COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mondkapjes helpen niet is ook zo'n rivm stelling die is blijven hangen.
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...
Dat was ook meer omdat ze mondkapjes voor de zorg wilden behouden toch?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 21:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Mondkapjes helpen niet is ook zo'n rivm stelling die is blijven hangen.
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...
Nieuw is niet altijd beter.
quote:
Volgens een user op nu.nl is er 3 mensen besmet geraakt in een café in Middelburg.... wie weet meer over?
En omdat ze al een hele lading naar een ander land gestuurd hadden.quote:
[..]
Dat was ook meer omdat ze mondkapjes voor de zorg wilden behouden toch?
Beter gooi je de economie weer op slot tot er een vaccin is... Waarom doen we dat niet?quote:
Mondkapjes helpen niet is ook zo'n rivm stelling die is blijven hangen.
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...
Zijn veel meer maatregelen getroffen met name rondom Antwerpen.quote:
[..]
Dat is onzin omdat je niet weet hoeveel harder het gestegen zou zijn zonder mondkapjes.
Voor zo'n grootschalige maatregel is het effect extreem beperkt, als het er al is.
blablablabla
Stellingen van Willem Engel:
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.
Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.
Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat een idioot.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 22:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Stellingen van Willem Engel:
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.
Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.
Met dat aerosolen onderschat worden heeft ie misschien een punt, maar voor de rest... :’)
Leg eens uit.quote:
[..]
Wat een idioot.
Met dat aerosolen onderschat worden heeft ie misschien een punt, maar voor de rest... :’)
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Geeft hij ook nog ergens onderbouwing van zijn stellingen? Of is dit het? Want dit is wel erg matigquote:
Stellingen van Willem Engel:
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.
Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.
44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.quote:
[..]
Geeft hij ook nog ergens onderbouwing van zijn stellingen? Of is dit het? Want dit is wel erg matig
De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik ga zijn video niet kijken. De samenvatting was me al voldoende. Ik ben er al wel redelijk van overtuigd dat we voor de gek worden gehouden. Maar dat idee had ik in april al.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 23:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.
De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.
Dit soort idioten geef ik geen enkel podium. Een zeer gestoord persoon die denkt dat hij met 3 danslessen en een zwemdiploma het beter weet dan alle wetenschappers en virologen.
Ongelofelijk sneu.
Als ik die vent zie krijg ik al kippenvel.
Ongelofelijk sneu.
Als ik die vent zie krijg ik al kippenvel.
Maar idioten als Ab Osterhaus geloof je op zijn blauwe ogen?quote:
Dit soort idioten geef ik geen enkel podium. Een zeer gestoord persoon die denkt dat hij met 3 danslessen en een zwemdiploma het beter weet dan alle wetenschappers en virologen.
Ongelofelijk sneu.
Als ik die vent zie krijg ik al kippenvel.
Ga jij als overheid maar eens toegeven dat je handelde uit angst en al die maatregelen allemaal veel te voorbarig waren, met als gevolg een economische crisis. Dat gaat simpelweg niet. Ik ben ook van mening dat ze het volk bewust wat bang houden om hun eigen hachje te redden.quote:
[..]
Ik ga zijn video niet kijken. De samenvatting was me al voldoende. Ik ben er al wel redelijk van overtuigd dat we voor de gek worden gehouden. Maar dat idee had ik in april al.
Dat ze het virus overschat hebben gaan ze nooit toegeven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is net als dat sommige mensen het eens zijn met Widers.quote:
[..]
44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.
De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.
Groot fan van User Wotte
Als iemand een wetenschappelijk artikel post moeten we daar allemaal zeer serieus op reageren. Anders gaat @De_Sandman boos worden
Groot fan van User Wotte
Wat een onzin.quote:
Stellingen van Willem Engel:
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.
Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.
1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.
[..]quote:
[..]
Maar idioten als Ab Osterhaus geloof je op zijn blauwe ogen?
Ab Osterhaus in niet mijn favoriet maar alsnog heb ik daar meer vertrouwen in dan in een mislukte dansleraar
quote:
[..]
Wat een onzin.
1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.
Voor of nadat hij een fles whiskey heeft weggetikt?quote:
[..]
[..]
Ab Osterhaus in niet mijn favoriet maar alsnog heb ik daar meer vertrouwen in dan in een mislukte dansleraar
Wat een fijne, duidelijke, uitgebreide reactie. Dank!quote:
[..]
Wat een onzin.
1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Beidequote:
[..]
Voor of nadat hij een fles whiskey heeft weggetikt?
Ik word niet zo vrolijk van dit soort uitspraken:
Bovendien krijgen burgemeesters de ruimte om een mondkapjesplicht op lokaal niveau in te stellen. ,,Mondkapjes zouden regionaal een aanvulling kunnen zijn’’, zei de minister. (bron)
Wat is het nu: zijn mondkapjes niet nodig of kunnen ze een aanvulling zijn?
Bovendien krijgen burgemeesters de ruimte om een mondkapjesplicht op lokaal niveau in te stellen. ,,Mondkapjes zouden regionaal een aanvulling kunnen zijn’’, zei de minister. (bron)
Wat is het nu: zijn mondkapjes niet nodig of kunnen ze een aanvulling zijn?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mooie debunk. Even geleden ook al uitgebreid onderuit gehaald ( https://kloptdatwel.nl/20(...)gel-het-coronavirus/). Maar ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat de posters van het het verhaal van Engel zelf ook even kritisch hebben gekeken en bovenstaande al lang gelezen hebben.
Haha, mooi die Zeeuwse nuchterheid. Overal in het land zou dit, zeker bij een lokale omroep, een item vol spanning en sensatie zijn. Hier heel droog de feiten- en door naar het volgende onderwerp.quote:
Mss moet hij t maar bij dansen houden.quote:
[..]
44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.
De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Deze tegenstrijdigheid begrijp ik niet, ook niet van Maurice de Hond.quote:
Stellingen van Willem Engel:
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
Juist wanneer je van mening bent dat aërosolen voor de transmissie zorgen, wil je niet rechtstreeks in de onverdunde net uitgeademde aërosolen wolken zitten door kort op iemand te zitten.
Dit is de kern van het betoog van beiden, en zo tegenstrijdig.
Je beschrijft vrijwel alle FOKkers hierquote:
Dit soort idioten geef ik geen enkel podium. Een zeer gestoord persoon die denkt dat hij met 3 danslessen en een zwemdiploma het beter weet dan alle wetenschappers en virologen.
Ongelofelijk sneu.
Als ik die vent zie krijg ik al kippenvel.
minus het gestoorde dan. Ook niet bepaald experts en we geven elkaar ook gewoon een podium. En iedereen weet het beter dan de rest. RIVM is kut, hier weten we het beter. Maar ondertussen wel zo’n persoon sneu noemen.
Hier zitten we maar anoniem op een forum te zitten. Willem Engel trekt nogal wat mensen mee in zijn kruistocht.quote:
[..]
Je beschrijft vrijwel alle FOKkers hier
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.
Wat een land. Je zal er maar wonen.
[ Bericht 6% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:02:30 ]
Wat een land. Je zal er maar wonen.
[ Bericht 6% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:02:30 ]
blablablabla
Op
In antwerpen zijn die mondkapjes nu voor iedereen verplicht, of niet?quote:
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.
Wat een land. Je zal er maar wonen.
Nee, niet overal maar wel praktisch overal.
https://nos.nl/artikel/23(...)oronaregels-aan.html
[ Bericht 10% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:02:53 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
bronquote:
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.
Wat een land. Je zal er maar wonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:03:03 ]
Groot fan van User Wotte
https://m.nieuwsblad.be/c(...)04?utm_source=googlequote:
Je moet je ook aanmelden bij personeel met registratie van naam en adres om ergens überhaupt bier te mogen zuipen. En dan nog mondkapjes op hahaha
blablablabla
Behalve natuurgebieden en het strand overal verplichtquote:[
[..]
In antwerpen zijn die mondkapjes nu voor iedereen verplicht, of niet?
Nee, niet overal maar wel praktisch overal.
https://nos.nl/artikel/23(...)oronaregels-aan.html
blablablabla
Ja, maar volgens Marc van Ranst zou Antwepen een rode zone zijn, mocht het in het buitenland liggen.quote:
[..]
Behalve natuurgebieden en het strand overal verplicht
https://twitter.com/vanranstmarc/status/1286975711148998656
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die gast doet echt al weken enorm paniekerig.quote:
[..]
Ja, maar volgens Marc van Ramst zou Antwepen een rode zone zijn, mocht het in het buitenland liggen.
blablablabla
Ik ging even zoeken op zijn wikipedia site.quote:
[..]
Die gast doet echt al weken enorm paniekerig.
"Marc Van Ranst is tevens hoofdredacteur van VacciNews.net,[8] een socialmediaplatform dat informatie verschaft over vaccins"
Dus dat zou ook misschien zijn oplossing kunnen zijn.......
TUI cancels all flights from UK to Spain
The UK’s largest tour operator TUI has cancelled all flights from mainland Spain and the Canary Islands to the UK on Sunday 26th July.
The move is the tour operators response to a change in Foreign and Commonwealth Office (FCO) advice which now advises against all but essential travel to Spain which experiencing a resurgence in Coronavirus cases.
https://ukaviation.news/t(...)tter_impression=true
The UK’s largest tour operator TUI has cancelled all flights from mainland Spain and the Canary Islands to the UK on Sunday 26th July.
The move is the tour operators response to a change in Foreign and Commonwealth Office (FCO) advice which now advises against all but essential travel to Spain which experiencing a resurgence in Coronavirus cases.
https://ukaviation.news/t(...)tter_impression=true
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooi stuk met onderbouwing en bronnenquote:
Mooie debunk. Even geleden ook al uitgebreid onderuit gehaald ( https://kloptdatwel.nl/20(...)gel-het-coronavirus/). Maar ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat de posters van het het verhaal van Engel zelf ook even kritisch hebben gekeken en bovenstaande al lang gelezen hebben.
Genoeg verwittigd.quote:
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.
Wat een land. Je zal er maar wonen.
Een dansleraarquote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Als we hier een Willem Engel ertussen hebben zitten noem ik hem ook sneu. Geen enkel probleemquote:
[..]
Je beschrijft vrijwel alle FOKkers hier
Degenen die neigen naar het waanzinnige trekt hij nog even over de streep om zich aan te sluiten bij zijn sekte.quote:
[..]
Hier zitten we maar anoniem op een forum te zitten. Willem Engel trekt nogal wat mensen mee in zijn kruistocht.
COVID-19 survivor who spent 64 days in Burbank hospital, had most of his fingers amputated: ‘This can happen to you’
https://www.reddit.com/r/(...)_64_days_in_burbank/
https://www.reddit.com/r/(...)_64_days_in_burbank/
Ik vind het altijd wel bijzonder dat bepaalde figuren liever naar een dansleraar luisteren dan naar gerenommeerde experts.quote:
quote:
[..]
Ik vind het altijd wel bijzonder dat bepaalde figuren liever naar een dansleraar luisteren dan naar gerenommeerde experts.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het meeste is zo lachwekkend dat het geen weinig uitleg behoeft volgens mij.quote:
Een ding wil ik nog wel toelichten.
Hij heeft het bijvoorbeeld over aerosolen, waardoor je geen 1,5 meter afstand hoeft te houden. Say what
Juist dan moet je dus uit de buurt van mensen blijven want eigenlijk zegt hij dan dat ook wanneer mensen niet hoesten, en niet niezen het toch over kunnen dragen. Door te praten en ademen kan je iemand dan als besmetten.
Denk maar eens aan wanneer het heel koud is buiten. Je ‘ziet’ je adem dan condenseren. (Als kind heb je vast wel eens gedaan of je een draak was, of aan het ‘roken’)
Juist als je gelooft dat dat aerosolen kunnen besmetten zou je voor 1,5 meter afstand moeten zijn. Dat 1,5 meter afstand in bepaalde situaties niet voldoende is omdat aerosolen de ruimte over een grotere afstand kunnen ‘vullen’ is waar. Maar dat betekent niet dat je 1,5 meter dan ook niet helpt. 1,5 meter sluit besmetting zeker niet uit, maar verkleint het risico wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 06:50:55 ]
Ik denk dat die afstand in bepaalde situaties dan 8 meter zou moeten zijn.quote:
[..]
Het meeste is zo lachwekkend dat het geen weinig uitleg behoeft volgens mij.
Een ding wil ik nog wel toelichten.
Hij heeft het bijvoorbeeld over aerosolen, waardoor je geen 1,5 meter afstand hoeft te houden. Say what
Juist dan moet je dus uit de buurt van mensen blijven want eigenlijk zegt hij dan dat ook wanneer mensen niet hoesten, en niet niezen het toch over kunnen dragen. Door te praten en ademen kan je iemand dan als besmetten.
Denk maar eens aan wanneer het heel koud is buiten. Je ‘ziet’ je adem dan condenseren. (Als kind heb je vast wel eens gedaan of je een draak was, of aan het ‘roken’)
Juist als je gelooft dat dat aerosolen kunnen besmetten zou je voor 1,5 meter afstand moeten zijn. Dat 1,5 meter afstand in bepaalde situaties niet voldoende is omdat aerosolen de ruimte over een grotere afstand kunnen ‘vullen’ is waar. Maar dat betekent niet dat je 1,5 meter dan ook niet helpt. 1,5 meter sluit besmetting zeker niet uit, maar verkleint het risico wel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Onder “ideale” omstandigheden in een niet geventileerde ruimte bij bepaalde temperaturen wel inderdaad. Maar dat wil niet zeggen dat 1,5 meter in de meeste situaties het besmettingsrisico al aanzienlijk verlaagt.quote:
[..]
Ik denk dat die afstand in bepaalde situaties dan 8 meter zou moeten zijn.
Tering.quote:
528 nieuwe gevallen in België.
Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.
Met name regio Antwerpen gaat het zeer slecht 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vooral in de wijken met veel buitenlanders gaat het daar mis. Gaat nog wat worden met het Offerfeest dat as donderdag begint.quote:
Met name regio Antwerpen gaat het zeer slecht
Ja, dat proberen ze met die mondkapjes ook, het risico verlagen.quote:
[..]
Onder “ideale” omstandigheden in een niet geventileerde ruimte bij bepaalde temperaturen wel inderdaad. Maar dat wil niet zeggen dat 1,5 meter in de meeste situaties het besmettingsrisico al aanzienlijk verlaagt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik woon vlak tegen de Belgische grens aan. In Brabant.quote:
528 nieuwe gevallen in België.
Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.
(ja, dat had inderdaad allemaal in 1 post gekund)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Misschien moet Nederland deze keer de grens met België maar afsluiten. Paar grensovergangen open en alleen maar met een goed verhaal erin. Thermometer erbij om te checken op koorts etc.quote:
528 nieuwe gevallen in België.
Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Toch wel heel benieuwd naar onze cijfers voor de komende dagen. Zou mooi zijn als het hier stabiel blijft, maar met dit soort berichten moet ik het nog maar zien.
Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.quote:
Toch wel heel benieuwd naar onze cijfers voor de komende dagen. Zou mooi zijn als het hier stabiel blijft, maar met dit soort berichten moet ik het nog maar zien.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
True, is ook meer een gevalletje 'tegen beter weten in'.quote:Op zondag 26 juli 2020 08:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.
Het is idd erg naïef om te denken dat als het in de omringende landen weer al dan niet flink op aan het lopen is, dat dat ons landje op miraculeuze wijze gaat overslaan.quote:
[..]
Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.
En hopelijk heeft men (de overheid en het RIVM) iets geleerd van de laksheid en de fouten die gemaakt zijn in het begin.
Al zou ik er ook helemaal niet van staan te kijken als men dit keer weer exact hetzelfde doet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat was het begin dit jaar ookquote:
[..]
True, is ook meer een gevalletje 'tegen beter weten in'.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dit.quote:
Al zou ik er ook helemaal niet van staan te kijken als men dit keer weer exact hetzelfde doet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik volg het allemaal niet meer zo de laatste tijd, maar is er al ergens sprake geweest van een parlementaire enquête over heel dit gebeuren?quote:
hopelijk heeft men (de overheid en het RIVM) iets geleerd van de laksheid en de fouten die gemaakt zijn in het begin.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Haha, toen stond ik aardig vooraan (niet zozeer hier trouwens) om te zeggen dat het niet in China zou blijven. De impact overigens volstrekt onderschattend toen.quote:
Ah well, we gaan het meemaken.
Denk vooral dat het enorm lastig wordt om mensen weer een stapje terug te laten doen, mocht dat nodig blijken.quote:
En dat het dus enorm zoeken is naar het juiste moment om iets in te zetten- te vroeg en je krijgt te weinig mensen mee, doe je het later zit je al aardig in de nesten.
Het loopt al een week op. Maar in dit tempo valt het prima te behappen.quote:
[..]
Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.
Al lijkt het me wel verstandig te stoppen met niet verplichte reizen of er tenminste een verplichte quarantaine aan vast te plakken.
blablablabla
Bij mij op werk denken ze dat we na 1 september weer volledige bezetting kunnen hebben.quote:
[..]
Denk vooral dat het enorm lastig wordt om mensen weer een stapje terug te laten doen, mocht dat nodig blijken.
Ik ben een doemdenker als ik zeg dat we tegen die tijd waarschijnlijk beter thuis kunnen werken.
Het is irritant, voor mijn gevoel is dit hetzelfde als in februari.
Je ziet de ellende aankomen en om je heen doet iedereen er belachelijk nonchalant over.
Vooruit kijken en voorzorgsmaatregelen treffen. Ik hoop dat het rivm het dit keer niet weer onderschat.
Het zal met de kennis van nu nooit hetzelfde worden als februari. Bestaat niet.quote:
[..]
Bij mij op werk denken ze dat we na 1 september weer volledige bezetting kunnen hebben.
Ik ben een doemdenker als ik zeg dat we tegen die tijd waarschijnlijk beter thuis kunnen werken.
Het is irritant, voor mijn gevoel is dit hetzelfde als in februari.
Je ziet de ellende aankomen en om je heen doet iedereen er belachelijk nonchalant over.
Vooruit kijken en voorzorgsmaatregelen treffen. Ik hoop dat het rivm het dit keer niet weer onderschat.
blablablabla
Ik geloof wel dat het probleem vooral binnen is.quote:
[..]
Het meeste is zo lachwekkend dat het geen weinig uitleg behoeft volgens mij.
Een ding wil ik nog wel toelichten.
Hij heeft het bijvoorbeeld over aerosolen, waardoor je geen 1,5 meter afstand hoeft te houden. Say what
Juist dan moet je dus uit de buurt van mensen blijven want eigenlijk zegt hij dan dat ook wanneer mensen niet hoesten, en niet niezen het toch over kunnen dragen. Door te praten en ademen kan je iemand dan als besmetten.
Denk maar eens aan wanneer het heel koud is buiten. Je ‘ziet’ je adem dan condenseren. (Als kind heb je vast wel eens gedaan of je een draak was, of aan het ‘roken’)
Juist als je gelooft dat dat aerosolen kunnen besmetten zou je voor 1,5 meter afstand moeten zijn. Dat 1,5 meter afstand in bepaalde situaties niet voldoende is omdat aerosolen de ruimte over een grotere afstand kunnen ‘vullen’ is waar. Maar dat betekent niet dat je 1,5 meter dan ook niet helpt. 1,5 meter sluit besmetting zeker niet uit, maar verkleint het risico wel.
Buiten wordt er amper iemand besmet.
Als je het binnen probleem op lost zorg je ervoor dat er dusdanig weinig besmette personen rondlopen dat het risico verwaarloosbaar is.
Het probleem zit em vooral in langere tijd met teveel mensen in een slecht geventileerde ruimte.
Die situatie moet zoveel mogelijk voorkomen worden wil je het grotendeels oplossen.
Hetgeen zich buiten afspeelt, joggers, fietsers, samenkomsten in groepjes.
In hoeverre speelt dat dan een rol in het grote geheel en vormt het überhaupt een risico, zelfs in de kou?
quote:
Volgens een user op nu.nl is er 3 mensen besmet geraakt in een café in Middelburg.... wie weet meer over?
Hm plaatje niet te zien, heb m hier geparkeerd https://www.imageupload.net/image/hICJO
[ Bericht 14% gewijzigd door Nonneke op 26-07-2020 09:30:09 ]
Ik hoop het en het lijkt me idd sterk maar exponentiële groei en onwelwillendheid om terug te schalen kan een probleem vormen.quote:
[..]
Het zal met de kennis van nu nooit hetzelfde worden als februari. Bestaat niet.
Vooral met de vrijblijvendheid die we hier al vanaf het begin hebben.
Dringend adviseren is in sommige gevallen niet genoeg.
Voor mij is het logisch. Analyseer waardoor het nu stijgt op sommige plekken. Vind daar oplossingen voor en zorg voor voorzorgsmaatregelrn en bewustwording om het te voorkomen.
Stel dat bv veel besmettingen in moslim gezinnen zijn ondat ze op elkaar zitten binnen.
Dan is offerfeest komende week een groot probleem.
Benadruk dan dat ze niet naar de moskee gaan. Buiten afspreken, ouderen ontzien,binnen 1,5m afstand houden,mondkapjes en goed ventileren en afstemmen wie hoe laat komt.
Het frustreert me als ik over een maand moet lezen dat we er x aantal besmettingen bij hebben terwijl dat met een klein beetje inspanning significant minder had kunnen zijn.
Maar wel met het verschil dat de bereidheid om weer mee te werken aan beperkingen toch een stuk lager is nu. Wie weet verandert dat als de ernst weer hoger is, maar ik zie het weinig positief in op dat vlak.quote:
[..]
Het zal met de kennis van nu nooit hetzelfde worden als februari. Bestaat niet.
Zomervakantie Spaanse Costa = wintersport Noord-Italiequote:
[..]
Bij mij op werk denken ze dat we na 1 september weer volledige bezetting kunnen hebben.
Ik ben een doemdenker als ik zeg dat we tegen die tijd waarschijnlijk beter thuis kunnen werken.
Het is irritant, voor mijn gevoel is dit hetzelfde als in februari.
Je ziet de ellende aankomen en om je heen doet iedereen er belachelijk nonchalant over.
Vooruit kijken en voorzorgsmaatregelen treffen. Ik hoop dat het rivm het dit keer niet weer onderschat.
Offerfeest = Carnaval
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We hebben een dashboard hèquote:
[..]
Ik hoop het en het lijkt me idd sterk maar exponentiële groei en onwelwillendheid om terug te schalen kan een probleem vormen.
, het aantal besmettingsgevallen loopt op maar ziekenhuisopnames vallen mee,extra IC opnames zijn er niet. Dus terug schalen is feitelijk nog niet nodig in deze fase. Wat bedoel je hier exact mee? We zijn met onze intelligente lockdown toch prima uit de crisis gekomen?quote:Vooral met de vrijblijvendheid die we hier al vanaf het begin hebben.
Dringend adviseren is in sommige gevallen niet genoeg.
Dat doet men ook, niet alleen door testen en contactonderzoek maar burgemeesters ook bepaalde vrijheden te geven om extra maatregelen op te leggen indien hun stad of dorp zich ontwikkeld tot een hotspot.quote:Voor mij is het logisch. Analyseer waardoor het nu stijgt op sommige plekken. Vind daar oplossingen voor en zorg voor voorzorgsmaatregelrn en bewustwording om het te voorkomen.
Geloof dat dat allemaal wel mee valt. Ja er zullen moslims besmet raken tijdens het offerfeest en er na, het zijn wat dat betreft net mensen. Specifieke groepen extra hard aanpakken heeft weinig zin en is juridisch ook bijzonder lastig. En gelukkig ook maarquote:Stel dat bv veel besmettingen in moslim gezinnen zijn ondat ze op elkaar zitten binnen.
Dan is offerfeest komende week een groot probleem.
Benadruk dan dat ze niet naar de moskee gaan. Buiten afspreken, ouderen ontzien, wel binnen 1,5m afstand, mondkapjes en goed ventileren en afstemmen wie hoe laat komt.
Van te voren was bekend dat er na 1 juli een toename zou komen in het aantal besmettingsgevallen. Dat is gewoon ingecalculeerd met de versoepelingen. Er worden enorme inspanningen geleverd door te testen en op lokaal niveau, maar voor sommigen is het nooit genoeg.quote:Het frustreert me als ik over een maand moet lezen dat we er x aantal besmettingen bij hebben terwijl dat met een klein beetje inspanning significant minder had kunnen zijn.
blablablabla
Het is de Corona zomer editiequote:
[..]
Zomervakantie Spaanse Costa = wintersport Noord-Italie
Offerfeest = Carnaval
Go hard or go home
Die bereidheid hangt denk ik sterk samen met de noodzaak. Als Gommers in het AD doodleuk op laat tekenen dat het allemaal wel mee valt moet je mensen niet lastig vallen met een mondkapjesplicht of vergaande sancties.quote:
[..]
Maar wel met het verschil dat de bereidheid om weer mee te werken aan beperkingen toch een stuk lager is nu. Wie weet verandert dat als de ernst weer hoger is, maar ik zie het weinig positief in op dat vlak.
Als het IC cijfer omhoog gaat is de bereidwilligheid zo weer terug, de luxe van het leven in een kenniseconomie.
blablablabla
En die zijn lekker met z’n allen naar de kermis in Tilburg geweest. Geniet0nquote:
528 nieuwe gevallen in België.
Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Is ook geen touw aan vast te knopen bij die Belgen met hun 'bubbels'.quote:
[..]
Vooral in de wijken met veel buitenlanders gaat het daar mis. Gaat nog wat worden met het Offerfeest dat as donderdag begint.
Gommers heeft gewoon gelijk.quote:
[..]
Die bereidheid hangt denk ik sterk samen met de noodzaak. Als Gommers in het AD doodleuk op laat tekenen dat het allemaal wel mee valt moet je mensen niet lastig vallen met een mondkapjesplicht of vergaande sancties.
Als het IC cijfer omhoog gaat is de bereidwilligheid zo weer terug, de luxe van het leven in een kenniseconomie.
Geen maatregelen nemen op slechts 1 parameter die ook nog eens geen goede graadmeter is.
Mocht er dalijk een influx zijn van ziekenhuisopnames dan moeten we gaan kijken hoe snel dat gaat en aan de hand daarvan extra maatregelen nemen, BCO intensiveren (app), etc.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Sjaak de Gouw zei gisteren in Hollandse zaken dat er ook besmettingen buiten zijn opgelopen. Bijvoorbeeld op een bbq of terras waar men na een bepaalde tijd, om overlast te beperken, wat zachter ging praten en dus dichter bij elkaar ging staan/zitten.quote:
[..]
Ik geloof wel dat het probleem vooral binnen is.
Buiten wordt er amper iemand besmet.
Als je het binnen probleem op lost zorg je ervoor dat er dusdanig weinig besmette personen rondlopen dat het risico verwaarloosbaar is.
Het probleem zit em vooral in langere tijd met teveel mensen in een slecht geventileerde ruimte.
Die situatie moet zoveel mogelijk voorkomen worden wil je het grotendeels oplossen.
Hetgeen zich buiten afspeelt, joggers, fietsers, samenkomsten in groepjes.
In hoeverre speelt dat dan een rol in het grote geheel en vormt het überhaupt een risico, zelfs in de kou?
Ik kan dat niet verifiëren, maar het klinkt ook niet als compleet onmogelijk, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Belgie is wel echt een bom die bij ons in de buurt gaat ontploffen. Zeker nu sommigen denken dat een grens een soort Goddelijk territorium is waar je van af moet blijven. Grappenhaus die afspreekt dat die niet meer dichtgaat. Ook interne afsluitingen zullen wel weer uitdraaien op een 'dringend advies'. Dit wordt weer een nationale lockdown, schrijf maar op.
Zeker maar als Rutte volgende week op tv zou verschijnen met een verhaal dat we weer een poosje terug in lockdown zouden moeten omdat het op de IC's weer de verkeerde kant op gaat dan doen we dat gewoon keurig.quote:
[..]
Gommers heeft gewoon gelijk.
Geen maatregelen nemen op slechts 1 parameter die ook nog eens geen goede graadmeter is.
Mocht er dalijk een influx zijn van ziekenhuisopnames dan moeten we gaan kijken hoe snel dat gaat en aan de hand daarvan extra maatregelen nemen, BCO intensiveren (app), etc.
Sterker nog ik merk in mijn directe omgeving dat veel mensen daar eigenlijk al een beetje op aan het voorsorteren zijn qua werk en planning.
blablablabla
https://www.1limburg.nl/g(...)euwe-corona-uitbraakquote:
Belgie is wel echt een bom die bij ons in de buurt gaat ontploffen. Zeker nu sommigen denken dat een grens een soort Goddelijk territorium is waar je van af moet blijven. Grappenhaus die afspreekt dat die niet meer dichtgaat. Ook interne afsluitingen zullen wel weer uitdraaien op een 'dringend advies'. Dit wordt weer een nationale lockdown, schrijf maar op.
Krankzinnig ja.
blablablabla
Daarom moet je een eventuele grensblokkade ook door het leger laten handhaven.quote:
Belgie is wel echt een bom die bij ons in de buurt gaat ontploffen. Zeker nu sommigen denken dat een grens een soort Goddelijk territorium is waar je van af moet blijven. Grappenhaus die afspreekt dat die niet meer dichtgaat. Ook interne afsluitingen zullen wel weer uitdraaien op een 'dringend advies'. Dit wordt weer een nationale lockdown, schrijf maar op.
Dat mag ik wel hopen ja, dat mensen dan gevolg geven aan extra maatregelenquote:
[..]
Zeker maar als Rutte volgende week op tv zou verschijnen met een verhaal dat we weer een poosje terug in lockdown zouden moeten omdat het op de IC's weer de verkeerde kant op gaat dan doen we dat gewoon keurig.
Sterker nog ik merk in mijn directe omgeving dat veel mensen daar eigenlijk al een beetje op aan het voorsorteren zijn qua werk en planning.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
wordt toch een stuk moeilijker dan de eerste keer denk ikquote:
[..]
Zeker maar als Rutte volgende week op tv zou verschijnen met een verhaal dat we weer een poosje terug in lockdown zouden moeten omdat het op de IC's weer de verkeerde kant op gaat dan doen we dat gewoon keurig.
Sterker nog ik merk in mijn directe omgeving dat veel mensen daar eigenlijk al een beetje op aan het voorsorteren zijn qua werk en planning.
Pang pang?quote:
[..]
Daarom moet je een eventuele grensblokkade ook door het leger laten handhaven.
Ergens is het idee gaan leven dat het doel zou zijn om coûte-que-coûte het aantal besmettingen te minimaliseren. Dat kan natuurlijk niet. Het is zoeken naar een balans tussen een aanvaardbaar niveau aan zorgbelasting en een aanvaardbaar niveau aan persoonlijke en economische vrijheid. Die bereik je niet door te pas en te onpas aan de handrem te trekken als er ook maar een beetje tractie ontstaat. En ook niet door dat veel te laat pas te doen, maar dat punt hebben we nog lang niet bereikt. Liever blijf je überhaupt van die hele handrem af en rem je op de motor af.quote:
Het frustreert me als ik over een maand moet lezen dat we er x aantal besmettingen bij hebben terwijl dat met een klein beetje inspanning significant minder had kunnen zijn.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Dat denk ik dus niet omdat de meeste mensen wel weten dat het er mogelijk ooit weer aan zit te komen terwijl het toen rauw op het dak viel. Ook veel meer geregeld vanuit werkgevers. En het idee dat als het goed gaat je er binnen een relatief korte tijd ook weer vanaf kunt zijn. Dat was in maart allemaal hoogst onzeker. Zelfs of de maatregelen überhaupt nut hadden wisten we toen niet. Er ligt eigenlijk een draaiboek.quote:
[..]
wordt toch een stuk moeilijker dan de eerste keer denk ik
blablablabla
En dan verwijten zij ons laks te zijn. Raar volk.quote:
[..]
Is ook geen touw aan vast te knopen bij die Belgen met hun 'bubbels'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 26-07-2020 10:29:07 ]
Scheelt wel dat we nu weten dat de supermarkten gewoon open blijven en dus niet iedereen als een gek gaat lopen hamsteren. Dat was achteraf echt hilarisch toen half maart.quote:
[..]
Dat denk ik dus niet omdat de meeste mensen wel weten dat het er mogelijk ooit weer aan zit te komen terwijl het toen rauw op het dak viel. Ook veel meer geregeld vanuit werkgevers. En het idee dat als het goed gaat je er binnen een relatief korte tijd ook weer vanaf kunt zijn. Dat was in maart allemaal hoogst onzeker. Zelfs of de maatregelen überhaupt nut hadden wisten we toen niet. Er ligt eigenlijk een draaiboek.
we gaan het meemakenquote:
[..]
Dat denk ik dus niet omdat de meeste mensen wel weten dat het er mogelijk ooit weer aan zit te komen terwijl het toen rauw op het dak viel. Ook veel meer geregeld vanuit werkgevers. En het idee dat als het goed gaat je er binnen een relatief korte tijd ook weer vanaf kunt zijn. Dat was in maart allemaal hoogst onzeker. Zelfs of de maatregelen überhaupt nut hadden wisten we toen niet. Er ligt eigenlijk een draaiboek.
Heb wel al twee dozen mondkapjes gekocht voor de zekerheidquote:
[..]
Scheelt wel dat we nu weten dat de supermarkten gewoon open blijven en dus niet iedereen als een gek gaat lopen hamsteren. Dat was achteraf echt hilarisch toen half maart.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vrijdagochtend gebeld en zojuist pas getest. Hoestklachten zijn al wat minder, maar ja toch maar laten testen. Als je snel kunt laten testen is het prima proces zo'n Teststraat.
Ik ga een dezer dagen ook even wat aanschaffen, heb ze in het najaar sowieso nodig in het buitenland.quote:
[..]
Heb wel al twee dozen mondkapjes gekocht voor de zekerheid
Dat soort dingen inderdaad. Maar vooral de gedachte ook dat er in theorie ook weer snel versoepeld kan worden, zeker als je het niet te ver laat oplopen.quote:
[..]
Scheelt wel dat we nu weten dat de supermarkten gewoon open blijven en dus niet iedereen als een gek gaat lopen hamsteren. Dat was achteraf echt hilarisch toen half maart.
Toen dit in maart begon had men geen idee hoelang deze ellende zou gaan duren met die lockdown.
blablablabla
Jazeker, dat scheelt.quote:
[..]
Dat soort dingen inderdaad. Maar vooral de gedachte ook dat er in theorie ook weer snel versoepeld kan worden, zeker als je het niet te ver laat oplopen.
Toen dit in maart begon had men geen idee hoelang deze ellende zou gaan duren met die lockdown.
Ik hoop wel dat we in eerste instantie gaan werken met lokale of regionale lockdowns indien nodig. Bijvoorbeeld Rotterdam nu. Opschalen kan altijd nog.
Denk dat dat wel meevalt. Gaat er vooral om dat in andere landen het nu toch exponentieel lijkt op te lopen - en dan zit je wel snel in de gevarenzone wanneer je niet ingrijpt.quote:
[..]
Ergens is het idee gaan leven dat het doel zou zijn om coûte-que-coûte het aantal besmettingen te minimaliseren. Dat kan natuurlijk niet. [..]
voor je het weet ben je weer 6 tot 8 weken verder en dan heb je ook een ander weerbeeld wat in het nadeel is.quote:
[..]
Dat soort dingen inderdaad. Maar vooral de gedachte ook dat er in theorie ook weer snel versoepeld kan worden, zeker als je het niet te ver laat oplopen.
Toen dit in maart begon had men geen idee hoelang deze ellende zou gaan duren met die lockdown.
Grens met België sluiten voor niet essentieel verkeer lijkt me anders ook geen overbodige luxequote:
[..]
Jazeker, dat scheelt.
Ik hoop wel dat we in eerste instantie gaan werken met lokale of regionale lockdowns indien nodig. Bijvoorbeeld Rotterdam nu. Opschalen kan altijd nog.
Je kan op zich ook geen lockdown instellen maar gewoon terug naar de regels van 30 juni, toen was er letterlijk nog geen vuiltje aan de lucht.
blablablabla
Daarom ook goed in de gaten houden waarom het nu bij de Belgen weer mis gaat.quote:
[..]
Grens met België sluiten voor niet essentieel verkeer lijkt me anders ook geen overbodige luxe
Je kan op zich ook geen lockdown instellen maar gewoon terug naar de regels van 30 juni, toen was er letterlijk nog geen vuiltje aan de lucht.
Dat zou alleen zo zijn als ze IC's weer dreigen te overstromen. Qua weerbeeld moeten we het nog zien, is nu ook niet om over naar huis te schrijven. Al kan je nog prima ventileren qua temperatuur dus dat is straks wel een risico, maar ventileren kan in oktober normaliter ook nog wel.quote:
[..]
voor je het weet ben je weer 6 tot 8 weken verder en dan heb je ook een ander weerbeeld wat in het nadeel is.
blablablabla
is geen topweer maar goed genoeg voor op het terras, als al die mensen naar binnen moeten beginnen de problemen pas echtquote:
[..]
Dat zou alleen zo zijn als ze IC's weer dreigen te overstromen. Qua weerbeeld moeten we het nog zien, is nu ook niet om over naar huis te schrijven. Al kan je nog prima ventileren qua temperatuur dus dat is straks wel een risico, maar ventileren kan in oktober normaliter ook nog wel.
Dat is hier nu al aan de gang zodra het gezellig begint te worden verkast men naar binnen tot de late uurtjes. Veel te koud buiten.quote:
[..]
is geen topweer maar goed genoeg voor op het terras, als al die mensen naar binnen moeten beginnen de problemen pas echt
blablablabla
Het is met name de regio Antwerpen. Als je denkt dat ons immigratiebeleid mislukt is moet je daar een middag gaan lopen. Vraag me af hoeveel de taal daar überhaupt machtig zijn.quote:
[..]
Daarom ook goed in de gaten houden waarom het nu bij de Belgen weer mis gaat.
blablablabla
ja maar dan is het wel redelijk uitgedund en waar is hier?quote:
[..]
Dat is hier nu al aan de gang zodra het gezellig begint te worden verkast men naar binnen tot de late uurtjes.
Valt tegen van social distancing is dan in elk geval geen sprake meer en de politie rijdt 8x langs maar doet precies niks.quote:
[..]
ja maar dan is het wel redelijk uitgedund en waar is hier?
blablablabla
wat moeten die doen dan? Die wegen ook gewoon af wat handiger is, de boel de boel laten of het laten escaleren met alle gevolgen van dienquote:
[..]
Valt tegen van social distancing is dan in elk geval geen sprake meer en de politie rijdt 8x langs maar doet precies niks.
https://www.telegraaf.nl/(...)op-illegaal-bosfeestquote:HOOFDDORP - Illegale feesten, gehouden in natuurgebieden, verlaten loodsen of onder viaducten zijn voor veel jongeren de enige manier om tijdens de coronacrisis in grote groepen te feesten. Maar terwijl bezoekers van de raveparty’s losgaan, zijn organisatoren verwikkeld in een kat-en-muisspel met de politie.
Pling. In de groepsapp met festivalliefhebbende vrienden stuurt iemand een foto van tientallen jongeren in een weiland. Ze kletsen, lachen en hebben grote rode plastic bekers vast. Tussen hen in staan geluidsboxen opgestapeld. „Tot hoe laat is die illegale rave?” vraagt iemand. „Tot de politie komt, haha”, is het antwoord.
Bijna elk weekend duiken de berichten op. De politie maakt een eind aan een illegaal feest met tientallen, soms honderden jongeren in een weiland, bosgebied, een loods of onder een viaduct. Anderhalve meter? Nooit van gehoord. Epidemiologen zien de feestgangers zelfs als mogelijke oorzaak voor het toenemende aantal besmettingen. De feestdrang lijkt de corona-angst bij deze jongeren verdreven te hebben, maar hoe gaat zo’n illegaal feest er in de werkelijkheid aan toe en hoe komen jongeren er terecht? In de nacht van zaterdag op zondag ging daar voor de feestneuzen een heuse speurtocht aan vooraf
’Niks op social media plaatsen aub. En alleen doorsturen naar bekende/betrouwbare vrienden’, meldt een geheimzinnig Instagramaccount. ’Alle updates worden via onze instastory bekend gemaakt’. Kortom, na 24 uur is de gedeelde informatie automatisch weer verdwenen. Wie updates wil over het feest dat de mensen achter dit profiel organiseren, moet zijn telefoon goed in de gaten houden. Het account telt ruim drieduizend belangstellenden. Dat zijn er te veel, blijkt later.
De organisatoren gaan voorzichtig om met het bekendmaken van de exacte feestlocatie, om zo pottenkijkers en sfeervergallers uit de buurt te houden. Wie bereid is zijn of haar naam in een privébericht te melden, hoort spoedig meer over de locatie belooft het bericht.
Aan het begin van de avond volgt een reactie met daarin een locatie, in de vorm van gps-coördinaten. Die leiden feestgangers naar een afgelegen, maar bekend natuurgebied tussen Hoofddorp en Vijfhuizen. Het toneel van Mysteryland, het festival dat vorig jaar een recordaantal van ruim 100.000 bezoekers trok. Zaterdagavond trekt een stoet kleine autootjes naar Hoofddorp, maar bij het nemen van de afrit is het al duidelijk: „Deze locatie is kapot”, wordt er geroepen. Twee politieauto’s met zwaailichten, zoeklampen en megafoon belemmeren de toegang tot de parkeerplaats. Hier wordt vanavond niet gefeest.
Een kat-en-muisspel begint. Binnen enkele minuten worden er op het Instagram-account namelijk nieuwe coördinaten gedeeld. Ditmaal een parkeerplaats in het Amsterdamse Bos en een viaduct onder de A9. In de stromende regen drommen mensen samen op de parkeerplaats. Het gesis van lachgastanks wordt afgewisseld met gejoel en gelach. In een processie trekken de feestgangers door een pikdonker en modderig bos naar de feestlocatie. Een wandeltocht van een kwartier volgt, maar nét nadat de grootste groep het bos in is gelopen rijdt ook hier stapvoets een politieauto de parkeerplaats op
„Yo, wie heeft locatie?”, wordt er geroepen bij de dan nog nietsvermoedende feestgangers. Ze zijn allen hooguit een jaar of twintig oud maar dat is dan ook de enige overeenkomst. Blonde meisjes met korte rokjes lopen samen met jongens richting het viaduct. Een jongen vertelt dat hij hoopt dat het hier ’loesoe is’ (los kan gaan - red.). Hij is met een vriend met de taxi van Amsterdam naar Hoofddorp en nu naar Amstelveen gegaan. Een dure grap. „Maar we willen wel gewoon fissa (feest, red.) toch.” Die fissa blijkt letterlijk en figuurlijk in het water te vallen. Een groep jongens komt met een zaklamp teruggelopen in de tegenovergestelde richting. ,’Scotoe’ (politie, red.), is alles wat men hoeft te weten: ook de locatie onder het viaduct is bekend bij de politie.
Rond drie uur ’s nachts gooit de organisatie de handdoek in de ring. „Afgelast, helaas tot volgende keer. We komen terug, harder en veeel groter!” valt te lezen op het Instagramaccount.
„Drieduizend man is ook gewoon te veel”, denkt een jongen. In zijn hand een leeggelopen ballon waar net nog lachgas in zat. „Je moet zo’n account klein houden. Een paar honderd man. De politie kijkt mee.” Ondertussen is het nog harder beginnen te regenen. Het ene na het andere groepje taait af. Tot er plots een geluid uit het bos komt dat zelfs de meest chagrijnige, doorweekte feestganger vrolijk stemt: onmiskenbare de diepe basklanken van tech house stijgen op. Het enige wat men moet doen is de klanken volgen.
Een stukje verderop in het bos blijkt er toch iets te zijn ontstaan dat kan worden omschreven als een ’feest’. Twee jongens – niet van de organisatie van de ’echte’ rave, benadrukken ze – zitten op twee grote speakers en draaien muziek via hun telefoon. Een groepje van zo’n twintig jongeren staat eromheen en danst in de stromende regen. Overal is modder. „Mijn schoenen zijn echt onherkenbaar morgen”, lacht een jongen met een ballon in zijn mond. Twee anderen houden het voor gezien. „Dit is niets man”, zegt de een. „Ik ben nat, ik heb het koud. Ik ben klaar.” En even spontaan als het feestje begon, eindigt het ook weer. Iemand denkt de koplampen van een auto te hebben gezien tussen de bomen.
Eén poging wordt er nog gedaan. Een groepje trekt naar het viaduct dat eigenlijk het toneel had moeten zijn van het originele feest, maar treft daar politie aan die de boel in de gaten is blijven houden. Die staat eventjes oogluikend toe dat het zwikkie kan opdrogen onder het viaduct, maar grijpt even later toch in. Een jongen die een sleutel komt lenen om nog een snuif uit een wit envelopje te nemen, staat te tollen op zijn benen. „Ze kunnen me wat”, zegt hij. „Als ze echt mensen gaan oppakken, spring ik gewoon het water in, ja toch? Ik ben toch al drijfnat.” Er wordt uiteindelijk niemand opgepakt, maar de feeststemming is helemaal weg. „Wij zijn de dupe van angst”, vindt een meisje met een gescheurde poncho. „Wij willen gewoon een beetje lol hebben, maar iedereen is bang. En dan krijg je dit.”
Wie zich op een feest niet houdt aan de anderhalve meter, riskeert een boete van 390 euro. Wie jonger is dan 18 jaar, komt weg met 95 euro
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Tijd om op heropvoedingskampen te stichten. Tegen dit soort tuig van de richel helpen geen boetes. Die boetes mag je aan de ouders geven.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)op-illegaal-bosfeest
Wat een rare redenatie. Boete aan de ouders. Dan merken ze er nog geen kont van. Laat ze lekker zelf voor die boete opdraaien. Als moeder van 2 jongens gooi ik die boete zo hun man cave in. Niet mijn probleem, ga maar extra werken. Bye!quote:
[..]
Tijd om op heropvoedingskampen te stichten. Tegen dit soort tuig van de richel helpen geen boetes. Die boetes mag je aan de ouders geven.
Go hard or go home
Tuig van de richel? Gewoon jongeren die nog niet de levenservaring hebben om alle gevolgen van hun acties goed te overzien. Is van alle tijden.quote:
[..]
Tijd om op heropvoedingskampen te stichten. Tegen dit soort tuig van de richel helpen geen boetes. Die boetes mag je aan de ouders geven.
En heropvoedingskampen ook.quote:
[..]
Tuig van de richel? Gewoon jongeren die nog niet de levenservaring hebben om alle gevolgen van hun acties goed te overzien. Is van alle tijden.
*rilt*
Go hard or go home
Hoogstens regionaal, als ze dat al doen. Vooralsnog is er gewoon geen aanleiding en het is gewoon niet erg genoeg om het volk weer mee te krijgen. Land op slot, open, op slot, open is gewoon geen doen joh. Helemaal niet met de huidige nummers.quote:
Wow. Volgens mij zijn wij het voor het eerst in 10 jaar eens.quote:
[..]
Hoogstens regionaal, als ze dat al doen. Vooralsnog is er gewoon geen aanleiding en het is gewoon niet erg genoeg om het volk weer mee te krijgen. Land op slot, open, op slot, open is gewoon geen doen joh. Helemaal niet met de huidige nummers.
Groot fan van User Wotte
liever niet uiteraard alleen heb ik nog steeds niet de indruk dat het contactonderzoek van de GGD geweldig loopt, ik hoop dat m'n indruk niet de juiste is.quote:
[..]
Hoogstens regionaal, als ze dat al doen. Vooralsnog is er gewoon geen aanleiding en het is gewoon niet erg genoeg om het volk weer mee te krijgen. Land op slot, open, op slot, open is gewoon geen doen joh. Helemaal niet met de huidige nummers.
Sterk. Misschien eens solliciteren bij de tv zenders met dit betoog? Ik heb hier meer nuttige dingen gelezen dan alle wetenschappers die het de voorbije maanden in de media hebben komen uitleggen.quote:
[..]
Wat een onzin.
1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.
Ze hebben al afgesproken dat dat niet meer gaat gebeuren.quote:
[..]
Grens met België sluiten voor niet essentieel verkeer lijkt me anders ook geen overbodige luxe
Je kan op zich ook geen lockdown instellen maar gewoon terug naar de regels van 30 juni, toen was er letterlijk nog geen vuiltje aan de lucht.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Hier spreekt hij zich idd enorm tegenquote:
[..]
Het meeste is zo lachwekkend dat het geen weinig uitleg behoeft volgens mij.
Een ding wil ik nog wel toelichten.
Hij heeft het bijvoorbeeld over aerosolen, waardoor je geen 1,5 meter afstand hoeft te houden. Say what
Juist dan moet je dus uit de buurt van mensen blijven want eigenlijk zegt hij dan dat ook wanneer mensen niet hoesten, en niet niezen het toch over kunnen dragen. Door te praten en ademen kan je iemand dan als besmetten.
Denk maar eens aan wanneer het heel koud is buiten. Je ‘ziet’ je adem dan condenseren. (Als kind heb je vast wel eens gedaan of je een draak was, of aan het ‘roken’)
Juist als je gelooft dat dat aerosolen kunnen besmetten zou je voor 1,5 meter afstand moeten zijn. Dat 1,5 meter afstand in bepaalde situaties niet voldoende is omdat aerosolen de ruimte over een grotere afstand kunnen ‘vullen’ is waar. Maar dat betekent niet dat je 1,5 meter dan ook niet helpt. 1,5 meter sluit besmetting zeker niet uit, maar verkleint het risico wel.
Wat wordt het hier weer druk zeg.
Zou ook nog per GGD-regio kunnen verschillen misschien? Qua mankracht?quote:
[..]
liever niet uiteraard alleen heb ik nog steeds niet de indruk dat het contactonderzoek van de GGD geweldig loopt, ik hoop dat m'n indruk niet de juiste is.
Zijn we het zo vaak oneens dan?quote:
[..]
Wow. Volgens mij zijn wij het voor het eerst in 10 jaar eens.
‘Ze’ kunnen dat wel afgesproken hebben maar als het de spuigaten uit loopt is er geen andere keus. Maar we gaan het zien.quote:
[..]
Ze hebben al afgesproken dat dat niet meer gaat gebeuren.
als de baas zegt dat ze verrast zijn door deze uitbraak dan vraag ik me echt af of ze de boel ooit op orde krijgen.quote:
[..]
Zou ook nog per GGD-regio kunnen verschillen misschien? Qua mankracht?
Nog een week of 5 tot de app live gaat. Dan wordt dat deel in ieder geval een stuk beter.quote:
[..]
liever niet uiteraard alleen heb ik nog steeds niet de indruk dat het contactonderzoek van de GGD geweldig loopt, ik hoop dat m'n indruk niet de juiste is.
Ik heb echt goede hoop dat dat heel veel gaat uitmaken
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
is dit die app van google/apple of nog steeds een eigen ding?quote:
[..]
Nog een week of 5 tot de app live gaat. Dan wordt dat deel in ieder geval een stuk beter.
Ik heb echt goede hoop dat dat heel veel gaat uitmaken
Zit er aan te denken om hem ook te downloaden ja. Om het vanwege privacyredenen niet te doen slaat eigenlijk nergens op.quote:
[..]
Nog een week of 5 tot de app live gaat. Dan wordt dat deel in ieder geval een stuk beter.
Ik heb echt goede hoop dat dat heel veel gaat uitmaken
Groot fan van User Wotte
Dat is niet vast te stellen, nog nooit vastgesteld ook dat iemand buiten besmet is geraakt. Onzin dus.quote:
Sjaak de Gouw zei gisteren in Hollandse zaken dat er ook besmettingen buiten zijn opgelopen. Bijvoorbeeld op een bbq of terras waar men na een bepaalde tijd, om overlast te beperken, wat zachter ging praten en dus dichter bij elkaar ging staan/zitten.
Ik kan dat niet verifiëren, maar het klinkt ook niet als compleet onmogelijk, lijkt me.
Dit is wel grappig he
Iets meer dan de helft van de Nederlanders (55 procent) vindt dat mondkapjes verplicht moeten worden in alle openbare binnenruimtes. Dat meldt onderzoeker Maurice de Hond op basis van zijn wekelijkse opiniepeiling.
Vertaald naar de achterban van politieke partijen valt op dat vooral kiezers van CDA en PvdA (65 procent) voor zo'n mondkapjesplicht zijn. Van de mensen die stemmen op Forum voor Democratie en de PVV is dat 40 procent.
Een minderheid van de ondervraagden (41 procent) vindt dat bepaalde versoepelingen van de coronamaatregelen teruggedraaid zouden moeten worden. Deze versoepelingen, onder meer in het openbaar vervoer en rond kermissen en sekswerkers, zijn per 1 juli ingegaan.
Vrijdag meldde EenVandaag dat twee op de drie mensen voor invoering zijn van een mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes, als het aantal coronabesmettingen blijft toenemen. Het tv-programma baseerde dat op een peiling onder 24.000 leden van het eigen opiniepanel.
___
2/3’e wil het maar ze doen het momenteel niet... als je het toch zo graag wil dan doe je het nu toch al zelf op?!
Iets meer dan de helft van de Nederlanders (55 procent) vindt dat mondkapjes verplicht moeten worden in alle openbare binnenruimtes. Dat meldt onderzoeker Maurice de Hond op basis van zijn wekelijkse opiniepeiling.
Vertaald naar de achterban van politieke partijen valt op dat vooral kiezers van CDA en PvdA (65 procent) voor zo'n mondkapjesplicht zijn. Van de mensen die stemmen op Forum voor Democratie en de PVV is dat 40 procent.
Een minderheid van de ondervraagden (41 procent) vindt dat bepaalde versoepelingen van de coronamaatregelen teruggedraaid zouden moeten worden. Deze versoepelingen, onder meer in het openbaar vervoer en rond kermissen en sekswerkers, zijn per 1 juli ingegaan.
Vrijdag meldde EenVandaag dat twee op de drie mensen voor invoering zijn van een mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes, als het aantal coronabesmettingen blijft toenemen. Het tv-programma baseerde dat op een peiling onder 24.000 leden van het eigen opiniepanel.
___
2/3’e wil het maar ze doen het momenteel niet... als je het toch zo graag wil dan doe je het nu toch al zelf op?!
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Het is inderdaad de API van Apple/Google waar alle functionaliteit inzit, enige waar Nederland zorg voor draagt is een eigen grafische schil en de centrale database van ‘besmette’ sleutels.quote:
[..]
is dit die app van google/apple of nog steeds een eigen ding?
Overigens allemaal open source.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat goed uitgelegd ook. Top.quote:
[..]
Wat een onzin.
1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.
Zo gek is dat toch niet? Wat mij bij is gebleven aan de mondkapjesdiscussie van maanden geleden, is het beeld dat mondkapjes niet zozeer beschermen tegen besmetting door anderen maar (mogelijk) de kans verminderen dat je anderen besmet. Als je zelf een mondkapje gaat dragen en anderen doen dat niet, dan bescherm je jezelf alsnog niet.quote:
2/3’e wil het maar ze doen het momenteel niet... als je het toch zo graag wil dan doe je het nu toch al zelf op?!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ken genoeg Belgen die andere jaren gaan maar deze keer overslaan. Waaronder mijn zus en haar gezin en ikzelf.quote:
[..]
[quote]En die zijn lekker met z’n allen naar de kermis in Tilburg geweest. Geniet0n
En don’t blame the Belgians. De organisatoren hebben ook bloed aan de handen.
Nou, ik check net worldometers en zie 526 nieuwe cases...quote:
[..]
Daarom ook goed in de gaten houden waarom het nu bij de Belgen weer mis gaat.
Dat is toch wel erg hoog (als het klopt)
Sterker nog, de laatste keer dat het zo hoog was, was begin mei.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Meer dan helft Nederlanders wil mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Wil degene die hier iets over is gevraagd zich even melden?
Ik ken namelijk niemand.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Wil degene die hier iets over is gevraagd zich even melden?
Ik ken namelijk niemand.
Zuiger van het FOK!-OMT
Overigens stond er vandaag een aardig artikel in de Volkskrant over cognitieve dissonantie, d.w.z. de discrepantie tussen overtuigingen en gedrag: Waarom ik me veel te laat op corona liet testen (en u waarschijnlijk ook)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan zit Sjaak de Gouw verhaaltjes te vertellen. Dat kan ook.quote:
[..]
Dat is niet vast te stellen, nog nooit vastgesteld ook dat iemand buiten besmet is geraakt. Onzin dus.
Of jij weet niet alles en hij misschien wat meer. Dat kan ook.
Take your pick.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat je wel vast kunt stellen dat een besmetting binnen is opgelopen en niet dat een besmetting buiten is opgelopen.quote:
[..]
Dan zit Sjaak de Gouw verhaaltjes te vertellen. Dat kan ook.
Of jij weet niet alles en hij misschien wat meer. Dat kan ook.
Take your pick.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Schijnt dus vooral in Antwerpen en dan in de wat mindere wijken hard te gaan nu, wat ik er van begreep.quote:Op zondag 26 juli 2020 11:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nou, ik check net worldometers en zie 526 nieuwe cases...
Dat is toch wel erg hoog (als het klopt)
Sterker nog, de laatste keer dat het zo hoog was, was begin mei.
Je weet hoe statisch relevante steekproeven werken neem ik aan?quote:
Meer dan helft Nederlanders wil mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Wil degene die hier iets over is gevraagd zich even melden?
Ik ken namelijk niemand.
Moet altijd lachen om dit soort reacties op polls die niet aansluiten bij hoe iemand erover denkt.
'Ik ben niet gevraagd!!!'
mensen geven vaak in dit soort onderzoeken vaak het sociaal gewenste antwoord.quote:
Dit is wel grappig he
Iets meer dan de helft van de Nederlanders (55 procent) vindt dat mondkapjes verplicht moeten worden in alle openbare binnenruimtes. Dat meldt onderzoeker Maurice de Hond op basis van zijn wekelijkse opiniepeiling.
Vertaald naar de achterban van politieke partijen valt op dat vooral kiezers van CDA en PvdA (65 procent) voor zo'n mondkapjesplicht zijn. Van de mensen die stemmen op Forum voor Democratie en de PVV is dat 40 procent.
Een minderheid van de ondervraagden (41 procent) vindt dat bepaalde versoepelingen van de coronamaatregelen teruggedraaid zouden moeten worden. Deze versoepelingen, onder meer in het openbaar vervoer en rond kermissen en sekswerkers, zijn per 1 juli ingegaan.
Vrijdag meldde EenVandaag dat twee op de drie mensen voor invoering zijn van een mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes, als het aantal coronabesmettingen blijft toenemen. Het tv-programma baseerde dat op een peiling onder 24.000 leden van het eigen opiniepanel.
___
2/3’e wil het maar ze doen het momenteel niet... als je het toch zo graag wil dan doe je het nu toch al zelf op?!
Hallo! Liever een mondkapjesplicht dan de horeca weer op slot.quote:
Meer dan helft Nederlanders wil mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Wil degene die hier iets over is gevraagd zich even melden?
Ik ken namelijk niemand.
Groot fan van User Wotte
Je vraagt je wel af waarom die mensen nu niet gewoon al een mondkapje opzetten dan, ik zie ze niet in elk geval in de supermarkten.quote:
Meer dan helft Nederlanders wil mondkapjesplicht in openbare binnenruimtes
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Wil degene die hier iets over is gevraagd zich even melden?
Ik ken namelijk niemand.
Het kan ook een geval van cognitieve dissonantie zijn. Zie mijn link naar het artikel over testen op corona. Of er kan een andere goede verklaring zijn, zoals het beeld dat mondkapjes alleen effectief zijn als iedereen ze draagt.quote:
[..]
mensen geven vaak in dit soort onderzoeken vaak het sociaal gewenste antwoord.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Loesoe, fissa, scotoe.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)op-illegaal-bosfeest
Praat godverdomme gewoon Nederlands
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Vergeet sociale druk niet. Velen voelen zich toch voor lul lopen denk ik als zij de enigen zijn die een mondkapje dragen.quote:
[..]
Het kan ook een geval van cognitieve dissonantie zijn. Zie mijn link naar het artikel over testen op corona. Of er kan een andere goede verklaring zijn, zoals het beeld dat mondkapjes alleen effectief zijn als iedereen ze draagt.
Goed stuk.quote:
Overigens stond er vandaag een aardig artikel in de Volkskrant over cognitieve dissonantie, d.w.z. de discrepantie tussen overtuigingen en gedrag: Waarom ik me veel te laat op corona liet testen (en u waarschijnlijk ook)
Herkenbaar ook. We zijn zo gewend om van een beetje verkoudsheidsklachten niet eens op te kijken, dat ik denk dat veel mensen zich van milde klachten niet eens echt heel erg bewust zijn. Zaken als een loopneus en een kuchje vind ik ook zo ongrijpbaar. En ik denk dat ik het ook weg zou redeneren, tot ik echt een paar hoestbuien, een stevige keelpijn of smaak- en reukverlies zou ervaren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jep. En het is ook mogelijk dat het gebruik van mondkapjes al aan het toenemen is. Dat is wat het AD impliceert (al komt het AD alleen met anekdotisch bewijs).quote:
[..]
Vergeet sociale druk niet. Velen voelen zich toch voor lul lopen denk ik als zij de enigen zijn die een mondkapje dragen.
Ik moet zelf trouwens niet denken aan een door mondkapjes gedomineerd straatbeeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uiteraard. Het past alleen niet zo goed in de overtuiging van sommigen dat buiten besmet raken niet mogelijk is. De optie "het gebeurt minder vaak, maar onder de juiste omstandigheden kan het ook gebeuren" past niet.quote:
[..]
Het lijkt mij in ieder geval niet logisch dat je wel vast kunt stellen dat een besmetting binnen is opgelopen en niet dat een besmetting buiten is opgelopen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ook. Ik heb zo vaak lichte verkoudheid dat het voor mij het oude normaal is.quote:
[..]
Goed stuk.
Herkenbaar ook. We zijn zo gewend om van een beetje verkoudsheidsklachten niet eens op te kijken, dat ik denk dat veel mensen zich van milde klachten niet eens echt heel erg bewust zijn. Zaken als een loopneus en een kuchje vind ik ook zo ongrijpbaar. En ik denk dat ik het ook weg zou redeneren, tot ik echt een paar hoestbuien, een stevige keelpijn of smaak- en reukverlies zou ervaren.
Ik neem wel elke dag mijn temperatuur op - dat doe ik altijd al - dus verhoging zou voor mij de bepalende factor zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is een fantast dat is duidelijk.quote:
Dan zit Sjaak de Gouw verhaaltjes te vertellen. Dat kan ook.
Of jij weet niet alles en hij misschien wat meer. Dat kan ook.
Take your pick.
Het staat zelfs niet vast of iemand überhaupt via aërosolen besmet kan worden, dat is slechts een aanname.
Het is onethisch om gezonde mensen binnen of buiten bloot te stellen aan corona, en dan te kijken of ze besmet raken, dat wordt niet gedaan, nergens ter wereld.
Dus nee, dat is nooit vastgesteld en kan niemand als feit aanvoeren, dat staat gelijk aan onzin uitkramen.
Ik ben goed geïnformeerd.
Mij zul je - afgezien van de supermarkt - niet veel meer zien op die openbare plekken dan in elk geval. Doe m'n inkopen wel online en borrelen kan ook prima thuis met een select groepje.quote:
[..]
Jep. En het is ook mogelijk dat het gebruik van mondkapjes al aan het toenemen is. Dat is wat het AD impliceert (al komt het AD alleen met anekdotisch bewijs).
Ik moet zelf trouwens niet denken aan een door mondkapjes gedomineerd straatbeeld.
En ik mag toch echt hopen dat wij hier niet helemaal gaan doorslaan en het ook 'gewoon' buiten gaan verplichten , maar daar ga ik vooralsnog niet van uit.
Dat is wel heel flauw, Als je toch op de wetenschapsfilosofische toer wilt gaan: als we het in de wetenschappen hebben over 'vaststellen', dan hebben we het over aannemelijkheid en niet over zekerheid.quote:
Dus nee, dat is nooit vastgesteld en kan niemand als feit aanvoeren, dat staat gelijk aan onzin uitkramen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou is dit wel De Hond die peilt. Dan is het altijd de vraag hoe representatief het is en welke belangen er nog meer achter zitten.quote:Op zondag 26 juli 2020 11:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je weet hoe statisch relevante steekproeven werken neem ik aan?
Moet altijd lachen om dit soort reacties op polls die niet aansluiten bij hoe iemand erover denkt.
'Ik ben niet gevraagd!!!'
Verhoging vind ik ook een goede indicatie. Ik heb één keer mijn temperatuur opgenomen, omdat ik het idee had dat ik wat koortsig was. Bleek niet zo te zijn. Dagelijks wil ik eigenlijk niet naartoe, want dat is normaal niet nodig voor mij.quote:
[..]
Ik ook. Ik heb zo vaak lichte verkoudheid dat het voor mij het oude normaal is.
In het artikel begint hij over een droog kuchje als je wakker wordt. Ik heb heel vaak last van een droge mond als ik slaap. Dus ik word wel eens wakker, in de nacht of ochtend, met een droge mond en hoest dan even. dat heb ik al jaren, en dat is dan echt niet ineens corona geworden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zijn reputatie als opiniepeiler raakt wel wat besmet door zijn duidelijke stellingname in het debat. Als hij nu met cijfers komt, verdenk je hem er toch van dat hij de cijfers fabriceert/presenteert die hem goed uitkomen.quote:
[..]
Nou is dit wel De Hond die peilt. Dan is het altijd de vraag hoe representatief het is en welke belangen er nog meer achter zitten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit, plus op leidende vragen in dit geval ga ik vanuit.quote:
mensen geven vaak in dit soort onderzoeken vaak het sociaal gewenste antwoord.
En hoe kun je dat zelf vaststellen? Werk je in die branche?quote:
[..]
Dat is niet vast te stellen, nog nooit vastgesteld ook dat iemand buiten besmet is geraakt. Onzin dus.
Het werkt voor geen meter volgens. Iemand waar ik wel eens mee samen werk is positief getest op corona.quote:
[..]
liever niet uiteraard alleen heb ik nog steeds niet de indruk dat het contactonderzoek van de GGD geweldig loopt, ik hoop dat m'n indruk niet de juiste is.
Heb samen met hem in een ruimte gezeten, uren lang.
Volgens richtlijnen GGD zou ik op de hoogte gebracht moeten worden.
Niets gehoord.
I see what you did therequote:
[..]
Zijn reputatie als opiniepeiler raakt wel wat besmet door zijn duidelijke stellingname in het debat. Als hij nu met cijfers komt, verdenk je hem er toch van dat hij de cijfers fabriceert/presenteert die hem goed uitkomen.
Ik ook, maar dat doe ik nu in feite ook al (d.w.z. drukte vermijden). Van de week zijn we naar een kleine dierentuin geweest en daar voelde ik me al niet zo prettig bij. Het was drukker dan we hadden verwacht en ondanks de maatregelen die waren getroffen, had ik het gevoel steeds bewust een stap terug of opzij te moeten doen omdat anderen niet zo alert waren. Ik vind het moeten mijden van andere mensen trouwens óók naar. Het voelt alsof we wat minder menselijk aan het worden zijn.quote:
Mij zul je - afgezien van de supermarkt - niet veel meer zien op die openbare plekken dan in elk geval. Doe m'n inkopen wel online en borrelen kan ook prima thuis met een select groepje.
Ik ga er ook niet vanuit, zeker als er meer bewijs komt dat (vluchtig) contact in de buitenlucht niet of nauwelijks bijdraagt aan besmettingen.quote:En ik mag toch echt hopen dat wij hier niet helemaal gaan doorslaan en het ook 'gewoon' buiten gaan verplichten , maar daar ga ik vooralsnog niet van uit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Omdat veel mensen niet vreemd aangekeken willen worden, dat is mensen eigen. Hier draagt niemand mondkapje, ik ook niet. Als er enkele schapen over de dam zijn, volgen er vanzelf meer.quote:
[..]
Je vraagt je wel af waarom die mensen nu niet gewoon al een mondkapje opzetten dan, ik zie ze niet in elk geval in de supermarkten.
maar diegene heeft je wel op de hoogte gebracht neem ik aan?quote:
[..]
Het werkt voor geen meter volgens. Iemand waar ik wel eens mee samen werk is positief getest op corona.
Heb samen met hem in een ruimte gezeten, uren lang.
Volgens richtlijnen GGD zou ik op de hoogte gebracht moeten worden.
Niets gehoord.
Nee het is niet flauw, het gaat erom of 17 miljoen mensen een mondkapje moeten opzetten zodra ze een stap buiten de deur zetten.quote:
Dat is wel heel flauw, Als je toch op de wetenschapsfilosofische toer wilt gaan: als we het in de wetenschappen hebben over 'vaststellen', dan hebben we het over aannemelijkheid en niet over zekerheid.
Dan kun je niet aan komen zetten met verhalen over mensen die besmet zijn geraakt op terrassen of bij de BBQ, dat zijn pertinente leugens. Het is een belediging naar de bevolking toe om ze als GDD voorman dit soort verzinsels toe te werpen.
hoe kom jij aan die zekerheid dat het pertinente leugens zijn?quote:
[..]
Nee het is niet flauw, het gaat erom of 17 miljoen mensen een mondkapje moeten opzetten zodra ze een stap buiten de deur zetten.
Dan kun je niet aan komen zetten met verhalen over mensen die besmet zijn geraakt op terrassen of bij de BBQ, dat zijn pertinente leugens. Het is een belediging naar de bevolking toe om ze als GDD voorman dit soort verzinsels toe te werpen.
Dan zijn we het hier over eens.quote:
[..]
Omdat veel mensen niet vreemd aangekeken willen worden, dat is mensen eigen. Hier draagt niemand mondkapje, ik ook niet. Als er enkele schapen over de dam zijn, volgen er vanzelf meer.
Het is flauw om te zeggen dat we niets kunnen zeggen over 'vaststellen' omdat we geen dubbelblinde experimenten uit kunnen voeren omdat die onethisch zouden zijn. Ook met andersoortig onderzoek kun je wel degelijk zinnige inzichten opdoen. En nee, de inzichten die we daarmee opdoen berusten niet op 100% zekerheid, maar dat maakt ze niet onzinnig of irrelevant. Het vormt de best onderbouwde kennis die we op dat moment hebben.quote:
[..]
Nee het is niet flauw, het gaat erom of 17 miljoen mensen een mondkapje moeten opzetten zodra ze een stap buiten de deur zetten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik hoop dat het snel komt. Als helpt het maar 10%, dan is het het dat waard wat mij betreft.quote:
[..]
Dan zijn we het hier over eens.
Je zou dit kunnen vaststellen door middel van experimenten, uit ethisch oogpunt wordt dat uiteraard niet gedaan.quote:
En hoe kun je dat zelf vaststellen? Werk je in die branche?
Men zou nertsen op terrassen of bij de BBQ kunnen zetten, maar die worden massaal geruimd.
Uh, nee. Onder geen beding. Horeca kan me gestolen worden.quote:
[..]
Hallo! Liever een mondkapjesplicht dan de horeca weer op slot.
als je het niet weerleggen kan is het dus ook niet uit te sluitenquote:
[..]
Je zou dit kunnen vaststellen door middel van experimenten, uit ethisch oogpunt wordt dat uiteraard niet gedaan.
Men zou nertsen op terrassen of bij de BBQ kunnen zetten, maar die worden massaal geruimd.
Het ziet er vooralsog niet naar uit dat er zulk beleid komt. Hooguit op specifieke plekken zullen ze verplicht worden. Denk daarbij aan de binnenstad van Amsterdam (die je ook buiten coronatijden om beter als de pest kun mijden).quote:
[..]
Ik hoop dat het snel komt. Als helpt het maar 10%, dan is het het dat waard wat mij betreft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe lang blijf je hier nog mee doorgaan?quote:
Het is flauw om te zeggen dat we niets kunnen zeggen over 'vaststellen' omdat we geen dubbelblinde experimenten uit kunnen voeren omdat die onethisch zouden zijn. Ook met andersoortig onderzoek kun je wel degelijk zinnige inzichten opdoen. En nee, de inzichten die we daarmee opdoen berusten niet op 100% zekerheid, maar dat maakt ze niet onzinnig of irrelevant. Het vormt de best onderbouwde kennis die we op dat moment hebben.
De man heeft gelogen.
Er is wereldwijd nog nooit vastgesteld dat iemand buiten besmet is geraakt met corona. Punt.
Dat is in dit dossier wel een dingetje inderdaad. En eerder ook wel bij zijn politieke peilingen. Als je klussen voor een partij doet en die daarna lekker peilen is dat toch wel wat opvallend.quote:
[..]
Zijn reputatie als opiniepeiler raakt wel wat besmet door zijn duidelijke stellingname in het debat. Als hij nu met cijfers komt, verdenk je hem er toch van dat hij de cijfers fabriceert/presenteert die hem goed uitkomen.
Eens.quote:
als je het niet weerleggen kan is het dus ook niet uit te sluiten
Maar dat is niet wat er gezegd is:
"Sjaak de Gouw zei gisteren in Hollandse zaken dat er ook besmettingen buiten zijn opgelopen. Bijvoorbeeld op een bbq of terras waar men na een bepaalde tijd, om overlast te beperken, wat zachter ging praten en dus dichter bij elkaar ging staan/zitten."
Al die paniek om serieus 1 extra IC opname is gewoon absurd. Bangmakerij.
Flayrsn the curve is het beleid...
Flayrsn the curve is het beleid...
Love is in the air!
Het lijkt me een heel eenvoudig middel om besmettingen tegen te gaan. De meerderheid is ook gewoon voor, dus het zal echt niet lang meer duren.quote:
[..]
Ik hoop dat het snel komt. Als helpt het maar 10%, dan is het het dat waard wat mij betreft.
En laten we het alsjeblieft een beetje consequent doen, dus overal dezelfde regels. Niet in de ene stad/straat/gebouw wel en in de andere niet, dan wordt iedereen knettergek.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik hoop het, juist af en toe er lekker ontspannen op uit op de fiets is heerlijk. Moet er niet aan denken met een masker op te moeten fietsen of wandelen, en ik denk velen met mij. Nog los van het klinische beeld dat je dan op straat gaat krijgen met al die maskers...quote:
[..]
Ik ook, maar dat doe ik nu in feite ook al (d.w.z. drukte vermijden). Van de week zijn we naar een kleine dierentuin geweest en daar voelde ik me al niet zo prettig bij. Het was drukker dan we hadden verwacht en ondanks de maatregelen die waren getroffen, had ik het gevoel steeds bewust een stap terug of opzij te moeten doen omdat anderen niet zo alert waren. Ik vind het moeten mijden van andere mensen trouwens óók naar. Het voelt alsof we wat minder menselijk aan het worden zijn.
[..]
Ik ga er ook niet vanuit, zeker als er meer bewijs komt dat (vluchtig) contact in de buitenlucht niet of nauwelijks bijdraagt aan besmettingen.
Hoelang geleden riep je ook al weer dat we over een paar weken 0 besmettingen zouden hebben?quote:
[..]
Hoe lang blijf je hier nog mee doorgaan?
De man heeft gelogen.
Er is wereldwijd nog nooit vastgesteld dat iemand buiten besmet is geraakt met corona. Punt.
Hoelang blijf jij doorgaan met deze onzin te verkondigen? Het lijken wel laatste stuiptrekkingen om je uit alle macht toch nog ergens aan vast te houden aangezien je met de rest vet ongelijk had
De publieke opinie t.a.v. gezichtsbedekkende kleding is in ieder geval snel aan het omslaan. Da's alvast goed nieuws voor de moslims onder ons.quote:
[..]
Ik hoop het, juist af en toe er lekker ontspannen op uit op de fiets is heerlijk. Moet er niet aan denken met een masker op te moeten fietsen of wandelen, en ik denk velen met mij. Nog los van het klinische beeld dat je dan op straat gaat krijgen met al die maskers...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Handhaven. Belachelijk dat je alleen handhaaft op excessen, dan is zo'n regel dus precies niks waard.quote:
blablablabla
dat is veel te makkelijk, met handhaven moet je ook kijken naar de directe gevolgenquote:
[..]
Handhaven. Belachelijk dat je alleen handhaaft op excessen, dan is zo'n regel dus precies niks waard.
Van wie moet dat? Gewoon dichtgooien, zero tolerance.quote:
[..]
dat is veel te makkelijk, met handhaven moet je ook kijken naar de directe gevolgen
In Antwerpen zijn alleen gisteren liefst negen kroegen en restaurants gesloten.
blablablabla
Denken jullie dat de aankomende week gaat bepalen wat men gaat doen met de mondkapjes discussie? Heb het idee dat ze vreselijk aan het wikken en wegen zijn..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
weer te makkelijk, jij geeft een situatie aan dat de politie 8 keer voorbij komt, die hebben het echt wel gerapporteerd maar als er dan op dat moment geen voldoende backup is omdat anderen elders zijn houdt het op, je gaat met z'n tweetjes niet één of meerdere cafe's dichtgooien.quote:
[..]
Van wie moet dat? Gewoon dichtgooien, zero tolerance.
In Antwerpen zijn alleen gisteren liefst negen kroegen en restaurants gesloten.
Waarom lukt dat in andere landen wel dan?quote:
[..]
weer te makkelijk, jij geeft een situatie aan dat de politie 8 keer voorbij komt, die hebben het echt wel gerapporteerd maar als er dan op dat moment geen voldoende backup is omdat anderen elders zijn houdt het op, je gaat met z'n tweetjes niet één of meerdere cafe's dichtgooien.
blablablabla
De situatie is volatiel, dat besef je hoop ik.quote:
Hoelang geleden riep je ook al weer dat we over een paar weken 0 besmettingen zouden hebben?
Ik voorspel nu dat je biervakantie in Spanje niet doorgaat. Maar je kunt gelukkig altijd bij je moeder in de tuin gaan zuipen met mondkapje.
Dit blijft voor mij toch onbegrijpelijk. Je zegt als GGD een testcapaciteit van 30.000 tests per dag te hebben. Je gaat vervolgens klagen over de testbereidheid van mensen, en nu het aantal aanvragen op ongeveer 20.000 stuks per dag ligt loop je al compleet vast.quote:Het aantal nieuwe verzoeken voor een coronatest in Nederland stijgt elke dag met ongeveer duizend. De GGD's schalen daarom op, maar de vraag is of ze de groei kunnen bijhouden. Het leidt nu al regelmatig tot langere wachttijden.
De recente drukte leidt ertoe dat niet iedereen binnen 24 uur terecht kan voor een test, en/of niet binnen 48 uur de uitslag krijgt.
"Als het zo door blijft stijgen, dan blijven wij opschalen, maar dan is de werkelijkheid ons steeds een stapje voor", erkent de GGD-GHOR zondagochtend in gesprek met NU.nl.
Eerder deze week bleek al dat mensen regelmatig lang moeten wachten tussen de testaanvraag en de daadwerkelijke testafname. Daarop besloten de gezondheidsdiensten op te schalen. "Vrijdag werd er een recordaantal van 20.553 testafspraken gemaakt", aldus de woordvoerder van de GGD-GHOR.
Veel mensen klagen over lange wachttijd
Opschalen om meer testen te kunnen inplannen, lijkt echter niet genoeg. Een verslaggever van NU.nl liet zich donderdag om 12.00 uur 's middags testen en wacht inmiddels 71 uur op de uitslag.
Op Twitter verschenen afgelopen etmaal tientallen (onbevestigde) soortgelijke klachten van mensen die op dat moment al 50 tot 89 uur wachtten op de uitslag, en een enkele keer zelfs vier dagen.
Wie een test heeft gedaan, moet sowieso thuisblijven tot de uitslag binnen is.
Oproep NUjij:
Heb jij ook te maken gehad met een te lange wachttijd? Deel je ervaring op ons discussieplatform NUjij.
Afsprakenteam belt ook uitslag door
De crux is dat het telefoonteam dat de afspraken inplant, ook de uitslagen moet rondbellen. De GGD-GHOR: "De aanvragen gaan gewoon heel erg hard. Dan hebben ze soms minder tijd om de uitslagen door te bellen. Op een gegeven moment werden er vrijdag vijftig uitslagen per minuut doorgebeld. Maar als vijftienduizend mensen per dag zich laten testen, ben je zelfs met vijftig uitslagen per minuut wel even bezig."
"De testbereidheid vliegt omhoog, dat is fantastisch", benadrukt de zegsvrouw. "Maar aan alle kanten kraakt het." Voorheen kreeg ongeveer 95 procent van de getesten binnen de beloofde 48 uur een uitslag. "Als het aantal testen per dag omhoog gaat, dan mag dat iets minder worden, maar het mag echt geen drie, vier of vijf dagen duren."
Het inhuren van extra mensen "kost gewoon even", vervolgt ze. Dit zijn weliswaar uitzendkrachten, maar moeten wel een hbo-diploma hebben, of een mbo-diploma met een paramedische achtergrond. Bovendien moeten ze getraind worden.
De GGD-GHOR hoopt "binnen enkele dagen" voldoende personeel te hebben om de huidige vraag aan te kunnen.
Onduidelijk waarom e-mail niet volstaat
Waarom alle mensen met een negatieve testuitslag persoonlijk gebeld moet worden, en de GGD's dit niet afhandelen met een automatische e-mail of sms, weet de woordvoerder niet.
Wie getest wordt, kan overigens zelf niets doen om de wachttijd te verkorten. Al heeft de GGD wel een suggestie: "Bel vooral niet zelf om de uitslag te vragen." De telefonisten zouden namelijk niet alle uitslagen kunnen inzien, maar alleen die van de mensen die zij zelf moeten bellen met de uitslag. "Daarmee houd je de lijn dus op."
Komt het omdat ze de flexibele capaciteit die ze achter de hand hebben eerst moeten opstarten, en dat dit wat tijd kost? Of was die 30.000 tests per dag gewoon te optimistisch ingeschat van de GGD? In het artikel geven ze aan dat de inzet van extra arbeidskrachten gewoon even tijd kost. Ik hoop dat het inderdaad daaraan ligt en dat ze over een week alles op orde hebben.
Ook ben ik wel benieuwd in hoeverre de stijging is het aantal aanvragen komt door een grotere testbereidheid of dat er meer besmette mensen met klachten rond lopen. Combi kan natuurlijk ook.
is dat zo? dat weet je toch helemaal niet en 1 situatie eruit pikken is wat karig om te vergelijkenquote:
[..]
Waarom lukt dat in andere landen wel dan?
België 528 erbij vandaag.
Vannacht is de broer van mijn beste vriendin eerder dan gepland uit Lloret de Mar teruggekomen, hij werkt daar als DJ. Daar schijnt het al behoorlijk zorgwekkend te zijn. Hij dacht over een week niet meer terug te kunnen.
Vannacht is de broer van mijn beste vriendin eerder dan gepland uit Lloret de Mar teruggekomen, hij werkt daar als DJ. Daar schijnt het al behoorlijk zorgwekkend te zijn. Hij dacht over een week niet meer terug te kunnen.
Er worden amper Coronaboetes uitgedeeld laat staan kroegen gesloten. Men handhaaft ook alleen op de excessen.quote:
[..]
is dat zo? dat weet je toch helemaal niet en 1 situatie eruit pikken is wat karig om te vergelijken
blablablabla
Tja, definieer 'vastgesteld'. Deze data van onderzoekers heeft wel degelijk 'outdoor' events waarbij besmettingen zijn geconstateerd:quote:
[..]
Hoe lang blijf je hier nog mee doorgaan?
De man heeft gelogen.
Er is wereldwijd nog nooit vastgesteld dat iemand buiten besmet is geraakt met corona. Punt.
https://figshare.com/arti(...)_database/12173343/3
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
en dat vind je vervelend?quote:
[..]
Er worden amper Coronaboetes uitgedeeld laat staan kroegen gesloten. Men handhaaft ook alleen op de excessen.
Ik begrijp dat jij je behoorlijk kut moet voelen na al die domme uitspraken van je.quote:
[..]
De situatie is volatiel, dat besef je hoop ik.
Ik voorspel nu dat je biervakantie in Spanje niet doorgaat. Maar je kunt gelukkig altijd bij je moeder in de tuin gaan zuipen met mondkapje.
Sinds wanneer heeft een vrouw een biervakantie? Het gaat echt niet goed met je, dat is een feit.
Man man man.
Dit persoon gewoon Niet serieus nemen. Is al maanden aan het trollen.quote:
[..]
Tja, definieer 'vastgesteld'. Deze data van onderzoekers heeft wel degelijk 'outdoor' events waarbij besmettingen zijn geconstateerd:
https://figshare.com/arti(...)_database/12173343/3
Kunnen vrouwen nu ineens geen biervakantie meer hebben?quote:
[..]
Ik begrijp dat jij je behoorlijk kut moet voelen na al die domme uitspraken van je.
Sinds wanneer heeft een vrouw een biervakantie? Het gaat echt niet goed met je, dat is een feit.
Man man man.
Alles kan, maar alleen de aanname is al verbijsterend.quote:
[..]
Kunnen vrouwen nu ineens geen biervakantie meer hebben?
Blijkbaar ga ik met een ander slag vriendinnen om, dat is duidelijk
zeg maar dat iemand het virus heeft oplopen, heeft dus anti-stoffen in zijn lichaam. Nou is bekend dat immuniteit na 1 a 2maanden weer weg is. Maar wat als deze persoon eerst genezen is en het virus daarna binnen een paar dagen weer oploopt, dus constant met het virus in aanraking is. Dan blijven de anti-stoffen toch in zijn lichaam. dan heeft deze persoon toch immuniteit totdat hij minstens 1 a 2 maanden niet met het virus in aanraking komt. Eigenlijk kan deze persoon in theorie dan jarenlang oneindig immuun blijven. Zolang hij maar steeds binnen een maand het virus weer oploopt.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Hij loopt het virus niet opnieuw op.quote:
zeg maar dat iemand het virus heeft oplopen, heeft dus anti-stoffen in zijn lichaam. Nou is bekend dat immuniteit na 1 a 2maanden weer weg is. Maar wat als deze persoon eerst genezen is en het virus daarna binnen een paar dagen weer oploopt, dus constant met het virus in aanraking is. Dan blijven de anti-stoffen toch in zijn lichaam. dan heeft deze persoon toch immuniteit totdat hij minstens 1 a 2 maanden niet met het virus in aanraking komt. Eigenlijk kan deze persoon in theorie dan jarenlang oneindig immuun blijven. Zolang hij maar steeds binnen een maand het virus weer oploopt.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.174888v1
Klopt. Dat niemand zich meer aan de regels houdt is een direct gevolg van de weigering om de regels te handhaven.quote:
[..]
Er worden amper Coronaboetes uitgedeeld laat staan kroegen gesloten. Men handhaaft ook alleen op de excessen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zou ideaal zijn voor het zorgpersoneel.quote:
zeg maar dat iemand het virus heeft oplopen, heeft dus anti-stoffen in zijn lichaam. Nou is bekend dat immuniteit na 1 a 2maanden weer weg is. Maar wat als deze persoon eerst genezen is en het virus daarna binnen een paar dagen weer oploopt, dus constant met het virus in aanraking is. Dan blijven de anti-stoffen toch in zijn lichaam. dan heeft deze persoon toch immuniteit totdat hij minstens 1 a 2 maanden niet met het virus in aanraking komt. Eigenlijk kan deze persoon in theorie dan jarenlang oneindig immuun blijven. Zolang hij maar steeds binnen een maand het virus weer oploopt.
Dat wordt even keurig netjes bijgehouden zeg.quote:
[..]
Tja, definieer 'vastgesteld'. Deze data van onderzoekers heeft wel degelijk 'outdoor' events waarbij besmettingen zijn geconstateerd:
https://figshare.com/arti(...)_database/12173343/3
http://web.archive.org/we(...)-2020&end=20-04-2020
juist niet, bij illegale feesten wordt iedereen gewoon naar huis gestuurd ivm omsingeling en 1 voor 1 naar buiten + boete.quote:
[..]
Er worden amper Coronaboetes uitgedeeld laat staan kroegen gesloten. Men handhaaft ook alleen op de excessen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Weer illegale feesten in Nederland
Op het Heegermeer hebben politie en medewerkers van de gemeente Súdwest-Fryslân zaterdag ingegrepen bij een illegaal feest met zo'n 200 bezoekers. Op het meer waren zo’n veertig boten voor anker gegaan. Op een ervan zou een band optreden en daar was geen vergunning voor aangevraagd, meldt de Leeuwarder Courant.
Omdat een samenkomst zonder vergunning in strijd is met geldende noodverordening werd ingegrepen na overleg met de Veiligheidsregio Fryslân. Agenten gingen in gesprek met de bandleider en organisatie van het feest. Daarbij werd een waarschuwing gegeven dat overtreding van de maatregel zou leiden tot een boete van 4350 euro. Daarop werd het festijn gestaakt.
Bron: AD.nl
Link:https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Deventer
De politie in Deventer heeft vannacht een einde gemaakt aan een illegaal feest onder de A1-brug in Deventer. Het ging om een feest in de buitenlucht waar meer dan 150 personen aanwezig waren, laat politiewoordvoerder Anne Coenen weten. Vannacht werd het feest gehouden op een locatie langs het fietspad tussen Deventer en Epse.
Even na middernacht werd er bij de politie melding gemaakt van geluidshinder of overlast. De politieagenten die ter plaatse waren troffen een illegaal feest aan met professionele muziekinstallatie. ,,We hebben met de organisator van het feest gesproken. Het feest is rustig beëindigd en de mensen zijn ook rustig vertrokken van het terrein onder de brug”, zegt Coenen.'
De organisator heeft volgens de woordvoerder een proces verbaal gekregen. ,,Hoe hoog de boete wordt moeten we nog uitzoeken. Verder zijn er geen aanhoudingen geweest en zijn er ook geen drugs gevonden", vertelt Coenen.
Bron; AD.nl
Link: https://www.ad.nl/devente(...)g-deventer~a235ecc0/
Op het Heegermeer hebben politie en medewerkers van de gemeente Súdwest-Fryslân zaterdag ingegrepen bij een illegaal feest met zo'n 200 bezoekers. Op het meer waren zo’n veertig boten voor anker gegaan. Op een ervan zou een band optreden en daar was geen vergunning voor aangevraagd, meldt de Leeuwarder Courant.
Omdat een samenkomst zonder vergunning in strijd is met geldende noodverordening werd ingegrepen na overleg met de Veiligheidsregio Fryslân. Agenten gingen in gesprek met de bandleider en organisatie van het feest. Daarbij werd een waarschuwing gegeven dat overtreding van de maatregel zou leiden tot een boete van 4350 euro. Daarop werd het festijn gestaakt.
Bron: AD.nl
Link:https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Deventer
De politie in Deventer heeft vannacht een einde gemaakt aan een illegaal feest onder de A1-brug in Deventer. Het ging om een feest in de buitenlucht waar meer dan 150 personen aanwezig waren, laat politiewoordvoerder Anne Coenen weten. Vannacht werd het feest gehouden op een locatie langs het fietspad tussen Deventer en Epse.
Even na middernacht werd er bij de politie melding gemaakt van geluidshinder of overlast. De politieagenten die ter plaatse waren troffen een illegaal feest aan met professionele muziekinstallatie. ,,We hebben met de organisator van het feest gesproken. Het feest is rustig beëindigd en de mensen zijn ook rustig vertrokken van het terrein onder de brug”, zegt Coenen.'
De organisator heeft volgens de woordvoerder een proces verbaal gekregen. ,,Hoe hoog de boete wordt moeten we nog uitzoeken. Verder zijn er geen aanhoudingen geweest en zijn er ook geen drugs gevonden", vertelt Coenen.
Bron; AD.nl
Link: https://www.ad.nl/devente(...)g-deventer~a235ecc0/
Humor, serieus en vrolijk!
Dat gebeurde pre Corona ook al.quote:
[..]
juist niet, bij illegale feesten wordt iedereen gewoon naar huis gestuurd ivm omsingeling en 1 voor 1 naar buiten + boete.
blablablabla
Dat de anti-stoffen uit je lichaam zijn betekent niet dat de immuniteit ook weg is. Je hebt ook nog andere vormen van immuniteit , de T en B cel immuniteit. Die is nog niet in kaart gebracht bij Covid 19. Het is heel normaal dat antistoffen binnen een paar maanden uit je bloed verdwijnen, anders zou het erg stroperig worden.quote:
zeg maar dat iemand het virus heeft oplopen, heeft dus anti-stoffen in zijn lichaam. Nou is bekend dat immuniteit na 1 a 2maanden weer weg is. Maar wat als deze persoon eerst genezen is en het virus daarna binnen een paar dagen weer oploopt, dus constant met het virus in aanraking is. Dan blijven de anti-stoffen toch in zijn lichaam. dan heeft deze persoon toch immuniteit totdat hij minstens 1 a 2 maanden niet met het virus in aanraking komt. Eigenlijk kan deze persoon in theorie dan jarenlang oneindig immuun blijven. Zolang hij maar steeds binnen een maand het virus weer oploopt.
Die UEFA-cup wedstrijd was toch een zogenaamde supers spread? Dat was toch buiten?quote:
Er is wereldwijd nog nooit vastgesteld dat iemand buiten besmet is geraakt met corona. Punt.
Het wordt nu wel een interessante tijd de komende 2 weken.
Met 2500 besmettingen per dag in Spanje, 12.000 in een week tijd en wellicht 25.000 erbij de aankomende week.
Heeft de Italiaanse arts die al die tijd beweerde dat het virus mensen niet meer ziek maakt gelijk?
Wat beslist de Nederlandse overheid?
Mogen honderdduizenden mensen geen vakantie gaan vieren in Spanje, gaat de reisbranche nog verder het slop in, of gaan ze aangeven dat het virus mensen niet meer echt ziek maakt (if so), en dat reizen naar bv Spanje geen probleem is?
Het gaat het een of het ander worden.
Met 2500 besmettingen per dag in Spanje, 12.000 in een week tijd en wellicht 25.000 erbij de aankomende week.
Heeft de Italiaanse arts die al die tijd beweerde dat het virus mensen niet meer ziek maakt gelijk?
Wat beslist de Nederlandse overheid?
Mogen honderdduizenden mensen geen vakantie gaan vieren in Spanje, gaat de reisbranche nog verder het slop in, of gaan ze aangeven dat het virus mensen niet meer echt ziek maakt (if so), en dat reizen naar bv Spanje geen probleem is?
Het gaat het een of het ander worden.
Is niet duidelijk of dat op de tribune gebeurd is of in de bussen/ov naar het stadion. Of in de toegangsgangen naar de tribunes die wel binnen zijn.quote:
[..]
Die UEFA-cup wedstrijd was toch een zogenaamde supers spread? Dat was toch buiten?
Hoe druk is het in de ziekenhuizen?quote:
Het wordt nu wel een interessante tijd de komende 2 weken.
Met 2500 besmettingen per dag in Spanje, 12.000 in een week tijd en wellicht 25.000 erbij de aankomende week.
Heeft de Italiaanse arts die al die tijd beweerde dat het virus mensen niet meer ziek maakt gelijk?
Wat beslist de Nederlandse overheid?
Mogen honderdduizenden mensen geen vakantie gaan vieren in Spanje, gaat de reisbranche nog verder het slop in, of gaan ze aangeven dat het virus mensen niet meer echt ziek maakt (if so), en dat reizen naar bv Spanje geen probleem is?
Het gaat het een of het ander worden.
TUI cancels all holidays to mainland Spain to Aug. 9
Britain defends Spanish quarantine move; travelers react with anger and worry
Vakantiestress kan weer beginnnen.
Britain defends Spanish quarantine move; travelers react with anger and worry
Vakantiestress kan weer beginnnen.
Daar heb je een punt.quote:
[..]
Is niet duidelijk of dat op de tribune gebeurd is of in de bussen/ov naar het stadion. Of in de toegangsgangen naar de tribunes die wel binnen zijn.
Dit betreft Engelse tak van TUI, niet van Nederlandse tak van TUI.quote:
TUI cancels all holidays to mainland Spain to Aug. 9
Britain defends Spanish quarantine move; travelers react with anger and worry
Vakantiestress kan weer beginnnen.
Humor, serieus en vrolijk!
In Aragon, het uitbraakgebied 200 ziekenhuisopnames volgens vage bron.quote:
Onbekend of het opnames betreft van mensen met andere medische problemen bij wie corona bij toeval is vastgesteld, of dat ze daar zijn vanwege corona.
Voor nu jaquote:
[..]
Dit betreft Engelse tak van TUI, niet van Nederlandse tak van TUI.
Niet alleen Nederlanders, maar ook Duitsers doen ook aan illegale feest!
De politie in Berlijn heeft vanmorgen vroeg een einde gemaakt aan een illegale Rave Party met ruim 5000 bezoekers in een park in het stadsdeel Neukölln. Agenten rukten omstreeks 23 uur uit na een tiental meldingen van omwonenden over geluidsoverlast. Ze sommeerden de organisatie de professionele licht- en muziekinstallatie stil te leggen en bezoekers om te vertrekken. Dit mede omdat ze geen afstand hielden maar de oproep had weinig effect, meldt de tabloidkrant B.Z.
Omstreeks 02.30 uur rukten meerdere politieteams met honden uit om een einde te maken aan het feest in Volkspark Hasenheide. Via luidsprekers riepen ze de aanwezigen op te vertrekken maar veel feestvierders hadden zich toen al verplaatst naar andere delen van het 50 hectare grote park. De meeste bezoekers hadden het gebied pas omstreeks 04.30 uur verlaten maar veroorzaakten daarna overlast in de omliggende straten.
De politie nam vijf mengpanelen in beslag alsook een laptop, accu's, mobiele luidsprekers en een opvouwbare handkar met muziekapparatuur.
Het was niet de eerste keer dat de politie moest uitrukken voor een illegaal feest in het bewuste park. Ook in andere parken in de Duitse hoofdstad was het de afgelopen weken raak met feestvierders. Het zou vooral gaan om mensen uit de Berlijnse club-scene die uitwijken naar de parken omdat de clubs nog dicht zijn vanwege corona.
Agenten gaan voortaan vaker en strenger controleren in en rond de hoofdstedelijke parken, zo liet de politie weten.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
De politie in Berlijn heeft vanmorgen vroeg een einde gemaakt aan een illegale Rave Party met ruim 5000 bezoekers in een park in het stadsdeel Neukölln. Agenten rukten omstreeks 23 uur uit na een tiental meldingen van omwonenden over geluidsoverlast. Ze sommeerden de organisatie de professionele licht- en muziekinstallatie stil te leggen en bezoekers om te vertrekken. Dit mede omdat ze geen afstand hielden maar de oproep had weinig effect, meldt de tabloidkrant B.Z.
Omstreeks 02.30 uur rukten meerdere politieteams met honden uit om een einde te maken aan het feest in Volkspark Hasenheide. Via luidsprekers riepen ze de aanwezigen op te vertrekken maar veel feestvierders hadden zich toen al verplaatst naar andere delen van het 50 hectare grote park. De meeste bezoekers hadden het gebied pas omstreeks 04.30 uur verlaten maar veroorzaakten daarna overlast in de omliggende straten.
De politie nam vijf mengpanelen in beslag alsook een laptop, accu's, mobiele luidsprekers en een opvouwbare handkar met muziekapparatuur.
Het was niet de eerste keer dat de politie moest uitrukken voor een illegaal feest in het bewuste park. Ook in andere parken in de Duitse hoofdstad was het de afgelopen weken raak met feestvierders. Het zou vooral gaan om mensen uit de Berlijnse club-scene die uitwijken naar de parken omdat de clubs nog dicht zijn vanwege corona.
Agenten gaan voortaan vaker en strenger controleren in en rond de hoofdstedelijke parken, zo liet de politie weten.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Humor, serieus en vrolijk!
Maar ik denk dat de rest van Spanje nog wel veilig is voor Nederlanders waar ze op vakantie kunnen.quote:
Maar voor Engelse tak van TUI is het nu wat lastiger dat de regering test en quarantaineplicht voor de reizigers heeft ingevoerd voor het volk waar op ze vakantie kunnen. Daar heeft het te maken dat ze 2 weken verplicht thuis moeten blijven na terugkomst uit Spanje.
Humor, serieus en vrolijk!
5000 manquote:
Niet alleen Nederlanders, maar ook Duitsers doen ook aan illegale feest!
De politie in Berlijn heeft vanmorgen vroeg een einde gemaakt aan een illegale Rave Party met ruim 5000 bezoekers in een park in het stadsdeel Neukölln. Agenten rukten omstreeks 23 uur uit na een tiental meldingen van omwonenden over geluidsoverlast. Ze sommeerden de organisatie de professionele licht- en muziekinstallatie stil te leggen en bezoekers om te vertrekken. Dit mede omdat ze geen afstand hielden maar de oproep had weinig effect, meldt de tabloidkrant B.Z.
Omstreeks 02.30 uur rukten meerdere politieteams met honden uit om een einde te maken aan het feest in Volkspark Hasenheide. Via luidsprekers riepen ze de aanwezigen op te vertrekken maar veel feestvierders hadden zich toen al verplaatst naar andere delen van het 50 hectare grote park. De meeste bezoekers hadden het gebied pas omstreeks 04.30 uur verlaten maar veroorzaakten daarna overlast in de omliggende straten.
De politie nam vijf mengpanelen in beslag alsook een laptop, accu's, mobiele luidsprekers en een opvouwbare handkar met muziekapparatuur.
Het was niet de eerste keer dat de politie moest uitrukken voor een illegaal feest in het bewuste park. Ook in andere parken in de Duitse hoofdstad was het de afgelopen weken raak met feestvierders. Het zou vooral gaan om mensen uit de Berlijnse club-scene die uitwijken naar de parken omdat de clubs nog dicht zijn vanwege corona.
Agenten gaan voortaan vaker en strenger controleren in en rond de hoofdstedelijke parken, zo liet de politie weten.
Bron: AD.nl
Link: https://www.ad.nl/binnenl(...)t-deventer~af1dcac6/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
We merken het wel over 2 weken als Corona zich verspreid in Duitsland.quote:
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
Ik snap echt niet dat dit soort concerten gewoon mogen..quote:
Was gisteren ook weer gezellig in de Ziggo Dome
https://instagram.com/sto(...)?igshid=o17f4bq2qd14
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
1,5 meter afstand.quote:
[..]
Ik snap echt niet dat dit soort concerten gewoon mogen..
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Inderdaad.quote:
Als men gezond en wel voldoende afstand houdt en verder niet hard praat en zingt is er niks aan de hand.
Status 26-07
Positief getest 52.946, toename: 214
Ziekenhuisopnames 11.908 (22,5% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.938 (5,5% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+49 Rotterdam (was +23)
+28 Amsterdam (was +20)
+14 Den Haag (was +2)
+12 Breda (was +2)
+5 Utrecht (was +5)
Rotterdam heeft echt wel een issue (meer dan 200 in 1 week)
Positief getest 52.946, toename: 214
Ziekenhuisopnames 11.908 (22,5% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.938 (5,5% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+49 Rotterdam (was +23)
+28 Amsterdam (was +20)
+14 Den Haag (was +2)
+12 Breda (was +2)
+5 Utrecht (was +5)
Rotterdam heeft echt wel een issue (meer dan 200 in 1 week)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wel buiten in een park dus. Wel goede test weer.quote:
[..]
We merken het wel over 2 weken als Corona zich verspreid in Duitsland.
Met deze cijfers is het logisch dat Aboutaleb zorgelijk vooruit kijkt naar het offerfeest.quote:
Uitschieters
+49 Rotterdam (was +23)
Rotterdam heeft echt wel een issue (meer dan 200 in 1 week)
Hij heeft een duidelijk beeld hoe men dit in het algemeen viert.
Als het nu naar ziet is Rotterdam een nieuwe corona brandhaard aan het worden.quote:
[..]
Met deze cijfers is het logisch dat Aboutaleb zorgelijk vooruit kijkt naar het offerfeest.
Hij heeft een duidelijk beeld hoe men dit in het algemeen viert.
Humor, serieus en vrolijk!
https://www.ad.nl/rotterd(...)-te-dammen~ac62bc1c/quote:
Status 26-07
Positief getest 52.946, toename: 214
Ziekenhuisopnames 11.908 (22,5% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.938 (5,5% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+49 Rotterdam (was +23)
+28 Amsterdam (was +20)
+14 Den Haag (was +2)
+12 Breda (was +2)
+5 Utrecht (was +5)
Rotterdam heeft echt wel een issue (meer dan 200 in 1 week)
Wat meer over Rotterdam. Gelukkig is Marion Koopmans er weer snel bij om het effect van mondkapjes te bagatelliseren
Gelukkig hebben ze dit idd door:quote:
[..]
Met deze cijfers is het logisch dat Aboutaleb zorgelijk vooruit kijkt naar het offerfeest.
Hij heeft een duidelijk beeld hoe men dit in het algemeen viert.
Dit gericht communiceren doet de gemeente Rotterdam komende dagen richting de moslimgemeenschap. Eind deze week is het Offerfeest. Rotterdam gaat deelnemers wijzen op de gevaren van samenkomsten.
😳quote:
Was gisteren ook weer gezellig in de Ziggo Dome
https://instagram.com/sto(...)?igshid=o17f4bq2qd14
Atalanta - Valencia nu alweer vergeten?quote:
[..]
Hoe lang blijf je hier nog mee doorgaan?
De man heeft gelogen.
Er is wereldwijd nog nooit vastgesteld dat iemand buiten besmet is geraakt met corona. Punt.
Er moet maar één besmette persoon niezen of hoesten. Aerosol weet je nog. Of een superspreader.quote:
[..]
Inderdaad.
Als men gezond en wel voldoende afstand houdt en verder niet hard praat en zingt is er niks aan de hand.
Ov/cafe's? Ikea/paasweekend,protesten tonen aan dat het buiten relatoef gezien niks is.quote:
[..]
Atalanta - Valencia nu alweer vergeten?
Wat maakt iemand een superspreader eigenlijk?quote:
[..]
Er moet maar één besmette persoon niezen of hoesten. Aerosol weet je nog. Of een superspreader.
Een cape.quote:
[..]
Wat maakt iemand een superspreader eigenlijk?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vrees het ook.quote:
[..]
Als het nu naar ziet is Rotterdam een nieuwe corona brandhaard aan het worden.
De diversiteit van een stad als Rotterdam maakt het een uitdaging om iedereen goed te informeren en in te laten zien wat de noodzaak er van is.
Zag gisteren op Twitter van. GGD Hollands Midden juist oproep om een bepaald nummer te bellen als je nog wachtte op je uitslag langer dan 48uurquote:
[..]
Dit blijft voor mij toch onbegrijpelijk. Je zegt als GGD een testcapaciteit van 30.000 tests per dag te hebben. Je gaat vervolgens klagen over de testbereidheid van mensen, en nu het aantal aanvragen op ongeveer 20.000 stuks per dag ligt loop je al compleet vast.
Komt het omdat ze de flexibele capaciteit die ze achter de hand hebben eerst moeten opstarten, en dat dit wat tijd kost? Of was die 30.000 tests per dag gewoon te optimistisch ingeschat van de GGD? In het artikel geven ze aan dat de inzet van extra arbeidskrachten gewoon even tijd kost. Ik hoop dat het inderdaad daaraan ligt en dat ze over een week alles op orde hebben.
Ook ben ik wel benieuwd in hoeverre de stijging is het aantal aanvragen komt door een grotere testbereidheid of dat er meer besmette mensen met klachten rond lopen. Combi kan natuurlijk ook.
Ik deed het al voor de verplichting enkel in de supermarkt wel. Laat ze maar kijken. Het is mijn levenquote:
[..]
Omdat veel mensen niet vreemd aangekeken willen worden, dat is mensen eigen. Hier draagt niemand mondkapje, ik ook niet. Als er enkele schapen over de dam zijn, volgen er vanzelf meer.
Kom op, het gaat al een half jaar bijna nergens anders over. Iedereen weet het wel.quote:
[..]
Ik vrees het ook.
De diversiteit van een stad als Rotterdam maakt het een uitdaging om iedereen goed te informeren en in te laten zien wat de noodzaak er van is.
Bovendien is het ook geen probleem bij andere diverse wijken als kanaleneiland, schilderswijk of bijlmer.
Bij een besmetting moet de patiënt een vragenlijst invullen wat die allemaal gedaan heeft en waar die geweest is. Als daar een barbecue bij is wil niks zeggen maar de kans is er dan wel. Ook buiten is het niet altijd goed geventileerd. Geen wind. Veel mensen dicht bij elkaar eventueel roepende en zingende mensen. Alcohol en plezier doet soms de regels vergeten. Ook is er geen controle. Besmetting kan zelfs gebeuren door aanraking van een besmet voorwerp.quote:
[..]
Je zou dit kunnen vaststellen door middel van experimenten, uit ethisch oogpunt wordt dat uiteraard niet gedaan.
Men zou nertsen op terrassen of bij de BBQ kunnen zetten, maar die worden massaal geruimd.
Kijk ook naar de voetbalmatch van Bergamo en de paardenraces in Engeland.
[ Bericht 1% gewijzigd door wodca op 26-07-2020 15:21:14 ]
Godverdomme zeg. Hoe vaak is dat al gezegd? Die wedstrijd was in Milaan. De supporters van Atalanta moesten van Bergamo met het OV naar Milaan toe. Die van Valencia gingen met het vliegtuig, drinken in cafeetjes en dergelijke.quote:
[..]
Atalanta - Valencia nu alweer vergeten?
Mooi dat de er extra aandacht aan wordt besteedt.quote:
[..]
Gelukkig hebben ze dit idd door:
Dit gericht communiceren doet de gemeente Rotterdam komende dagen richting de moslimgemeenschap. Eind deze week is het Offerfeest. Rotterdam gaat deelnemers wijzen op de gevaren van samenkomsten.
Dat het genoeg effect zal hebben en gehoorzaamheid aan wordt gegeven.
Tjonge jonge zeg maar laten we vooral zo snel mogelijk een landelijke mondkapjesplicht invoeren!quote:
Status 26-07
Positief getest 52.946, toename: 214
Ziekenhuisopnames 11.908 (22,5% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.938 (5,5% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+49 Rotterdam (was +23)
+28 Amsterdam (was +20)
+14 Den Haag (was +2)
+12 Breda (was +2)
+5 Utrecht (was +5)
Rotterdam heeft echt wel een issue (meer dan 200 in 1 week)
Waarom gaat die stad niet terug in intelligente lockdown?
blablablabla
Je hebt gelijk hoor. Maar ik ben daar toch gevoelig voor. Daarbij vind ik het weinig effect hebben als alleen in een mondkapje draag. Het werkt juist goed als iedereen dat doen. Alleen heeft het weinig zin, of je moet met een FFP2/N95 masker rondlopen, maar dan word je helemaal met de nek aangekeken.quote:
[..]
Ik deed het al voor de verplichting enkel in de supermarkt wel. Laat ze maar kijken. Het is mijn leven
Ik werk in Rotterdam en het boeit echt niemand wat.quote:Op zondag 26 juli 2020 14:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Tjonge jonge zeg maar laten we vooral zo snel mogelijk een landelijke mondkapjesplicht invoeren!
Waarom gaat die stad niet terug in intelligente lockdown?
Vrienden van mij daar ook, doen gewoon alles wat mogelijk is.
Veel mensen redeneren zo van, ik overleeft het toch wel dus fuck it.
Maar het lijkt me niet dat dit specifiek voor Rotterdam geldt.
Al mag heel regio rijnmond van mij best de voor 1 juli regels gaan toepassen als het zo door blijft gaan.
Het filmpje bewijst het tegendeel, lekker hossen en zingen met z’n allenquote:
[..]
Inderdaad.
Als men gezond en wel voldoende afstand houdt en verder niet hard praat en zingt is er niks aan de hand.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar kan je niet 1:1 conclusies aan verbinden als de testbereidheid omhoog gaat, samen met het aantal afgenomen testen.quote:
[ twitter ]
Ook meer gemeentes met positieve testen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan maar hopen dat het klimaat voor verspreiding niet optimaal is.quote:
[..]
Het filmpje bewijst het tegendeel, lekker hossen en zingen met z’n allen
Hek erom en snelquote:
[..]
Tjonge jonge zeg maar laten we vooral zo snel mogelijk een landelijke mondkapjesplicht invoeren!
Waarom gaat die stad niet terug in intelligente lockdown?
Nee natuurlijk geldt dat niet alleen voor Rotterdam. De volgende besmettingshaard kan net zo goed in Maastricht zijn, of Assen of Schubbekuttenveen. Het punt is dat als de geest eenmaal uit de fles is hij er niet vanzelf weer terug in kruipt zonder passende maatregelen.quote:
[..]
Ik werk in Rotterdam en het boeit echt niemand wat.
Vrienden van mij daar ook, doen gewoon alles wat mogelijk is.
Veel mensen redeneren zo van, ik overleeft het toch wel dus fuck it.
Maar het lijkt me niet dat dit specifiek voor Rotterdam geldt.
Al mag heel regio rijnmond van mij best de voor 1 juli regels gaan toepassen als het zo door blijft gaan.
Dan moet je dus op lokaal niveau keihard gaan ingrijpen. Niet constant kijken naar maatregelen op landelijk niveau. Aangezien het aantal besmettingsgevallen in 90% van het land amper op lopen....
blablablabla
Ja, eens. Ik hoop dat Rotterdam het onder controle krijgt en dit niet als een olievlek uitbreidt en het nieuwe Uden/boekel wordt.quote:
[..]
Nee natuurlijk geldt dat niet alleen voor Rotterdam. De volgende besmettingshaard kan net zo goed in Maastricht zijn, of Assen of Schubbekuttenveen. Het punt is dat als de geest eenmaal uit de fles is hij er niet vanzelf weer terug in kruipt zonder passende maatregelen.
Dan moet je dus op lokaal niveau keihard gaan ingrijpen. Niet constant kijken naar maatregelen op landelijk niveau. Aangezien het aantal besmettingsgevallen in 90% van het land amper op lopen....
Hoeft niet eens gewoon terug naar de situatie van voor 30 juni voor de regio Rijnmond tot het weer stabiliseert/afneemt.quote:
blablablabla
Ik snap die focus op mondkapjes in elk geval ook niet, want ook in landen waar ze die dingen wel hebben stijgen de besmettingen.quote:
[..]
Hoeft niet eens gewoon terug naar de situatie van voor 30 juni voor de regio Rijnmond tot het weer stabiliseert/afneemt.
Volgens mij is het voor een belangrijk deel te wijten aan het feit dat er ineens overal veel meer internationale bewegingen zijn vanwege de zomer, de vakanties en minder restricties.
Eigen toeristen eerst in Giethoorn!quote:
Tijd dat we toerisme gewoon een jaar lang/tot het vaccin op slot gaan gooien.
Ik mag hopen dat er (inmiddels) modellen zijn wanneer er in gebied x een uitbraak gaande is, men kan berekenen wat de kans is dat het exponentieel wordt verspreidt.quote:
[..]
Nee natuurlijk geldt dat niet alleen voor Rotterdam. De volgende besmettingshaard kan net zo goed in Maastricht zijn, of Assen of Schubbekuttenveen. Het punt is dat als de geest eenmaal uit de fles is hij er niet vanzelf weer terug in kruipt zonder passende maatregelen.
Dan moet je dus op lokaal niveau keihard gaan ingrijpen. Niet constant kijken naar maatregelen op landelijk niveau. Aangezien het aantal besmettingsgevallen in 90% van het land amper op lopen....
https://www.omroepbrabant(...)een-andere-discussie
Vooral lekker die kop in het zand steken.. carnaval all over again als we zo blijven redeneren.
Vooral lekker die kop in het zand steken.. carnaval all over again als we zo blijven redeneren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is eigenlijk raar. Mensen willen enerzijds dat de overheid hen beschermt tegen het virus. Willen een mondkapjesplicht en allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen.quote:
[..]
Ik snap echt niet dat dit soort concerten gewoon mogen..
Maar lekker een feestje, festivalletje, concertje pakken, dat moet natuurlijk wel kunnen. Dus we laten iedereen op 1,5m afstand van elkaar feesten en dan kan het ineens wel. Want we hebben het nu een paar maanden zwaar gehad, dus nu willen we onszelf belonen.
Je leest dat ook in Spanje, dat ze nachtclubs weer opengooiden maar je mocht niet de dansvloer op. Mondkapje als schaamlap. Alsof jongeren en toeristen in dat soort clubs lekker aan een tafeltje gaan zitten en afstand gaan houden. Alsof het hele punt van een nachtclub niet is dat het één grote bende van zweterige lichamen is. En nu moet de hele boel weer dicht omdat iedereen bang is voor de tweede golf. Britten halsoverkop weer naar huis waar de quarantaine wacht. Gaat lekker zo.
Ongeacht de precieze afstand is het toch heel logisch dat eigenlijk elke activiteit met grote groepen op elkaars lip even niet meer kan, met name binnen? Dat vakantie naar het buitenland vooral mogelijk is voor gezinnen, kleine groepen, eenlingen, enz. maar niet voor het Ibiza-publiek? Dat we deze zomer moeten zeggen: pak lekker een terrasje met een paar dierbare vrienden? Nee wat doen we: allemaal naar Spanje, lekker feesten. Of naar concerten hier omdat we in Nederland een arbitraire limiet hebben bedacht van 1,5m waarbij alles ineens weer kan zogenaamd.
Mensen zonder symptomen die veel speeksel verspreiden kort gezegdquote:
[..]
Wat maakt iemand een superspreader eigenlijk?
Ook wel bijzonder dat Rotterdam zo hoog zit al weken lang t.o.v. bijvoorbeeld Den Haag.
Zelf woon ik ook in een flinke gemeente en het is hier overal vrij druk, maar toch zijn de besmettingen de laatste weken in totaliteit nog niet eens in de dubbele cijfers geraakt.
Zelf woon ik ook in een flinke gemeente en het is hier overal vrij druk, maar toch zijn de besmettingen de laatste weken in totaliteit nog niet eens in de dubbele cijfers geraakt.
Je ziet nu dus ook sinds - pakweg - 1 juli dat in veel landen de cijfers qua besmettingen weer stijgen. Volgens mij puur omdat alles en iedereen weer hossend de bars in gaat. Daar gaat inderdaad geen mondkap of 1,5 meter iets aan veranderen.quote:
[..]
Het is eigenlijk raar. Mensen willen enerzijds dat de overheid hen beschermt tegen het virus. Willen een mondkapjesplicht en allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen.
Maar lekker een feestje, festivalletje, concertje pakken, dat moet natuurlijk wel kunnen. Dus we laten iedereen op 1,5m afstand van elkaar feesten en dan kan het ineens wel. Want we hebben het nu een paar maanden zwaar gehad, dus nu willen we onszelf belonen.
Je leest dat ook in Spanje, dat ze nachtclubs weer opengooiden maar je mocht niet de dansvloer op. Mondkapje als schaamlap. Alsof jongeren en toeristen in dat soort clubs lekker aan een tafeltje gaan zitten en afstand gaan houden. Alsof het hele punt van een nachtclub niet is dat het één grote bende van zweterige lichamen is. En nu moet de hele boel weer dicht omdat iedereen bang is voor de tweede golf. Britten halsoverkop weer naar huis waar de quarantaine wacht. Gaat lekker zo.
Ongeacht de precieze afstand is het toch heel logisch dat eigenlijk elke activiteit met grote groepen op elkaars lip even niet meer kan, met name binnen? Dat vakantie naar het buitenland vooral mogelijk is voor gezinnen, kleine groepen, eenlingen, enz. maar niet voor het Ibiza-publiek? Dat we deze zomer moeten zeggen: pak lekker een terrasje met een paar dierbare vrienden? Nee wat doen we: allemaal naar Spanje, lekker feesten. Of naar concerten hier omdat we in Nederland een arbitraire limiet hebben bedacht van 1,5m waarbij alles ineens weer kan zogenaamd.
Ik vind mondkapjes persoonlijk kut maar prima als daar kennelijk voldoende noodzaak en draagvlak voor zou zijn zo be it. Punt is gewoon dat er blijkbaar enorme regionale verschillen zijn in het aantal besmettingsgevallen. Zelfs tussen Rotterdam +55 en Utrecht +2 wat hemelsbreed nog geen 50 kilometer bij elkaar vandaan ligt. Dat gegeven vraagt veel meer om passend maatwerk dan landelijke maatregelen.quote:
[..]
Ik snap die focus op mondkapjes in elk geval ook niet, want ook in landen waar ze die dingen wel hebben stijgen de besmettingen.
Volgens mij is het voor een belangrijk deel te wijten aan het feit dat er ineens overal veel meer internationale bewegingen zijn vanwege de zomer, de vakanties en minder restricties.
blablablabla
Absoluut eens. Wat ik hierboven al postte, ik woon zelf ook in een forse gemeente - buiten de Randstad - en ook hier is het echt behoorlijke druk overal, maar toch zijn er niet veel besmettingen geweest de laatste weken. Heel vervelend dat ze in Rotterdam misschien weer wat dicht moeten gooien, maar val ons daar hier niet mee lastig.quote:
[..]
Ik vind mondkapjes persoonlijk kut maar prima als daar kennelijk voldoende noodzaak en draagvlak voor zou zijn zo be it. Punt is gewoon dat er blijkbaar enorme regionale verschillen zijn in het aantal besmettingsgevallen. Zelfs tussen Rotterdam +55 en Utrecht +2 wat hemelsbreed nog geen 50 kilometer bij elkaar vandaan ligt. Dat gegeven vraagt veel meer om passend maatwerk dan landelijke maatregelen.
Edit: 12 besmettingen hier de voorbije 5 weken op ruim 162.000 inwoners.
Dat mag überhaupt wel, los van de toestand met Corona. Chinezen huren alles in groepsverband af in het seizoen en verder komt er dan niemand meer tussen.quote:
[..]
Eigen toeristen eerst in Giethoorn!
Klote, eerst twee maanden niks nieuws in mijn gemeente, we gingen zelfs de min in, en nu in 1 keer drie erbij 
Tap tap tap
Je snapt dat mense
En moet je kijken hoeveel mensen er in Rotterdam wonen en hoeveel besmettingen er zijn. In absolute zin in het gewoon echt weinig
Je snapt dat mensen zich vanuit Rotterdam ook naar/in andere gemeenten begeven?quote:
[..]
Absoluut eens. Wat ik hierboven al postte, ik woon zelf ook in een forse gemeente - buiten de Randstad - en ook hier is het echt behoorlijke druk overal, maar toch zijn er niet veel besmettingen geweest de laatste weken. Heel vervelend dat ze in Rotterdam misschien weer wat dicht moeten gooien, maar val ons daar hier niet mee lastig.
Edit: 12 besmettingen hier de voorbije 5 weken op ruim 162.000 inwoners.
En moet je kijken hoeveel mensen er in Rotterdam wonen en hoeveel besmettingen er zijn. In absolute zin in het gewoon echt weinig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, maar om welke bewegingen gaat het dan is natuurlijk de vraag.quote:
Je snapt dat mense
[..]
Je snapt dat mensen zich vanuit Rotterdam ook naar/in andere gemeenten begeven?
En moet je kijken hoeveel mensen er in Rotterdam wonen en hoeveel besmettingen er zijn. In absolute zin in het gewoon echt weinig
Een terrasje pakken gemeente verderop is niet meteen een trektocht door het hele land om mensen aan te steken.
Amsterdam heeft 200.000 meer inwoners dan Rotterdam, en nog niet een 1/3 van het aantal besmettingen van Rotterdam.quote:
Je snapt dat mense
[..]
Je snapt dat mensen zich vanuit Rotterdam ook naar/in andere gemeenten begeven?
En moet je kijken hoeveel mensen er in Rotterdam wonen en hoeveel besmettingen er zijn. In absolute zin in het gewoon echt weinig
Dit vind ik wel mooie case om door bijvoorbeeld een onderzoeker verder te laten uitzoeken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Helaas moeten we de komende tijd een stuk simpeler (en saaier) het leven vieren om de risico's zoveel mogelijk te beperken, maar ik denk dat we dat (economisch) niet nog niet willen bevatten. Het gaat voor velen een pijnlijke realisatie worden.quote:
[..]
Het is eigenlijk raar. Mensen willen enerzijds dat de overheid hen beschermt tegen het virus. Willen een mondkapjesplicht en allerlei vrijheidsbeperkende maatregelen.
Maar lekker een feestje, festivalletje, concertje pakken, dat moet natuurlijk wel kunnen. Dus we laten iedereen op 1,5m afstand van elkaar feesten en dan kan het ineens wel. Want we hebben het nu een paar maanden zwaar gehad, dus nu willen we onszelf belonen.
Je leest dat ook in Spanje, dat ze nachtclubs weer opengooiden maar je mocht niet de dansvloer op. Mondkapje als schaamlap. Alsof jongeren en toeristen in dat soort clubs lekker aan een tafeltje gaan zitten en afstand gaan houden. Alsof het hele punt van een nachtclub niet is dat het één grote bende van zweterige lichamen is. En nu moet de hele boel weer dicht omdat iedereen bang is voor de tweede golf. Britten halsoverkop weer naar huis waar de quarantaine wacht. Gaat lekker zo.
Ongeacht de precieze afstand is het toch heel logisch dat eigenlijk elke activiteit met grote groepen op elkaars lip even niet meer kan, met name binnen? Dat vakantie naar het buitenland vooral mogelijk is voor gezinnen, kleine groepen, eenlingen, enz. maar niet voor het Ibiza-publiek? Dat we deze zomer moeten zeggen: pak lekker een terrasje met een paar dierbare vrienden? Nee wat doen we: allemaal naar Spanje, lekker feesten. Of naar concerten hier omdat we in Nederland een arbitraire limiet hebben bedacht van 1,5m waarbij alles ineens weer kan zogenaamd.
We beginnen nu tevens excessen in (groeps-)gedrag te zien waar we op ten duur nog een behoorlijke kluif aan gaan krijgen.
Ik las hier dat men toch neigt naar algehele maatregelen, alleen al omdat je anders (weer...) zit met het stomme gedrag van mensen die dan vrolijk uit het gebied met de lockdown gaan reizen om leuke dingen te gaan doen elders.quote:
[..]
Absoluut eens. Wat ik hierboven al postte, ik woon zelf ook in een forse gemeente - buiten de Randstad - en ook hier is het echt behoorlijke druk overal, maar toch zijn er niet veel besmettingen geweest de laatste weken. Heel vervelend dat ze in Rotterdam misschien weer wat dicht moeten gooien, maar val ons daar hier niet mee lastig.
Dat zou je dus denken alleen dat blijkt eigenlijk amper uit de cijfers.quote:
Je snapt dat mense
[..]
Je snapt dat mensen zich vanuit Rotterdam ook naar/in andere gemeenten begeven?
En moet je kijken hoeveel mensen er in Rotterdam wonen en hoeveel besmettingen er zijn. In absolute zin in het gewoon echt weinig
Zie verschil tussen Rotterdam en Utrecht bijvoorbeeld.
blablablabla
Het zou mijn beleid niet zijn, maar ik ga er niet over he, helaas.quote:
[..]
Ik las hier dat men toch neigt naar algehele maatregelen, alleen al omdat je anders (weer...) zit met het stomme gedrag van mensen die dan vrolijk uit het gebied met de lockdown gaan reizen om leuke dingen te gaan doen elders.
Het is al gauw wel 1/3 als de cijfers in totaal heel laag zijnquote:
[..]
Amsterdam heeft 200.000 meer inwoners dan Rotterdam, en nog niet een 1/3 van het aantal besmettingen van Rotterdam.
Dit vind ik wel mooie case om door bijvoorbeeld een onderzoeker verder te laten uitzoeken.
Het is goed om alert te zijn hoor, begrijp me niet verkeerd, maar overdrijven is ook niet nodig.
Op een inwonertal van ruim 600.000 mensenquote:Minder coronabesmettingen in Rotterdam
In Rotterdam en omstreken zijn zaterdag minder coronabesmettingen geconstateerd dan vrijdag. In de regio Rotterdam-Rijnmond zijn zaterdag 29 mensen positief getest. Dat blijkt uit het coronadashboard van de Rijksoverheid. Vrijdag waren in deze regio 58 mensen positief getest. Donderdag waren het er 48 en woensdag 35.
En dan de stad dicht willen mikken oid? Dat slaat nergens op
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Besmettingen zeggen helemaal niks als het virus in kracht is afgenomen.quote:
Klote, eerst twee maanden niks nieuws in mijn gemeente, we gingen zelfs de min in, en nu in 1 keer drie erbij
Prima, maar dan hoef je de rest van Nederland al helemaal niet op te zadelen met extra maatregelen, toch?quote:
[..]
Het is al gauw wel 1/3 als de cijfers in totaal heel laag zijn
Het is goed om alert te zijn hoor, begrijp me niet verkeerd, maar overdrijven is ook niet nodig.
[..]
Op een inwonertal van ruim 600.000 mensen
En dan de stad dicht willen mikken oid? Dat slaat nergens op
Als je al twee clusters hebt van 7 mensen die elkaar op een feestje of weet ik wat hebben besmet, heb je nu een enórme stijging, percentueel gezien.quote:
[..]
Dat zou je dus denken alleen dat blijkt eigenlijk amper uit de cijfers.
Zie verschil tussen Rotterdam en Utrecht bijvoorbeeld.
Dat kan goed een verschil in steden betekenen.
Moet je daar al je beleid op aanpassen? hetzij lokaal, hetzij in algemeen. Ik denk van niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En de stad zelf óók nietquote:
[..]
Prima, maar dan hoef je de rest van Nederland al helemaal niet op te zadelen met extra maatregelen, toch?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben voor regionale maatregelen (in principe heeft de eerdere lockdown van Brabant veel leed bespaard, ookal kwam het eigenlijk nog te laat) en zeker bij iets als Antwerpen zou dat niet eens een vraag moeten zijn, maar we moeten ook waken wat te snel conclusies te trekken, want
Het zou me inderdaad niet verbazen als landelijk "regio Rijnmond" het dichtst/meest bevolkte gebied van Nederland is. En nou valt 5 tot 7 mensen per dag in Utrecht wellicht mee (alhoewel, ook op die piek waren er volgens mij 70 actieve gevallen in Utrecht, dus daar zitten we zo weer op), maar als ik de binnenstad zie, dan zit die tjokvol met mensen die voor een groot gedeelte niet uit Utrecht zelf komt. Ik denk dat de grote steden een mondkapjesplicht moeten hebben voor de binnenstad in het weekend, niet vanwege het gevaar voor de stad zelf, maar omdat het er stikt van de toeristen en dagjesmensen die het verder verspreiden door de provincies.quote:
Je snapt dat mensen zich vanuit Rotterdam ook naar/in andere gemeenten begeven?
En moet je kijken hoeveel mensen er in Rotterdam wonen en hoeveel besmettingen er zijn. In absolute zin in het gewoon echt weinig
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Antwerpen is nog steeds geen oranje. Het hele advies van Buza is gebaseerd op politieke en economische belangen.
Lachwekkend.
Lachwekkend.
Oke, wel interessant dit. Kan ik me wel redelijk in vinden eigenlijk.quote:
Ik ben voor regionale maatregelen (in principe heeft de eerdere lockdown van Brabant veel leed bespaard, ookal kwam het eigenlijk nog te laat) en zeker bij iets als Antwerpen zou dat niet eens een vraag moeten zijn, maar we moeten ook waken wat te snel conclusies te trekken, want
[..]
Het zou me inderdaad niet verbazen als landelijk "regio Rijnmond" het dichtst/meest bevolkte gebied van Nederland is. En nou valt 5 tot 7 mensen per dag in Utrecht wellicht mee (alhoewel, ook op die piek waren er volgens mij 70 actieve gevallen in Utrecht, dus daar zitten we zo weer op), maar als ik de binnenstad zie, dan zit die tjokvol met mensen die voor een groot gedeelte niet uit Utrecht zelf komt. Ik denk dat de grote steden een mondkapjesplicht moeten hebben voor de binnenstad in het weekend, niet vanwege het gevaar voor de stad zelf, maar omdat het er stikt van de toeristen en dagjesmensen die het verder verspreiden door de provincies.
Inderdaad. We maken gewoon weer dezelfde fouten als aan het begin van het jaar.quote:
Antwerpen is nog steeds geen oranje. Het hele advies van Buza is gebaseerd op politieke en economische belangen.
Lachwekkend.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 15:35:30 ]
Het aantal besmettingen is alweer met een derde gestegen. Maar laten we vooral afwachten met het nemen van maatregelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Men kijkt wat er gaat gebeuren met de ziekenhuisopnsmens, vooral de ic.quote:
Het aantal besmettingen is alweer met een derde gestegen. Maar laten we vooral afwachten met het nemen van maatregelen.
Gaatp datp hard dan gaan de maatregelen ook hard.
Als Antwerpen op slot gaat, mogen in Nederland Zeeland, Breda en Tilburg op slot.quote:
Antwerpen is nog steeds geen oranje. Het hele advies van Buza is gebaseerd op politieke en economische belangen.
Lachwekkend.
Zit er niet op te wachten.
