POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ze beweerden dat het nemen van een baan en het krijgen van een hypotheek iets vrijwilligs was, dat hoefde niet per sé. Blijkbaar zien zij een leven zonder wel zitten, ik zou een baan en een huis (en dus een hypotheek) toch nooit als vrijwillig maar altijd als onmisbaar beschouwen.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 22:47 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Serieus? Of neem je ze nu in de maling?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Doet me een beetje denken aan Diogenes.quote:
[..]
Ze beweerden dat het nemen van een baan en het krijgen van een hypotheek iets vrijwilligs was, dat hoefde niet per sé. Blijkbaar zien zij een leven zonder wel zitten, ik zou een baan en een huis (en dus een hypotheek) toch nooit als vrijwillig maar altijd als onmisbaar beschouwen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Onzin natuurlijk. Lees de discussie zelf maar terug.quote:
[..]
Serieus? Of neem je ze nu in de maling?
Een baan was iets vrijwilligs. Een hypotheek ook. Zelfs als je cash een huis koopt zul je ergens moeten registreren wie jij bent om te kunnen registreren dat het huis van jou is. Maar daar kon je volgens jullie onderuit door het gewoon niet te doen: geen baan nemen, geen huis kopen (en ook niet huren). Volgens jullie kon dat allemaal, dat was een optie. Anders is het niet vrijwillig, dat registreren, die baan nemen. En inderdaad: dat is ook niet vrijwillig. Goed dat je nu snapt dat jullie onzin schreven.quote:
[..]
Onzin natuurlijk. Lees de discussie zelf maar terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die samenvatting is vals en leugenachtig. Maar goed, je kunt ook niet anders verwachten van mensen die stellen dat hun maag hun hersens chanteert zodra ze honger krijgen. Als je wil weten wat er wél is gezegd, moet je even teruglezen.quote:
[..]
Een baan was iets vrijwilligs. Een hypotheek ook. Zelfs als je cash een huis koopt zul je ergens moeten registreren wie jij bent om te kunnen registreren dat het huis van jou is. Maar daar kon je volgens jullie onderuit door het gewoon niet te doen: geen baan nemen, geen huis kopen (en ook niet huren). Volgens jullie kon dat allemaal, dat was een optie. Anders is het niet vrijwillig, dat registreren, die baan nemen. En inderdaad: dat is ook niet vrijwillig. Goed dat je nu snapt dat jullie onzin schreven.
Is het nemen van een baan nou wel of niet iets vrijwilligs, iets optioneels dus (als er geen optie is iets niet te doen, doe je het per definitie niet vrijwillig)?quote:
[..]
Die samenvatting is vals en leugenachtig. Maar goed, je kunt ook niet anders verwachten van mensen die stellen dat hun maag hun hersens chanteert zodra ze honger krijgen. Als je wil weten wat er wél is gezegd, moet je even teruglezen.
Jij beweerde toch echt van wel...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lees nog eens de definitie van dwang en trek je eigen conclusies.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 08:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is het nemen van een baan nou wel of niet iets vrijwilligs, iets optioneels dus (als er geen optie is iets niet te doen, doe je het per definitie niet vrijwillig)?
Jij beweerde toch echt van wel...
"Met gebruik van geweld iemand dwingen iets te doen, iets niet te doen of iets te dulden. In het civielrecht geldt dat overeenkomsten en andere rechtshandelingen die onder invloed van dwang tot stand zijn gekomen vernietigbaar zijn. Dwang hoeft niet door de tegenpartij zelf uitgeoefend te worden, maar kan ook door een derde geschieden. - Bron: https://www.encyclo.nl/begrip/dwang
"het uitoefenen van macht om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten" - Bron: https://nl.wiktionary.org/wiki/dwang
Weer eens een vraag die je niet beantwoord (misschien is een cursus lezen iets voor je?). Ik vroeg niet naar een definitie van dwang. Ik vroeg of het nemen van een baan vrijwillig/optioneel is.quote:
[..]
Lees nog eens de definitie van dwang en trek je eigen conclusies.
"Met gebruik van geweld iemand dwingen iets te doen, iets niet te doen of iets te dulden. In het civielrecht geldt dat overeenkomsten en andere rechtshandelingen die onder invloed van dwang tot stand zijn gekomen vernietigbaar zijn. Dwang hoeft niet door de tegenpartij zelf uitgeoefend te worden, maar kan ook door een derde geschieden. - Bron: https://www.encyclo.nl/begrip/dwang
"het uitoefenen van macht om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten" - Bron: https://nl.wiktionary.org/wiki/dwang
Volgens mij is ieder gezin in Nederland gedwongen dat minstens 1 een baan neemt als ze een redelijk leven willen hebben. En als je de overheid en dus de uitkeringen af schaft ben je zelfs gedwongen een baan te nemen als je niet van honger wil komen. Ontken je dat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi hoor. Dus een baan, een hypotheek, eten is vrijwillig. Daarmee is belasting betalen ook vrijwillig geworden. Gewoon zorgen dat je geen inkomen hebt.quote:
[..]
Lees nog eens de definitie van dwang en trek je eigen conclusies.
"Met gebruik van geweld iemand dwingen iets te doen, iets niet te doen of iets te dulden. In het civielrecht geldt dat overeenkomsten en andere rechtshandelingen die onder invloed van dwang tot stand zijn gekomen vernietigbaar zijn. Dwang hoeft niet door de tegenpartij zelf uitgeoefend te worden, maar kan ook door een derde geschieden. - Bron: https://www.encyclo.nl/begrip/dwang
"het uitoefenen van macht om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten" - Bron: https://nl.wiktionary.org/wiki/dwang
Als we het niet eens worden over definities dan is dit gesprek kansloos en nutteloos en ga ik verder weekend vieren.quote:
[..]
Weer eens een vraag die je niet beantwoord. Ik vroeg niet naar een definitie van dwang. Ik vroeg of het nemen van een baan vrijwillig/optioneel is.
De vraag is zo ontzettend simpel: is het een optie geen baan te nemen in jouw ideale samenleving zonder overheid, ja of nee?quote:
[..]
Als we het niet eens worden over definities dan is dit gesprek kansloos en nutteloos en ga ik verder weekend vieren.
Je durft gewoon niet te antwoorden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja het is ook vrij vervelend als je allerlei lastige vragen krijgt over je simplistische idee dat we wel zonder overheid kunnen. De enige uitweg lijkt om allerlei absurde constructies te bedenken en dan glashard ontkennen dat je daarmee een nieuwe overheid bedenkt.quote:
[..]
De vraag is zo ontzettend simpel: is het een optie geen baan te nemen in jouw ideale samenleving zonder overheid, ja of nee?
Je durft gewoon niet te antwoorden.
Maar wellicht is het ook goed als we hen de vrijheid geven om vogelvrije landloper/clochard te worden. Dan dwingt niemand ze om mee te doen met de rest.
De definitie van dwang die ik hanteer is: "het uitoefenen van macht om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten". Jouw definitie van dwang is: "niet optioneel door natuurlijke noodzaak". Deze definities liggen ver uit elkaar. Het heeft pas zin om verder te praten als we het erover eens zijn waar we het over hebben. Ik ga nu op het strand liggen.quote:
[..]
De vraag is zo ontzettend simpel: is het een optie geen baan te nemen in jouw ideale samenleving zonder overheid, ja of nee?
Ik noem het woord dwang niet.quote:
[..]
De definitie van dwang die ik hanteer is: "het uitoefenen van macht om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten". Jouw definitie van dwang is: "niet optioneel door natuurlijke noodzaak". Deze definities liggen ver uit elkaar. Het heeft pas zin om verder te praten als we het erover eens zijn waar we het over hebben. Ik ga nu op het strand liggen.
Daarbij vallen termen als "noodgedwongen" en "gedwongen door omstandigheden" juridisch ook gewoon onder dwang.
Maar je weigert een zeer simpele ja/nee vraag te beantwoorden, gewoon omdat je bang bent voor je eigen antwoord.
Het is zeer simpel: of jouw ideaalbeeld is het leven zonder baan of huis, of je moet toegeven dat je geen ideaal leven kunt hebben zonder dat je gedwongen bent (het is dus noodgedwongen) aan systemen mee te doen die nu door de overheid zijn ingericht en dan door type bedrijven als facebook zullen worden beheerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jawel, dat doe je voortdurend.quote:
Dat zal best, maar het is niet de definitie die ik hanteer.quote:Daarbij vallen termen als "noodgedwongen" en "gedwongen door omstandigheden" juridisch ook gewoon onder dwang.
Waar staat het woordje dwang?quote:
Het is alsof ik met mijn 5 jarige zoontje praat, die verzint ook vaak woordjes in de zinnen nu hij leert lezen.quote:is het een optie geen baan te nemen in jouw ideale samenleving zonder overheid, ja of nee?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
quote:Daarbij vallen termen als "noodgedwongen" en "gedwongen door omstandigheden" juridisch ook gewoon onder dwang.
quote:Volgens mij is ieder gezin in Nederland gedwongen dat minstens 1 een baan neemt als ze een redelijk leven willen hebben.
Definities aanpassen omdat het anders niet uit komt met je ideale wereld, omdat je anders moet toegeven dat je ongelijk hebt. Een zwaktebod.quote:
[..]
Dat zal best, maar het is niet de definitie die ik hanteer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geef nu gewoon antwoord op de simpele ja/nee vraag, of durf je niet?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
LOL. Dus een definitie uit het woordenboek kopieren is in jouw fantasiewereld "definities aanpassen". We zijn klaar.quote:
[..]
Definities aanpassen omdat het anders niet uit komt met je ideale wereld, omdat je anders moet toegeven dat je ongelijk hebt. Een zwaktebod.
Klopt, we hebben genoeg bewezen dat in jouw ideale wereld er vooral onderdrukking door rijken en heel veel wanorde en een totaal gebrek aan recht zal zijn.quote:
Niet voor niets dat een echte liberariër ook helemaal de overheid niet af wil schaffen, een echte libertariër heeft niks met het anarcho kapitalisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarmee is alles gezegd. We praten weer verder zodra je mijn definitie van dwang accepteert (die in het woordenboek staat, voor de duidelijkheid).quote:
We praten weer verder als jij niet een klein stukje uit een woordenboek pakt als definitie, lekker knippen en plakken zoals het jou uit komt, maar volledige definities gaat gebruiken. En als jij simpele ja/nee vragen hebt leren beantwoorden, want een volgend gesprek over dit onderwerp zal weer met die simpele ja/nee vraag beginnen. Misschien een cursusje lezen starten?quote:
[..]
Daarmee is alles gezegd. We praten weer verder zodra je mijn definitie van dwang accepteert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Fijn dat die boeren voor de mensen nog wat eten verbouwen, vlak voordat hun gaan oogsten mogen de mensen dit zo van zijn land oogsten in het utopische libertarische paradijs, want het land is toch ook van iedereen.quote:
[..]
Het lijkt me logisch dat boeren die geld, tijd en energie steken in het verbouwen van voedsel daar iets voor terug willen zien. Dit valt allemaal niet onder dwang, want niemand dwingt je om te eten.
Worden er opeens wel eigendomsrechten daar bijgehouden, wie en met welke legitimiteit gaat dat doen? En waarom zouden niet 3 bedrijven dat doen en elke bedrijf heeft in zijn eigen optiek de mogelijkheid om eigendomsrechten om te verdelen.
Van wie is dat strand?quote:
[..]
De definitie van dwang die ik hanteer is: "het uitoefenen van macht om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten". Jouw definitie van dwang is: "niet optioneel door natuurlijke noodzaak". Deze definities liggen ver uit elkaar. Het heeft pas zin om verder te praten als we het erover eens zijn waar we het over hebben. Ik ga nu op het strand liggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
