NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geniale zet volgens expert Jort Kelder 
Eerst 14% aandelen kopen met nu meer dan 50% verlies, vervolgens miljarden steun rechter aan gooien omdat de tent anders failliet gaat
Hier gaan we weer verder met hoe de Fransen ons helemaal vernederen en leegzuigen
Eerst 14% aandelen kopen met nu meer dan 50% verlies, vervolgens miljarden steun rechter aan gooien omdat de tent anders failliet gaat
Hier gaan we weer verder met hoe de Fransen ons helemaal vernederen en leegzuigen
Financiën in gesprek met KLM-bonden over loonoffer
Het ministerie van Financiën gaat in gesprek met vier vakbonden om de afspraken over de geëiste salariskorting voor het KLM-personeel toe te lichten. Van heronderhandeling is echter geen sprake, benadrukt een woordvoerster van het ministerie.
De vakbonden FNV Cabine, FNV Grond, CNV vakmensen en de Vereniging Nederlands Cabinepersoneel (VNC) hadden bij minister Wopke Hoekstra om een gesprek gevraagd. Zij lopen te hoop tegen de afspraak dat KLM-personeel dat drie keer modaal of meer verdient minstens twintig procent aan salaris zou moeten inleveren. Ook lager betaald personeel zal genoegen moeten nemen met tot 20 procent minder salaris.
Het loonoffer is één van de voorwaarden die Hoekstra aan KLM heeft gesteld in ruil voor de 3,4 miljard euro steun die het luchtvaartbedrijf van de staat krijgt via directe leningen en overheidsgaranties. De vakbonden vinden dat zij niet gebonden zijn aan de afspraken over salariskortingen, omdat zij niet betrokken zijn bij de onderhandelingen. Zij zeggen zich constructief te willen opstellen, zodat KLM de coronacrisis overleeft. ,,Arbeidsvoorwaardelijke dictaten van de overheid met grote financiële gevolgen voor het korps, zonder overleg vooraf, kunnen wij echter niet accepteren”, zo laten de bonden weten.
Dictaat
De bonden hadden al op 14 juli een verzoek ingediend om van Hoekstra te vernemen hoe de afspraken over arbeidsvoorwaarden precies tot stand zijn gekomen. Zij menen dat KLM als werkgever suggereert dat het loonoffer als een dictaat vanuit de overheid is opgelegd, wat volgens de bonden zou indruisen tegen de vrijheid van collectieve onderhandeling. Ook KLM-piloten die een aandelenbelang in moederbedrijf Air France-KLM hebben, vinden dat de afspraak juridisch niet deugt en geen stand kan houden. Zij hebben het board of directors om opheldering gevraagd.
Hoekstra is momenteel nog op vakantie, maar het ministerie van Financiën heeft de bonden inmiddels laten weten in te gaan op het verzoek om uitleg. In de tweede helft van augustus zal thesaurier-generaal Christiaan Rebergen een toelichting geven. Deze topambtenaar was als schatkistbewaker nauw betrokken bij de onderhandelingen met KLM over de noodsteun.
Bezwaren toelichten
De woordvoerster van Financiën benadrukt dat de thesaurier zal ingaan op de voorwaarden zoals die met KLM en met de Tweede Kamer zijn afgesproken. ,,Vakbonden kunnen bezwaren toelichten, maar er wordt niet opnieuw onderhandeld”, stelt zij.
https://www.ad.nl/economi(...)-loonoffer~a7508a39/
Hoekstra speelt powerplay, gaat zelf lekker op vakantie en laat ondergeschikten het nog een keer uitleggen dat het wel in orde is
Dan ben je echt een hele grote lul
Het ministerie van Financiën gaat in gesprek met vier vakbonden om de afspraken over de geëiste salariskorting voor het KLM-personeel toe te lichten. Van heronderhandeling is echter geen sprake, benadrukt een woordvoerster van het ministerie.
De vakbonden FNV Cabine, FNV Grond, CNV vakmensen en de Vereniging Nederlands Cabinepersoneel (VNC) hadden bij minister Wopke Hoekstra om een gesprek gevraagd. Zij lopen te hoop tegen de afspraak dat KLM-personeel dat drie keer modaal of meer verdient minstens twintig procent aan salaris zou moeten inleveren. Ook lager betaald personeel zal genoegen moeten nemen met tot 20 procent minder salaris.
Het loonoffer is één van de voorwaarden die Hoekstra aan KLM heeft gesteld in ruil voor de 3,4 miljard euro steun die het luchtvaartbedrijf van de staat krijgt via directe leningen en overheidsgaranties. De vakbonden vinden dat zij niet gebonden zijn aan de afspraken over salariskortingen, omdat zij niet betrokken zijn bij de onderhandelingen. Zij zeggen zich constructief te willen opstellen, zodat KLM de coronacrisis overleeft. ,,Arbeidsvoorwaardelijke dictaten van de overheid met grote financiële gevolgen voor het korps, zonder overleg vooraf, kunnen wij echter niet accepteren”, zo laten de bonden weten.
Dictaat
De bonden hadden al op 14 juli een verzoek ingediend om van Hoekstra te vernemen hoe de afspraken over arbeidsvoorwaarden precies tot stand zijn gekomen. Zij menen dat KLM als werkgever suggereert dat het loonoffer als een dictaat vanuit de overheid is opgelegd, wat volgens de bonden zou indruisen tegen de vrijheid van collectieve onderhandeling. Ook KLM-piloten die een aandelenbelang in moederbedrijf Air France-KLM hebben, vinden dat de afspraak juridisch niet deugt en geen stand kan houden. Zij hebben het board of directors om opheldering gevraagd.
Hoekstra is momenteel nog op vakantie, maar het ministerie van Financiën heeft de bonden inmiddels laten weten in te gaan op het verzoek om uitleg. In de tweede helft van augustus zal thesaurier-generaal Christiaan Rebergen een toelichting geven. Deze topambtenaar was als schatkistbewaker nauw betrokken bij de onderhandelingen met KLM over de noodsteun.
Bezwaren toelichten
De woordvoerster van Financiën benadrukt dat de thesaurier zal ingaan op de voorwaarden zoals die met KLM en met de Tweede Kamer zijn afgesproken. ,,Vakbonden kunnen bezwaren toelichten, maar er wordt niet opnieuw onderhandeld”, stelt zij.
https://www.ad.nl/economi(...)-loonoffer~a7508a39/
Hoekstra speelt powerplay, gaat zelf lekker op vakantie en laat ondergeschikten het nog een keer uitleggen dat het wel in orde is
Dan ben je echt een hele grote lul
Iemand voor 20k per maand in zijn tuin in Ierland, Spanje of Portugal laten zitten niksen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 11:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Afgunst dus gewoon. Zo een mooie eigenschap.
Mag een belastingbetaler dat misschien "gek" vinden?
Heb je er last van? Het is niet dat er minder steun nodig is als die piloot minder krijgt he.quote:
[..]
Iemand voor 20k per maand in zijn tuin in Ierland, Spanje of Portugal laten zitten niksen.
Mag een belastingbetaler dat misschien "gek" vinden?
Dus klinkt het erg als afgunst, zeker omdat je nu het meest extreme scenario schetst.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Onzin.quote:
[..]
Heb je er last van? Het is niet dat er minder steun nodig is als die piloot minder krijgt he.
t.
Ryanair heeft de pilotensalarissen gehalveerd sinds april.
Een halvering van de salarissen piloten van klm levert een serieuze besparing op.
wat mij betreft gaan die gasten voor 25% van hun laatste loon werken. Nou ja werken, de meesten vliegen uberhaupt niet dit jaaar.
Niet in het kader van de voorwaarden die geschetst zijn in dit pakket.quote:
[..]
Onzin.
Ryanair heeft de pilotensalarissen gehalveerd sinds april.
Een halvering van de salarissen piloten van klm levert een serieuze besparing op.
wat mij betreft gaan die gasten voor 25% van hun laatste loon werken. Nou ja werken, de meesten vliegen uberhaupt niet dit jaaar.
Er moet in totaal 15% bezuinigd worden waarvan een deel door die 20%-regel moet worden bereikt.
Stel dat die 20%-regel er niet was en de piloten leveren niks in, dan moet er meer geld op andere gebieden bezuinigd worden. Oftewel, die 15% verandert niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als je zoekt welke sectoren de meeste banen opleveren in Nederland staat de luchtvaart niet op nummer 1. In dat licht is het raar dat er zoveel staatssteun naar toe gaat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik geloof dat andere sectoren ook genoeg steun krijgen hoorquote:
Als je zoekt welke sectoren de meeste banen opleveren in Nederland staat de luchtvaart niet op nummer 1. In dat licht is het raar dat er zoveel staatssteun naar toe gaat.
En KLM is wel een van de grootste werkgevers van Nederland natuurlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
maar de piloten wonen vnl in Ierland en Portugalquote:
[..]
Ik geloof dat andere sectoren ook genoeg steun krijgen hoor
“Voornamelijk”quote:
[..]
maar de piloten wonen vnl in Ierland en Portugal
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee?quote:
[..]
je pleit hier voor een korting op de salarissen van in het buitenland wonende piloten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Precies. Waarom hebben we überhaupt bijna 100 miljard aan steun aan de economie geleverd?quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:54 schreef idealistuo het volgende:
Lekker failliet laten gaan. De markt lost het wel op.
Had het gewoon door de markt op laat lossen. Hadden we nu geen hogere staatsschuld gehad.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
KLM is gewoonweg niet winstvol genoeg. Het is een nationaal product dat te veel geld kost en vrije concurrentie in de weg staat. Van die miljarden die je eraan kwijt bent kon je heel wat uitkeringen betalen.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies. Waarom hebben we überhaupt bijna 100 miljard aan steun aan de economie geleverd?
Had het gewoon door de markt op laat lossen. Hadden we nu geen hogere staatsschuld gehad.
Hoezo is het nou weer niet winstgevend genoegquote:
[..]
KLM is gewoonweg niet winstvol genoeg. Het is een nationaal product dat te veel geld kost en vrije concurrentie in de weg staat. Van die miljarden die je eraan kwijt bent kon je heel wat uitkeringen betalen.
en van die 80 miljard staatssteun aan andere bedrijven kon je ook heel veel uitkeringen betalen hoor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Precies.quote:
[..]
Hoezo is het nou weer niet winstgevend genoeg
Dus eigenlijk gewoon geen steunpakketten, de markt zijn werk laten doen tijdens corona, alle bedrijven zonder omzet om laten vallen, en achteraf gewoon iedereen die zijn baan kwijt is een uitkering.quote:
Tja, er zal vast een reden zijn dat er vrij weinig welvarende landen voor deze optie kiezen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Yup.quote:
[..]
Dus eigenlijk gewoon geen steunpakketten, de markt zijn werk laten doen tijdens corona, alle bedrijven zonder omzet om laten vallen, en achteraf gewoon iedereen die zijn baan kwijt is een uitkering.
Tja, er zal vast een reden zijn dat er vrij weinig welvarende landen voor deze optie kiezen
Ik ben best voor overheidssteun voor bedrijven die winstgevend zijn in een winstgevende sector op de lange termijn die het direct nodig hebben.
De rest mag de tyfus krijgen en mag het ondernemersrisico accepteren.
Noem mij een gekkie. Maar ik het als een reden waarom sommige markten zo verkloot zijn als elk bedrijf of ondernemer subsidie of overheidssteun krijgt.
De rest mag de tyfus krijgen en mag het ondernemersrisico accepteren.
Noem mij een gekkie. Maar ik het als een reden waarom sommige markten zo verkloot zijn als elk bedrijf of ondernemer subsidie of overheidssteun krijgt.
Hetzelfde met Tesla. Ingehaald door BMW. Bijna failliet. Tot ze lobbyisten gingen huren, miljarden subsidies kregen van de Amerikaanse overheid en hun batterijen goedkoop kregen uit Bolivia door de overheid daar.
En nu is Elon Musk een van de rijkste mensen ter wereld. Het kan verkeren.
En nu is Elon Musk een van de rijkste mensen ter wereld. Het kan verkeren.
Ja precies. Wat jij leuk vindt mag blijven en de rest mag omvallen. Tja, dan mag er van mij ook een heleboel omvallenquote:
Ik ben best voor overheidssteun voor bedrijven die winstgevend zijn in een winstgevende sector op de lange termijn die het direct nodig hebben.
De rest mag de tyfus krijgen en mag het ondernemersrisico accepteren.
Noem mij een gekkie. Maar ik het als een reden waarom sommige markten zo verkloot zijn als elk bedrijf of ondernemer subsidie of overheidssteun krijgt.
Maar zo werkt het natuurlijk niet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit gaat niet om wat ik leuk vindt. Dit gaat erom wat rendabel is als ondernemer en voor de maatschappij op de lange termijn.quote:
[..]
Ja precies. Wat jij leuk vindt mag blijven en de rest mag omvallen. Tja, dan mag er van mij ook een heleboel omvallen
Maar zo werkt het natuurlijk niet
Ik vind het koningshuis niet leuk. Maar als ze winstvol genoeg zijn mogen ze van mij blijven bestaan. Of dat zo is is een andere discussie.
Maar de meningen verschillen dus over hoe rendabel de KLM is.quote:
[..]
Dit gaat niet om wat ik leuk vindt. Dit gaat erom wat rendabel is als ondernemer en voor de maatschappij op de lange termijn.
Ik vind het koningshuis niet leuk. Maar als ze winstvol genoeg zijn mogen ze van mij blijven bestaan. Of dat zo is is een andere discussie.
Na de laatste reorganisatie en inleverronde (van onder andere de piloten gek genoeg
) tot aan corona zijn in ieder geval recordwinsten geboekt. Maargoed. We gaan het meemaken de komende jaren en daarna
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt.quote:
[..]
Maar de meningen verschillen dus over hoe rendabel de KLM is.
Na de laatste reorganisatie en inleverronde (van onder andere de piloten gek genoeg
Maargoed. We gaan het meemaken de komende jaren en daarna
Ik ben benieuwd.
(Tenzij de vakbonden alsnog het steunpakket opblazen natuurlijk )
)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De piloten lijken toch eieren voor hun geld te kiezen:quote:
(Tenzij de vakbonden alsnog het steunpakket opblazen natuurlijk
https://luchtvaartnieuws.(...)ntig-procent-loon-in
quote:VNV DOET KLM VOORSTEL: PILOTEN LEVEREN TWINTIG PROCENT LOON IN
BADHOEVEDORP - Pilotenbond VNV heeft een nieuw voorstel gedaan over de manier waarop de vliegers een bijdrage kunnen leveren aan de herstructurering bij KLM. Zo zijn de vliegers bereid om op jaarbasis ruim twintig procent van hun loon in te leveren. “Met dit voorstel zorgen wij dat KLM weer een stap kan zetten om onze toekomst veilig te stellen”, zegt VNV-voorman Willem Schmid.
Dit pakket komt bovenop de eerdere bijdragen die de piloten hebben gedaan sinds de start van de coronacrisis, meldt de VNV. “Met dit pakket aan maatregelen wordt de lopende cao opengebroken en sterk versoberd. Daarmee helpt de VNV KLM te voldoen aan de afspraken met de overheid en dragen de vliegers bij aan KLM’s strijd.”
In de afgelopen weken is intensief overlegd tussen KLM en de VNV over een pakket met bezuinigingen, maar zonder resultaat. KLM schortte vrijdag het overleg eenzijdig op. De VNV zegt nu “in het belang van de voortgang” een compleet voorstel bij KLM te hebben neergelegd.
“Wij vinden het gezien de toekomst van KLM van belang om te komen tot een bezuinigingsafspraak en hopen dat KLM dit voorstel zal omarmen”, zegt Schmid. “De VNV blijft beschikbaar voor overleg en wij zijn blij dat KLM inmiddels ook heeft aangegeven verder te willen praten.”
Zwaarste lasten
Er is volgens de VNV-voorzitter gekozen voor een gecombineerde bijdrage van individuele salarisverlaging en andere ingrepen op collectieve arbeidskosten van piloten. Daarmee geeft de pilotenbond naar eigen zeggen invulling aan de wens van de politiek om ‘de zwaarste lasten op de breedste schouders’ te leggen.
Ook wordt de dreigende overtolligheid van vliegers opgelost en is er oog voor de impact van de maatregelen voor piloten in uiteenlopende stadia van hun carrière. Met de voorgestelde maatregelen nemen piloten naar eigen zeggen hun verantwoordelijkheid om KLM door de crisis te helpen.
Op 1 oktober moet KLM een plan voorleggen aan de overheid over hoe het bedrijf invulling gaat geven aan de reorganisatie, die een voorwaarde is voor de financiële hulp van in totaal 3,4 miljard euro. Daarover zijn de onderhandelingen met de vakbonden voor het cockpit-, cabine- en grondpersoneel nog gaande.
In de afgelopen maanden is er volgens de VNV kostbare tijd verloren gegaan en is er nu geen tijd meer te verliezen. “Daarom nemen wij nu het initiatief en doen een concreet voorstel voor een bijdrage aan de toekomst van KLM. Daarover vervolgen wij graag met KLM het gesprek, gezien het belang wat ons betreft onder begeleiding van een externe mediator.”
Het VNV-voorstel in hoofdlijnen:
*Openbreken van de lopende cao (tot 1 maart 2022) en aanpassing van arbeidsvoorwaarden in lijn met overheidsvoorwaarden
*Loonsverlagingen algemeen
*Loonsverlagingen door het afzien van eindejaarsuitkeringen
*Loonsverlaging door het afzien van de eerder verdiende winstdelingsregeling over het pre-coronajaar 2019
*Verruiming cao-regels om het vliegen in de internationale en uitzonderlijke corona-omgeving mogelijk te maken
*Combinatie van regelingen die de (dreigende) overtolligheid oplossen
*Schrappen van lease-toezeggingen uit het verleden
*Tijdelijk loslaten van productieafspraken om KLM maximale flexibiliteit te geven
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De piloten van Ryan Air moesten 50% inleveren. En die verdienden tussen de 90 en 110k per jaar.
Dat inleveren deden ze al vanaf eind maart trouwens
Dat inleveren deden ze al vanaf eind maart trouwens
En die toko bestaat nog steeds ZONDER steungeldquote:
De piloten van Ryan Air moesten 50% inleveren. En die verdienden tussen de 90 en 110k per jaar.
Dat inleveren deden ze al vanaf eind maart trouwens
Dan is alleen de strategie van Wopkequote:
Lekker failliet laten gaan. De markt lost het wel op.
om 14% belang te kopen een misser geweest van 750 miljoenNu hebben we slechts 560 miljoen koersverlies
Briljante zet dus die aankoop
Die liggen ook aan een infuus hoorquote:
[..]
En die toko bestaat nog steeds ZONDER steungeld
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
https://www.theguardian.c(...)-says-michael-olearyquote:
De piloten van Ryan Air moesten 50% inleveren. En die verdienden tussen de 90 en 110k per jaar.
Dat inleveren deden ze al vanaf eind maart trouwens
Ook 20% toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
eerdere plan was 50%.quote:
Maar die 20% is dan wel tot 2024, waarna een Ryan Air piloot weer naar het volledige salaris kan.
97% vd piloten hebben dit voorstel ook geaccepteerd.
Daar kan KLM alleen maar van dromen.
Ik denk ook dat er veel klm piloten zijn die missschien toch al willen stoppen en dat elke maand dat ze die 22.000 ¤ uit KLM kunnen persen en op hun Ierse of Portugese bankrekening kun laten storten (terwijl ze werkloos in hun ruime achtertuin zitten) er 1 is.
Die hadden dan de VVR wel gepaktquote:
[..]
eerdere plan was 50%.
Maar die 20% is dan wel tot 2024, waarna een Ryan Air piloot weer naar het volledige salaris kan.
97% vd piloten hebben dit voorstel ook geaccepteerd.
Daar kan KLM alleen maar van dromen.
Ik denk ook dat er veel klm piloten zijn die missschien toch al willen stoppen en dat elke maand dat ze die 22.000 ¤ uit KLM kunnen persen en op hun Ierse of Portugese bankrekening kun laten storten (terwijl ze werkloos in hun ruime achtertuin zitten) er 1 is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Goede reconstructie
Met plannen van KLM om een deel vd vloot in de winter ergens in een woestijn op te slaan
https://www.theguardian.c(...)coronavirus-pandemic
Met plannen van KLM om een deel vd vloot in de winter ergens in een woestijn op te slaan
https://www.theguardian.c(...)coronavirus-pandemic
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-hoekstra-over-klm
Het alternatief wat Hoekstra aangaf, van dan maar failliet is op zich dan zo slecht misschien niet. Van de uitsparing van de grootste NOW-subsidie-slurper kan ook heel wat aan infrastructuur op Schiphol bekostigd worden.
Castelein namens de vakbonden weet dus vandaag nog steeds niet waarom het gaat. Zonder de staatsgarantie wil geen enkele bank in KLM financieren, en zonder loonoffer kan er niet worden afgelost.quote:....knip.....
Want de mythe dat de staat 3,4 miljard euro in KLM heeft gepompt mag ook wel eens voorgoed worden weerlegd, zegt Castelein. 'De staat leent maar 1 miljard en staat garant voor nog eens 2,4 miljard, die wordt terugbetaald door het KLM-personeel. En dan nog eens die KLM'er bashen omdat ze zogenaamd wat meer verdienen dan een ander, ik vind dat een soort loonpolitiek die we alleen in de tijd van de Sovjet Unie kenden. We zijn daar nu hard naar op weg.'
.
Uiteraard: de staatssteun is van harte welkom, als ondersteuning in de zware crisistijden. Maar aan staatsbemoeienis met de arbeidsvoorwaarden heeft Castelein een broertje dood. 'Blijf gewoon anderhalve meter van onze cao vandaan, dan lossen wij het gewoon zelf op. Dat doen we als vakbonden al honderd jaar bij de KLM en ook nu lijkt dat gewoon te lukken. Ik denk dat we meer inleveren dan überhaupt in de hele staffel van Hoekstra heeft gestaan.
Het alternatief wat Hoekstra aangaf, van dan maar failliet is op zich dan zo slecht misschien niet. Van de uitsparing van de grootste NOW-subsidie-slurper kan ook heel wat aan infrastructuur op Schiphol bekostigd worden.
Ah Hoekstra krijgt last van voortschrijdend inzichtquote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-hoekstra-over-klm
Het alternatief wat Hoekstra aangaf, van dan maar failliet is op zich dan zo slecht misschien niet. Van de uitsparing van de grootste NOW-subsidie-slurper kan ook heel wat aan infrastructuur op Schiphol bekostigd worden.
Opeens kan de tent wel failliet en zijn de banen direct en indirect niet meer zo belangrijk
Nu moet hij alleen nog even een lul verhaal verzinnen waarom hij 14% belang kocht @ 750 miljoen
Dat moet hij dan op 0.0 waarderen
Oh Jort Kelder even vragen, die is expert en vond het een briljante zet
Ach, iedereen bij KLM weet dat Hoekstra hun niet failliet laat gaan.
En waarom zou het magement en de piloten moeten inleveren als andere schuldeisers van KLM wél meegraaien uit KLM.
Ik denk dat het personeel gewoon de poot gaat stijfhouden. Ze weten dat Wopke geen kant op kan
En waarom zou het magement en de piloten moeten inleveren als andere schuldeisers van KLM wél meegraaien uit KLM.
Ik denk dat het personeel gewoon de poot gaat stijfhouden. Ze weten dat Wopke geen kant op kan
Dat zal ook wel loslopen, sowieso is Wopke volgens mij niet de enige die iets te zeggen heeft over het steunpakket. Verschillende bonden zitten al redelijk dicht bij een akkoord, waaronder de door jou aangehaalde piloten met een voorstel dat in ieder geval aan de overheidseisen voldoet.quote:
Ach, iedereen bij KLM weet dat Hoekstra hun niet failliet laat gaan.
En waarom zou het magement en de piloten moeten inleveren als andere schuldeisers van KLM wél meegraaien uit KLM.
Ik denk dat het personeel gewoon de poot gaat stijfhouden. Ze weten dat Wopke geen kant op kan
Alhoewel dat niet voor morgen afgehamerd is, ligt er wel voldoende perspectief en de reorganisatie zal ook gaan plaatsvinden uiteraard. Dus wat dat betreft verwacht ik dat de steun uitbetaald gaat worden.
Kan ook nog dat KLM gewoon hun eindbod zonder akkoord met de bonden implementeert. Zou niet geheel onverstandig zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet vergeten dat de boekingen sinds een dag of 10 verder ingestort zijn, na een bescheiden opleving.
Jep, meer steun (in de vorm van kapitaalinjecties) zal nodig gaan zijn komend jaar.quote:
Niet vergeten dat de boekingen sinds een dag of 10 verder ingestort zijn, na een bescheiden opleving.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je kunt je ook afvragen hoelang je mensen betaald kunt laten thuis zitten.
En dan vooral over de mensen die tamelijk hoge salarissen hadden bij de vliegmij.
En dan vooral over de mensen die tamelijk hoge salarissen hadden bij de vliegmij.
Daar zal vast over nagedacht worden. Vandaar een reorganisatie.quote:
Je kunt je ook afvragen hoelang je mensen betaald kunt laten thuis zitten.
En dan vooral over de mensen die tamelijk hoge salarissen hadden bij de vliegmij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja, pilotenslarissen naar beneden is een betere optie, dan om andere sectoren zoals zorg structureel te gaan verhogen.quote:
Je kunt je ook afvragen hoelang je mensen betaald kunt laten thuis zitten.
En dan vooral over de mensen die tamelijk hoge salarissen hadden bij de vliegmij.
Het personeel v KLM heeft er veel uitgesleept.
Vooral de royale vertrekvergoeding valt op
Miodaal gaat er zelfs op vooruit en de topsalarissen die moeten inleveren, hoeven dat slechts trapsgewijs te doen. 1e jaar 4% er af. Tweede jaar nog eens 4% . Tenzij de situatie verbetert.
Vooral de royale vertrekvergoeding valt op
Miodaal gaat er zelfs op vooruit en de topsalarissen die moeten inleveren, hoeven dat slechts trapsgewijs te doen. 1e jaar 4% er af. Tweede jaar nog eens 4% . Tenzij de situatie verbetert.
Klopt zelfs buitensporig veelquote:
Het personeel v KLM heeft er veel uitgesleept.
...
Bonden daar zijn veels te machtig
Hoekstra heeft dat weer juist ingeschat
Als hij de tent failliet had laten gaan, waren de bonden buitenspel en stond het hele personeel te janken en te smeken om voor 50% van het salaris weer aangenomen te worden
Nee dan is dit een veel betere deal
Want op zijn 14% belang van 750 miljoen zit nu pas 570 miljoen verlies
Hij probeert er nog wel even mee te dreigen:quote:
[..]
Klopt zelfs buitensporig veel
Bonden daar zijn veels te machtig
Hoekstra heeft dat weer juist ingeschat
Als hij de tent failliet had laten gaan, waren de bonden buitenspel en stond het hele personeel te janken en te smeken om voor 50% van het salaris weer aangenomen te worden
Nee dan is dit een veel betere deal
Want op zijn 14% belang van 750 miljoen zit nu pas 570 miljoen verlies
https://www.luchtvaartnie(...)arschuwt-piloten-klm
Geloofwaardig wel
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gelukkig heeft hij niemand verteld dat hij 750 miljoen heeft uitgegeven voor een 14% belang dat o zo nodig wasquote:
Hij probeert er nog wel even mee te dreigen:
Geloofwaardig wel
En piloten zullen dat natuurlijk nooit tegen hem gebruiken
Hoekstra
x1000Ohh wacht hij was alleen even vergeten om het parlement te informeren
https://www.ad.nl/politie(...)france-klm~a8698c12/quote:Rekenkamer geeft minister Hoekstra tik op de vingers om aandelenaankoop Air France-KLM
De aankoop van aandelen Air France-KLM is niet rechtmatig verlopen omdat het parlement pas achteraf werd geïnformeerd. Dat concludeert de Algemene Rekenkamer na de controle van de kabinetsuitgaven van afgelopen jaar. Het is een gevoelige tik op de vingers voor minister Wopke Hoekstra van Financiën, die verantwoordelijk is voor de aankoop. Hoekstra noemt het oordeel van de Rekenkamer ‘niet onverwacht’.
En gewoon blijven stemmen op die mongool
HoekstraGod!quote:
[..]
Gelukkig heeft hij niemand verteld dat hij 750 miljoen heeft uitgegeven voor een 14% belang dat o zo nodig was
En piloten zullen dat natuurlijk nooit tegen hem gebruiken
Hoekstra
Ohh wacht hij was alleen even vergeten om het parlement te informeren
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)france-klm~a8698c12/
En gewoon blijven stemmen op die mongool
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Pilotensalaris van klm gaat dus van 240 k naar 232k per jaar.
En vaak hoeft daar niet eens voor te hoeven gevlogen, want vluchten zijn er weinig...
En vaak hoeft daar niet eens voor te hoeven gevlogen, want vluchten zijn er weinig...
Weer een succes van Hoektstraquote:
Pilotensalaris van klm gaat dus van 240 k naar 232k per jaar.
En vaak hoeft daar niet eens voor te hoeven gevlogen, want vluchten zijn er weinig...
Lekker belastinggeld pompen in thuiszittende piloten
Lijkt me sterk, aangezien ze de winstdeling en eindejaarsuitkering en 5% maandloon inleveren. Dat is bij een salaris van 240k wel iets meer dan 8k toch?quote:
Pilotensalaris van klm gaat dus van 240 k naar 232k per jaar.
En vaak hoeft daar niet eens voor te hoeven gevlogen, want vluchten zijn er weinig...
[ Bericht 0% gewijzigd door Drekkoning op 02-10-2020 18:24:44 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
Lijkt me sterk, aangezien ze de winstdeling en eindejaarsuitkering en 5% loon inleveren. Dat is bij een salaris van 240k wel iets meer dan 8k toch?
https://www.telegraaf.nl/(...)izenden-euro-s-armerquote:"De vliegers van KLM leveren minimaal ¤8000 per persoon in als gevolg van de loonoffereis van minister Hoekstra (Financiën). Dat bedrag kan volgens insiders oplopen naar ¤50.000 voor de gezagvoerders met decennialange ervaring. Het gaat echter om een tijdelijke afspraak.
Precies ja. Minimaal 8k.quote:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)izenden-euro-s-armer
Iemand met een loon van 240k levert dus fors meer in (ongeveer 20%, want er wordt voldaan aan de overheidseis, dus 48k.)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
KLM beschermen en Schiphol is gewoon een must.
Kan wel licht over gedacht worden en over bepaalde dingen raar gedaan worden maar is gewoon een must.
Kan wel licht over gedacht worden en over bepaalde dingen raar gedaan worden maar is gewoon een must.
Die 50 k is in 5 jaar. Er gaat dus zeg maar elk jaar 8k afquote:
[..]
Precies ja. Minimaal 8k.
Iemand met een loon van 240k levert dus fors meer in (ongeveer 20%, want er wordt voldaan aan de overheidseis, dus 48k.)
Nee. Er wordt gewoon 20% minder loon betaald. Jaarsalaris dus 20% lager. Dus over 5 jaar gaat er bij dat loon in totaal 240k af.quote:
[..]
Die 50 k is in 5 jaar. Er gaat dus zeg maar elk jaar 8k af
[ Bericht 2% gewijzigd door Drekkoning op 02-10-2020 21:19:53 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
-
[ Bericht 100% gewijzigd door Drekkoning op 02-10-2020 21:19:34 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Drekkoning op 02-10-2020 21:19:34 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die Fransen pissen in hun broek van het lachen over zoveel domheid ........quote:
KLM beschermen en Schiphol is gewoon een must.
Kan wel licht over gedacht worden en over bepaalde dingen raar gedaan worden maar is gewoon een must.
"Luchtvaartmaatschappij KLM dreigt vluchten, het kas- en liquiditeitsbeheer en delen van het onderhoudsbedrijf aan Air France kwijt te raken door de coronacrisis. Dat melden bronnen aan De Telegraaf."
https://www.telegraaf.nl/(...)t-nederlands-bedrijf
Hoekstra heeft alles onder controle hoor
slaap zacht Dan roven die Fransen de tent helemaal leeg
De vakbond van cabinepersoneel VNC heeft opnieuw bakzeil gehaald in een conflict met KLM over ontslagregels. KLM hoeft zich niet te houden aan het last-in-first-out-principe (lifo): wie het laatst in dienst is gekomen, wordt als eerste ontslagen. In de zomer verloor de VNC daar al een kort geding over, nu heeft ze ook in hoger beroep ongelijk gekregen.
Voor beide partijen stond er veel op het spel. KLM schrapt de komende tijd ongeveer vijfduizend banen
https://www.trouw.nl/econ(...)ven-ruzien~ba89e6bc/
Voor beide partijen stond er veel op het spel. KLM schrapt de komende tijd ongeveer vijfduizend banen
https://www.trouw.nl/econ(...)ven-ruzien~ba89e6bc/
De werknmers van Finnair staan nu in de keuken. Hun maatschappij is nu een belangrijke leverancier van vliegtuigvoeding aan supermarkten. Kant en klaar en hoogwaardig.
Idee voor KLM?
Idee voor KLM?
Pilotenbond heeft groot gelijk. 20% is niet niks. Anderhalf jaar en dan in het najaar van 2021 verder kijken.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)klm-en-piloten-is-op
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En dus gaat KLM dalijk weer aan tafel met de vakbond, en komt er weer wat nieuws uit, weer naar Wopke, etc.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)klm-en-piloten-is-op
Als het ministerie nou gewoon zelf aanschuift en duidelijk maakt wat ze willen, dan zou dit kafkaëske kastje-muur niet nodig zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Geduld kabinet met KLM raakt op’, opnieuw miljardenverlies
Het geduld van het kabinet over de loonoffers van KLM-personeel zou opraken. Daardoor staat mogelijk de miljardensteun voor de luchtvaartmaatschappij op losse schroeven. En dat terwijl vanochtend duidelijk werd dat moedermaatschappij Air France-KLM afgelopen kwartaal 1,7 miljard verlies heeft geboekt en wellicht dieper moet snijden in het personeelsbestand.
Het geduld van het kabinet over de loonoffers van KLM-personeel zou opraken. Daardoor staat mogelijk de miljardensteun voor de luchtvaartmaatschappij op losse schroeven. En dat terwijl vanochtend duidelijk werd dat moedermaatschappij Air France-KLM afgelopen kwartaal 1,7 miljard verlies heeft geboekt en wellicht dieper moet snijden in het personeelsbestand.
Er zou volgens Haagse bronnen veel frustratie bestaan in het kabinet over de weigering van KLM-personeel om ook op de lange termijn salaris in te leveren. Het reorganisatieplan zoals KLM eerder deze maand naar het kabinet heeft gestuurd, is onvoldoende. Dat melden ingewijden aan RTL Nieuws en de Telegraaf.
KLM moest een plan inleveren in Den Haag om te kunnen beschikken over de volledige steun die de overheid had beloofd. Het herstelplan met een pakket aan bezuinigingsplannen was een voorwaarde voor de 3,4 miljard euro aan steun die KLM krijgt van de overheid, in de vorm van leningen en kredietgaranties. Door de coronacrisis stond de luchtvaartmaatschappij op omvallen.
Een van de voorwaarden is dat de personeelskosten structureel omlaag moeten. Vooral de piloten, met wie KLM maar moeizaam tot een akkoord kwam - kunnen wel een deel van hun salaris inleveren, vinden ze in Den Haag. Voor langere termijn ook dan in de afspraken die nu op tafel liggen.
Miljardenverlies
Vanochtend liet Air France-KLM weten dat heeft het belangrijke derde kwartaal van het jaar afgesloten met een verlies van 1,7 miljard euro. De onderneming kampte net als branchegenoten ook met de gevolgen van de coronacrisis in de zomermaanden. De pandemie drukt op de reislust wereldwijd, ook door opgelegde restricties, en de luchtvaart is als gevolg daarvan een van de zwaarst getroffen sectoren.
Air France-KLM heeft naar eigen zeggen al verscheidene maatregelen genomen om de kosten omlaag te krijgen. Daarvoor werden akkoorden bereikt met verschillende vakbonden. De luchtvaartmaatschappij heeft voor de aanpassingen in het derde kwartaal alleen al 565 miljoen euro opzij gezet. In de eerste negen maanden van het jaar liep het nettoverlies op tot dik 6 miljard euro.
Eind dit jaar heeft KLM afscheid genomen van 5000 werknemers, wat neerkomt op een reductie van 15 procent van de ruim 30.000 KLM’ers. Maar dat is mogelijk dus niet genoeg. KLM zegt dat rekening gehouden moet worden met verdere ‘neerwaartse aanpassingen in de organisatie’. Aantallen werden niet genoemd. ,,Deze cijfers maken wederom duidelijk hoe slecht het nog steeds gaat in de luchtvaart”, aldus KLM-baas Pieter Elbers.
Vakantiegangers
De maanden juli, augustus en september worden doorgaans benut door veel vakantiegangers. Maar dat was dit jaar wel anders. Alleen al het Air France-KLM-onderdeel Transavia, dat normaal gesproken veel vakantievluchten uitvoert, zag het aantal passagiers in de meetperiode met ruim 63 procent dalen tot 2 miljoen reizigers.
Toch werden vluchten van de prijsvechter naar vakantieoorden als Spanje, Griekenland, Portugal en Italië nog met enige regelmaat uitgevoerd. Daarbij was volgens het luchtvaartconcern sprake van geruststellende passagiersaantallen op vluchten en goede marges, maar ook van reisbeperkingen. Transavia hield met een operationeel verlies van 13 miljoen euro de schade enigszins beperkt. Bij KLM was sprake van een operationeel tekort van 234 miljoen euro. Bij zusterbedrijf Air France was dit resultaat min 807 miljoen euro. De omzet van Air France-KLM zakte bij elkaar met ruim twee derde op jaarbasis tot 2,5 miljard euro. Het aantal passagiers daalde met 71 procent tot 6,8 miljoen reizigers.
Sinds het begin van de crisis heeft Air France-KLM al 1,8 miljard euro aan terugbetalingen moeten doen. Dat is inclusief 300 miljoen euro aan vouchers die zijn uitgegeven.
https://www.ad.nl/economi(...)denverlies~a9bcfca7/
600 miljoen per maand verlies = 20 miljoen per dag
En Wopke maar geld pompen
En de cijfers over 4e kwartaal zijn nog erger
Het geduld van het kabinet over de loonoffers van KLM-personeel zou opraken. Daardoor staat mogelijk de miljardensteun voor de luchtvaartmaatschappij op losse schroeven. En dat terwijl vanochtend duidelijk werd dat moedermaatschappij Air France-KLM afgelopen kwartaal 1,7 miljard verlies heeft geboekt en wellicht dieper moet snijden in het personeelsbestand.
Het geduld van het kabinet over de loonoffers van KLM-personeel zou opraken. Daardoor staat mogelijk de miljardensteun voor de luchtvaartmaatschappij op losse schroeven. En dat terwijl vanochtend duidelijk werd dat moedermaatschappij Air France-KLM afgelopen kwartaal 1,7 miljard verlies heeft geboekt en wellicht dieper moet snijden in het personeelsbestand.
Er zou volgens Haagse bronnen veel frustratie bestaan in het kabinet over de weigering van KLM-personeel om ook op de lange termijn salaris in te leveren. Het reorganisatieplan zoals KLM eerder deze maand naar het kabinet heeft gestuurd, is onvoldoende. Dat melden ingewijden aan RTL Nieuws en de Telegraaf.
KLM moest een plan inleveren in Den Haag om te kunnen beschikken over de volledige steun die de overheid had beloofd. Het herstelplan met een pakket aan bezuinigingsplannen was een voorwaarde voor de 3,4 miljard euro aan steun die KLM krijgt van de overheid, in de vorm van leningen en kredietgaranties. Door de coronacrisis stond de luchtvaartmaatschappij op omvallen.
Een van de voorwaarden is dat de personeelskosten structureel omlaag moeten. Vooral de piloten, met wie KLM maar moeizaam tot een akkoord kwam - kunnen wel een deel van hun salaris inleveren, vinden ze in Den Haag. Voor langere termijn ook dan in de afspraken die nu op tafel liggen.
Miljardenverlies
Vanochtend liet Air France-KLM weten dat heeft het belangrijke derde kwartaal van het jaar afgesloten met een verlies van 1,7 miljard euro. De onderneming kampte net als branchegenoten ook met de gevolgen van de coronacrisis in de zomermaanden. De pandemie drukt op de reislust wereldwijd, ook door opgelegde restricties, en de luchtvaart is als gevolg daarvan een van de zwaarst getroffen sectoren.
Air France-KLM heeft naar eigen zeggen al verscheidene maatregelen genomen om de kosten omlaag te krijgen. Daarvoor werden akkoorden bereikt met verschillende vakbonden. De luchtvaartmaatschappij heeft voor de aanpassingen in het derde kwartaal alleen al 565 miljoen euro opzij gezet. In de eerste negen maanden van het jaar liep het nettoverlies op tot dik 6 miljard euro.
Eind dit jaar heeft KLM afscheid genomen van 5000 werknemers, wat neerkomt op een reductie van 15 procent van de ruim 30.000 KLM’ers. Maar dat is mogelijk dus niet genoeg. KLM zegt dat rekening gehouden moet worden met verdere ‘neerwaartse aanpassingen in de organisatie’. Aantallen werden niet genoemd. ,,Deze cijfers maken wederom duidelijk hoe slecht het nog steeds gaat in de luchtvaart”, aldus KLM-baas Pieter Elbers.
Vakantiegangers
De maanden juli, augustus en september worden doorgaans benut door veel vakantiegangers. Maar dat was dit jaar wel anders. Alleen al het Air France-KLM-onderdeel Transavia, dat normaal gesproken veel vakantievluchten uitvoert, zag het aantal passagiers in de meetperiode met ruim 63 procent dalen tot 2 miljoen reizigers.
Toch werden vluchten van de prijsvechter naar vakantieoorden als Spanje, Griekenland, Portugal en Italië nog met enige regelmaat uitgevoerd. Daarbij was volgens het luchtvaartconcern sprake van geruststellende passagiersaantallen op vluchten en goede marges, maar ook van reisbeperkingen. Transavia hield met een operationeel verlies van 13 miljoen euro de schade enigszins beperkt. Bij KLM was sprake van een operationeel tekort van 234 miljoen euro. Bij zusterbedrijf Air France was dit resultaat min 807 miljoen euro. De omzet van Air France-KLM zakte bij elkaar met ruim twee derde op jaarbasis tot 2,5 miljard euro. Het aantal passagiers daalde met 71 procent tot 6,8 miljoen reizigers.
Sinds het begin van de crisis heeft Air France-KLM al 1,8 miljard euro aan terugbetalingen moeten doen. Dat is inclusief 300 miljoen euro aan vouchers die zijn uitgegeven.
https://www.ad.nl/economi(...)denverlies~a9bcfca7/
600 miljoen per maand verlies = 20 miljoen per dag
En Wopke maar geld pompen
En de cijfers over 4e kwartaal zijn nog erger
Wopke en zeggen wat hij wil en doen wat hij zegtquote:
En dus gaat KLM dalijk weer aan tafel met de vakbond, en komt er weer wat nieuws uit, weer naar Wopke, etc.
Als het ministerie nou gewoon zelf aanschuift en duidelijk maakt wat ze willen, dan zou dit kafkaëske kastje-muur niet nodig zijn
Vage teksten om zijn eigen hachje te redden en geld pompen om zijn briljante aankoop van 14% belang met 500 miljoen verlies te redden
Gevalletje Ongeschikt
Pilotenbond leeft nog in een ander tijdvak. Intussen hebben we concurrentie van Istanboel, en vanaf deze week komt het nieuwe vliegveld van Berlijn er ook nog bij. Dit waarschijnlijk in een krimpende markt..quote:
[..]
Pilotenbond heeft groot gelijk. 20% is niet niks. Anderhalf jaar en dan in het najaar van 2021 verder kijken.
10 miljard in een failliet KLM pompen waarvan de hele Air France KLM een waard heeft van 1,2 miljard euro ?/quote:
[..]
Pilotenbond leeft nog in een ander tijdvak. Intussen hebben we concurrentie van Istanboel, en vanaf deze week komt het nieuwe vliegveld van Berlijn er ook nog bij. Dit waarschijnlijk in een krimpende markt..
Id dat verantwoord , terwijl de hele Horeca naar de klote gaat ??
De miljarden gaan rechtstreeks naar Frankrijk
https://nos.nl/artikel/23(...)ezuinigingsplan.html
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zoals ik al voorspelde: KLM personeel wil nauwelijks inleveren.
en ze hebben gelijk. De geldpersen staan vol gas aan in Nederland en waarom zouden zij niet mogen meeprofiteren?
https://www.ad.nl/ad-werk(...)-schroeven~a9bcfca7/
en ze hebben gelijk. De geldpersen staan vol gas aan in Nederland en waarom zouden zij niet mogen meeprofiteren?
https://www.ad.nl/ad-werk(...)-schroeven~a9bcfca7/
Inderdaad, ten opzichte van sectoren als de horeca kun je dit niet maken. Wilden de piloten echt inleveren, dan toonde je tenminste je goede wil naar de andere getroffen sectoren.quote:
[..]
10 miljard in een failliet KLM pompen waarvan de hele Air France KLM een waard heeft van 1,2 miljard euro ?/
Id dat verantwoord , terwijl de hele Horeca naar de klote gaat ??
De miljarden gaan rechtstreeks naar Frankrijk
https://nos.nl/artikel/23(...)ezuinigingsplan.html
Het punt om er dan helemaal geen geld meer in te stoppen, komt zo wel dichterbij.
Ntuurlijk wel. het kabinet heeft meermaals gezegd dat klm voor hen een cruciaal belang is voor Nederland. De horeca in Zwolle of Heerlen is dat niet.quote:
[..]
Inderdaad, ten opzichte van sectoren als de horeca kun je dit niet maken.
Tja, het blijft gedoe met KLM.
Ik vraag mij wel af hoe concreet de vraag/eis vanuit de overheid is.
Grond- en cabinepersoneel heeft al ingestemd met sobere voorwaarden.
Personeel wat boven modaal verdient krijgt er niets bij en personeel wat 1,5x modaal verdient levert (stapsgewijs) tot 20% salaris in.
Verder zullen er ruim 4500 KLM verlaten en is een vrijwillige vertrekregeling opgesteld.
Dus wat wil onze overheid concreet?
Dat net als bij de Duitsers de piloten 45% inleveren? Vraag of eis dat dan gewoon ipv zo te draaien of te wachten op dit gebaar vanuit KLM zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 30-10-2020 12:11:51 ]
Ik vraag mij wel af hoe concreet de vraag/eis vanuit de overheid is.
Grond- en cabinepersoneel heeft al ingestemd met sobere voorwaarden.
Personeel wat boven modaal verdient krijgt er niets bij en personeel wat 1,5x modaal verdient levert (stapsgewijs) tot 20% salaris in.
Verder zullen er ruim 4500 KLM verlaten en is een vrijwillige vertrekregeling opgesteld.
Dus wat wil onze overheid concreet?
Dat net als bij de Duitsers de piloten 45% inleveren? Vraag of eis dat dan gewoon ipv zo te draaien of te wachten op dit gebaar vanuit KLM zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 30-10-2020 12:11:51 ]
KLM is inderdaad cruciaal genoeg om voor een paar miljard euro te steunen, maar niet oneindig. Of bijvoorbeeld voor meer dan 10 miljard euro. Er is ergens een kritieke grensbedrag qua steun.quote:
[..]
Ntuurlijk wel. het kabinet heeft meermaals gezegd dat klm voor hen een cruciaal belang is voor Nederland. De horeca in Zwolle of Heerlen is dat niet.
