abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194298284
“Satan has been the best friend the church has ever had, as he has kept it in business all these years!”
pi_194298444
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 18:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Worden meer positieve gevallen gevonden omdat er meer getest wordt, óf wordt er meer getest omdat er meer positieve gevallen zijn?
Er worden meer positieve gevallen in absoluut aantal gevonden omdat er meer getest wordt. Wat waarschijnlijk ook inderdaad meer personen weer aanzet tot een test.
Hoewel het absolute aantal wel stijgt(en dat zijn natuurlijk mooie headliners) is het percentage gelijk en is er eigenlijk niet zoveel aan de hand.

Nu de besmettingen ook voornamelijk bij besloten feestjes/thuissituaties en Marokkaanse gezinnen zitten ga ik er ook wel vanuit dat de roep om mondkapjes wel gaat afnemen.

Eigenlijk is in die zin de avondklok in bijvoorbeeld Antwerpen (even aangenomen dat daar hetzelfde optreed) waarschijnlijk alleen maar een fout besluit, immers zal het aantal privé feesten toenemen.
pi_194298619
Als het aantal tests evenredig oploopt met het aantal besmettingen blijft het percentage gelijk. In absolute zin stijgt het aantal besmettingen per hoofd van de bevolking dus wel degelijk.
pi_194298641
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Er worden meer positieve gevallen in absoluut aantal gevonden omdat er meer getest wordt. Wat waarschijnlijk ook inderdaad meer personen weer aanzet tot een test.
Hoewel het absolute aantal wel stijgt(en dat zijn natuurlijk mooie headliners) is het percentage gelijk en is er eigenlijk niet zoveel aan de hand.

Nu de besmettingen ook voornamelijk bij besloten feestjes/thuissituaties en Marokkaanse gezinnen zitten ga ik er ook wel vanuit dat de roep om mondkapjes wel gaat afnemen.

Eigenlijk is in die zin de avondklok in bijvoorbeeld Antwerpen (even aangenomen dat daar hetzelfde optreed) waarschijnlijk alleen maar een fout besluit, immers zal het aantal privé feesten toenemen.
Wie roept er eigenlijk om mondkapjes? Ik zie eigenlijk niemand zo'n ding dragen, dus de burgers zelf vinden het niet nodig? En de experts ook niet? De media dan ofzo?
pi_194298661
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:37 schreef wpor het volgende:

[..]

Wie roept er eigenlijk om mondkapjes? Ik zie eigenlijk niemand zo'n ding dragen, dus de burgers zelf vinden het niet nodig? En de experts ook niet? De media dan ofzo?
Druk vanuit de buurlanden en 55% van de Nederlanders wil ook een mondkapje in de openbare ruimte volgens peilingen.
blablablabla
pi_194298683
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Druk vanuit de buurlanden en 55% van de Nederlanders wil ook een mondkapje in de openbare ruimte volgens peilingen.
Ja, wat een onzin. Waarom draagt die 55% nu dan geen mondkapje als ze die willen :') Niveautje wel.

Buurlanden hadden al hun winkels ook dicht, ook toen is Nederland gelukkig niet blindelings gevolgd.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 19:40:35 #107
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_194298688
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Druk vanuit de buurlanden en 55% van de Nederlanders wil ook een mondkapje in de openbare ruimte volgens peilingen.
Dat is het dus een beetje, er is geen wetenschappelijke basis voor, maar we gaan er over nadenken omdat genoeg mensen lopen te schreeuwen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194298714
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is het dus een beetje, er is geen wetenschappelijke basis voor, maar we gaan er over nadenken omdat genoeg mensen lopen te schreeuwen.
er is zeker wel een wetenschappelijke basis voor ....binnen dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194298746
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:34 schreef Jazeg het volgende:
Als het aantal tests evenredig oploopt met het aantal besmettingen blijft het percentage gelijk. In absolute zin stijgt het aantal besmettingen per hoofd van de bevolking dus wel degelijk.
Nee, het aantal positieve test stijgt in absolute zin. Voorheen werden al die mensen met het virus gewoon nooit getest. Maar het zegt weinig over het percentage Nederlanders met corona. Als je voorheen alleen mensen test van wie je al bijna zeker weet dat ze corona hebben en nu test je iedereen die daar zelf om vraagt dan ga je uiteraard een lager percentage positieve testen krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 28 juli 2020 @ 19:44:30 #110
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_194298754
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er is zeker wel een wetenschappelijke basis voor ....binnen dan
En zelfs dan niet... mits mensen zich wel aan de al bestaande maatregelen houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_194298757
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:40 schreef wpor het volgende:

[..]

Ja, wat een onzin. Waarom draagt die 55% nu dan geen mondkapje als ze die willen :') Niveautje wel.

Buurlanden hadden al hun winkels ook dicht, ook toen is Nederland gelukkig niet blindelings gevolgd.
Omdat het niet verplicht is en het dus een beetje in de taboesfeer ligt om er een te dragen. Als het voor iedereen verplicht is heb je dat niet meer.
blablablabla
pi_194298765
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is het dus een beetje, er is geen wetenschappelijke basis voor, maar we gaan er over nadenken omdat genoeg mensen lopen te schreeuwen.
Er zijn zeker 300 studies die aantonen dat het wel degelijk zinvol kan zijn in de binnenruimte.
blablablabla
pi_194298782
Na een stijging van de R is op het dashboard te zien dat deze zeer waarschijnlijk weer gaat dalen (wat ook de terughoudendheid van het kabinet verklaart voor strengere maatregelen). Voor 17 juli is de bandbreedte bijvoorbeeld 0,8 en 1,14. De roep om mondkapjes is echt paniekvoetbal.

https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
pi_194298794
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:44 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En zelfs dan niet... mits mensen zich wel aan de al bestaande maatregelen houden.
het is gewoon onderzocht dat mondkapjes effectief zijn, dus graag een bron dat ze niet effectief zouden zijn ( het RIVM is geen bron ivm andere belangen )

en waar is de wetenschappelijke basis voor 1.5m ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194298818
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:46 schreef Rlz12 het volgende:
Na een stijging van de R is op het dashboard te zien dat deze zeer waarschijnlijk weer gaat dalen (wat ook de terughoudendheid van het kabinet verklaart voor strengere maatregelen). Voor 17 juli is de bandbreedte bijvoorbeeld 0,8 en 1,14. De roep om mondkapjes is echt paniekvoetbal.

https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
Media heeft het tegenwoordig ook al over het aantal besmettingen per week :')

Besmettingen per dag levert blijkbaar niet meer genoeg sensatie op
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_194298854
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:46 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is gewoon onderzocht dat mondkapjes effectief zijn, dus graag een bron dat ze niet effectief zouden zijn ( het RIVM is geen bron ivm andere belangen )

en waar is de wetenschappelijke basis voor 1.5m ?
Volgens mij is op zijn minst controversieel, maar op basis van de plekken waar de besmettingen plaatsvinden heeft het dragen van een mondkapje dus maar effect op het totale aantal.
pi_194298888
Waar is dat “zeer waarschijnlijke dalen” op gebaseerd? Als je naar de grafiek van de concentratie virusdeeltjes in het rioolwater kijkt gaat dat parabolisch omhoog.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_194298933
Antwerpen nu dus code oranje.

Heeft dat nog gevolgen voor grensbelgen die naar Brabant komen? Nee, zeker?
  dinsdag 28 juli 2020 @ 19:55:56 #119
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_194298945
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er is zeker wel een wetenschappelijke basis voor ....binnen dan
Dat virus kan zich binnen 8 meter verplaatsen. Kan. Dus is niet altijd zo.

https://pbs.twimg.com/med(...)mat=png&name=900x900
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194298979
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat is het dus een beetje, er is geen wetenschappelijke basis voor, maar we gaan er over nadenken omdat genoeg mensen lopen te schreeuwen.
Was toch ook met het onderwijs. Moest gesloten worden. Kabinet is overstag gegaan zonder dat er echt medische noodzaak toe was.

Zelfde gaat vrees ik weer gebeuren maar dan met mondkapjes.
pi_194298985
Geen mondkapjesplicht voor de gehele openbare ruimte, mogelijk wel lokaal zo meldt de NOS.
zie email 27 oktober
  dinsdag 28 juli 2020 @ 19:59:10 #122
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_194298999
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:58 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Was toch ook met het onderwijs. Moest gesloten worden. Kabinet is overstag gegaan zonder dat er echt medische noodzaak toe was.

Zelfde gaat vrees ik weer gebeuren maar dan met mondkapjes.
Dat was imo een goede beslissing.

De scholen zijn dicht gegooid maar er is toen ook meteen een groot onderzoek gestart.

Dat lijkt me wenselijker dan openhouden en dan erachter komen dat het niet zo'n goed idee was.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_194299003
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:55 schreef Hamzoef het volgende:
Antwerpen nu dus code oranje.

Heeft dat nog gevolgen voor grensbelgen die naar Brabant komen? Nee, zeker?
Er is geen grenscontrole hoor.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 28 juli 2020 @ 20:00:23 #124
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_194299019
pi_194299022
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:59 schreef RipCity het volgende:

[..]

Er is geen grenscontrole hoor.
Belgen deden dat maanden geleden wel om Nederlanders te weren.
Wij waren geen code oranje toen toch?

Waarom wordt er omgekeerd nu niet opgetreden dan?
  dinsdag 28 juli 2020 @ 20:02:12 #126
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_194299052
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:00 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Belgen deden dat maanden geleden wel om Nederlanders te weren.
Wij waren geen code oranje toen toch?

Waarom wordt er omgekeerd nu niet opgetreden dan?
Ja, dat bedoelde ik dus met " ik denk niet dat wij ermee wegkomen."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194299056
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:00 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Belgen deden dat maanden geleden wel om Nederlanders te weren.
Wij waren geen code oranje toen toch?

Waarom wordt er omgekeerd nu niet opgetreden dan?
Grapperhaus en z’n Belgische collega hebben afgesproken dat de grenzen onder geen beding meer
worden gesloten ook als het virus weer oplaait.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_194299063
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:51 schreef Ener-G het volgende:
Waar is dat “zeer waarschijnlijke dalen” op gebaseerd? Als je naar de grafiek van de concentratie virusdeeltjes in het rioolwater kijkt gaat dat parabolisch omhoog.
Gewoon gebaseerd op de R-waarde uit het dashboard.
pi_194299072
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:51 schreef Ener-G het volgende:
Waar is dat “zeer waarschijnlijke dalen” op gebaseerd? Als je naar de grafiek van de concentratie virusdeeltjes in het rioolwater kijkt gaat dat parabolisch omhoog.
tja....er zijn er een aantal hier die alles tegenspreken hoe hard de feiten ook zijn, en noemen het dan paniekzaaien
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194299085
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:02 schreef RipCity het volgende:

[..]

Grapperhaus en z’n Belgische collega hebben afgesproken dat de grenzen onder geen beding meer
worden gesloten ook als het virus weer oplaait.
Met welke motivatie? Economisch zeker weer?
pi_194299090
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:55 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat virus kan zich binnen 8 meter verplaatsen. Kan. Dus is niet altijd zo.

https://pbs.twimg.com/med(...)mat=png&name=900x900
juist.....dus die 1.5m is ook maar uit de duim gezogen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194299099
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:00 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Belgen deden dat maanden geleden wel om Nederlanders te weren.
Wij waren geen code oranje toen toch?

Waarom wordt er omgekeerd nu niet opgetreden dan?
Omdat het voor belgen niet verboden is om naar Nederland te reizen.
zie email 27 oktober
pi_194299107
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, het aantal positieve test stijgt in absolute zin. Voorheen werden al die mensen met het virus gewoon nooit getest. Maar het zegt weinig over het percentage Nederlanders met corona. Als je voorheen alleen mensen test van wie je al bijna zeker weet dat ze corona hebben en nu test je iedereen die daar zelf om vraagt dan ga je uiteraard een lager percentage positieve testen krijgen.
Ten opzichte van maart wel inderdaad maar het gaat hier om de periode van de afgelopen weken. Als het percentage gelijk blijft en het aantal afgenomen tests is hoger, dan is het aantal positieve tests dus ook gestegen. Dit kan komen doordat er minder mensen met andere verkoudheidsklachten zich laten testen waardoor het aandeel corona dus hoger is, maar aannemelijker is dat het aantal besmettingen is gestegen.
pi_194299111
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

juist.....dus die 1.5m is ook maar uit de duim gezogen.
Nee simpele. 1,5 meter kan het risico enorm verkleinen, maar besmetting niet uitsluiten. 8 meter is geen haalbare kaart. Dus kies je voor een werkbare variant die het risico enorm verkleint.
pi_194299121
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat het voor belgen niet verboden is om naar Nederland te reizen.
Dat zou ik graag anders zien. Waarom staan we toe dat er hordes uit een oranje gebied hier de boel komen besmetten? Zeker nu met het instellen van die avondklok, zullen er wel veel de weg naar Breda weten te vinden op zoek naar vertier. :{
pi_194299128
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:58 schreef trein2000 het volgende:
Geen mondkapjesplicht voor de gehele openbare ruimte, mogelijk wel lokaal zo meldt de NOS.
Goed besluit om het landelijk niet te verplichten.
Jammer dat ze de invulling dan weer overlaten aan lokale bestuurders.
pi_194299130
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:00 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Belgen deden dat maanden geleden wel om Nederlanders te weren.
Wij waren geen code oranje toen toch?

Waarom wordt er omgekeerd nu niet opgetreden dan?
kunnen/willen ze niet....zelf
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee simpele. 1,5 meter kan het risico enorm verkleinen, maar besmetting niet uitsluiten. 8 meter is geen haalbare kaart. Dus kies je voor een werkbare variant die het risico enorm verkleint.
mondjkapjes kan het risico nog meer verkleinen....dus
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 28 juli 2020 @ 20:09:01 #138
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_194299135
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 19:58 schreef trein2000 het volgende:
Geen mondkapjesplicht voor de gehele openbare ruimte, mogelijk wel lokaal zo meldt de NOS.
en dan ook nog experimenteel
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_194299138
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:07 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat zou ik graag anders zien. Waarom staan we toe dat er hordes uit een oranje gebied hier de boel komen besmetten? Zeker nu met het instellen van die avondklok, zullen er wel veel de weg naar Breda weten te vinden op zoek naar vertier. :{
Dan sluit je de Belgische grens. Dat zou kunnen. Maar dat levert weer meteen heel veel nevenschade op.
zie email 27 oktober
pi_194299150
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:08 schreef Kickinalfa het volgende:
Jammer dat ze de invulling dan weer overlaten aan lokale bestuurders.
Lijkt mij juist goed. Niemand weet beter waar zoiets wel eens zin kan hebben dan de plaatselijke burgemeester.
zie email 27 oktober
pi_194299182
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Goed besluit om het landelijk niet te verplichten.
Jammer dat ze de invulling dan weer overlaten aan lokale bestuurders.
lijkt mij prima. Maatwerk ipv algehele hysterie
pi_194299188
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat het voor belgen niet verboden is om naar Nederland te reizen.
Waarschijnlijk komen die Belgen dus massaal hier shoppen en uitgaan nu.

Ben wel benieuwd naar de verhalen van mensen uit de grensregio.
blablablabla
pi_194299204
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:12 schreef Elan het volgende:

[..]

Waarschijnlijk komen die Belgen dus massaal hier shoppen en uitgaan nu.

Ben wel benieuwd naar de verhalen van mensen uit de grensregio.
Dringende oproep om dat niet te doen zou wel op z’n plaats zijn ja. Want dat dit gaat gebeuren lijkt me een zekerheidje :')
zie email 27 oktober
pi_194299213
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan sluit je de Belgische grens. Dat zou kunnen. Maar dat levert weer meteen heel veel nevenschade op.
We hebben die wegen hard nodig voor vrachttransport. Die kunnen niet allemaal via Duitsland gaan omrijden puur omdat ze in Antwerpen oplevingen hebben. NL>be> verder is een van belangrijkste routes.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_194299225
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Lijkt mij juist goed. Niemand weet beter waar zoiets wel eens zin kan hebben dan de plaatselijke burgemeester.
Ja maar gaat de mate van hysterie van de lokale bestuurders dat dan bepalen? Of gaat men puur kijken naar de urgentie/aantal besmettingsgevallen regionaal?
blablablabla
pi_194299229
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:12 schreef Evertjan het volgende:

[..]

lijkt mij prima. Maatwerk ipv algehele hysterie
Ik gok dat Halsema eerste zal zijn.
Met Aboutaleb als 2de die het gaat verplichten aan studenten tijdens intro en tijdens het winkelen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_194299230
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:14 schreef RipCity het volgende:

[..]

We hebben die wegen hard nodig voor vrachttransport. Die kunnen niet allemaal via Duitsland gaan omrijden puur omdat ze in Antwerpen oplevingen hebben. NL>be> verder is een van belangrijkste routes.
kunnen gewoon uitzonderingen voor gemaakt worden.....hebben ze in australië ook gedaan ( staatsgrenzen waren dicht )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194299234
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:14 schreef RipCity het volgende:

[..]

We hebben die wegen hard nodig voor vrachttransport. Die kunnen niet allemaal via Duitsland gaan omrijden puur omdat ze in Antwerpen oplevingen hebben. NL>be> verder is een van belangrijkste routes.
Die kan je gewoon een ontheffing geven lijkt me.
blablablabla
  dinsdag 28 juli 2020 @ 20:16:28 #149
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_194299241
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

juist.....dus die 1.5m is ook maar uit de duim gezogen.
Een afstand van 8 meter is ook niet te realiseren.

https://www.ad.nl/rotterd(...)offerfeest~a9a355dd/

als ie mensen in die moskee tijdens dat offerfeest geen mondkapjes dragen helpt die 1,5 meter helemaal niks
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 28 juli 2020 @ 20:17:31 #150
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_194299260
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 20:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee simpele. 1,5 meter kan het risico enorm verkleinen, maar besmetting niet uitsluiten. 8 meter is geen haalbare kaart. Dus kies je voor een werkbare variant die het risico enorm verkleint.
Ja, maar die 1,5 meter afstand maakt binnen niks uit. Dat zei hij.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')