Het grote SARS-CoV-2 topic #754

Mondkapjes helpen niet is ook zo'n rivm stelling die is blijven hangen.
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 21:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Mondkapjes helpen niet is ook zo'n rivm stelling die is blijven hangen.
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...

Dat was ook meer omdat ze mondkapjes voor de zorg wilden behouden toch?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 22:17 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

Dat was ook meer omdat ze mondkapjes voor de zorg wilden behouden toch?

En omdat ze al een hele lading naar een ander land gestuurd hadden.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 21:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Mondkapjes helpen niet is ook zo'n rivm stelling die is blijven hangen.
Typisch dat de hele wereld het wel doet behalve het kleine koppige Nederland wat het weer beter denkt te weten en tegen de draad in moet gaan...

Beter gooi je de economie weer op slot tot er een vaccin is... Waarom doen we dat niet?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 21:26 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is onzin omdat je niet weet hoeveel harder het gestegen zou zijn zonder mondkapjes.

Zijn veel meer maatregelen getroffen met name rondom Antwerpen.
Voor zo'n grootschalige maatregel is het effect extreem beperkt, als het er al is.

Stellingen van Willem Engel:
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.

Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 22:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wat een idioot.
Met dat aerosolen onderschat worden heeft ie misschien een punt, maar voor de rest... :’)

Leg eens uit.

Punt 4 lijkt me onzin.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:01 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Geeft hij ook nog ergens onderbouwing van zijn stellingen? Of is dit het? Want dit is wel erg matig

44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.

De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.

De 10 stellingen van Willem Engel: Interview van Ramon Bril

De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.

Ik ga zijn video niet kijken. De samenvatting was me al voldoende. Ik ben er al wel redelijk van overtuigd dat we voor de gek worden gehouden. Maar dat idee had ik in april al.

Dit soort idioten geef ik geen enkel podium. Een zeer gestoord persoon die denkt dat hij met 3 danslessen en een zwemdiploma het beter weet dan alle wetenschappers en virologen.
Ongelofelijk sneu.
Als ik die vent zie krijg ik al kippenvel.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:17 schreef Markesh het volgende:
Dit soort idioten geef ik geen enkel podium. Een zeer gestoord persoon die denkt dat hij met 3 danslessen en een zwemdiploma het beter weet dan alle wetenschappers en virologen.
Ongelofelijk sneu.
Als ik die vent zie krijg ik al kippenvel.

Maar idioten als Ab Osterhaus geloof je op zijn blauwe ogen?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik ga zijn video niet kijken. De samenvatting was me al voldoende. Ik ben er al wel redelijk van overtuigd dat we voor de gek worden gehouden. Maar dat idee had ik in april al.

Ga jij als overheid maar eens toegeven dat je handelde uit angst en al die maatregelen allemaal veel te voorbarig waren, met als gevolg een economische crisis. Dat gaat simpelweg niet. Ik ben ook van mening dat ze het volk bewust wat bang houden om hun eigen hachje te redden.

Dat ze het virus overschat hebben gaan ze nooit toegeven.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.

De 10 stellingen van Willem Engel: Interview van Ramon Bril

De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.

Dat is net als dat sommige mensen het eens zijn met Widers.

Als iemand een wetenschappelijk artikel post moeten we daar allemaal zeer serieus op reageren. Anders gaat @De_Sandman boos worden

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 22:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Stellingen van Willem Engel:
Het wordt tijd voor de politici en wetenschappers om kleur te bekennen. Al dat gedraai en spreken met halve woorden kan niet langer. Het is duidelijk dat er voldoende informatie in de wetenschap te vinden is over SARS-COV2, om conclusies te gaan trekken.

Stellingen:
1. Het model waarop de lockdown gebaseerd is, heeft ernstige fouten. De R0 berekeningen zijn grove schattingen en kloppen niet. SARS-19 is veel overdragelijker en minder gevaarlijk dan aangenomen. Voor maatschappelijk ingrijpende politieke beslissingen dient gebruik gemaakt te worden van harde cijfers, geen schattingen.
2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los
3. Er zijn geen onderzoeken die aantonen dat mondkapjes nuttig zijn, wel zijn er veel aanwijzingen dat ze schadelijk zijn. We hebben geen mondkapjes nodig, maar goede ventilatie.
4. Vaccinaties brengen gevaren met zich mee. Jarenlange ervaring met de griepprik toont aan dat ze weinig effectief zijn en erg duur. Stop dus met de fixatie op vaccins.
5. De immuniteitstesten onderzoeken enkel een klein deel van het adaptieve immuunsysteem. De resultaten daaruit dienen niet te worden misbruikt voor politieke doeleinden.
6. Sterven mensen aan, of met Corona? Pathalologie toont aan aan dat er geen eenduidig ziektebeeld te herkennen is bij de getelde “coronadoden”, velen daarvan zijn overleden aan onderliggende kwalen. Er is een grote noodzaak voor grootschallig pathologisch onderzoek.
7. Voor het begin van de crisis was maar een klein deel van Nederland besmetbaar. Door een sterk genoeg immuunsysteem werden de meeste mensen niet ziek, ook al kwamen ze in contact met het virus. Binnen zitten, zonder sport en met grote angst, is zeer slecht voor het immuunsysteem.
8. De (rt-)PCR test is onzuiver en bieden geen basis voor maatregelen. Hoe meer er getest wordt, des te meer positieve resultaten worden er gevonden. De PCR test neemt ook andere coronavirussen mee in de metingen. Positieve metingen met zo’n foutieve test mogen geen uitgangspunt zijn voor maatregelen. Deze kunnen hooguit dienen ter bevestiging.
9. Er zijn al snel meerdere effectieve medicijnen gevonden tegen SARS-19, vaccinaties zijn niet de enige oplossing.
10. IFR is 0,3% en als je ongetelde personen meetelt waarschijnlijk 0,003%. Er is geen sprake van een bedreiging van de volksgezondheid.

Wat een onzin.

1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:19 schreef Vliegbaard het volgende:[quote] [b]Op zaterdag 25 juli 2020 23:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Maar idioten als Ab Osterhaus geloof je op zijn blauwe ogen?

[..]


Ab Osterhaus in niet mijn favoriet maar alsnog heb ik daar meer vertrouwen in dan in een mislukte dansleraar

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Wat een onzin.

1) Modellen resulteren altijd in schattingen. Er waren (zijn) geen harde cijfers, dus zal er met schattingen gewerkt moeten worden. Politici communiceren de onzekerheden meestal niet, maar wetenschappers doen dat wel.
2) Als het via aerosolen gaat, en niet via grote druppels dan zouden we meer afstand moeten houden. Maar de concentratie aerosolen, en grote druppels, neemt snel af hoe verder je van iemand bent.
3) Dus mondkapjes houden geen virus tegen, maar wel veel kleinere zuurstof, monoxide en CO2 tegen?
4) Vaccinaties zijn veilig en effectief (gele koorts, mazelen, polio, rabies, meningitis, hepatitis etc), en veel daarvan zijn ook RNA virussen (polio, gele koort, rabies bijvoorbeeld). Er moet niet alleen ingezet worden op vaccins, maar die zijn wel verreweg het meest kansrijk om ons normaal te laten leven. Stel je voor als er geen vaccins waren tegen polio en mazelen? En nee, daar zijn ook geen medicijnen tegen. Dan kende iedereen vriendjes en vriendinnetjes uit zijn jeugd die verlamd zouden zijn geraakt door polio en overleden door mazelen. de griepprik wordt vooral aan ouderen gegeven, maar vaccins werken minder bij ouderen omdat hun immuunsysteem ook minder werkt, ook verandert het influenzavirus elk jaar dus de effectiviteit van het vaccin verschilt van jaar tot jaar.
5) Alles wordt gebruikt voor politieke doelen. Betere en uitegebreidere immuuntesten zouden wel goed zijn ja. Antistoffen zijn niet het enige wat bescherming biedt.
6) Maakt het uit? Niemand in Afrika sterft aan AIDS, ze sterven aan longontsteking, tbc etc. Wil dat zeggen dat HIV ongevaarlijk is? Een ziekte verzwakt je en daardoor kan een andere aandoening de kop opsteken, dat wilt niet zeggen dat je die ziekte kunt negeren.
7) Iedereen was besmetbaar, want niemand had ooit met het virus te maken gehad. Dat mensen niet ziek werden heeft niet met 'besmetbaar' of niet te maken, maar met het geluk of je immuunsysteem het af kon weren of niet. Er zijn aanwijzingen dat recente besmettingen met andere coronavirussen, die verkoudheid veroorzaken (NL62, 229E, HKU1) wat cross-bescherming zouden kunnen bieden tegen Covid-19. We hebben altijd nog kunnen sporten, iedereen kon altijd naar buiten om te wandelen, fietsen en hardlopen.
8) Volgens mij zijn de huidige testen wel specifiek genoeg om andere coronavirussen uit te sluiten. Dat blijkt ook wel aan het lage percentage positieve testen, terwijl iedereen die getest wordt wel een aanleiding heeft om te denken dat ze corona hebben (symptomen bijvoorbeeld). Maar het is het beste wat er is, en het is lang niet het enige wat meegenomen wordt voor maatregelen. Er wordt ook naar ziekenhuisopnames, IC opnames, voortschrijdende wetenschappelijke inzichten etc meegenomen.
9) Zoals? Alle medicijnen die totnutoe werkzaam zijn gebleken (bloedverdunners, remdesivir, dexamethason, tocilizumab) zijn geen van allen wondermiddelen, ze verhogen de overlevingskans, maar niet eens zoveel.
10) De IFR is niet echt in te schatten, om meerdere redenen die Engel zelf noemt. Er zijn geen harde cijfers, dus dan zou je ook die ook niet moeten gebruiken om een IFR te noemen. De IFR kan ook nog eens verschillen door de tijd (afhankelijk van ervaring behandeling door artsen en druk op gezondheidszorg) en gebied (staat van gezondheidszorg). In april lagen er meer mensen met corona op de Nederlandse IC afdelingen dan er normaliter bedden zijn. Zonder maatregelen zou dat nu nog zo zijn, en dat IS wel degelijk een bedreiging voor de volksgezondheid. Zelfs nu is de reguliere zorg pas bijna weer op orde. Ik ken verschillende mensen die onderzoeken ivm hartklachten bijvoorbeeld uitgesteld hebben zien worden, dat kan niet ook niet blijven duren. Die zijn blij dat dat nu wel weer door kan gaan.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:42 schreef Markesh het volgende:

[..]

[..]


Ab Osterhaus in niet mijn favoriet maar alsnog heb ik daar meer vertrouwen in dan in een mislukte dansleraar

Voor of nadat hij een fles whiskey heeft weggetikt?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:45 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Voor of nadat hij een fles whiskey heeft weggetikt?

Beide

Ik word niet zo vrolijk van dit soort uitspraken:

Bovendien krijgen burgemeesters de ruimte om een mondkapjesplicht op lokaal niveau in te stellen. ,,Mondkapjes zouden regionaal een aanvulling kunnen zijn’’, zei de minister. (bron)

Wat is het nu: zijn mondkapjes niet nodig of kunnen ze een aanvulling zijn?

Mooie debunk. Even geleden ook al uitgebreid onderuit gehaald ( https://kloptdatwel.nl/20(...)gel-het-coronavirus/). Maar ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat de posters van het het verhaal van Engel zelf ook even kritisch hebben gekeken en bovenstaande al lang gelezen hebben.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 22:22 schreef Alfisti het volgende:

[..]

Zeeland Nu, zaterdag 25 juli 2020

Haha, mooi die Zeeuwse nuchterheid. Overal in het land zou dit, zeker bij een lokale omroep, een item vol spanning en sensatie zijn. Hier heel droog de feiten- en door naar het volgende onderwerp.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

44 minuten aan goede onderbouwing. Veel kijkplezier.

De 10 stellingen van Willem Engel: Interview van Ramon Bril

De meesten die deze beste man verguizen hebben nog nooit een video van hem gezien. Hij heeft toch best gelijk op een aantal vlakken. Kijk het eens zou ik zeggen.

Mss moet hij t maar bij dansen houden.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 22:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Stellingen van Willem Engel:

2. Transmissie van SARS-19 gaat voornamelijk via aërosolen, niet via grote druppels. Laat dus de anderhalve meter los

Deze tegenstrijdigheid begrijp ik niet, ook niet van Maurice de Hond.

Juist wanneer je van mening bent dat aërosolen voor de transmissie zorgen, wil je niet rechtstreeks in de onverdunde net uitgeademde aërosolen wolken zitten door kort op iemand te zitten.

Dit is de kern van het betoog van beiden, en zo tegenstrijdig.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je beschrijft vrijwel alle FOKkers hier minus het gestoorde dan. Ook niet bepaald experts en we geven elkaar ook gewoon een podium. En iedereen weet het beter dan de rest. RIVM is kut, hier weten we het beter. Maar ondertussen wel zo’n persoon sneu noemen.

Hier zitten we maar anoniem op een forum te zitten. Willem Engel trekt nogal wat mensen mee in zijn kruistocht.

Wie de neuk is die Willem Engel nou weer?

In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.

Wat een land. Je zal er maar wonen.

[ Bericht 6% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:02:30 ]

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:50 schreef Tijn het volgende:
Wie de neuk is die Willem Engel nou weer?

Dat is die voorman van virus-waanzin.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:50 schreef Elan het volgende:
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.

Wat een land. Je zal er maar wonen.

In antwerpen zijn die mondkapjes nu voor iedereen verplicht, of niet?

Nee, niet overal maar wel praktisch overal.

https://nos.nl/artikel/23(...)oronaregels-aan.html

[ Bericht 10% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:02:53 ]

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:50 schreef Elan het volgende:
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.

Wat een land. Je zal er maar wonen.

bron

[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 26-07-2020 01:03:03 ]

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:55 schreef Tjacka het volgende:

[..]

bron

https://m.nieuwsblad.be/c(...)04?utm_source=google

Je moet je ook aanmelden bij personeel met registratie van naam en adres om ergens überhaupt bier te mogen zuipen. En dan nog mondkapjes op hahaha

quote:

[ Op zondag 26 juli 2020 00:54 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

In antwerpen zijn die mondkapjes nu voor iedereen verplicht, of niet?

Nee, niet overal maar wel praktisch overal.

https://nos.nl/artikel/23(...)oronaregels-aan.html

Behalve natuurgebieden en het strand overal verplicht

quote:

Op zondag 26 juli 2020 01:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Behalve natuurgebieden en het strand overal verplicht

Ja, maar volgens Marc van Ranst zou Antwepen een rode zone zijn, mocht het in het buitenland liggen.

https://twitter.com/vanranstmarc/status/1286975711148998656

quote:

Op zondag 26 juli 2020 01:06 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, maar volgens Marc van Ramst zou Antwepen een rode zone zijn, mocht het in het buitenland liggen.

Die gast doet echt al weken enorm paniekerig.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 01:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Die gast doet echt al weken enorm paniekerig.

Ik ging even zoeken op zijn wikipedia site.

"Marc Van Ranst is tevens hoofdredacteur van VacciNews.net,[8] een socialmediaplatform dat informatie verschaft over vaccins"

Dus dat zou ook misschien zijn oplossing kunnen zijn.......

TUI cancels all flights from UK to Spain
The UK’s largest tour operator TUI has cancelled all flights from mainland Spain and the Canary Islands to the UK on Sunday 26th July.

The move is the tour operators response to a change in Foreign and Commonwealth Office (FCO) advice which now advises against all but essential travel to Spain which experiencing a resurgence in Coronavirus cases.
https://ukaviation.news/t(...)tter_impression=true

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 23:54 schreef trustychords het volgende:
Mooie debunk. Even geleden ook al uitgebreid onderuit gehaald ( https://kloptdatwel.nl/20(...)gel-het-coronavirus/). Maar ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat de posters van het het verhaal van Engel zelf ook even kritisch hebben gekeken en bovenstaande al lang gelezen hebben.

Mooi stuk met onderbouwing en bronnen

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:50 schreef Elan het volgende:
In Antwerpen alleen zijn al 9 kroegen gesloten gisteravond.

Wat een land. Je zal er maar wonen.

Genoeg verwittigd.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:50 schreef Tijn het volgende:
Wie de neuk is die Willem Engel nou weer?

Een dansleraar

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Je beschrijft vrijwel alle FOKkers hier minus het gestoorde dan. Ook niet bepaald experts en we geven elkaar ook gewoon een podium. En iedereen weet het beter dan de rest. RIVM is kut, hier weten we het beter. Maar ondertussen wel zo’n persoon sneu noemen.

Als we hier een Willem Engel ertussen hebben zitten noem ik hem ook sneu. Geen enkel probleem

quote:

Op zondag 26 juli 2020 00:32 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Hier zitten we maar anoniem op een forum te zitten. Willem Engel trekt nogal wat mensen mee in zijn kruistocht.

Degenen die neigen naar het waanzinnige trekt hij nog even over de streep om zich aan te sluiten bij zijn sekte.

COVID-19 survivor who spent 64 days in Burbank hospital, had most of his fingers amputated: ‘This can happen to you’
https://www.reddit.com/r/(...)_64_days_in_burbank/

quote:

Op zondag 26 juli 2020 02:26 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Ik vind het altijd wel bijzonder dat bepaalde figuren liever naar een dansleraar luisteren dan naar gerenommeerde experts.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 06:46 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het meeste is zo lachwekkend dat het geen weinig uitleg behoeft volgens mij.

Een ding wil ik nog wel toelichten.
Hij heeft het bijvoorbeeld over aerosolen, waardoor je geen 1,5 meter afstand hoeft te houden. Say what
Juist dan moet je dus uit de buurt van mensen blijven want eigenlijk zegt hij dan dat ook wanneer mensen niet hoesten, en niet niezen het toch over kunnen dragen. Door te praten en ademen kan je iemand dan als besmetten.

Denk maar eens aan wanneer het heel koud is buiten. Je ‘ziet’ je adem dan condenseren. (Als kind heb je vast wel eens gedaan of je een draak was, of aan het ‘roken’)
Juist als je gelooft dat dat aerosolen kunnen besmetten zou je voor 1,5 meter afstand moeten zijn. Dat 1,5 meter afstand in bepaalde situaties niet voldoende is omdat aerosolen de ruimte over een grotere afstand kunnen ‘vullen’ is waar. Maar dat betekent niet dat je 1,5 meter dan ook niet helpt. 1,5 meter sluit besmetting zeker niet uit, maar verkleint het risico wel.

Ik denk dat die afstand in bepaalde situaties dan 8 meter zou moeten zijn.

528 nieuwe gevallen in België.

Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:25 schreef Van_Poppel het volgende:
528 nieuwe gevallen in België.

Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.

Tering.

Met name regio Antwerpen gaat het zeer slecht

Dat is straf, ze

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Met name regio Antwerpen gaat het zeer slecht

Vooral in de wijken met veel buitenlanders gaat het daar mis. Gaat nog wat worden met het Offerfeest dat as donderdag begint.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-liveblog-rtlnieuws

Hoogste aantal besmettingen in Belgie sinds mei.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 07:39 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Onder “ideale” omstandigheden in een niet geventileerde ruimte bij bepaalde temperaturen wel inderdaad. Maar dat wil niet zeggen dat 1,5 meter in de meeste situaties het besmettingsrisico al aanzienlijk verlaagt.

Ja, dat proberen ze met die mondkapjes ook, het risico verlagen.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:25 schreef Van_Poppel het volgende:
528 nieuwe gevallen in België.

Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.

Ik woon vlak tegen de Belgische grens aan. In Brabant.

(ja, dat had inderdaad allemaal in 1 post gekund)

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:25 schreef Van_Poppel het volgende:
528 nieuwe gevallen in België.

Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.

Misschien moet Nederland deze keer de grens met België maar afsluiten. Paar grensovergangen open en alleen maar met een goed verhaal erin. Thermometer erbij om te checken op koorts etc.

Toch wel heel benieuwd naar onze cijfers voor de komende dagen. Zou mooi zijn als het hier stabiel blijft, maar met dit soort berichten moet ik het nog maar zien.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:49 schreef trustychords het volgende:
Toch wel heel benieuwd naar onze cijfers voor de komende dagen. Zou mooi zijn als het hier stabiel blijft, maar met dit soort berichten moet ik het nog maar zien.

Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:53 schreef vosss het volgende:

[..]

Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.

True, is ook meer een gevalletje 'tegen beter weten in'.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:53 schreef vosss het volgende:

[..]

Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.

Het is idd erg naïef om te denken dat als het in de omringende landen weer al dan niet flink op aan het lopen is, dat dat ons landje op miraculeuze wijze gaat overslaan.
En hopelijk heeft men (de overheid en het RIVM) iets geleerd van de laksheid en de fouten die gemaakt zijn in het begin.
Al zou ik er ook helemaal niet van staan te kijken als men dit keer weer exact hetzelfde doet.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:57 schreef trustychords het volgende:

[..]

True, is ook meer een gevalletje 'tegen beter weten in'.

Dat was het begin dit jaar ook

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:59 schreef StateOfMind het volgende:
Al zou ik er ook helemaal niet van staan te kijken als men dit keer weer exact hetzelfde doet.

Dit.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:59 schreef StateOfMind het volgende:
hopelijk heeft men (de overheid en het RIVM) iets geleerd van de laksheid en de fouten die gemaakt zijn in het begin.

Ik volg het allemaal niet meer zo de laatste tijd, maar is er al ergens sprake geweest van een parlementaire enquête over heel dit gebeuren?

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:59 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat was het begin dit jaar ook

Haha, toen stond ik aardig vooraan (niet zozeer hier trouwens) om te zeggen dat het niet in China zou blijven. De impact overigens volstrekt onderschattend toen.

Ah well, we gaan het meemaken.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:59 schreef vosss het volgende:

[..]

Dit.

Denk vooral dat het enorm lastig wordt om mensen weer een stapje terug te laten doen, mocht dat nodig blijken.

En dat het dus enorm zoeken is naar het juiste moment om iets in te zetten- te vroeg en je krijgt te weinig mensen mee, doe je het later zit je al aardig in de nesten.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:53 schreef vosss het volgende:

[..]

Waarom zou het hier stabiel blijven en in andere landen niet? Hier gaat het ook weer gewoon oplopen hoor. Wellicht niet zo erg als het gedaan heeft, maar oplopen gaat het.

Het loopt al een week op. Maar in dit tempo valt het prima te behappen.

Al lijkt het me wel verstandig te stoppen met niet verplichte reizen of er tenminste een verplichte quarantaine aan vast te plakken.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:07 schreef trustychords het volgende:

[..]

Denk vooral dat het enorm lastig wordt om mensen weer een stapje terug te laten doen, mocht dat nodig blijken.

Bij mij op werk denken ze dat we na 1 september weer volledige bezetting kunnen hebben.
Ik ben een doemdenker als ik zeg dat we tegen die tijd waarschijnlijk beter thuis kunnen werken.

Het is irritant, voor mijn gevoel is dit hetzelfde als in februari.
Je ziet de ellende aankomen en om je heen doet iedereen er belachelijk nonchalant over.

Vooruit kijken en voorzorgsmaatregelen treffen. Ik hoop dat het rivm het dit keer niet weer onderschat.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bij mij op werk denken ze dat we na 1 september weer volledige bezetting kunnen hebben.
Ik ben een doemdenker als ik zeg dat we tegen die tijd waarschijnlijk beter thuis kunnen werken.

Het is irritant, voor mijn gevoel is dit hetzelfde als in februari.
Je ziet de ellende aankomen en om je heen doet iedereen er belachelijk nonchalant over.

Vooruit kijken en voorzorgsmaatregelen treffen. Ik hoop dat het rivm het dit keer niet weer onderschat.

Het zal met de kennis van nu nooit hetzelfde worden als februari. Bestaat niet.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 06:46 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het meeste is zo lachwekkend dat het geen weinig uitleg behoeft volgens mij.

Een ding wil ik nog wel toelichten.
Hij heeft het bijvoorbeeld over aerosolen, waardoor je geen 1,5 meter afstand hoeft te houden. Say what
Juist dan moet je dus uit de buurt van mensen blijven want eigenlijk zegt hij dan dat ook wanneer mensen niet hoesten, en niet niezen het toch over kunnen dragen. Door te praten en ademen kan je iemand dan als besmetten.

Denk maar eens aan wanneer het heel koud is buiten. Je ‘ziet’ je adem dan condenseren. (Als kind heb je vast wel eens gedaan of je een draak was, of aan het ‘roken’)
Juist als je gelooft dat dat aerosolen kunnen besmetten zou je voor 1,5 meter afstand moeten zijn. Dat 1,5 meter afstand in bepaalde situaties niet voldoende is omdat aerosolen de ruimte over een grotere afstand kunnen ‘vullen’ is waar. Maar dat betekent niet dat je 1,5 meter dan ook niet helpt. 1,5 meter sluit besmetting zeker niet uit, maar verkleint het risico wel.

Ik geloof wel dat het probleem vooral binnen is.
Buiten wordt er amper iemand besmet.
Als je het binnen probleem op lost zorg je ervoor dat er dusdanig weinig besmette personen rondlopen dat het risico verwaarloosbaar is.

Het probleem zit em vooral in langere tijd met teveel mensen in een slecht geventileerde ruimte.

Die situatie moet zoveel mogelijk voorkomen worden wil je het grotendeels oplossen.

Hetgeen zich buiten afspeelt, joggers, fietsers, samenkomsten in groepjes.
In hoeverre speelt dat dan een rol in het grote geheel en vormt het überhaupt een risico, zelfs in de kou?

quote:

Op zaterdag 25 juli 2020 20:09 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens een user op nu.nl is er 3 mensen besmet geraakt in een café in Middelburg.... wie weet meer over?

Hm plaatje niet te zien, heb m hier geparkeerd https://www.imageupload.net/image/hICJO

[ Bericht 14% gewijzigd door Nonneke op 26-07-2020 09:30:09 ]

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Het zal met de kennis van nu nooit hetzelfde worden als februari. Bestaat niet.

Ik hoop het en het lijkt me idd sterk maar exponentiële groei en onwelwillendheid om terug te schalen kan een probleem vormen.
Vooral met de vrijblijvendheid die we hier al vanaf het begin hebben.
Dringend adviseren is in sommige gevallen niet genoeg.

Voor mij is het logisch. Analyseer waardoor het nu stijgt op sommige plekken. Vind daar oplossingen voor en zorg voor voorzorgsmaatregelrn en bewustwording om het te voorkomen.

Stel dat bv veel besmettingen in moslim gezinnen zijn ondat ze op elkaar zitten binnen.
Dan is offerfeest komende week een groot probleem.
Benadruk dan dat ze niet naar de moskee gaan. Buiten afspreken, ouderen ontzien,binnen 1,5m afstand houden,mondkapjes en goed ventileren en afstemmen wie hoe laat komt.

Het frustreert me als ik over een maand moet lezen dat we er x aantal besmettingen bij hebben terwijl dat met een klein beetje inspanning significant minder had kunnen zijn.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Het zal met de kennis van nu nooit hetzelfde worden als februari. Bestaat niet.

Maar wel met het verschil dat de bereidheid om weer mee te werken aan beperkingen toch een stuk lager is nu. Wie weet verandert dat als de ernst weer hoger is, maar ik zie het weinig positief in op dat vlak.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bij mij op werk denken ze dat we na 1 september weer volledige bezetting kunnen hebben.
Ik ben een doemdenker als ik zeg dat we tegen die tijd waarschijnlijk beter thuis kunnen werken.

Het is irritant, voor mijn gevoel is dit hetzelfde als in februari.
Je ziet de ellende aankomen en om je heen doet iedereen er belachelijk nonchalant over.

Vooruit kijken en voorzorgsmaatregelen treffen. Ik hoop dat het rivm het dit keer niet weer onderschat.

Zomervakantie Spaanse Costa = wintersport Noord-Italie
Offerfeest = Carnaval

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik hoop het en het lijkt me idd sterk maar exponentiële groei en onwelwillendheid om terug te schalen kan een probleem vormen.

We hebben een dashboard hè , het aantal besmettingsgevallen loopt op maar ziekenhuisopnames vallen mee,extra IC opnames zijn er niet. Dus terug schalen is feitelijk nog niet nodig in deze fase.

quote:

Vooral met de vrijblijvendheid die we hier al vanaf het begin hebben.
Dringend adviseren is in sommige gevallen niet genoeg.

Wat bedoel je hier exact mee? We zijn met onze intelligente lockdown toch prima uit de crisis gekomen?

quote:

Voor mij is het logisch. Analyseer waardoor het nu stijgt op sommige plekken. Vind daar oplossingen voor en zorg voor voorzorgsmaatregelrn en bewustwording om het te voorkomen.

Dat doet men ook, niet alleen door testen en contactonderzoek maar burgemeesters ook bepaalde vrijheden te geven om extra maatregelen op te leggen indien hun stad of dorp zich ontwikkeld tot een hotspot.

quote:

Stel dat bv veel besmettingen in moslim gezinnen zijn ondat ze op elkaar zitten binnen.
Dan is offerfeest komende week een groot probleem.
Benadruk dan dat ze niet naar de moskee gaan. Buiten afspreken, ouderen ontzien, wel binnen 1,5m afstand, mondkapjes en goed ventileren en afstemmen wie hoe laat komt.

Geloof dat dat allemaal wel mee valt. Ja er zullen moslims besmet raken tijdens het offerfeest en er na, het zijn wat dat betreft net mensen. Specifieke groepen extra hard aanpakken heeft weinig zin en is juridisch ook bijzonder lastig. En gelukkig ook maar

quote:

Het frustreert me als ik over een maand moet lezen dat we er x aantal besmettingen bij hebben terwijl dat met een klein beetje inspanning significant minder had kunnen zijn.

Van te voren was bekend dat er na 1 juli een toename zou komen in het aantal besmettingsgevallen. Dat is gewoon ingecalculeerd met de versoepelingen. Er worden enorme inspanningen geleverd door te testen en op lokaal niveau, maar voor sommigen is het nooit genoeg.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Zomervakantie Spaanse Costa = wintersport Noord-Italie
Offerfeest = Carnaval

Het is de Corona zomer editie

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:41 schreef Noek het volgende:

[..]

Het is de Corona zomer editie

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:31 schreef trustychords het volgende:

[..]

Maar wel met het verschil dat de bereidheid om weer mee te werken aan beperkingen toch een stuk lager is nu. Wie weet verandert dat als de ernst weer hoger is, maar ik zie het weinig positief in op dat vlak.

Die bereidheid hangt denk ik sterk samen met de noodzaak. Als Gommers in het AD doodleuk op laat tekenen dat het allemaal wel mee valt moet je mensen niet lastig vallen met een mondkapjesplicht of vergaande sancties.

Als het IC cijfer omhoog gaat is de bereidwilligheid zo weer terug, de luxe van het leven in een kenniseconomie.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:25 schreef Van_Poppel het volgende:
528 nieuwe gevallen in België.

Het is te hopen dat de grensgemeentes voorzorgsmaatregelen nemen.

En die zijn lekker met z’n allen naar de kermis in Tilburg geweest. Geniet0n

quote:

Op zondag 26 juli 2020 08:35 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Vooral in de wijken met veel buitenlanders gaat het daar mis. Gaat nog wat worden met het Offerfeest dat as donderdag begint.

Is ook geen touw aan vast te knopen bij die Belgen met hun 'bubbels'.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Die bereidheid hangt denk ik sterk samen met de noodzaak. Als Gommers in het AD doodleuk op laat tekenen dat het allemaal wel mee valt moet je mensen niet lastig vallen met een mondkapjesplicht of vergaande sancties.

Als het IC cijfer omhoog gaat is de bereidwilligheid zo weer terug, de luxe van het leven in een kenniseconomie.

Gommers heeft gewoon gelijk.

Geen maatregelen nemen op slechts 1 parameter die ook nog eens geen goede graadmeter is.

Mocht er dalijk een influx zijn van ziekenhuisopnames dan moeten we gaan kijken hoe snel dat gaat en aan de hand daarvan extra maatregelen nemen, BCO intensiveren (app), etc.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Gommers heeft gewoon gelijk.

Geen maatregelen nemen op slechts 1 parameter die ook nog eens geen goede graadmeter is.

Mocht er dalijk een influx zijn van ziekenhuisopnames dan moeten we gaan kijken hoe snel dat gaat en aan de hand daarvan extra maatregelen nemen, BCO intensiveren (app), etc.

Zeker maar als Rutte volgende week op tv zou verschijnen met een verhaal dat we weer een poosje terug in lockdown zouden moeten omdat het op de IC's weer de verkeerde kant op gaat dan doen we dat gewoon keurig.

Sterker nog ik merk in mijn directe omgeving dat veel mensen daar eigenlijk al een beetje op aan het voorsorteren zijn qua werk en planning.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:58 schreef Confetti het volgende:
Belgie is wel echt een bom die bij ons in de buurt gaat ontploffen. Zeker nu sommigen denken dat een grens een soort Goddelijk territorium is waar je van af moet blijven. Grappenhaus die afspreekt dat die niet meer dichtgaat. Ook interne afsluitingen zullen wel weer uitdraaien op een 'dringend advies'. Dit wordt weer een nationale lockdown, schrijf maar op.

https://www.1limburg.nl/g(...)euwe-corona-uitbraak

Krankzinnig ja.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:58 schreef Confetti het volgende:
Belgie is wel echt een bom die bij ons in de buurt gaat ontploffen. Zeker nu sommigen denken dat een grens een soort Goddelijk territorium is waar je van af moet blijven. Grappenhaus die afspreekt dat die niet meer dichtgaat. Ook interne afsluitingen zullen wel weer uitdraaien op een 'dringend advies'. Dit wordt weer een nationale lockdown, schrijf maar op.

Daarom moet je een eventuele grensblokkade ook door het leger laten handhaven.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:58 schreef Elan het volgende:

[..]

Zeker maar als Rutte volgende week op tv zou verschijnen met een verhaal dat we weer een poosje terug in lockdown zouden moeten omdat het op de IC's weer de verkeerde kant op gaat dan doen we dat gewoon keurig.

Sterker nog ik merk in mijn directe omgeving dat veel mensen daar eigenlijk al een beetje op aan het voorsorteren zijn qua werk en planning.

Dat mag ik wel hopen ja, dat mensen dan gevolg geven aan extra maatregelen

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:58 schreef Elan het volgende:

[..]

Zeker maar als Rutte volgende week op tv zou verschijnen met een verhaal dat we weer een poosje terug in lockdown zouden moeten omdat het op de IC's weer de verkeerde kant op gaat dan doen we dat gewoon keurig.

Sterker nog ik merk in mijn directe omgeving dat veel mensen daar eigenlijk al een beetje op aan het voorsorteren zijn qua werk en planning.

wordt toch een stuk moeilijker dan de eerste keer denk ik

quote:

Op zondag 26 juli 2020 10:00 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Daarom moet je een eventuele grensblokkade ook door het leger laten handhaven.

Pang pang?

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het frustreert me als ik over een maand moet lezen dat we er x aantal besmettingen bij hebben terwijl dat met een klein beetje inspanning significant minder had kunnen zijn.

Ergens is het idee gaan leven dat het doel zou zijn om coûte-que-coûte het aantal besmettingen te minimaliseren. Dat kan natuurlijk niet. Het is zoeken naar een balans tussen een aanvaardbaar niveau aan zorgbelasting en een aanvaardbaar niveau aan persoonlijke en economische vrijheid. Die bereik je niet door te pas en te onpas aan de handrem te trekken als er ook maar een beetje tractie ontstaat. En ook niet door dat veel te laat pas te doen, maar dat punt hebben we nog lang niet bereikt. Liever blijf je überhaupt van die hele handrem af en rem je op de motor af.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 10:01 schreef Tarado het volgende:

[..]

wordt toch een stuk moeilijker dan de eerste keer denk ik

Dat denk ik dus niet omdat de meeste mensen wel weten dat het er mogelijk ooit weer aan zit te komen terwijl het toen rauw op het dak viel. Ook veel meer geregeld vanuit werkgevers. En het idee dat als het goed gaat je er binnen een relatief korte tijd ook weer vanaf kunt zijn. Dat was in maart allemaal hoogst onzeker. Zelfs of de maatregelen überhaupt nut hadden wisten we toen niet. Er ligt eigenlijk een draaiboek.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 09:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is ook geen touw aan vast te knopen bij die Belgen met hun 'bubbels'.

En dan verwijten zij ons laks te zijn. Raar volk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 26-07-2020 10:29:07 ]

quote:

Op zondag 26 juli 2020 10:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat denk ik dus niet omdat de meeste mensen wel weten dat het er mogelijk ooit weer aan zit te komen terwijl het toen rauw op het dak viel. Ook veel meer geregeld vanuit werkgevers. En het idee dat als het goed gaat je er binnen een relatief korte tijd ook weer vanaf kunt zijn. Dat was in maart allemaal hoogst onzeker. Zelfs of de maatregelen überhaupt nut hadden wisten we toen niet. Er ligt eigenlijk een draaiboek.

Scheelt wel dat we nu weten dat de supermarkten gewoon open blijven en dus niet iedereen als een gek gaat lopen hamsteren. Dat was achteraf echt hilarisch toen half maart.

quote:

Op zondag 26 juli 2020 10:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat denk ik dus niet omdat de meeste mensen wel weten dat het er mogelijk ooit weer aan zit te komen terwijl het toen rauw op het dak viel. Ook veel meer geregeld vanuit werkgevers. En het idee dat als het goed gaat je er binnen een relatief korte tijd ook weer vanaf kunt zijn. Dat was in maart allemaal hoogst onzeker. Zelfs of de maatregelen überhaupt nut hadden wisten we toen niet. Er ligt eigenlijk een draaiboek.

we gaan het meemaken

quote:

Op zondag 26 juli 2020 10:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Scheelt wel dat we nu weten dat de supermarkten gewoon open blijven en dus niet iedereen als een gek gaat lopen hamsteren. Dat was achteraf echt hilarisch toen half maart.

Heb wel al twee dozen mondkapjes gekocht voor de zekerheid