NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Turnbond stelt trainers topsportprogramma op nonactief na beschuldigin
Het ligt aan de opmerking. Dat geef ik je MAAR bepaalde opmerkingen kunnen niet door de beugel en er kan ook geen misverstand over bestaan dat die ongepast zijn.quote:
En fysieke mishandeling mag nooit. Of praat je dat ook goed?
Welke NL kunstschaatsters hebben iets gepresteerd de laatste 20 jaar?quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:09 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik heb vele trainingen mogen aanschouwen van vrouwelijke topsporters die worden getraind voor de OS o.a. (kunst) schaatssters .... en van vernedering en mishandeling was geen sprake.
Juist
Bedankt dat je mn punt ff maakte!
Ook daar zijn gradaties in.quote:Op woensdag 29 juli 2020 17:10 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En fysieke mishandeling mag nooit. Of praat je dat ook goed?
Een schop onder de bips is iets anders dan een stomp in het gezicht.
Je laat selectief zijn opgenoemd voorbeeld over hockeysters weg. Je bent niet meer te geloven.quote:
[..]
Welke NL kunstschaatsters hebben iets gepresteerd de laatste 20 jaar?
Juist
Bedankt dat je mn punt ff maakte!
Je zet jezelf echt voor schut met deze dwaze opmerking. Totaal niet meer serieus te nemen.quote:
[..]
Ook daar zijn gradaties in.
Een schop onder de bips is iets anders dan een stomp in het gezicht.
*Indien je het niet wist is die handeling in Nederland verboden.
quote:
[..]
De helft van de oranjespelers werd vroeger uitgelachen omdat hun moeder geen auto had om ze naar een wedstrijd of training te brengen. "Vernederd" omdat ze op een flatje woonde. Omdat hun moeder "maar" een schoonmaakster was. Discotheken kwamen ze ook al niet in.
Zielig nu?
nee
We have always been at war with Eastasia.
Welk punt? Onze oranje hockeysters zijn één van de beste ter wereld.quote:
[..]
Welke NL kunstschaatsters hebben iets gepresteerd de laatste 20 jaar?
Juist
Bedankt dat je mn punt ff maakte!
Idem dito voor schaatsers en shorttrackers!
Het kunstschaatsen is een nieuw talenten traject met als resultaat dat er in jaren weer een NLse kunstschaatser naar de OS mag.
Terugkomend op mijn vraag: beoefen jijzelf een topsport? Train je in een topsportaccommodatie waardoor je vele trainingen ziet? Of ben je zelf topsport trainer?
Als op alle vragen het antwoord nee is, dan kun je denk ik niet veel inhoudelijks hierover melden.
Het verbaast mij dat hier nu pas en vooral ook zo verbaasd op gereageerd wordt. Is het niet al tientallen jaren duidelijk dat turn en ballet trainingen er vrij hard aan toe gaan? Ik ken meerdere mensen die (ook selectie) geturnd hebben en vertelden hoe strict het er bij de jeugd / plezierturnsters al aan toe ging. Vaak onder het excuus dat het verkeerd uitvoeren van oefeningen tot grote blessures zou leidden en dat er daardoor wel geschreeuwt moest worden.
Daarnaast hebben turnsters veel minder concurrentie dan voetballers. Dat zou ook een van de redenen zijn voor coaches om een harde vorm van trainen toe te passen. Turnster kunnen zich niet makkelijk optrekken aan anderen uit hun omgeving, omdat ze minder concurrentie zien. Daarnaast is het een stuk minder makkelijk voor turncoaches om iemand uit de selectie te verwisselen voor een ander aanstormend talent, gezien deze er niet veel zijn.
We kennen allemaal het verhaal van Verona van de Leur. Waarom is daar niets mee gedaan? Waarom zien we de ophef nu veel meer dan toen zij haar biografie in 2014 publiceerde, waarin ook veel verteld werd over grensoverschrijdend gedrag van coaches?
Daarnaast hebben turnsters veel minder concurrentie dan voetballers. Dat zou ook een van de redenen zijn voor coaches om een harde vorm van trainen toe te passen. Turnster kunnen zich niet makkelijk optrekken aan anderen uit hun omgeving, omdat ze minder concurrentie zien. Daarnaast is het een stuk minder makkelijk voor turncoaches om iemand uit de selectie te verwisselen voor een ander aanstormend talent, gezien deze er niet veel zijn.
We kennen allemaal het verhaal van Verona van de Leur. Waarom is daar niets mee gedaan? Waarom zien we de ophef nu veel meer dan toen zij haar biografie in 2014 publiceerde, waarin ook veel verteld werd over grensoverschrijdend gedrag van coaches?
Sterker nog, ik geloof dat hij niet eens zelfs als toeschouwer langs is geweest. Want zelfs dat geeft je nogal wat inzichten.quote:
[..]
Welk punt? Onze oranje hockeysters zijn één van de beste ter wereld.
Idem dito voor schaatsers en shorttrackers!
Het kunstschaatsen is een nieuw talenten traject met als resultaat dat er in jaren weer een NLse kunstschaatser naar de OS mag.
Terugkomend op mijn vraag: beoefen jijzelf een topsport? Train je in een topsportaccommodatie waardoor je vele trainingen ziet? Of ben je zelf topsport trainer?
Als op alle vragen het antwoord nee is, dan kun je denk ik niet veel inhoudelijks hierover melden.
Pas als het in Amerika los barst uit zijn voegen dan moeten wij ook mee op de #metoo hype.quote:
Het verbaast mij dat hier nu pas en vooral ook zo verbaasd op gereageerd wordt. Is het niet al tientallen jaren duidelijk dat turn en ballet trainingen er vrij hard aan toe gaan? Ik ken meerdere mensen die (ook selectie) geturnd hebben en vertelden hoe strict het er bij de jeugd / plezierturnsters al aan toe ging. Vaak onder het excuus dat het verkeerd uitvoeren van oefeningen tot grote blessures zou leidden en dat er daardoor wel geschreeuwt moest worden.
Daarnaast hebben turnsters veel minder concurrentie dan voetballers. Dat zou ook een van de redenen zijn voor coaches om een harde vorm van trainen toe te passen. Turnster kunnen zich niet makkelijk optrekken aan anderen uit hun omgeving, omdat ze minder concurrentie zien. Daarnaast is het een stuk minder makkelijk voor turncoaches om iemand uit de selectie te verwisselen voor een ander aanstormend talent, gezien deze er niet veel zijn.
We kennen allemaal het verhaal van Verona van de Leur. Waarom is daar niets mee gedaan? Waarom zien we de ophef nu veel meer dan toen zij haar biografie in 2014 publiceerde, waarin ook veel verteld werd over grensoverschrijdend gedrag van coaches?
Riazop= vincent wevers?
Ik turnde vroeger op amateurniveau en dat was al een en al ellende. Toen was ik een jaar of 8. Alles moest strak, recht, stijf etc. Gebrul als niet alle 5 je tenen aangespannen waren tijdens de zweefstand op de balk. Vreselijk. Ik had toen al lichtelijke moordneigingen richting de trainster. Turnen is wel echt heel specifiek als het gaat om het verkeerd behandelen van de beoefenaars.
Ik turnde vroeger op amateurniveau en dat was al een en al ellende. Toen was ik een jaar of 8. Alles moest strak, recht, stijf etc. Gebrul als niet alle 5 je tenen aangespannen waren tijdens de zweefstand op de balk. Vreselijk. Ik had toen al lichtelijke moordneigingen richting de trainster. Turnen is wel echt heel specifiek als het gaat om het verkeerd behandelen van de beoefenaars.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Maar moesten alle turnsters dit ondergaan of alleen een handjevol? Is dat wat je met specifiek bedoelt?quote:
Riazop= vincent wevers?
Ik turnde vroeger op amateurniveau en dat was al een en al ellende. Toen was ik een jaar of 8. Alles moest strak, recht, stijf etc. Gebrul als niet alle 5 je tenen aangespannen waren. Vreselijk. Ik had toen al lichtelijke moordneigingen richting de trainster. Turnen is wel echt heel specifiek als het gaat om het verkeerd behandelen van de beoefenaars.
Nee, ik bedoel, in andere topics vraagt men zich af hoe het kan dat het niet bij andere sporten is bijv. Maar ik denk dat het specifiek bij turnen gebeurt. er zal in de topsport sowieso wel veel gebruld en vernederd worden, maar bij turnen komen er zo veel aspecten bij kijken. En het zijn vaak heel jonge meiden.quote:
[..]
Maar moesten alle turnsters dit ondergaan of alleen een handjevol? Is dat wat je met specifiek bedoelt?
Jahoor, alle turnsters die les kregen van mijn trainsters werden zo behandeld. Het was gewoon "normaal".
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.quote:
Tot zover de olympische medailles dan weer.
Lekker recreeren met zn allen.
En de coach die steeds roept "hoe geweldig" de pupil is die op haaar dikke reet gaat.
Poltiek correcte topsport. In NL kan dat gewoon!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maar hoe gaat dat in andere landen aan? Denk je dat zij ook geen last hebben van mishandeling, fysiek, of verbaal? Ik kan me heel goed voorstellen hoe een jonge Chinese meid bijv keihard wordt geslagen, bepedigd,, en bespot door haar trainer. En misschien zelfs verhongerd of opgesloten. Alles in de naam van conditie en discipline. Waarom is Nederland uniek? Moeten de andere landen ook niet op slot?quote:
[..]
Nee, ik bedoel, in andere topics vraagt men zich af hoe het kan dat het niet bij andere sporten is bijv. Maar ik denk dat het specifiek bij turnen gebeurt. er zal in de topsport sowieso wel veel gebruld en vernederd worden, maar bij turnen komen er zo veel aspecten bij kijken. En het zijn vaak heel jonge meiden.
Jahoor, alle turnsters die les kregen van mijn trainsters werden zo behandeld. Het was gewoon "normaal".
Juistem. Ik heb het ook wel vaker gehoord.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Precies wat ik ook gedacht. Zie mijn reactie net na de jouwe.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.
Turnen staat er wel om bekend, maar heel veel feitelijke onderbouwing heb ik daar niet voor. Ik zit er ook al 20 jaar niet meer in hoor. Wat ons vroeger wel verteld werd was dat het voor de Russische meisjes nog veel erger was. Dat was toen echt een land (en nu nog wel) dat er om bekend stond dat de turnsters keihard aangepakt werden.quote:
[..]
Maar hoe gaat dat in andere landen aan? Denk je dat zij ook geen last hebben van mishandeling, fysiek, of verbaal? Ik kan me heel goed voorstellen hoe een jonge Chinese meid bijv keihard wordt geslagen, bepedigd,, en bespot door haar trainer. En misschien zelfs verhongerd of opgesloten. Alles in de naam van conditie en discipline. Waarom is Nederland uniek? Moeten de andere landen ook niet op slot?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Degene die die turnoefeningen bedacht heeft moet ook een sadist zijn. Waarom niet meer danselementen in het turnen verwerken ipv dat starre gedoe? Maakt het trainen ook leuker denk ik. Dan kan een trainer zeggen: probeer te doen alsof je verliefd bent! Ipv: hé je hebt vier tenen aangespannen ipv 5!
Nee hoor tis wel top voor je conditie en gezondheid. Denk maar aan apen en chimpsnsees en hun vlugheid en sterkte. Misschien keek de uitvinder wel naar hun soepele natuurlijke bewegingen in de jungle.quote:
Degene die die turnoefeningen bedacht heeft moet ook een sadist zijn. Waarom niet meer danselementen in het turnen verwerken ipv dat starre gedoe?
Robot-apen, dat zijn topturnsters.quote:
[..]
Nee hoor tis wel top voor je conditie en gezondheid. Denk maar aan apen en chimpsnsees en hun vlugheid en sterkte. Misschien keek de uitvinder wel naar hun soepele natuurlijke bewegingen in de jungle.
Bij turnen moet alles perfect. Elke beweging, elke houding. Het gaat niet alleen om het beheersen van de oefening, maar ook om je houding én je uiterlijk (haar strak, geen ondergoed). Voor elke scheet krijg je puntenaftrek. Vanaf het moment dat je de jury moet groeten (en ook daar kun je aftrek voor krijgen) tot de eindgroet moet alles perfect zijn. Dat trekt perfectionisten aan als trainers. En dat wordt geprojecteerd op die meisjes. Het zijn eigenlijk niks meer dat poppenspelers die hun popjes zo perfect mogelijk willen hebben. Als 10 jarige heb je nog helemaal geen flauw benul van volwassen perfectionisme, maar je gaat geloven dat het zo hoort. Eigenlijk is het gewoon brainwashing.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Die pakjes steeds hoger opgesneden waarbij je het maandverbandje ziet zitten, vreselijk.quote:
Bij turnen moet alles perfect. Elke beweging, elke houding. Het gaat niet alleen om het beheersen van de oefening, maar ook om je houding én je uiterlijk (haar strak, geen ondergoed). Voor elke scheet krijg je puntenaftrek. Vanaf het moment dat je de jury moet groeten (en ook daar kun je aftrek voor krijgen) tot de eindgroet moet alles perfect zijn. Dat trekt perfectionisten aan als trainers. En dat wordt geprojecteerd op die meisjes. Het zijn eigenlijk niks meer dat poppenspelers die hun popjes zo perfect mogelijk willen hebben. Als 10 jarige heb je nog helemaal geen flauw benul van volwassen perfectionisme, maar je gaat geloven dat het zo hoort. Eigenlijk is het gewoon brainwashing.
Als Nederland nu eens als eerste zegt: wij stoppen ermee, het is mishandeling?
Nou nee, het is ontzettend slecht voor die jonge lichaampjes. Alles vergroeit naar de turnhouding. Als je op tv naar turnen kijkt zie je allemaal grietjes met lichamen van een 10 jarige. Maar zelf zijn ze die leeftijd al lang en breed gepasseerd.quote:
[..]
Nee hoor tis wel top voor je conditie en gezondheid. Denk maar aan apen en chimpsnsees en hun vlugheid en sterkte. Misschien keek de uitvinder wel naar hun soepele natuurlijke bewegingen in de jungle.
Bij mij liepen er genoeg met rugklachten. Ik had ze ook al op mijn 11e.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
En oh wee als je pakje tussen je billen schoot. Dat moest dan maat de hele oefening blijven zitten. Als je het flikte om 'm goed te doen kreeg je flink aftrek. Daardoor mocht er geen onderbroek onder. Dat nam al wat kans op die actie weg. Los van dat je de onderbroek niet onder je pakje vandaan mocht zien komen. Gelukkig was ik al gestopt lang voordat ik ongesteld werdquote:
[..]
Die pakjes steeds hoger opgesneden waarbij je het maandverbandje ziet zitten, vreselijk.
Als Nederland nu eens als eerste zegt: wij stoppen ermee, het is mishandeling?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Goed dan dat je er vroeg mee gestopt bent. Dat was je toch? Of toch lang volgehouden?quote:
Bij turnen moet alles perfect. Elke beweging, elke houding. Het gaat niet alleen om het beheersen van de oefening, maar ook om je houding én je uiterlijk (haar strak, geen ondergoed). Voor elke scheet krijg je puntenaftrek. Vanaf het moment dat je de jury moet groeten (en ook daar kun je aftrek voor krijgen) tot de eindgroet moet alles perfect zijn. Dat trekt perfectionisten aan als trainers. En dat wordt geprojecteerd op die meisjes. Het zijn eigenlijk niks meer dat poppenspelers die hun popjes zo perfect mogelijk willen hebben. Als 10 jarige heb je nog helemaal geen flauw benul van volwassen perfectionisme, maar je gaat geloven dat het zo hoort. Eigenlijk is het gewoon brainwashing.
Dat wist ik niet eerlijk gezegd. Eerste keer ooit dat ik het hoor.quote:
[..]
Nou nee, het is ontzettend slecht voor die jonge lichaampjes. Alles vergroeit naar de turnhouding. Als je op tv naar turnen kijkt zie je allemaal grietjes met lichamen van een 10 jarige. Maar zelf zijn ze die leeftijd al lang en breed gepasseerd.
Bij mij liepen er genoeg met rugklachten. Ik had ze ook al op mijn 11e.
Niet op die leeftijden.quote:
[..]
Die pakjes steeds hoger opgesneden waarbij je het maandverbandje ziet zitten, vreselijk.
Als Nederland nu eens als eerste zegt: wij stoppen ermee, het is mishandeling?
Omdat dat geen mondiale sport is?quote:
[..]
Je laat selectief zijn opgenoemd voorbeeld over hockeysters weg. ....
Nee hoor ik ben gestopt toen ik naar de middelbareschool ging. Andere prioriteiten en geen zin meer in het intensieve.quote:
[..]
Goed dan dat je er vroeg mee gestopt bent. Dat was je toch? Of toch lang volgehouden?
[..]
Dat wist ik niet eerlijk gezegd. Eerste keer ooit dat ik het hoor.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
iddquote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar in het turnen is het in heel veel landen echt niet normaal (vergeleken met andere, ook succesvolle sporten) hoe er met vooral de jonge meiden om wordt gegaan. Dit is echt niet een Nederlands verhaal, het is een turnverhaal.
in het turnen is het een internationaal verhaal.
in sporten als zwemmen of judo gaat de zweep er ook over.
En terecht
In de meeste andere landen primeert het behalen van medaillesquote:
[..]
Moeten de andere landen ook niet op slot?
|
|
Turnbond stelt trainers topsportprogramma op nonactief na beschuldigin
