiek bij turnen gebeurt. er zal in de topsport sowieso wel veel gebruld en vernederd worden, maar bij turnen komen er zo veel aspecten bij kijken. En het zijn vaak heel jonge meiden.quote:
[..]
Maar moesten alle turnsters dit ondergaan of alleen een handjevol? Is dat wat je met specifiek bedoelt?
Jahoor, alle turnsters die les kregen van mijn trainsters werden zo behandeld. Het was gewoon "normaal".
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.quote:
Tot zover de olympische medailles dan weer.
Lekker recreeren met zn allen.
En de coach die steeds roept "hoe geweldig" de pupil is die op haaar dikke reet gaat.
Poltiek correcte topsport. In NL kan dat gewoon!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar hoe gaat dat in andere landen aan? Denk je dat zij ook geen last hebben van mishandeling, fysiek, of verbaal? Ik kan me heel goed voorstellen hoe een jonge Chinese meid bijv keihard wordt geslagen, bepedigd,, en bespot door haar trainer. En misschien zelfs verhongerd of opgesloten. Alles in de naam van conditie en discipline. Waarom is Nederland uniek? Moeten de andere landen ook niet op slot?quote:
[..]
Nee, ik bedoel, in andere topics vraagt men zich af hoe het kan dat het niet bij andere sporten is bijv. Maar ik denk dat het specifiek bij turnen gebeurt. er zal in de topsport sowieso wel veel gebruld en vernederd worden, maar bij turnen komen er zo veel aspecten bij kijken. En het zijn vaak heel jonge meiden.
Jahoor, alle turnsters die les kregen van mijn trainsters werden zo behandeld. Het was gewoon "normaal".
Juistem. Ik heb het ook wel vaker gehoord.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Precies wat ik ook gedacht. Zie mijn reactie net na de jouwe.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.
Turnen staat er wel om bekend, maar heel veel feitelijke onderbouwing heb ik daar niet voor. Ik zit er ook al 20 jaar niet meer in hoor. Wat ons vroeger wel verteld werd was dat het voor de Russische meisjes nog veel erger was. Dat was toen echt een land (en nu nog wel) dat er om bekend stond dat de turnsters keihard aangepakt werden.quote:
[..]
Maar hoe gaat dat in andere landen aan? Denk je dat zij ook geen last hebben van mishandeling, fysiek, of verbaal? Ik kan me heel goed voorstellen hoe een jonge Chinese meid bijv keihard wordt geslagen, bepedigd,, en bespot door haar trainer. En misschien zelfs verhongerd of opgesloten. Alles in de naam van conditie en discipline. Waarom is Nederland uniek? Moeten de andere landen ook niet op slot?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Degene die die turnoefeningen bedacht heeft moet ook een sadist zijn. Waarom niet meer danselementen in het turnen verwerken ipv dat starre gedoe? Maakt het trainen ook leuker denk ik. Dan kan een trainer zeggen: probeer te doen alsof je verliefd bent! Ipv: hé je hebt vier tenen aangespannen ipv 5!
|
|
Turnbond stelt trainers topsportprogramma op nonactief na beschuldigin
