COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Thnx !quote:Op dinsdag 28 juli 2020 20:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hier één (van de velen): https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577
[..]
duidelijk dat het tegen aerosolen niet goed werkt
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het nadeel is dat je dan een beetje bent overgeleverd aan de willekeur van een lokale bestuurder.quote:
[..]
Lijkt mij juist goed. Niemand weet beter waar zoiets wel eens zin kan hebben dan de plaatselijke burgemeester.
En in hoeverre kunnen die een goede inschatting maken? De afgelopen weken zag je ook verschillende meningen daarover waarbij de ene burgemeester (Bruls?) het min of meer onzin vond terwijl de ander het liefst ze overal terugziet.
Dat is gewoon een complexe vraag en zeker niet zo zwart-wit als sommigen hier willen doen voorkomen. Het is van heel veel factoren afhankelijk.quote:
[..]
Ja eens, maar bv op plekken waar de afstand niet gehouden kan worden of langere tijd met een verjaardag/samenkomst binnen met meer mensen. Helpt het dan meer wel dan niet?
De basis is gewoon om met klachten überhaupt niet in die positie te komen, wel of geen mondkapje.
Kijk, dit klopt tenminste.quote:
[..]
we zullen nooit weten of dat juist meer of minder geweest zou zijn zonder mondkapjes, dus je weet niet hoe goed het werkt.
die komen weer vanzelf.....quote:
Het aantal besmettingen loopt op..
Lekker belangrijk. Het aantal mensen met verkoudheidsklachten ook.
Zolang opnames en doden achterblijven moeten we uit de paniekmodus
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het is overigens maar één onderzoek (en bovendien niet met coronadeeltjes uitgevoerd). Er zijn andere studies die lager zitten dan 97%. Stel dat het 50% is, dat is nog altijd 50% meer dan zonder mondkapje. Is het het dan waard?quote:
[..]
Thnx !
duidelijk dat het tegen aerosolen niet goed werkt
Even serieus. Hoeveel van die besmettingen zijn de herleiden naar de buitensituaties waar hij naar refereert.quote:
Op Het probleem lijkt meer binnen te liggen dan buiten: werk,ov,feesten, verjaardagen,visite,cafe's, vliegtuigen? gebedshuizen, begrafenissen, winkels misschien?
Focus daar dan op.
Ik vermoed echt dat veel mensen denken dat je met mondkapje meer mag/kan doen dan zonder mondkapje.quote:
En in hoeverre kunnen die een goede inschatting maken? De afgelopen weken zag je ook verschillende meningen daarover waarbij de ene burgemeester (Bruls?) het min of meer onzin vond terwijl de ander het liefst ze overal terugziet.
Zo werkt een gedecentraliseerde eenheidsstaat.quote:
[..]
Het nadeel is dat je dan een beetje bent overgeleverd aan de willekeur van een lokale bestuurder.
En in hoeverre kunnen die een goede inschatting maken? De afgelopen weken zag je ook verschillende meningen daarover waarbij de ene burgemeester (Bruls?) het min of meer onzin vond terwijl de ander het liefst ze overal terugziet.
zie email 27 oktober
Ok maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan helaas. Genoeg mensen lappen de regels aan hun laars.quote:
[..]
Dat is gewoon een complexe vraag en zeker niet zo zwart-wit als sommigen hier willen doen voorkomen. Het is van heel veel factoren afhankelijk.
De basis is gewoon om met klachten überhaupt niet in die positie te komen, wel of geen mondkapje.
En ook nog de rol van asymptomatische/presymptomatische besmetting.
Kortom het gaat niet om de nuttige effectiviteit (als die er al is) maar het signaal.quote:
[..]
Integendeel, door mondkapjes zijn mensen zich beter bewust van de situatie waarin we verkeren, en houden ze zich juist beter aan de maatregelen.
Dat kun je ook oplossen door een stikker op je kop te te plakken.
Het gevaar is dat door te sturen op "gedrag" middels een voorwerp als "feit" argument, je vroeger of later door de bodem trapt van de aangeleunde waarheid. Het is geen reclame en marketing.
Eén van de problemen die ik heb met mondkapjes dat het dragen daarvan gaat fungeren als soort van excuustruus om de wel effectieve gedragsregels dan maar niet langer meer te hoeven (ver)volgen.
Isolatie en afstandhouden, hoe sociaal/commercieel/zakelijk onwenselijk ook, is hierbij de hoofdlijn om besmetting van kwetsbaren te beperken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 28-07-2020 21:13:54 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is evengoed koffiedik kijken.quote:
[..]
Integendeel, door mondkapjes zijn mensen zich beter bewust van de situatie waarin we verkeren, en houden ze zich juist beter aan de maatregelen.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.23.20111302v2
(en ja ik weet dat correlatie geen causaliteit is)quote:We use SafeGraph smart device location data to show that the representative American in states that have face mask mandates spent 20-30 minutes less time at home, and increase visits to a number of commercial locations, following the mandate. Since the reproductive rate of SAR-COV2, the pathogen that causes COVID-19 is hovering right around one, such substitution behavior could be the difference between controlling the epidemic and a resurgence of cases.
Zolang we geen efficiënte contact-tracing + bijhorende quarantainemaatregelen hebben zal het behelpen blijven vrees ik.
are we infinite or am I alone
als het blijft oplopen tot de herfst heeft europa wel een "uitdaging"quote:
Zolang we geen efficiënte contact-tracing + bijhorende quarantainemaatregelen hebben zal het behelpen blijven vrees ik.
en ik lees mogelijke tekorten aan testen in de herfst ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je kunt toch alleen over en weer vrachtverkeer toestaan?quote:
[..]
Dat moet je ook weer gaan controleren. Plus alle b wegen moet je fysiek gaan afsluiten. Het is een hele operatie als je dat wil doen.
Volgens mij was dat eerder ook zo, toen de grens wel dicht was.
blablablabla
Zolang het de kans minimaliseert kan het helpen toch in sommige situaties?quote:
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoel.
Het werkt volgens jou voor Vietnam, Zuid-Korea en Japan (overigens gaat Japan momenteel belabberd maar dat terzijde), maar anderzijds kun je je voorstellen dat het nog erger zou zonder mondkapjes?
Laat ik een tegenvraag stellen: hoe weet jij dat het zonder mondkapjes erger zou zijn in deze drie landen?
Het is voor mij net zo logisch als een gordel dragen met auto rijden.
Tuurlijk ben je niet 100% safe maar is het erger dan het niet dragen?
Het man een goed hulpmiddel zijn.
Die Aziaten dragen hey sinds sars 2003 en doen het beter dan wij.
We hoeven het niet overal te dragen maar in sommige situaties kan het helpen.
Dat kan. Alhoewel je dan nog steeds alle b wegen moet afsluiten. Maar wat denk je van grensarbeiders? Het klinkt zo simpel grens dicht. Maar het heeft vergaande gevolgen.quote:
[..]
Je kunt toch alleen vrachtverkeer toestaan?
zie email 27 oktober
Nieuw onderzoek bewijst: herstelde coronapatiënten hebben vaak littekens op hun hart (ook wie thuis uitziekt)
https://www.hln.be/wetens(...)s-uitziekt~a62d1c45/
Een groep Duitse artsen ontdekte dat coronapatiënten een flinke kans lopen op een beschadigde hartspier. Cardiologen reageren geschrokken: “Dit bewijst opnieuw dat het om een hele nare ziekte gaat die het hele lichaam kan aantasten.”
https://www.hln.be/wetens(...)s-uitziekt~a62d1c45/
Een groep Duitse artsen ontdekte dat coronapatiënten een flinke kans lopen op een beschadigde hartspier. Cardiologen reageren geschrokken: “Dit bewijst opnieuw dat het om een hele nare ziekte gaat die het hele lichaam kan aantasten.”
Maar het is gewoon al gedaan in maart, check dit:quote:
[..]
Dat kan. Alhoewel je dan nog steeds alle b wegen moet afsluiten. Maar wat denk je van grensarbeiders? Het klinkt zo simpel grens dicht. Maar het heeft vergaande gevolgen.
https://www.nieuwsbladtra(...)ntroles/?gdpr=accept
30/40 minuten vertraging, wat natuurlijk enorm kut is voor beroepschauffeurs maar nou ook weer niet rampzalig of zo.
blablablabla
in australië hadden ze het binnen een week allemaal geregeld met vergunningen, ook voor de grens arbeiders.quote:
[..]
Dat kan. Alhoewel je dan nog steeds alle b wegen moet afsluiten. Maar wat denk je van grensarbeiders? Het klinkt zo simpel grens dicht. Maar het heeft vergaande gevolgen.
B wegen afgesloten en controles op de hoofdwegen
het is geen rocket science, maar het zal voor NL wel weer allemaal te moeilijk zijn, net zoals een verplichte quarantine.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
fijn "griepje" dit heequote:
Nieuw onderzoek bewijst: herstelde coronapatiënten hebben vaak littekens op hun hart (ook wie thuis uitziekt)
https://www.hln.be/wetens(...)s-uitziekt~a62d1c45/
Een groep Duitse artsen ontdekte dat coronapatiënten een flinke kans lopen op een beschadigde hartspier. Cardiologen reageren geschrokken: “Dit bewijst opnieuw dat het om een hele nare ziekte gaat die het hele lichaam kan aantasten.”
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Van Belgische zijde ja. Het kan ook wel, maar het is een hele zware maatregel. Met veel gevolgen.quote:
[..]
Maar het is gewoon al gedaan in maart, check dit:
https://www.nieuwsbladtra(...)ntroles/?gdpr=accept
30/40 minuten vertraging, wat natuurlijk enorm kut is voor beroepschauffeurs maar nou ook weer niet rampzalig of zo.
Wat ga je doen met mensen die in België werken maar in Nederland wonen of andersom? Of met opa en oma die net over de grens wonen waar je mantelzorger voor bent? Het is nogal iets.
zie email 27 oktober
Op de B-wegen kun je betonblokken leggen. Desnoods laat je daar een aantal militairen wachtlopen. Dan hoef je alleen nog maar de A-wegen te controlerenquote:
[..]
Dat kan. Alhoewel je dan nog steeds alle b wegen moet afsluiten. Maar wat denk je van grensarbeiders? Het klinkt zo simpel grens dicht. Maar het heeft vergaande gevolgen.
Was al gepost.quote:
Nieuw onderzoek bewijst: herstelde coronapatiënten hebben vaak littekens op hun hart (ook wie thuis uitziekt)
https://www.hln.be/wetens(...)s-uitziekt~a62d1c45/
Een groep Duitse artsen ontdekte dat coronapatiënten een flinke kans lopen op een beschadigde hartspier. Cardiologen reageren geschrokken: “Dit bewijst opnieuw dat het om een hele nare ziekte gaat die het hele lichaam kan aantasten.”
Het gaat om een klein aantal niet randomized aantal patiënten. Het zegt dus niet zoveel.
Dat snap ik ook wel. Ontwricht je wel de hele grensregio mee.quote:
[..]
Op de B-wegen kun je betonblokken leggen. Desnoods laat je daar een aantal militairen wachtlopen. Dan hoef je alleen nog maar de A-wegen te controleren
Nogmaals, ik zeg niet dat het niet kan. Het is alleen nogal een zware maatregel.
zie email 27 oktober
