abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 30 juli 2020 @ 14:23:53 #101
132458 noescom
Libertariėr
pi_194323523
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

wie checkt dat het bedrijf dat ook correct doet? En hoe gaan ze dat aanpakken? Bij wie? Bij wat?
Het is in het belang van het bedrijf dat ze dat correct doen.
  donderdag 30 juli 2020 @ 14:24:39 #102
132458 noescom
Libertariėr
pi_194323534
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja, anders kun je die nergens aan toetsen.

Dan kan ik zoveel identiteiten verzinnen als ik maar wil
Je kunt dus alleen een identiteit toetsen als die op 1 centrale plek aanwezig is? Ik probeer je gedachtegang echt te volgen.
  donderdag 30 juli 2020 @ 14:27:49 #103
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194323581
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:23 schreef noescom het volgende:

[..]

Het is in het belang van het bedrijf dat ze dat correct doen.
Ja, en waar beginnen ze?
Omnibus in omnibus.
  donderdag 30 juli 2020 @ 14:27:53 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194323583
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:06 schreef noescom het volgende:

[..]

Iemand registreert zich bij een beveiligingsbedrijf. Kloppen de gegevens niet dan is dat fraude en word je uitgeschreven.
Maar hoe gaat een beveiligingsbedrijf me opsporen als niet vast te stellen is wie ik ben? Zonder dat kunnen ze me niets maken.
pi_194323594
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:24 schreef noescom het volgende:

[..]

Je kunt dus alleen een identiteit toetsen als die op 1 centrale plek aanwezig is? Ik probeer je gedachtegang echt te volgen.
Natuurlijk kan dat. Anders kan ikbij beveilingsbedrijf A zeggen dat ik Pietje heet, bij de rechtbank meld ik me als Jantje en mijn vrienden kennen me als Willie Wortel.

Die rechtbank en dat beveiligingsbedrijf kunnen nergens controleren of ik lieg. Sterker nog: ik kan niet eens liegen, want ik ga zelf over mijn naam. Er is geen BSN oid, want er is geen centrale overheid.

Of wil jij dat we voortaan bij iedereen niet onze naam, maar ons vingerafdruk en irisscan achterlaten? Of liever (omdat ook die te manipuleren zijn) je DNA?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 juli 2020 @ 14:29:57 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194323614
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:24 schreef noescom het volgende:

[..]

Je kunt dus alleen een identiteit toetsen als die op 1 centrale plek aanwezig is? Ik probeer je gedachtegang echt te volgen.
Dat kan namelijk alleen als er een plek is waar ik niet echt omheen kan om mijn identiteit vast te leggen. En die me daartoe dwingt.

En als je dat opricht heb je een nieuwe overheid uitgevonden
  donderdag 30 juli 2020 @ 14:31:34 #107
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194323637
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:28 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat. Anders kan ikbij beveilingsbedrijf A zeggen dat ik Pietje heet, bij de rechtbank meld ik me als Jantje en mijn vrienden kennen me als Willie Wortel.

Die rechtbank en dat beveiligingsbedrijf kunnen nergens controleren of ik lieg. Sterker nog: ik kan niet eens liegen, want ik ga zelf over mijn naam. Er is geen BSN oid, want er is geen centrale overheid.

Of wil jij dat we voortaan bij iedereen niet onze naam, maar ons vingerafdruk en irisscan achterlaten? Of liever (omdat ook die te manipuleren zijn) je DNA?
Precies, in libertopia is het mogelijk om 20 namen te hebben zonder dat je liegt. Er is immers geen wet die het verplicht een identiteit te hebben.
pi_194324056
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 14:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat kan namelijk alleen als er een plek is waar ik niet echt omheen kan om mijn identiteit vast te leggen. En die me daartoe dwingt.

En als je dat opricht heb je een nieuwe overheid uitgevonden
Er is niemand die je dwingt lid te worden van een beveiligingsbedrijf. Ze kunnen bij lidmaatschap wel een ID vragen natuurlijk. En daarbij kunnen er verschillende bedrijven zijn die een dergelijke database bijhouden. Hoe is dat een overheid?
pi_194324090
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Er is niemand die je dwingt lid te worden van een beveiligingsbedrijf. Ze kunnen bij lidmaatschap wel een ID vragen natuurlijk. En daarbij kunnen er verschillende bedrijven zijn die een dergelijke database bijhouden. Hoe is dat een overheid?
Een ID? Een plek waar onveranderlijk mijn identiteit is vastgelegd bij mijn geboorte, bedoel je? Een centrale database waar de 'politie', rechtbank, verzekeraars, kredietverleners in kunnen kijken, zoiets?

En ja, dat moet onveranderlijk zijn en slechts 1 database, anders kun je meerdere identiteiten hebben of steeds van identiteit wisselen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:05:13 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194324110
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:00 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Er is niemand die je dwingt lid te worden van een beveiligingsbedrijf. Ze kunnen bij lidmaatschap wel een ID vragen natuurlijk. En daarbij kunnen er verschillende bedrijven zijn die een dergelijke database bijhouden. Hoe is dat een overheid?
Verschillende bedrijven dus kan ik verschillende identiteiten aannemen. Of werkelijk al die bedrijven moeten samenwerken. En dan heb je een overheid. Want dan moet je dus in die database staan en ben je ook verplicht mee te betalen aan het onderhoud daarvan.
pi_194324443
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:05 schreef Hexagon het volgende:
Of werkelijk al die bedrijven moeten samenwerken. En dan heb je een overheid.
Bedrijven die informatie uitwisselen om fraude te voorkomen is geen overheid.
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:36:17 #112
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194324621
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:25 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Bedrijven die informatie uitwisselen om fraude te voorkomen is geen overheid.
Zeker wel. Ze vormen een netwerk waar ik blijkbaar verplicht onderdeel van moet zijn om de libertarische samenleving te laten functioneren. En dat moet dan nog wereldwijd zijn ook.

Los daarvan. Hoe gaat dat bedrijf bepalen dat ik al in het systeem sta?
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:36:55 #113
132458 noescom
Libertariėr
pi_194324631
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zeker wel. Ze vormen een netwerk waar ik blijkbaar verplicht onderdeel van moet zijn om de libertarische samenleving te laten functioneren. En dat moet dan nog wereldwijd zijn ook.

Los daarvan. Hoe gaat dat bedrijf bepalen dat ik al in het systeem sta?
Welnee. Je bent helemaal nergens verplicht onderdeel van.
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:39:10 #114
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194324656
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:36 schreef noescom het volgende:

[..]

Welnee. Je bent helemaal nergens verplicht onderdeel van.
Als het niet verplicht is kan is dus tig verschillende identiteiten aannemen en maakt niemand me iets
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:39:47 #115
132458 noescom
Libertariėr
pi_194324667
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als het niet verplicht is kan is dus tig verschillende identiteiten aannemen en maakt niemand me iets
Een bedrijf kan een ID eisen. Blijkt die vals te zijn dan verleent men geen diensten meer. Lijkt me niet zo moeilijk. Ze zouden ook meerdere rekeningen van andere bedrijven kunnen eisen met dezelfde naam erop.
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:42:12 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194324713
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:39 schreef noescom het volgende:

[..]

Een bedrijf kan een ID eisen. Blijkt die vals te zijn dan verleent men geen diensten meer. Lijkt me niet zo moeilijk.
Dus dan komen we weer in de situatie dat je verplicht onderdeel moet zijn van een wereldwijde ID bewijzen organisatie.

We gaan in een cirkeltje zo
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:42:40 #117
132458 noescom
Libertariėr
pi_194324728
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus dan komen we weer in de situatie dat je verplicht onderdeel moet zijn van een wereldwijde ID bewijzen organisatie.

We gaan in een cirkeltje zo
Nee, je bent niet verplicht om klant te worden van een organisatie.
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:57:15 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194324937
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:42 schreef noescom het volgende:

[..]

Nee, je bent niet verplicht om klant te worden van een organisatie.
Dus kan ik mooi 100 identiteiten bedenken.

We draaien weer rond. Zoals je ziet is er geen situatie die mijn identiteitsfraude kan voorzien in een overheidsloze samenleving.
  donderdag 30 juli 2020 @ 15:58:24 #119
132458 noescom
Libertariėr
pi_194324957
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus kan ik mooi 100 identiteiten bedenken.
Dat kan niet als het bedrijf identiteitsbewijzen eist.
pi_194325111
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 15:58 schreef noescom het volgende:

[..]

Dat kan niet als het bedrijf identiteitsbewijzen eist.
Maar als je een ID nodig hebt voor een baan, een hypotheek, een verzekering e.d., dan ben je dus verplicht lid van een wereldwijde organisatie die identiteiten op slaat. Een private organisatie die niet (democratisch) gecontroleeerd wordt ook nog. In wat is dat beter dan een overheid?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:09:05 #121
132458 noescom
Libertariėr
pi_194325128
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:08 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar als je een ID nodig hebt voor een baan, een hypotheek, een verzekering e.d., dan ben je dus verplicht lid van een wereldwijde organisatie die identiteiten op slaat.
Die baan, hypotheek en verzekering ga je vrijwillig aan/neem je vrijwillig af. En het is natuurlijk aan iedere individuele instantie wat voor eisen ze stellen.
pi_194325151
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:09 schreef noescom het volgende:

[..]

Die baan, hypotheek en verzekering ga je vrijwillig aan/neem je vrijwillig af.
Jij woont hier ook vrijwillig, je kunt naar Noord Korea emigreren. Jij accepteert dus vrijwillig het recht van de rechtbank om recht over je te spreken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:11:24 #123
132458 noescom
Libertariėr
pi_194325167
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:10 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij woont hier ook vrijwillig, je kunt naar Noord Korea emigreren. Jij accepteert dus vrijwillig het recht van de rechtbank om recht over je te spreken.
Dat is net zoiets dat je accepteert dat het bullebakje van het schoolplein je in elkaar slaat als je naar het schoolplein gaat.
pi_194325195
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:11 schreef noescom het volgende:

[..]

Dat is net zoiets dat je accepteert dat het bullebakje van het schoolplein je in elkaar slaat als je naar het schoolplein gaat.
Jij stelde dat. Jij vond dat je vrijwillig een baan zocht, een hypotheek. Dat je vrijwillig de dingen deed die je nodig hebt om niet in een doos te wonen en je eten te moeten stelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 30 juli 2020 @ 16:14:09 #125
132458 noescom
Libertariėr
pi_194325208
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2020 16:13 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij stelde dat. Jij vond dat je vrijwillig een baan zocht, een hypotheek. Dat je vrijwillig de dingen deed die je nodig hebt om niet in een doos te wonen en je eten te moeten stelen.
Dat doe je ook vrijwillig. En als daar eisen aan vast zitten dan accepteer je die ook vrijwillig. Niemand dwingt je om een hypotheek af te nemen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')