![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
8 Zwammers in de studio die geen verplicht mondsnoerkapje willen, maar de rest van het normale gepeupel buiten moet wel in besloten ruimten zo'n ding op...
Studiogasten staan dus buiten de regelementen, immuun volk
Enige nuance wat de toename van besmettingen veroorzaakt en dat we beter gerichte maatregelen kunnen nemen indien nodig ipv een enorm paardenmiddel.
Dat de effecten enigszins controversiëel zijn.
Dat de toename voor 80% uit twee steden komt.
Dat we al maanden kunnen winkelen/naar de bioscoop gaan/de kinderopvang open is zonder mondkapjes en dat het aantal besmettingen is gedaald.
Dat die dingen een hoop geld kosten.
Dat een toename van het aantal besmettingen te verwachten is bij versoepelingen.
Dat andere landen waar al een plicht ook een stijging kennen.
Dat het aantal ziekenhuisopnames helemaal geen probleem is.
Volgens mij bestaat er voor griep een vaccin en stromen daar niet jaarlijks de IC's van vol.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:37 schreef YoshiBignose het volgende:
Hoe bange achterlijke dwaas ben je als je zit te wachten op verplicht mondkapjes dragen. Man man man.... Verhuis dan naar China ofzo, dan kan je ze ook lekker dragen bij iedere verkoudheid. En dat klinkt overdreven, maar je weet dat het uiteindelijk daar naar toe gaat. Waarom zouden we het immers bij corona wel doen maar bij een jaarlijkse griepgolf niet? Daar gaan ook veel mensen aan dood dus redden we er ook weer een paar mee. En waarom dan ook niet meteen aan een verkoudheid, daar kunnen ouderen ook dood aan gaan. Oh wacht, als we toch bezig zijn, zo'n mondkapje helpt ook best tegen slechte adem dus weet je wat, laten we zo'n ding maar altijd dragen
Ook wordt er met normale griep in andere landen geen keuzes gemaakt: wie ze laten leven en wie niet.
Volgens mij staan er geen mobiele koelwagens met lichamen normaal gesproken in de VS.
Ga lekker verder bagetaliseren
Wat is er mis met zeggen dat er aan de griep ook veel mensen doodgaan? Staat dat inmiddels al gelijk aan corona bagatelliseren?quote:
[..]
Volgens mij bestaat er voor griep een vaccin en stromen daar niet jaarlijks de IC's van vol.
Ook wordt er met normale griep in andere landen geen keuzes gemaakt: wie ze laten leven en wie niet.
Volgens mij staan er geen mobiele koelwagens met lichamen normaal gesproken in de VS.
Ga lekker verder bagetaliseren
Verder lees ik vooral commentaar op mondkapjes, meer niet.
Griep is totaal niet te vergelijken met dit virus.quote:
[..]
Wat is er mis met zeggen dat er aan de griep ook veel mensen doodgaan? Staat dat inmiddels al gelijk aan corona bagatelliseren?
Verder lees ik vooral commentaar op mondkapjes, meer niet.
Volgens deze user moet je maar gelijk naar China verhuizen en dragen we straks allemaal verplicht een mondkapje bij verkoudheid.
Wat een ongelofelijke onzin weer
Niet vergelijkbaar qua ziekteverschijnselen, maar wel qua manier van overdracht.quote:
[..]
Griep is totaal niet te vergelijken met dit virus.
Volgens deze user moet je maar gelijk naar China verhuizen en dragen we straks allemaal verplicht een mondkapje bij verkoudheid.
Wat een ongelofelijke onzin weer
Deze user schetst misschien een wat overdreven maar niet geheel ondenkbaar toekomstbeeld, zeker gezien waar men tegenwoordig al ja en amen tegen zegt.
Uh? De regering is zelf toch het tegengeluid in dezen? De WHO ook trouwens, die hebben het advies over mondkapjes alleen aangepast door druk van de publieke opinie, niet op advies van de wetenschap.quote:Op vrijdag 24 juli 2020 22:28 schreef Kickinalfa het volgende:
Komt er weleens een tegengeluid ergens?
Enige nuance wat de toename van besmettingen veroorzaakt en dat we beter gerichte maatregelen kunnen nemen indien nodig ipv een enorm paardenmiddel.
Dat de effecten enigszins controversiëel zijn.
Dat de toename voor 80% uit twee steden komt.
Dat we al maanden kunnen winkelen/naar de bioscoop gaan/de kinderopvang open is zonder mondkapjes en dat het aantal besmettingen is gedaald.
Dat die dingen een hoop geld kosten.
Dat een toename van het aantal besmettingen te verwachten is bij versoepelingen.
Dat andere landen waar al een plicht ook een stijging kennen.
Dat het aantal ziekenhuisopnames helemaal geen probleem is.
'Wereldnieuws'.
quote:Onderzoekers van het Radboudumc in Nijmegen hebben een defect in de genetische code van een aantal coronapatiënten ontdekt dat verklaart waarom sommige jonge mensen ernstig ziek worden van het coronavirus. Ze hopen dat andere zwaar zieke jonge coronapatiënten beter behandeld kunnen worden met behulp van de nieuwe inzichten.
De onderzoekers kwamen de rol van het TLR7-gen op het spoor toen een arts van het Maastricht UMC+ opmerkte dat twee jonge broers ernstig ziek waren door covid-19 en aan de beademing moesten. Een van hen overleed aan de gevolgen van de ziekte, de ander herstelde. Dat jonge mensen zo ziek worden van corona is uitzonderlijk, de meeste hebben alleen milde klachten.
"In zo'n geval vraag je je meteen af of er genetische factoren meespelen", zegt geneticus Alexander Hoischen van het Radboudumc. "Dat twee broers zó ernstig ziek worden kan toeval zijn, maar het is ook mogelijk dat een aangeboren afwijking een rol heeft gespeeld."
Essentieel gen
Het onderzoeksteam bracht een deel van de genen van de broers in kaart en keek daarbij vooral naar de genen die een rol spelen in het afweersysteem. Al snel kwam een gen op het X-chromosoom in beeld: TLR7. Dat gen helpt bij het herkennen van ziekteverwekkers en het activeren van het afweersysteem. Bij de twee broers bleken enkele letters in de genetische code te ontbreken.
Het team concludeerde dat het gen TLR7 kennelijk essentieel is om het coronavirus te detecteren. Hoischen: "Het lijkt erop dat het virus gewoon zijn gang kan gaan omdat het immuunsysteem geen bericht krijgt dat het virus is binnengedrongen. Dat zou weleens de reden van het ernstige ziekteverloop kunnen zijn."
Mannen zijn extra gevoelig voor de fout in de genetische code. Vrouwen hebben met twee X-chromosomen ook twee exemplaren van het TLR7-gen. Omdat mannen er maar één hebben, is er geen tweede gen dat de rol van het defecte TLR7 kan overnemen zoals bij vrouwen.
Nog twee broers
Tijdens het onderzoek kregen de onderzoekers onverwacht te maken met nog twee ernstig zieke broers onder de 35 jaar die op de IC aan de beademing moesten. Zij herstelden van de ziekte. Ook bij hen bleek er iets mis te zijn met het TLR7-gen. "Ditmaal zagen we geen verlies van letters, maar een enkele schrijffout", zegt Hoischen. "Het effect is hetzelfde want ook deze broers maken te weinig werkzaam TLR7 aan."
Het team onderzocht ook wat het bewuste gen precies doet als het wordt geactiveerd. Het zorgt dan voor de productie van interferonen, speciale eiwitten die essentieel zijn bij de afweer tegen virusinfecties. Juist bij corona zijn die belangrijk, zegt Cas van der Made, arts in opleiding bij de afdeling interne geneeskunde. "Uit de literatuur weten we dat dit virus trucjes heeft om de productie van interferonen door afweercellen te verminderen."
Bij proeven bleek dat de afweercellen van patiënten zonder goed werkend TLR7 nauwelijks reageren en er nauwelijks extra interferonen werden aangemaakt. Het virus leek vrij spel te hebben.
De ontdekking van de onderzoekers van het Raboudumc kan helpen bij de behandeling van andere ernstig zieke coronapatiënten. Het stofje interferon kan aan patiënten gegeven worden als therapie. Momenteel wordt onderzocht of dat inderdaad helpt bij de behandeling.
[ Bericht 32% gewijzigd door capricia op 24-07-2020 23:16:55 ]
Luxemburg onze bijna buren.
Ja ik zag het, daar gaat iets mis.quote:
Schijnen wel superveel te testen.quote:
Maar dan nog; er wonen amper een half miljoen mensen (vergelijkbaar met Friesland)quote:
Kunnen ze niet beter eerst uitzoeken waarom er in Rotterdam zoveel besmettingen zijn?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)at-te-zijn~be29c7c1/
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)at-te-zijn~be29c7c1/
Wow!quote:
Goed geschrevenquote:
https://www.volkskrant.nl(...)at-te-zijn~be29c7c1/
Dit had ik ook kunnen schrijvenquote:Hoe is te voorkomen dat besmettingen snel worden opgespoord? Hiervoor kunnen we al sinds het begin van de crisis bouwen op de gemoedelijke GGD-directeur Sjaak de Gouw. Nadat de capaciteit voor testen en traceren eerst met hangen en wurgen werd uitgebreid, heeft hij mensen snel weer naar huis laten sturen, en wel pál na de grote versoepelingen. Ze zaten anders maar ‘duimen te draaien’, vond ie. En het is ook vakantietijd, hè.
Sowieso dat hele stuk zit vol met dingen die sommigen hier roepen. Het is allemaal zo voorspelbaar. Niks geleerd in ruim vier maanden tijd.
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)at-te-zijn~be29c7c1/
!Omdat ons immuunsysteem het herkent. Kans is groot dat dat op termijn ook voor dit virus het geval is. Groter dan een werkend vaccin.quote:
[..]
Volgens mij bestaat er voor griep een vaccin en stromen daar niet jaarlijks de IC's van vol.
Ook wordt er met normale griep in andere landen geen keuzes gemaakt: wie ze laten leven en wie niet.
Volgens mij staan er geen mobiele koelwagens met lichamen normaal gesproken in de VS.
Ga lekker verder bagetaliseren
This is a war.
When we forget the infection
Will we remember the lesson?
Nee ze zei dat ze de uitslag niet mag geven. Geen idee waarom, want ze gaf idd aan dat ze de uitslag wel kon zien.quote:
[..]
Als ze hebben gezegd ‘geen zorgen maken’ is je uitslag negatief. Zo doen ze dat. Is heel vervelend voor die medewerker die je sprak want die heeft je uitslag gewoon gezien.
quote:Maar nee, Jaap van Dissel van het RIVM, de man met de minste zelfreflectie van West-Europa,
Die is ook echt raak ....quote:Ieder ander zou niet alleen aftreden maar ook huilend onder zijn dekbed kruipen. Zo niet een echte leider als Hugo de Jonge. Hij had het toch al gezegd? ‘Waar gehakt wordt vallen spaanders.’
Waar zijn voorganger oververmoeid instortte, neemt De Jonge een bijbaan, het CDA-lijsttrekkerschap.
Ik snap ook niet waarom het bijvoorbeeld hier niet echt opgepakt is. Dit is veel interessanter dan bijvoorbeeld die hele mondkapjes discussie. Nu is er een reden waarom bij gezonde mensen bij de ene het immuunsysteem faalt en bij de andere niet. Er zal nog wel wat meer onderzocht moeten worden maar ze zijn nu bijvoorbeeld ook aan het testen met Infereron. Dat is een ei-wit wat een immuunreactie kan opwekken. Wat zeker handig is in de begin fase zodat er geen overreactie komt van het immuunsysteem.quote:
Yep, maar euhh... was het dan de bedoeling dat er iets geleerd zou worden ? Het is vooral de weg (ver)volgen waar je geen blaam kunt treffen.quote:
[..]
Dit had ik ook kunnen schrijven
Sowieso dat hele stuk zit vol met dingen die sommigen hier roepen. Het is allemaal zo voorspelbaar. Niks geleerd in ruim vier maanden tijd.
[synergiemodus] Een "onverwachte" crisis is vooral handig om de aandacht af te leiden en nieuwe regels to-waste als het nieuwe normaal in te voeren [/synergiemodus]. Kern is dat een nieuwe onbekende situatie altijd een uitstekend middel is om de (eigens) bakens te verzetten en echte leiders daar handig doorheen glibberen. Kwestie van (r)evolutie. Een jaar geleden was het nog ondenkbaar dat de EU ¤750Miljard zou vrijmaken en "men" zonder morren de federale begroting zou inslikken op grond van "volksgezondheid" zonder het volk in ach te nemen gaat voor alles.
Help me even herinneren, wat ging er hier in Nederland zo grandioos fout wat er in andere landen wél goed is verlopen?quote:
Heb dat stukje in de Volkskrant nu een paar keer gelezen, maar echt verdomme wat een geniaal stukje
[..]
[..]
Die is ook echt raak ....
Mag ik je bron dat ons immuunsysteem het virus op termijn gaat herkennen en dat de kans groter is dan een werkend vaccin.quote:
[..]
Omdat ons immuunsysteem het herkent. Kans is groot dat dat op termijn ook voor dit virus het geval is. Groter dan een werkend vaccin.
https://www.erasmusmc.nl/(...)-afweer-tegen-coronaquote:
Moet je wel weten wat t-cellen zijn.
Longartsen woedend: “Straks weer honderden opnames op intensieve zorgen”
De leden van de Beroepsvereniging voor Belgische Longartsen reageren ongerust en woedend op de evolutie van de besmettingscijfers en de aanpak door de overheden daarvan. In een open brief hekelen ze het gebrekkige inzicht van sommige politici en voorspellen ze honderden opnames op intensive care.
"Het aantal besmettingen explodeert, er is een exponentiële groei, en onvermijdelijk zal dat straks ook voor het aantal ziekenhuisopnames en daarna overlijdens het geval zijn, met een vertraging van 2 tot 6 weken. We vrezen opnieuw tientallen tot honderden opnames op de intensieve zorgafdelingen. Een derde van die patiënten zal sterven en veel overlevenden zullen na lang en moeizaam revalideren met mentale of lichamelijke defecten achterblijven. Ouderen en risicopatiënten sterven, soms ook perfect gezonde veertigers, in zeldzame gevallen kinderen", klinkt het. "Is het daarop dat verantwoordelijke politici wachten? Denken ze op die manier de klok terug te kunnen draaien? ", vragen de longartsen zich af.
"Het gebrek aan verantwoordelijkheidszin bij bepaalde individuen is stuitend, maar ook het gebrekkig inzicht van sommige politici", aldus de longartsen. "Tracing and testing kan de epidemie die men tot deze schaal liet uitgroeien niet meer terugdringen. Er is vooral meer bescherming nodig." De longartsen wijzen eerst en vooral op correcte handhygiëne.
Ook moet er ingezet worden op een handhaving van het dragen van maskers en de grootte van de bubbels. Ze opteren voor "een bubbel met maximaal 10, exclusief en van onbepaalde duur tot er minder dan 100 besmettingen per dag zijn". Het publiek moet ook correct worden voorgelicht, "zonder een overvloed aan niet-relevante elementen, noch de drang om het leuk te houden". Tot slot willen de longartsen hun steun betuigen aan de experten/wetenschappers die zich de afgelopen maanden hebben ingezet. "Dat nationale experts nu met de vinger gewezen worden nadat hun advies tot striktere maatregelen niet gevolgd wordt, is erg."
215 besmettingen, ruim een kwart meer dan gisteren.quote:
Hoe waren de cijfers vandaag? Of vraag ik nu iets doms?
Werk aan de winkel bij de jongeren.quote:
191quote:
[..]
215 besmettingen, ruim een kwart meer dan gisteren.
215. De rest is een correctie op eerdere getallen.quote:
quote:
[..]
215 besmettingen, ruim een kwart meer dan gisteren.
Maja in april waren dit de IC cijfers. Hopelijk zitten er een hoop milde cases bij. Vandaag op het werk toch een hoop 70+ers die komen eten. Tja. Weet niet zo goed wat ik daar mee moet.Jong is 20-69? Want ik zie in die grafiek niet echt een groot verschil binnen die groep.quote:
[..]
Werk aan de winkel bij de jongeren.
Zo lang er niet op feestjes wordt ingegrepen..quote:
[..]
Werk aan de winkel bij de jongeren.
Ik weet niet of er een definitie van is, maar wat mij betreft is het <40. Je ziet aan alle kanten dat die categorie doet waar ze zin in hebben.quote:
[..]
Jong is 20-69? Want ik zie in die grafiek niet echt een groot verschil binnen die groep.
Als je een opstand wil veroorzaken zou ik inderdaad beginnen bij het aanpakken van kleinschalige feestjes.quote:
[..]
Zo lang er niet op feestjes wordt ingegrepen..
Willen we niet, schijnbaar. Achter de voordeur ingrijpen of een kliklijn instellen zijn kennelijk geen acceptabele middelen om de volksgezondheid te beschermen.quote:
[..]
Zo lang er niet op feestjes wordt ingegrepen..
Maar uit die grafiek blijkt nou niet direct dat daar meer besmettingen zijn. En besmettingen in die groep is ook niet het ergste wat er kan gebeuren he? Natuurlijk, liever niet. Maar ik heb liever een 30er besmet dan iemand van 80.quote:
[..]
Ik weet niet of er een definitie van is, maar wat mij betreft is het <40. Je ziet aan alle kanten dat die categorie doet waar ze zin in hebben.
Je moet vooral voorkomen dat risicogroepen ziek worden.
Kliklijnen en achter de voordeur ingrijpen.... lijkt 40-45 wel.quote:
[..]
Willen we niet, schijnbaar. Achter de voordeur ingrijpen of een kliklijn instellen zijn kennelijk geen acceptabele middelen om de volksgezondheid te beschermen.
Ik zou gewoon een maximumaantal instellen als overheid. Bij 'staande' en 'lopende' samenkomsten een stuk of 15 man per ruimte. Bij vaste zitplaatsen een persoon per X m2.quote:
[..]
Als je een opstand wil veroorzaken zou ik inderdaad beginnen bij het aanpakken van kleinschalige feestjes.
Nou, en vanwege dit soort drogredenen blijven er dus allerlei noodzakelijke maatregelen achterwege.quote:
[..]
Kliklijnen en achter de voordeur ingrijpen.... lijkt 40-45 wel.
Tja. Wel een van de weinige plekken waar de de 1,5 meter niet hanteren. In welke twee steden zijn de meeste besmettingen Rotterdam en Amsterdam? Of Rotterdam en Hillegom?quote:
[..]
Als je een opstand wil veroorzaken zou ik inderdaad beginnen bij het aanpakken van kleinschalige feestjes.
Noem het maar een drogreden...quote:
[..]
Nou, en vanwege dit soort drogredenen blijven er dus allerlei noodzakelijke maatregelen achterwege.
Is dat een direct gevolg van kleinschalige feesten?quote:
[..]
Tja. Wel een van de weinige plekken waar de de 1,5 meter niet hanteren. In welke twee steden zijn de meeste besmettingen Rotterdam en Amsterdam? Of Rotterdam en Hillegom?
Anders is het voor mij onverklaarbaar waar de besmettingen vandaan komen.quote:
[..]
Is dat een direct gevolg van kleinschalige feesten?
Meer testen & versoepelingquote:
[..]
Anders is het voor mij onverklaarbaar waar de besmettingen vandaan komen.
Die heeft een kalmeringspilletje nodig, die schrijver.quote:
Hij heet wel een mening, dat wel
Maar welke aspecten van de versoepeling dan?quote:
Samenscholing en sportscholen.quote:
[..]
Maar welke aspecten van de versoepeling dan?
Het maximaal aantal bezoekers op een plek is losgelaten op voorwaarde dat iedereen anderhalve meter afstand kan houden. De meeste tuinen zullen dus niet geschikt zijn voor een feest van 40 mensen. Waarom denk jij precies dat dit zou mogen?quote:
Op verjaardagen waar ik kom komt al snel 40 man in een kleine tuin. Ja, buiten is de besmettingskans minder!!! Tja als ik vanwege het coronavirus niet op verjaardagen kom hou ik weinig vrienden over.
Ik organiseer dat feest niet hoor. Niet zo boos doen.quote:
[..]
Het maximaal aantal bezoekers op een plek is losgelaten op voorwaarde dat iedereen anderhalve meter afstand kan houden. De meeste tuinen zullen dus niet geschikt zijn voor een feest van 40 mensen. Waarom denk jij precies dat dit zou mogen?
Sportscholen ja?quote:
Volgens hooibaal moeten we binnenblijven tot er een vaccin is en mogen we daarnaast helemaal niks.quote:
[..]
Ik organiseer dat feest niet hoor. Niet zo boos doen.
Maar je gaat er wel heen.quote:
[..]
Ik organiseer dat feest niet hoor. Niet zo boos doen.
Meer testen leidt alleen tot meer gevallen als er ook meer gevallen zijn, he. Bovendien vragen mensen niet zomaar een test aan, ze doen dat omdat ze klachten hebben.quote:
nouja met hun familie en zo dan.Ja. Anders hou ik geen vrienden over.quote:
quote:
[..]
Volgens hooibaal moeten we binnenblijven tot er een vaccin is en mogen we daarnaast helemaal niks.
Nogal een valse voorstelling van zaken. In tegenstelling tot de harde lockdowns in Frankrijk of Spanje, waar je alleen maar naar de supermarkt of de apotheek mocht, is het hier natuurlijk prima mogelijk om een wandeling te gaan maken, naar een winkel te gaan of koffie te gaan drinken bij je buurvrouw. Maar vermijdt drukte en houdt anderhalve meter afstand tot iedereen buiten je huishouden.
Is dat nou zo moeilijk? Daarom is een verjaardag met veertig mensen dus gewoon geen optie. Vervelend, maar voorlopig is het even niet anders.
Ok, stel er zijn nu (scenario)quote:Op zaterdag 25 juli 2020 02:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Meer testen leidt alleen tot meer gevallen als er ook meer gevallen zijn, he. Bovendien vragen mensen niet zomaar een test aan, ze doen dat omdat ze klachten hebben.
2500 mensen met corona 10 % gaat testen 250 gevallen
Media: testbereidheid is laag
2550 mensen met corona 12 % gaat testen 306 gevallen
media noemt flinke stijging: testbereidheid groeit verder
2430 mensen met corona 15 % gaat testen 364 gevallen
media: blijft maar stijgen paniek
Terwijl de verspreiding stabiel is, doet media of we controle verliezen
Hoe oud ben jij, 19?quote:
[..]
Ja. Anders hou ik geen vrienden over.
Ik kan hier niet uit opmaken dat de kans dat ons immuunsysteem het virus gaat herkennen groter is dan een werkend vaccin..quote:
[..]
https://www.erasmusmc.nl/(...)-afweer-tegen-corona
Moet je wel weten wat t-cellen zijn.
Onderzoek van het Erasmus MC laat zien dat er naast antistoffen tegen COVID-19 nog een belangrijke speler ingezet kan worden: de T-cel, die de infectie opruimt. Een vaccin dat zorgt voor de aanmaak van antistoffen én T-cellen activeert, zou wel eens het beste kunnen zijn. Dit schrijven onderzoekers van Erasmus MC op 26 juni in het wetenschappelijke tijdschrift Science Immunology.
Heb de cijfers niet voor mijn neus (mobiel) maar het lijkt me logisch dat we naar de verhouding tests/besmettingen moeten kijken ipv sec alleen op het aantal besmettingen.quote:
[..]
Meer testen leidt alleen tot meer gevallen als er ook meer gevallen zijn, he. Bovendien vragen mensen niet zomaar een test aan, ze doen dat omdat ze klachten hebben.
Ik hoef jou niet te vertellen dat als we tot vorige week 1000 tests per dag deden en 100 gevallen hadden en deze week 2000 tests per dag en 200 gevallen dat er relatief gezien geen stijging is.
26.quote:
Wat een rare vraag?
FOMO is nogal een puberziekte. Als je wat ouder wordt dan kun je dergelijke zaken wat beter in perspectief zien.quote:
Rot op man. Ik geef geen reet om die feestjes.quote:
[..]
FOMO is nogal een puberziekte. Als je wat ouder wordt dan kun je dergelijke zaken wat beter in perspectief zien.
Ga dan niet.quote:
[..]
Rot op man. Ik geef geen reet om die feestjes.
Er is ook wel een stijging in Zuid-West Nederland. Dat was te verwachten als je versoepelt. Maar sommige in de media zijn echt paniekcijfers. Pas als het ziekenhuisopnames fors stijgen is er iets aan de hand. Laten we het eerst even afwachten. En nee dan is het niet te laat, weer zo'n onzinnige aanname die je vaak hoortquote:
[..]
Heb de cijfers niet voor mijn neus (mobiel) maar het lijkt me logisch dat we naar de verhouding tests/besmettingen moeten kijken ipv sec alleen op het aantal besmettingen.
Ik hoef jou niet te vertellen dat als we tot vorige week 1000 tests per dag deden en 100 gevallen hadden en deze week 2000 tests per dag en 200 gevallen dat er relatief gezien geen stijging is.
Ik vraag me af waarom je je "vrienden" kwijtraakt als je niet maar feestjes gaat.quote:
Dat zijn dus geen vrienden als ze dat niet accepteren en respecteren.
Inderdaad, daarom heeft de NOS dat ook gedaan.quote:
[..]
Heb de cijfers niet voor mijn neus (mobiel) maar het lijkt me logisch dat we naar de verhouding tests/besmettingen moeten kijken ipv sec alleen op het aantal besmettingen.
Maar nogmaals: het aantal testen gaat niet zomaar omhoog. Daar is een oorzaak voor nodig, in de vorm van klachten bij de mensen die de test aanvragen. Er zijn meer mensen met klachten, omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Ja maar hij is 26 en dat neemt niet weg dat die iets leeftijdsgroep er iets anders in staat dan een 60+er. Maar schijnbaar heb jij moeite om je daarin te verplaatsen.quote:
[..]
FOMO is nogal een puberziekte. Als je wat ouder wordt dan kun je dergelijke zaken wat beter in perspectief zien.
Deels, maar door de vele commotie gaat testbereidheid ook omhoog.quote:
[..]
Inderdaad, daarom heeft de NOS dat ook gedaan.
[ afbeelding ]
Maar nogmaals: het aantal testen gaat niet zomaar omhoog. Daar is een oorzaak voor nodig, in de vorm van klachten bij de mensen die de test aanvragen. Er zijn meer mensen met klachten, omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Dus er waren eerst zeer weinig covid besmetten, nu weinig
Kennelijk heeft die leeftijdsgroep iets meer schijt aan de gemeenschap. Als ik maar mijn feestje kan vieren,boeiend dat er dan andere mensen doodgaan.quote:
[..]
Ja maar hij is 26 en dat neemt niet weg dat die iets leeftijdsgroep er iets anders in staat dan een 60+er. Maar schijnbaar heb jij moeite om je daarin te verplaatsen.
Nee sorry, daar kan ik mij inderdaad niet zo goed in verplaatsen.
Onzin. Je moet af en toe je gezicht laten zien. Ik zie ze niet zo vaak meer en alleen op verjaardagen. Als je dan je gezicht niet laat zien raak je ze langzaam kwijt. Zo gaat dat nu eenmaal.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom je je "vrienden" kwijtraakt als je niet maar feestjes gaat.
Dat zijn dus geen vrienden als ze dat niet accepteren en respecteren.
Je krijgt alleen een test als je klachten hebt. Je kunt niet zomaar binnenlopen en willekeurig om een test vragen omdat je daar zin in hebt.quote:
[..]
Deels, maar door de vele commotie gaat testbereidheid ook omhoog.
Hahahaha. Mijn ouders hebben gewoon tijdens de lockdown nog elk weekend afgesproken met het corona clubje oid. Je ziet het in alle leeftijden. Genoeg 60+ers die met zijn alle uiteten gaan.quote:
[..]
Kennelijk heeft die leeftijdsgroep iets meer schijt aan de gemeenschap. Als ik maar mijn feestje kan vieren,boeiend dat er dan andere mensen doodgaan.
Nee sorry, daar kan ik mij inderdaad niet zo goed in verplaatsen.
Dat zie je fout.quote:
[..]
Kennelijk heeft die leeftijdsgroep iets meer schijt aan de gemeenschap. Als ik maar mijn feestje kan vieren,boeiend dat er dan andere mensen doodgaan.
Nee sorry, daar kan ik mij inderdaad niet zo goed in verplaatsen.
In April/mei was dit juist de groep die rekening hield met de ouderen alleen als je jong bent raak je snel verveeld van dat hele dagen thuis zitten zonder sociale contacten. Sociale contacten zijn op die leeftijd toch wel belangrijk.
Omdat de afstandseis niet geldt voor woningen en bijbehorende erven?quote:
[..]
Het maximaal aantal bezoekers op een plek is losgelaten op voorwaarde dat iedereen anderhalve meter afstand kan houden. De meeste tuinen zullen dus niet geschikt zijn voor een feest van 40 mensen. Waarom denk jij precies dat dit zou mogen?
Het aantal mensen wat zich laat testen met klachten was tot vorige week 12% en deze week 19%.quote:
[..]
Je krijgt alleen een test als je klachten hebt. Je kunt niet zomaar binnenlopen en willekeurig om een test vragen omdat je daar zin in hebt.
Precies.quote:
[..]
Inderdaad, daarom heeft de NOS dat ook gedaan.
[ afbeelding ]
Maar nogmaals: het aantal testen gaat niet zomaar omhoog. Daar is een oorzaak voor nodig, in de vorm van klachten bij de mensen die de test aanvragen. Er zijn meer mensen met klachten, omdat er meer mensen met covid-19 zijn.
Mensen gaan echt niet zomaar zonder enige klacht zich laten testen.
Dat doe je als je klachten hebt of in de buurt bent geweest bij mensen die besmet zijn.
Veel onderzoeken laten steeds meer zien dat er een activatie is van de t-cellen ook door mensen die geen symptomen hebben gehad. T-cellen zijn het geheugen van het immuunsysteem. Die wil je ook activeren bij een vaccin.quote:
[..]
Ik kan hier niet uit opmaken dat de kans dat ons immuunsysteem het virus gaat herkennen groter is dan een werkend vaccin..
Onderzoek van het Erasmus MC laat zien dat er naast antistoffen tegen COVID-19 nog een belangrijke speler ingezet kan worden: de T-cel, die de infectie opruimt. Een vaccin dat zorgt voor de aanmaak van antistoffen én T-cellen activeert, zou wel eens het beste kunnen zijn. Dit schrijven onderzoekers van Erasmus MC op 26 juni in het wetenschappelijke tijdschrift Science Immunology.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Dat zie je fout.
In April/mei was dit juist de groep die rekening hield met de ouderen alleen als je jong bent raak je snel verveeld van dat hele dagen thuis zitten zonder sociale contacten. Sociale contacten zijn op die leeftijd toch wel belangrijk.
Het gaat erom dat er meer mensen met klachten toch gaan testen.quote:
[..]
Je krijgt alleen een test als je klachten hebt. Je kunt niet zomaar binnenlopen en willekeurig om een test vragen omdat je daar zin in hebt.
Dus we krijgen daneen beter beeld van de daadwerkelijke verspreiding. Maar dat wil dan niet zeggen dat de verspreiding toeneemt
En daar komt ook bij kijken dat de oudere generatie het juist niet serieus nam en problemen ging maken in de supermarkten om de verplichtingen. Dat is in ieder geval mijn ervaring.quote:
[..]
Dat zie je fout.
In April/mei was dit juist de groep die rekening hield met de ouderen alleen als je jong bent raak je snel verveeld van dat hele dagen thuis zitten zonder sociale contacten. Sociale contacten zijn op die leeftijd toch wel belangrijk.
Ik bepaal zelf wel of ik met een karretje ga!!
Ik hoef maar één ding te hebben!!!
Maar aangezien het percentage positieve testen ook toeneemt, neemt de verspreiding dus wel toe.quote:
[..]
Het gaat erom dat er meer mensen met klachten toch gaan testen.
Dus we krijgen daneen beter beeld van de daadwerkelijke verspreiding. Maar dat wil dan niet zeggen dat de verspreiding toeneemt
Natuurlijk zijn de cijfers nog laag. Maar er was kortgeleden sprake van een dalende trend, en nu is dat een stijgende trend geworden. Dat is toch een significante ontwikkeling.
Dat is wel er van uitgaande dat de 'drempel' wanneer men zich laat testen gelijk gebleven is. Met het nieuws van afgelopen week zou het mij niet verbazen dat die in de praktijk gedaald is. Dan loopt dat percentage dus op, maar is er feitelijk sprake van een correctie op onderrapportage.quote:
Maar aangezien het percentage positieve testen ook toeneemt, neemt de verspreiding dus wel toe.
Veel onderzoeken laten steeds meer zien dat er een activatie is van de t-cellen ook door mensen die geen symptomen hebben gehad. T-cellen zijn het geheugen van het immuunsysteem. Die wil je ook activeren bij een vaccin.
[/quote]
Ah oke. Ik heb nooit eerder van die t-cellen gehoord
Ja ik denk dat er van beide sprake is. dus ja virus is in bepaalde delen van het land iets vaker voorkomend. Niet gek gezien de versoepelingen. Maar je moet wel goed naar cijfers kijken. Als de testbereidheid toenneemt moet je daar voor corrigeren. Anders overschat je de stijging.quote:
[..]
Maar aangezien het percentage positieve testen ook toeneemt, neemt de verspreiding dus wel toe.
Natuurlijk zijn de cijfers nog laag. Maar er was kortgeleden sprake van een dalende trend, en nu is dat een stijgende trend geworden. Dat is toch een significante ontwikkeling.
Ik denk dat besmetting nu minder erg is dan in maart. Weerstand is hoger. Ik heb weleens gelezen van een onderzoek waarmee ze mensen expres besmetten. Zomers waren de klachten gemiddeld minder dan 's winters.
Dat die ziekenhuisopnames flink te lucht in gaan. Ik denk dat het iets stijgt, maar beperkt. Dus maatregelen zijn dan wellicht amper nodig. Wellicht heel lokaal even.
Waarom niet? Als ik naar buiten loop zie ik tientallen boomers die elke dag met elkaar lopen te chillen. Mag ik dan niet een keer in de maand mijn vrienden zien?quote:
https://nos.nl/l/2341637quote:
[..]
Dat is wel er van uitgaande dat de 'drempel' wanneer men zich laat testen gelijk gebleven is. Met het nieuws van afgelopen week zou het mij niet verbazen dat die in de praktijk gedaald is. Dan loopt dat percentage dus op, maar is er feitelijk sprake van een correctie op onderrapportage.
Moeten we dan ook maar gaan stoppen met autorijden, vallen ook doden bij. Of met treinen, springt wel eens iemand voor.quote:
[..]
Kennelijk heeft die leeftijdsgroep iets meer schijt aan de gemeenschap. Als ik maar mijn feestje kan vieren,boeiend dat er dan andere mensen doodgaan.
Nee sorry, daar kan ik mij inderdaad niet zo goed in verplaatsen.
Het leven is niet risicoloos, was het maar zo'n feest. Het is gewoon zaak dat er geen onnodige risico's worden genomen en dat kwetsbare groepen nog een beetje beter opletten wat ze doen dan de rest.
Maar nu ben ik zeker de egoïstische 20-jarige die zn bek moet houden.
Dus omdat je anderen de fout in ziet gaan ga je het zelf ook maar doen?quote:
[..]
Waarom niet? Als ik naar buiten loop zie ik tientallen boomers die elke dag met elkaar lopen te chillen. Mag ik dan niet een keer in de maand mijn vrienden zien?
Hou nou toch eens op met die onzin. Man man man, en dat is dan moderatorquote:
[..]
Moeten we dan ook maar gaan stoppen met autorijden, vallen ook doden bij. Of met treinen, springt wel eens iemand voor.
Zijn auto-ongelukken besmettelijk? Nemen treinongelukken exponentieel toe? Nee he? Dus hou er dan ook over op
Tja. Ik blijf anders thuis voor mensen die er schijt aan hebben inderdaad.quote:
[..]
Dus omdat je anderen de fout in ziet gaan ga je het zelf ook maar doen?
Nee ik ben toch stuk ouder en helemaal met je eens. Het moet wel redelijk blijven. Je moet gewoon naar feestjes kunnen. Zolang je wel rekening houdt met de ouderen, zoals bijvoorbeeldquote:
[..]
Moeten we dan ook maar gaan stoppen met autorijden, vallen ook doden bij. Of met treinen, springt wel eens iemand voor.
Het leven is niet risicoloos, was het maar zo'n feest. Het is gewoon zaak dat er geen onnodige risico's worden genomen en dat kwetsbare groepen nog een beetje beter opletten wat ze doen dan de rest.
Maar nu ben ik zeker de egoïstische 20-jarige die zn bek moet houden.
-je kan bijvoorbeeld niet in de trein naast ze gaan zitten, of naast ze gaan staan. Kies gewoon een leuke jonge vrouw uit dan
-let op bij bezoek grootouders. Misschien maar in de tuin blijven zitten als je bij ze bent
Het zijn voorbeelden om aan te geven dat niet elk risico uit te bannen is in het leven. Als je gegarandeerd niks wil oplopen moet je jezelf lekker opsluiten op je slaapkamer en je 3 keer per dag eten laten bezorgen via een luikje.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 02:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hou nou toch eens op met die onzin. Man man man, en dat is dan moderator
Zijn auto-ongelukken besmettelijk? Nemen treinongelukken exponentieel toe? Nee he? Dus hou er dan ook over op
Dan kunnen de mensen die het wel snappen gewoon normaal doen. Waarbij normaal staat voor gezond verstand gebruiken, afstand houden en de drukte vermijden.
Toch begin je eroverquote:
Het is 1x per maand. En er waren laatst teveel mensen uitgenodigd. Snap niet hoe dat mijn verantwoordelijkheid moet zijn.
Niet iedereen heeft er schijt aanquote:
[..]
Tja. Ik blijf anders thuis voor mensen die er schijt aan hebben inderdaad.
Precies. Al is mijn vader 55 en best gezond, maar die denkt ook dat hij dood gaat.quote:
[..]
Nee ik ben toch stuk ouder en helemaal met je eens. Het moet wel redelijk blijven. Je moet gewoon naar feestjes kunnen. Zolang je wel rekening houdt met de ouderen, zoals bijvoorbeeld
-je kan bijvoorbeeld niet in de trein naast ze gaan zitten, of naast ze gaan staan. Kies gewoon een leuke jonge vrouw uit dan
-let op bij bezoek grootouders. Misschien maar in de tuin blijven zitten als je bij ze bent
Ja. Ik denk dat het een grote verspreiding kan zijn, maar als er niks tegen gedaan wordt.quote:
Op Hoe bedoel je "niks tegen gedaan wordt"?quote:
[..]
Ja. Ik denk dat het een grote verspreiding kan zijn, maar als er niks tegen gedaan wordt.
Maar ook gewoon zelf. Als ik met een klein groepje afspreek ga ik echt niet moeilijk doen met 1,5 meter enzo. Maar ik let er wel op dat we/ik afstand houden van anderen. En in de supermarkt etc. Dat is gewoon slim zijn.quote:
[..]
Nee ik ben toch stuk ouder en helemaal met je eens. Het moet wel redelijk blijven. Je moet gewoon naar feestjes kunnen. Zolang je wel rekening houdt met de ouderen, zoals bijvoorbeeld
-je kan bijvoorbeeld niet in de trein naast ze gaan zitten, of naast ze gaan staan. Kies gewoon een leuke jonge vrouw uit dan
-let op bij bezoek grootouders. Misschien maar in de tuin blijven zitten als je bij ze bent
Er wordt niet tegen ingegrepen.quote:
[..]
Hoe bedoel je "niks tegen gedaan wordt"?
Ah oke. Ik heb nooit eerder van die t-cellen gehoordquote:
[..]
Veel onderzoeken laten steeds meer zien dat er een activatie is van de t-cellen ook door mensen die geen symptomen hebben gehad. T-cellen zijn het geheugen van het immuunsysteem. Die wil je ook activeren bij een vaccin.
[/quote]
Een aanrader om in te verdiepen dan, zeker met de uitkomst van een onderzoek van vandaag.
Ja, je kan zelf inderdaad ook risico beperken, zeker als nabijheid niks toevoegt (zoals in supermarkt)quote:
[..]
Maar ook gewoon zelf. Als ik met een klein groepje afspreek ga ik echt niet moeilijk doen met 1,5 meter enzo. Maar ik let er wel op dat we/ik afstand houden van anderen. En in de supermarkt etc. Dat is gewoon slim zijn.
De laatste tijd toont vooral aan dat er besmettingen zijn in familie kring en vrienden kring. Dus leuk dat je vluchtig kijkt naar die andere halve meter in de supermarkt maar dat is het probleem niet nu. Niet dat ik je voor de rest vooroordeel ik doe het zelf ook. Maar daarom zie je nu een grote groei onder de zeg maar jongeren leeftijdsgroepen. Opzicht hoeft dat geen probleem te zijn zo lang ze maar geen contact hebben met oudere leeftijdsgroepen.quote:
[..]
Maar ook gewoon zelf. Als ik met een klein groepje afspreek ga ik echt niet moeilijk doen met 1,5 meter enzo. Maar ik let er wel op dat we/ik afstand houden van anderen. En in de supermarkt etc. Dat is gewoon slim zijn.
Ik woon in Twente. Kijk even op het coronadashboard. Al zou ik het hele dorp gaan zoenen dan nog is de kans op corona hier nihil. Dus ik vind het wel prima zo.quote:
[..]
De laatste tijd toont vooral aan dat er besmettingen zijn in familie kring en vrienden kring. Dus leuk dat je vluchtig kijkt naar die andere halve meter in de supermarkt maar dat is het probleem niet nu. Niet dat ik je voor de rest vooroordeel ik doe het zelf ook. Maar daarom zie je nu een grote groei onder de zeg maar jongeren leeftijdsgroepen. Opzicht hoeft dat geen probleem te zijn zo lang ze maar geen contact hebben met oudere leeftijdsgroepen.
Daarom is het handigste misschien wel de mondkapjesplicht en de IC resultaten twee weken afwachten.quote:
[..]
De laatste tijd toont vooral aan dat er besmettingen zijn in familie kring en vrienden kring. Dus leuk dat je vluchtig kijkt naar die andere halve meter in de supermarkt maar dat is het probleem niet nu. Niet dat ik je voor de rest vooroordeel ik doe het zelf ook. Maar daarom zie je nu een grote groei onder de zeg maar jongeren leeftijdsgroepen. Opzicht hoeft dat geen probleem te zijn zo lang ze maar geen contact hebben met oudere leeftijdsgroepen.
Ik vind jou wel een type om met iedereen te zoenen.quote:
[..]
Ik woon in Twente. Kijk even op het coronadashboard. Al zou ik het hele dorp gaan zoenen dan nog is de kans op corona hier nihil. Dus ik vind het wel prima zo.
quote:
[..]
Ik vind jou wel een type om met iedereen te zoenen.
ik geef je groot gelijk.quote:
[..]
Ik woon in Twente. Kijk even op het coronadashboard. Al zou ik het hele dorp gaan zoenen dan nog is de kans op corona hier nihil. Dus ik vind het wel prima zo.
The situation was not always as dire in this rural South Texas county.
Starr County once went about three weeks without a COVID-19 case at the beginning of the pandemic. It banned large gatherings, tested hundreds of residents a day, issued stay-at-home orders and required face masks — many of the same mandates now commonplace across the U.S. The poor and mostly Latino county on the Mexico border was containing COVID-19.
“A model for the country,” Starr County Judge Eloy Vera said Tuesday — as he shared an update that now appears gloomy.
In April, its aggressive and successful approach to beating the coronavirus was spotlighted by NBC News.
“We are very proud at this point that our numbers are very low, considering we are an at-risk population and the disparity in medical services and our low socio-economic population,” Joel Villareal, mayor of county seat Rio Grande City, told NBC News. “We rank as one of the poorest counties in the nation. However, that does not deter us.”
But after Gov. Greg Abbott issued orders for the reopening of the state, overriding local control and decision-making, COVID-19 cases surged.
Now Starr County is at a dangerous “tipping point,” reporting an alarming number of new cases each day, data show. Starr County Memorial Hospital — the county’s only hospital — is overflowing with COVID-19 patients.
The county has been forced to form what is being compared to a so-called “death panel.” A county health board – which governs Starr Memorial – is set to authorize critical care guidelines Thursday that will help medical workers determine ways to allocate scarce medical resources on patients with the best chance to survive.
A committee will deem which COVID-19 patients are likely to die and send them home with family, Jose Vasquez, the county health authority, said during a news conference Tuesday.
“The situation is desperate,” Vasquez said. “We cannot continue functioning in the Starr County Memorial Hospital nor in our county in the way that things are going. The numbers are staggering.”
Starr County, with a population of about 61,000, is located in the Rio Grande Valley about 230 miles south of San Antonio. It has more than 1,700 confirmed coronavirus cases and 17 deaths as of Friday, according to the county. Vasquez told The Monitor there are more than 32 more pending confirmation by the state.
Per 100,000 people, Starr County has reported about 92 cases a day over the past week — the 11th highest rate in Texas, data compiled by Harvard Global Health Institute show.
Starr Memorial quickly filled up its eight-bed COVID-19 unit after the state began reopening and expanded to 17 beds, Vasquez said. It expanded again to 29 beds when state officials sent medical workers to the county.
On Sunday, Gov. Abbott announced U.S. Navy teams will go to South Texas to provide medical assistance, including the hospital in Starr County.
Still, the new committee will be necessary, officials say. The hospital transfers COVID-19 patients daily to other counties and even out-of-state, but those hospital beds are filling up, Vasquez said.
“For all of those patients that most certainly do not have any hope of improving, they are going to be better taken care of within their own family in the love of their own home rather than thousands of miles away dying alone in a hospital room,” he said.
As the situation has gone from promising at beginning of the pandemic to desperate, the county judge reinstated a stay-at-home order and curfew on Friday. Another order will delay in-class school instruction until Sept. 27.
Memorial Hospital has limited resources and our doctors are going to have to decide who receives treatment, and who is sent home to die by their loved ones,” Vera said when announcing the orders this week. “This is what we did not want our community to experience.”
https://amp.star-telegram(...)tter_impression=true
Ligt je hele schuur vol met wapens om tegen de Russen te vechten ga je dood aan een virusje, omdat jouw president een debiel is. Ergens best wel cynisch.quote:
COVID-19 patients will be ‘sent home to die’ if deemed too sick, Texas county says
The situation was not always as dire in this rural South Texas county.
Starr County once went about three weeks without a COVID-19 case at the beginning of the pandemic. It banned large gatherings, tested hundreds of residents a day, issued stay-at-home orders and required face masks — many of the same mandates now commonplace across the U.S. The poor and mostly Latino county on the Mexico border was containing COVID-19.
“A model for the country,” Starr County Judge Eloy Vera said Tuesday — as he shared an update that now appears gloomy.
In April, its aggressive and successful approach to beating the coronavirus was spotlighted by NBC News.
“We are very proud at this point that our numbers are very low, considering we are an at-risk population and the disparity in medical services and our low socio-economic population,” Joel Villareal, mayor of county seat Rio Grande City, told NBC News. “We rank as one of the poorest counties in the nation. However, that does not deter us.”
But after Gov. Greg Abbott issued orders for the reopening of the state, overriding local control and decision-making, COVID-19 cases surged.
Now Starr County is at a dangerous “tipping point,” reporting an alarming number of new cases each day, data show. Starr County Memorial Hospital — the county’s only hospital — is overflowing with COVID-19 patients.
The county has been forced to form what is being compared to a so-called “death panel.” A county health board – which governs Starr Memorial – is set to authorize critical care guidelines Thursday that will help medical workers determine ways to allocate scarce medical resources on patients with the best chance to survive.
A committee will deem which COVID-19 patients are likely to die and send them home with family, Jose Vasquez, the county health authority, said during a news conference Tuesday.
“The situation is desperate,” Vasquez said. “We cannot continue functioning in the Starr County Memorial Hospital nor in our county in the way that things are going. The numbers are staggering.”
Starr County, with a population of about 61,000, is located in the Rio Grande Valley about 230 miles south of San Antonio. It has more than 1,700 confirmed coronavirus cases and 17 deaths as of Friday, according to the county. Vasquez told The Monitor there are more than 32 more pending confirmation by the state.
Per 100,000 people, Starr County has reported about 92 cases a day over the past week — the 11th highest rate in Texas, data compiled by Harvard Global Health Institute show.
Starr Memorial quickly filled up its eight-bed COVID-19 unit after the state began reopening and expanded to 17 beds, Vasquez said. It expanded again to 29 beds when state officials sent medical workers to the county.
On Sunday, Gov. Abbott announced U.S. Navy teams will go to South Texas to provide medical assistance, including the hospital in Starr County.
Still, the new committee will be necessary, officials say. The hospital transfers COVID-19 patients daily to other counties and even out-of-state, but those hospital beds are filling up, Vasquez said.
“For all of those patients that most certainly do not have any hope of improving, they are going to be better taken care of within their own family in the love of their own home rather than thousands of miles away dying alone in a hospital room,” he said.
As the situation has gone from promising at beginning of the pandemic to desperate, the county judge reinstated a stay-at-home order and curfew on Friday. Another order will delay in-class school instruction until Sept. 27.
Memorial Hospital has limited resources and our doctors are going to have to decide who receives treatment, and who is sent home to die by their loved ones,” Vera said when announcing the orders this week. “This is what we did not want our community to experience.”
https://amp.star-telegram(...)tter_impression=true
Hoe ik er naar kijk ja. Maar er wordt nu een ongelofelijke maatschappelijke druk neer gelegd, Dus ja die zal er komen. Heeft het zin het wetenschappelijk bewijs is flinter dun. Alleen dat mag je hier niet zeggen.quote:
[..]
Daarom is het handigste misschien wel de mondkapjesplicht en de IC resultaten twee weken afwachten.
Er is net zoveel bewijs dat het niet werkt dan dat het wel werkt.quote:
[..]
Hoe ik er naar kijk ja. Maar er wordt nu een ongelofelijke maatschappelijke druk neer gelegd, Dus ja die zal er komen. Heeft het zin het wetenschappelijk bewijs is flinter dun. Alleen dat mag je hier niet zeggen.
Ja en nee, Ik heb me er niet echt in verdiept maar de onderzoeken die nu vooral aangehaald worden zijn niet bewezen. De andere halve meter waar iedereen een hekel aan heeft is wel bewezen. Dus ja een niet werkend mondkapje moet nu verschil maken? Ik denk dat het wel mee valt. (iedereen zegt ook dat de andere halve meter niet wordt opgeheven)quote:
[..]
Er is net zoveel bewijs dat het niet werkt dan dat het wel werkt.
Wie had ooit gedacht dat ze in het conservatieve Texas het Nederlandse beleid gaan volgen?quote:
[..]
"For all of those patients that most certainly do not have any hope of improving, they are going to be better taken care of within their own family in the love of their own home rather than thousands of miles away dying alone in a hospital room," he said.
In België hebben ze mondkapjes en daar is het probleem volgens de experts dat ze te weinig handen wassen.quote:
[..]
Ja en nee, Ik heb me er niet echt in verdiept maar de onderzoeken die nu vooral aangehaald worden zijn niet bewezen. De andere halve meter waar iedereen een hekel aan heeft is wel bewezen. Dus ja een niet werkend mondkapje moet nu verschil maken? Ik denk dat het wel mee valt. (iedereen zegt ook dat de andere halve meter niet wordt opgeheven)
Bron: Het feit dat we er nog zijn na de Spaanse griep en dat die zelf weg is. Technische uitleg heeft iemand anders je al gegeven. Lymfocyten.quote:
[..]
Mag ik je bron dat ons immuunsysteem het virus op termijn gaat herkennen en dat de kans groter is dan een werkend vaccin.
[ Bericht 98% gewijzigd door wpor op 25-07-2020 13:14:23 ]
'Medicijnvrije huisarts'quote:
Check deze huisarts op LinkedIn:
https://www.linkedin.com/(...)428423878504448-qswx
Minder besmettelijk en minder dodelijk dan de griep!
Uhhhh
Als ik lees "eerste medicijnvrije huisarts" weet ik al genoeg. En met haar werkervaring als "holistisch huisarts" werd het me wel duidelijk. Dit is een hippie met een medische opleiding. Geen medicus.quote:
Check deze huisarts op LinkedIn:
https://www.linkedin.com/(...)428423878504448-qswx
Minder besmettelijk en minder dodelijk dan de griep!
Hoogtepunt griepgolf in 2018: 350 mensen op de ICs. En dat zonder maatregelen.quote:
Check deze huisarts op LinkedIn:
https://www.linkedin.com/(...)428423878504448-qswx
Minder besmettelijk en minder dodelijk dan de griep!
Hoogtepunt corona: 1400 mensen op de ICs. En dat met maatregelen.
Zegt toch al genoeg?
Verschil: voor griep is een vaccinquote:
[..]
Hoogtepunt griepgolf in 2018: 350 mensen op de ICs. En dat zonder maatregelen.
Hoogtepunt corona: 1400 mensen op de ICs. En dat met maatregelen.
Zegt toch al genoeg?
(Daarmee niet gezegd dat die huisarts gelijk heeft)
NOSblog
Prima natuurlijk, maar hoe zit het nu echt?quote:‘Zorgmedewerkers moeten voorrang krijgen bij coronatest’
Zorgmedewerkers die zich willen laten testen moeten vanaf nu voorrang krijgen. Dat zeggen zorgvakbond NU'91, beroepsvereniging V&VN, en branchevereniging voor de ouderenzorg Actiz in de Volkskrant.
Nu de wachttijden voor coronatesten in verschillende delen van het land oplopen, kan het een paar dagen duren voordat een testuitslag bekend is. Zorgmedewerkers kunnen in die tijd niet werken en dat is zeer onwenselijk, zeggen de drie zorgorganisaties.
Ja dat klopt, dat maakt corona op dit moment dus sowieso een stuk gevaarlijker. Los van de discussie of de klachten/gevolgen überhaupt ernstiger zijn of niet.quote:
[..]
Verschil: voor griep is een vaccin
(Daarmee niet gezegd dat die huisarts gelijk heeft)
En zo'n 'medicijvrije huisarts' krijgt nog lof op zo'n post ook.
natuurlijk er zijn gekkies genoeg, ik heb ook zo'n zus, heb haar nog niet gezien sinds corona overigensquote:
[..]
Ja dat klopt, dat maakt corona op dit moment dus sowieso een stuk gevaarlijker. Los van de discussie of de klachten/gevolgen überhaupt ernstiger zijn of niet.
En zo'n 'medicijvrije huisarts' krijgt nog lof op zo'n post ook.
Pics van je zus?quote:
[..]
natuurlijk er zijn gekkies genoeg, ik heb ook zo'n zus, heb haar nog niet gezien sinds corona overigens
Ik vind het wel bijzonder dat er nu opeens verschillende "experts" aangeven dat het kabinet nu al met extra maatregelen moet komen. Dan vraag ik mij toch af waar deze experts waren toen het kabinet het Corona Dashboard met de signaalwaarden presenteerde. Waarom hebben ze toen niet aangegeven dat die signaalwaarden volgens hun te hoog stonden?quote:Diverse gezondheidsexperts vinden dat het kabinet binnen drie dagen nieuwe maatregelen moet nemen om een tweede coronagolf te voorkomen. Dat schrijven zij in een brief aan premier Mark Rutte en minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid, meldt Nieuwsuur donderdagavond, die de brief in handen kreeg.
De Jonge stuurde dinsdag een brief naar de Tweede Kamer waarin hij onder meer schreef dat hij diverse experts had uitgenodigd om mee te denken over verbeterpunten mocht een tweede coronagolf zich aandienen. De ingewonnen adviezen zal hij vervolgens in september naar de Tweede Kamer sturen.
Vier door de minister genoemde experts zouden echter niet tot het najaar willen wachten en stelden een brandbrief op. In die brief staat dat de deskundigen een "urgente dreiging voor de volksgezondheid" waarnemen. "De snelle progressie van het aantal gerapporteerde gevallen vraagt eveneens om snelle actie", schrijven zij.
De experts raden Rutte en De Jonge aan om "binnen uiterlijk drie dagen" diverse maatregelen te nemen. Zo bevelen zij het kabinet onder meer aan om de communicatie over de coronaregels naar de burger te verbeteren, het testen laagdrempeliger te maken en een mondkapjesplicht voor horeca- en contactberoepen in te stellen.
De brief (pdf) is ondertekend door epidemiologen Arnold Bosman en Amrish Baidjoe, gezondheidseconoom Xander Koolman en oud-ziekenhuisbestuurder en huisarts Wim Schellekens.
Meer maatregelen opleggen heeft ook weinig zin als de bereidheid bij de bevolking om ze na te leven er niet is. Mensen moeten de basisregels gewoon weer gaan naleven (1,5 meter afstand, handen wassen, drukte vermijden, thuis blijven bij klachten). Zolang dat niet gedaan wordt zijn aanvullende maatregelen zinloos.
Sowieso moet je je maatregelen niet baseren op een enkele statistiek die ook nog eens geen goede representatie is van de daadwerkelijke verandering van het aantal besmettingen.quote:
[..]
Ik vind het wel bijzonder dat er nu opeens verschillende "experts" aangeven dat het kabinet nu al met extra maatregelen moet komen. Dan vraag ik mij toch af waar deze experts waren toen het kabinet het Corona Dashboard met de signaalwaarden presenteerde. Waarom hebben ze toen niet aangegeven dat die signaalwaarden volgens hun te hoog stonden?
Meer maatregelen opleggen heeft ook weinig zin als de bereidheid bij de bevolking om ze na te leven er niet is. Mensen moeten de basisregels gewoon weer gaan naleven (1,5 meter afstand, handen wassen, drukte vermijden, thuis blijven bij klachten). Zolang dat niet gedaan wordt zijn aanvullende maatregelen zinloos.
En als helemaal niet als die maatregelen zelf helemaal niet bewezen helpen en wellicht zelfs contraproductief zijn
Ze zouden een lockdown moeten doen op 65+ en onder de 20.quote:
[..]
Dat zou een hoop schelen.
Maar uit de groep 20-29 jarigen werden afgelopen week meest besmettingen gevonden. Wat is nu je voorstel?quote:
[..]
Ze zouden een lockdown moeten doen op 65+ en onder de 20.
Dat zou een hoop schelen.
Als die andere leeftijdsgroepen zich aan de regels zouden houden kan ik gewoon mijn ding blijven doen (met inachtneming van de regels) en hoef ik niet in lockdown !quote:
[..]
Ze zouden een lockdown moeten doen op 65+ en onder de 20.
Dat zou een hoop schelen.
hou jij je 100% aan de regels?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 10:55 schreef just me het volgende:
[..]
Als die andere leeftijdsgroepen zich aan de regels zouden houden kan ik gewoon mijn ding blijven doen (met inachtneming van de regels) en hoef ik niet in lockdown !
100% durf ik niet te garanderen, maar 95% welquote:
dat bedoel ik, is best moeilijk zeker in situaties waar je zelf de controle niet over hebt zoals de supermarkt en ik was gisteren op een terras wat op zich prima was qua ruimte maar bij het naar de wc gaan is het bijna onvermijdelijk.quote:
[..]
100% durf ik niet te garanderen, maar 95% wel
Klopt maar ik bedoelde dus te zeggen dat ik echt heel erg zou balen als ik in lockdown zou moeten omdat veel andere mensen zich (bewust!!) niet aan de regels houden.quote:
[..]
dat bedoel ik, is best moeilijk zeker in situaties waar je zelf de controle niet over hebt zoals de supermarkt en ik was gisteren op een terras wat op zich prima was qua ruimte maar bij het naar de wc gaan is het bijna onvermijdelijk.
wel met je eensquote:
[..]
Klopt maar ik bedoelde dus te zeggen dat ik echt heel erg zou balen als ik in lockdown zou moeten omdat veel andere mensen zich (bewust!!) niet aan de regels houden.
Het is inderdaad wel apart.quote:
[..]
Ik vind het wel bijzonder dat er nu opeens verschillende "experts" aangeven dat het kabinet nu al met extra maatregelen moet komen. Dan vraag ik mij toch af waar deze experts waren toen het kabinet het Corona Dashboard met de signaalwaarden presenteerde. Waarom hebben ze toen niet aangegeven dat die signaalwaarden volgens hun te hoog stonden?
Meer maatregelen opleggen heeft ook weinig zin als de bereidheid bij de bevolking om ze na te leven er niet is. Mensen moeten de basisregels gewoon weer gaan naleven (1,5 meter afstand, handen wassen, drukte vermijden, thuis blijven bij klachten). Zolang dat niet gedaan wordt zijn aanvullende maatregelen zinloos.
Ergens stellen we een dashboard vast met grenswaarden en criteria wat acceptabel is.
Nu zitten we bij lange na niet aan die waarden en de roep is er alweer.
Die laatste, Wim, heeft wel een hoog 'schreeuwende tokkie' gehalte op LinkedIn. Zie hem overal reageren en als je had gezegd dat hij een esotherische mindful zalffabriek had had ik het ook geloofdquote:
[..]
Ik vind het wel bijzonder dat er nu opeens verschillende "experts" aangeven dat het kabinet nu al met extra maatregelen moet komen. Dan vraag ik mij toch af waar deze experts waren toen het kabinet het Corona Dashboard met de signaalwaarden presenteerde. Waarom hebben ze toen niet aangegeven dat die signaalwaarden volgens hun te hoog stonden?
Meer maatregelen opleggen heeft ook weinig zin als de bereidheid bij de bevolking om ze na te leven er niet is. Mensen moeten de basisregels gewoon weer gaan naleven (1,5 meter afstand, handen wassen, drukte vermijden, thuis blijven bij klachten). Zolang dat niet gedaan wordt zijn aanvullende maatregelen zinloos.
Overigens was er wel vanaf begin af aan commentaar op het dashboard, dat begint niet nu pas.
Ik denk dat van Dissel een interview aanvraag geweigerd heeft van Nieuwsuur... Die zoeken nu in alle hoeken naar gaten die het RIVM heeft laten vallen.quote:
Hier krijgt RIVM ook weer een veeg uit de pan!
als hij/zij daar 4 weken vrij voor kan nemen moet het kunnenquote:
Een Roemeense werknemer wil eerste week van augustus voor twee weken op vakantie naar zijn thuisland, zal verstandig zijn is nu de vraag. Misschien maar dat reisje verplaatsen naar kerst? Kroatië op oranje, Spanje in het nauw en in Roemenië zelf nu +1000 besmettingen/dag. Dat kan toch zomaar omslaan en een slot op komen?
Het is eigenlijk maar een tripje van 10 dagen. Langer kan niet aangezien hij een belangrijke schakel is in het bedrijf.quote:
[..]
als hij/zij daar 4 weken vrij voor kan nemen moet het kunnen
Dat doet het RIVM zelf ook wel. Achteraf kun en moet je dat prima doen, dat kan iedereen. Begrijp me niet verkeerd, kritiek is goed, daar leert iedereen weer van. Het hoeft alleen niet gebruikt te worden om het RIVM in een kwaad daglicht te zetten. Ga er zelf maar aan staan.quote:
[..]
Ik denk dat van Dissel een interview aanvraag geweigerd heeft van Nieuwsuur... Die zoeken nu in alle hoeken naar gaten die het RIVM heeft laten vallen.
dan kan het dus nietquote:
[..]
Het is eigenlijk maar een tripje van 10 dagen. Langer kan niet aangezien hij een belangrijke schakel is in het bedrijf.
En hij kan niet van afstand werken?quote:
[..]
Het is eigenlijk maar een tripje van 10 dagen. Langer kan niet aangezien hij een belangrijke schakel is in het bedrijf.
Collega's van mij zijn op vakantie en hebben allemaal laptop enzo mee om in eventuele lock downs of quarantaine te kunnen werken
Is dat nu al bekend dan? Zijn er nu al restricties opgelegd ? Ik probeer het te vinden maar zie nergens of hij wel/niet ineens vast zit voor langere tijdquote:
Hij is de chef-kok. Op afstand gaat dan wat lastiger. De 2 andere reserve die ik heb zitten al elders vastquote:
[..]
En hij kan niet van afstand werken?
Collega's van mij zijn op vakantie en hebben allemaal laptop enzo mee om in eventuele lock downs of quarantaine te kunnen werken
als het land van bestemming code oranje heeft zou hij hij bij terugkomst in quarantaine moeten, verder geen idee of Roemenië oranje is wat voor kleur dan ookquote:
[..]
Is dat nu al bekend dan? Zijn er nu al restricties opgelegd ? Ik probeer het te vinden maar zie nergens of hij wel/niet ineens vast zit voor langere tijd
Dat wordt lastig jaquote:
[..]
Hij is de chef-kok. Op afstand gaat dan wat lastiger. De 2 andere reserve die ik heb zitten al elders vast
Als er geen mogelijkheid is om de trip en/of thuis blijven te verlengen moet je als werkgever en werknemer dus afwegen of je dat risico wilt lopen.
Niemand kan je er nu zekerheid over geven.
Nou, dan kun je een goed gesprek aan gaan toch?
https://www.nederlandwere(...)ie/reizen/reisadvies
https://www.nederlandwere(...)ie/reizen/reisadviesquote:
[..]
Hij is de chef-kok. Op afstand gaat dan wat lastiger. De 2 andere reserve die ik heb zitten al elders vast
Quarantaine is een dringend advies. Als hij écht onmisbaar is dan is het niet anders. Zou wel een test laten doen en die uitslag afwachten.quote:
[..]
Hij is de chef-kok. Op afstand gaat dan wat lastiger. De 2 andere reserve die ik heb zitten al elders vast
Say whut?!?quote:
Godverdommequote:
volgens mij staat het RIVM al in een kwaad daglicht en dat hebben ze puur aan zichzelf te danken met al hun beweringen die niet kloppen.quote:
[..]
Dat doet het RIVM zelf ook wel. Achteraf kun en moet je dat prima doen, dat kan iedereen. Begrijp me niet verkeerd, kritiek is goed, daar leert iedereen weer van. Het hoeft alleen niet gebruikt te worden om het RIVM in een kwaad daglicht te zetten. Ga er zelf maar aan staan.
True storyquote:
De vriend van een kennis van me is arts en kan dit verhaal bevestigenquote:
quote:
[..]
De vriend van een kennis van me is arts en kan dit verhaal bevestigen
ze zijn niet onafhankelijk en dat is wel jammer, dat zie je niet alleen met corona maar ook met stikstof problematiekquote:
[..]
volgens mij staat het RIVM al in een kwaad daglicht en dat hebben ze puur aan zichzelf te danken met al hun beweringen die niet kloppen.
En wat klopt niet?quote:
[..]
volgens mij staat het RIVM al in een kwaad daglicht en dat hebben ze puur aan zichzelf te danken met al hun beweringen die niet kloppen.
Man: "Heb gehoord dat ze in die vaccins van die microchips stoppen die binden op DNA"
Vrouw: "Ja ik heb ook zo'n gevoel, het is iets genetisch"
Ik kon nog net mn lach inhouden
we are doomed
Een medewerker mag zelf beslissen waar hij heen gaat op vakantie toch?quote:
Ok, Roemenië is op dit moment oranje zie ik.
Nou, dan kun je een goed gesprek aan gaan toch?
https://www.nederlandwere(...)ie/reizen/reisadvies
even een kleine greep:quote:
1. mondmaskers werken niet
2. kinderen kunnen niemand besmetten
3. kans dat het coronavirus in nederland komt is NIHIL
En dat klopt niet? Je doet alsof het RIVM 100% zekerheid geboden heeft, dat klopt niet.quote:
[..]
even een kleine greep:
1. mondmaskers werken niet
2. kinderen kunnen niemand besmetten
3. kans dat het coronavirus in nederland komt is NIHIL
Nummer 3 is wel hevig onderschat inderdaad, maar op dat moment waren de berichten dat covid moeilijk overdraagbaar was. Dus het was zeker verkeerd advies, met de kennis van nu
oh ja.....en het hele verhaal met carnaval is natuurlijk ook een grote blunder.quote:
[..]
En dat klopt niet? Je doet alsof het RIVM 100% zekerheid geboden heeft, dat klopt niet.
Nummer 3 is wel hevig onderschat inderdaad, maar op dat moment waren de berichten dat covid moeilijk overdraagbaar was. Dus het was zeker verkeerd advies, met de kennis van nu
tevens het amper (kunnen) testen, geen contact tracing, geen verplichte quarantine instellen.
niet naar andere landen kijken
en zo kan ik nog wel even doorgaan maar het is hier allemaal in maart al besproken dat het een stel amateurs zijn.
Hoe verder we zijn hoe meer kennis. Tuurlijk worden er fouten gemaakt, dat zei ik toch. Dat is logisch, kan niet anders. Daarom zeg ik dat kritiek goed is. Ook het RIVM zal aan zelfreflectie doen.quote:
[..]
even een kleine greep:
1. mondmaskers werken niet
2. kinderen kunnen niemand besmetten
3. kans dat het coronavirus in nederland komt is NIHIL
Er is niemand, en geen enkele instantie, die dit foutloos aangepakt heeft.
Daarom vind ik kritiek goed maar bashen nogal onvolwassen. Lekker zonder enige verantwoordelijkheid via internet het RIVM bashen. Ga er maar aan staan, je moet zwaar ingrijpende beslissingen nemen met wellicht achteraf onnodige risico's voor aan de ene kant de economie en aan de andere kant de volksgezondheid.
Maarja, dit is het internet hè.
Oja, ik lees ook vaak dat er niet naar andere landen gekeken wordt. Wees blij dat wij vertrouwen op onze eigen wetenschappers (die ook heus naar andere landen kijken) en niet klakkeloos hetzelfde gaan doen. Bij ons is een groot deel van de winkels gewoon open gebleven, bijvoorbeeld. Dat is achteraf een goed besluit geweest, maar daar hoor je de bashers niet over.
dan moeten ze zich ook niet zo groot houden als de "experts"quote:
[..]
Hoe verder we zijn hoe meer kennis. Tuurlijk worden er fouten gemaakt, dat zei ik toch. Dat is logisch, kan niet anders. Daarom zeg ik dat kritiek goed is. Ook het RIVM zal aan zelfreflectie doen.
Er is niemand, en geen enkele instantie, die dit foutloos aangepakt heeft.
Daarom vind ik kritiek goed maar bashen nogal onvolwassen. Lekker zonder enige verantwoordelijkheid via internet het RIVM bashen. Ga er maar aan staan, je moet zwaar ingrijpende beslissingen nemen met wellicht achteraf onnodige risico's voor aan de ene kant de economie en aan de andere kant de volksgezondheid.
Maarja, dit is het internet hè.
Oja, ik lees ook vaak dat er niet naar andere landen gekeken wordt. Wees blij dat wij vertrouwen op onze eigen wetenschappers (die ook heus naar andere landen kijken) en niet klakkeloos hetzelfde gaan doen. Bij ons zijn een groot deel van de winkels gewoon open gebleven, bijvoorbeeld. Dat is achteraf een goed besluit geweest, maar daar hoor je de bashers niet over.
Waar heb je het in hemelsnaam over? Experts maken geen, achteraf gezien, verkeerde inschattingen? Jij moet nog veel leren.quote:
[..]
dan moeten ze zich ook niet zo groot houden als de "experts"
Een heel topic over een overschat stukje proza en een verjaardag, maar hier reageert amper iemand op. Geweldig nieuwsquote:
.Die verplichte quarantaine, kan geloof ik in Nederland niet eens.quote:
[..]
oh ja.....en het hele verhaal met carnaval is natuurlijk ook een grote blunder.
tevens het amper (kunnen) testen, geen contact tracing, geen verplichte quarantine instellen.
niet naar andere landen kijken
en zo kan ik nog wel even doorgaan maar het is hier allemaal in maart al besproken dat het een stel amateurs zijn.
Die carnaval opmerking was vooral extreem gênant. Ik krijg er nog natte ogen van.
Ik heb het in maart gevolgd en daar vonden we het belachelijk dat de scholen niet gesloten werden. Maarja we zijn wel heel dom als we denken dat wij met onze middelbare school kennis het wel even beter weten dan epidemiologen en virulogen die wetenschappelijke kennis hebben.
Wij wisten hier ook dat covid verspreid werd door het vleeseten. Of rioolwater was gereinigd was naar drinkwater. Pakketjes uit China, daar konden ook sporen van covid opzitten.
En alle reizigers uit China waren gevaarlijk, China een land wat vier keer groter is dan Europa. Iedereen was gevaarlijk. En op een later moment waren alle Italianen gevaarlijk
Het is net zoals die mondkapjes. De goede mondkapjes zijn inderdaad van toegevoegde waarde. Alleen wat hier bij veel mensen niet tot hun door kan dringen, is dat bij verkeerd gebruik een mondkapje net vele malen gevaarlijker is. Kans op besmetting stijgt.
Dus wil je een mondkapje dragen. Doe dat vooral. Het mag gewoon. Doe het. Wissel meerdere keren per dag, stop die dingen niet in een jas/broekzak. Reinig continu je handen en zeker voordat je aan je mondkapje zit, heb altijd desinfect bij je en gebruik het continu (essentieel!). Én blijf afstand houden, beter 2 dan 1,5 meter, zoek frisse lucht op en was continu je handen. Zoals het RIVM gewoon zegt
En carnaval wordt gevierd in kleine groepen, dus wat maakt het uit hè.quote:
[..]
En dat klopt niet? Je doet alsof het RIVM 100% zekerheid geboden heeft, dat klopt niet.
Nummer 3 is wel hevig onderschat inderdaad, maar op dat moment waren de berichten dat covid moeilijk overdraagbaar was. Dus het was zeker verkeerd advies, met de kennis van nu
Klopt, en als diegene dan niet op tijd op zijn werk kan verschijnen doordat hij naar een oranje gebied is geweest dan is de werknemer daar zelf verantwoordelijk voor.quote:
[..]
Een medewerker mag zelf beslissen waar hij heen gaat op vakantie toch?
Vakantie opnemen tot ontslag kan gevolg zijn daarvan.
Daarom is het verstandig om als werknemer en werkgever dat weten, even een gesprekje vooraf te hebben erover, scheelt wellicht hoop ellende of verkeerde verwachtingen
Ja domme opmerking van Van Dissel. Geen idee wat hij bedachtquote:
[..]
En carnaval wordt gevierd in kleine groepen, dus wat maakt het uit hè.
quote:
[..]
Een heel topic over een overschat stukje proza en een verjaardag, maar hier reageert amper iemand op. Geweldig nieuws
Het zou ook niet zo heel erg besmettelijk zijn werd er geroepenquote:
[..]
even een kleine greep:
1. mondmaskers werken niet
2. kinderen kunnen niemand besmetten
3. kans dat het coronavirus in nederland komt is NIHIL
Bron dat ze ooit hebben gezegd dat kinderen niemand kunnen besmetten?quote:
[..]
even een kleine greep:
1. mondmaskers werken niet
2. kinderen kunnen niemand besmetten
3. kans dat het coronavirus in nederland komt is NIHIL
En eehh waarom onder 20?quote:
[..]
Ze zouden een lockdown moeten doen op 65+ en onder de 20.
Dat zou een hoop schelen.
quote:Man paradeert over straat met niets meer dan een mondkapje
LONDEN - Een halfnaakte man heeft vrijdag voor nogal wat verbazing en amusement gezorgd bij het winkelend publiek in de Oxford Street in Londen. De man liep nonchalant door de populaire winkelstraat en droeg slechts een mondkapje om zijn ’edele delen’ te bedekken.
Sinds vrijdag is het in Engeland verplicht om een mondkapje te dragen in winkels en supermarkten. Hiermee hoopt de regering van premier Boris Johnson een nieuwe piek in de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan.
Foto’s van de man gingen de hele wereld over. De stunt kwam na berichtgeving over vechtpartijen in supermarkten en confrontaties tussen klanten die elkaar confronteerden met het niet dragen van een mondkapje. Ook McDonald’s medewerkers voelden zich genoodzaakt klanten zonder gezichtsbedekking de restaurants uit te zetten. Dat meldt de Daily Mail.
Groot-Brittannië heeft het hoogste aantal coronadoden in Europa, bijna 45.000 inwoners zijn overleden.
https://www.telegraaf.nl/(...)er-dan-een-mondkapje
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/e7f45592-ce62-11ea-a3ac-02d1dbdc35d1.jpg)
quote:
Maar hij draagt er wel één! Hahahahaquote:
Niet alles is het RIVM te verwijten. Testcapaciteit,BCO etc. is volgens mij GGD taak. RIVM heeft verkeerde inschattingen gemaakt, maar al in al zaten ze er in veel zaken goed op.quote:
[..]
oh ja.....en het hele verhaal met carnaval is natuurlijk ook een grote blunder.
tevens het amper (kunnen) testen, geen contact tracing, geen verplichte quarantine instellen.
niet naar andere landen kijken
en zo kan ik nog wel even doorgaan maar het is hier allemaal in maart al besproken dat het een stel amateurs zijn.
Positief getest 52.732, toename: 137
Ziekenhuisopnames 11.906 (22,6% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.936 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 1
Uitschieters :
+20 Amsterdam (was +19)
+23 Rotterdam (was +49)
+5 Utrecht (was +1)
+5 Tilburg (was +1)
+4 Middelburg (was +2)
De uitschieters blijven in Amsterdam en Rotterdam.
[ Bericht 33% gewijzigd door _serial_ op 25-07-2020 15:35:27 ]
Stuk minder dan gisteren maar het is weekend.quote:
Status 25-7
Positief getest: +137
Ziekenhuisopnames: +2
Overledenen: +1
Nee dit zijn cijfers van gisteren tot +/- 10:00 vanochtendquote:
[..]
Stuk minder dan gisteren maar het is weekend.
Ik ben niet zo voor of tegen een app, maar het zou nu wel fijn zijn om te weten waar die personen in amsterdam besmet zijn geraakt bv.quote:
Als ze allemaal hebben lopen winkelen in dezelfde Albert Heijn zou dat natuurlijk handige informatie zijn
.Okay... het is dus iets minder dan donderdag eigenlijk. maar wel hoge cijfers.quote:
[..]
Nee dit zijn cijfers van gisteren tot +/- 10:00 vanochtend
Ik ben ontzettend voor de app. vooral omdat kan zorgen tot betere opsporing van gevallen, en wellicht de verdere opening van de maatschappij.quote:
[..]
Ik ben niet zo voor of tegen een app, maar het zou nu wel fijn zijn om te weten waar die personen in amsterdam besmet zijn geraakt bv.
Als ze allemaal hebben lopen winkelen in dezelfde Albert Heijn zou dat natuurlijk handige informatie zijn
Ik hoop dan ook oprecht dat heel veel mensen deze installeren.
Bijna een derde minder, da`s gewoon fijn en kan beheersbaar worden gehouden hopelijk, iig geen reden tot paniek.quote:
[..]
Okay... het is dus iets minder dan donderdag eigenlijk. maar wel hoge cijfers.
Waar haal je die cijfers vandaan?quote:
Status 25-7
Positief getest 52.732, toename: 137
Ziekenhuisopnames 11.906 (22,6% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.936 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 1
Uitschieters :
+20 Amsterdam (was +19)
+23 Rotterdam (was +49)
+5 Utrecht (was +1)
+5 Tilburg (was +1)
+4 Middelburg (was +0)
De uitschieters blijven in Amsterdam en Rotterdam.
Maar niet exponentieel dus. Het is helemaal onder controle vooralsnog.quote:
[..]
Okay... het is dus iets minder dan donderdag eigenlijk. maar wel hoge cijfers.
Alleen dat is nou net weer iets dat de app niet bijhoudt uit privacyoogpuntquote:
[..]
Ik ben niet zo voor of tegen een app, maar het zou nu wel fijn zijn om te weten waar die personen in amsterdam besmet zijn geraakt bv.
Als ze allemaal hebben lopen winkelen in dezelfde Albert Heijn zou dat natuurlijk handige informatie zijn
Eens. Maar mensen zouden dat wel kunnen vertellen zelf, aan de GGD.quote:
[..]
Alleen dat is nou net weer iets dat de app niet bijhoudt uit privacyoogpunt
Ik bedoel, als ik besmet in een cafe heb gezeten zou ik zeker dat cafe opbellen om te zeggen dat ik daar met het virus gezeten heb. Lijkt me wel zo netjes.
https://bddataplan.nl/corona/quote:
Die weekendlag speelt volgens mij niet zo'n grote rol meer als in het begin.quote:
[..]
Stuk minder dan gisteren maar het is weekend.
Muv vorige week nog elk weekend een flinke dip. Dus dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
Die weekendlag speelt volgens mij niet zo'n grote rol meer als in het begin.
De laatste ca. 5 dagen is inderdaad een lastige voor de paniek-curve fitters. Maargoed er kan nog een boel gebeuren.quote:
[..]
Maar niet exponentieel dus. Het is helemaal onder controle vooralsnog.
Punt is dat statistische inschattingen in media verworden tot waarheden die leiden tot pertinente leugens.quote:
[..]
even een kleine greep:
1. mondmaskers werken niet
2. kinderen kunnen niemand besmetten
3. kans dat het coronavirus in nederland komt is NIHIL
In gezondheid, laat staan mensen die nu eenmaal individuen zijn; is niets stellig te maken.
En dan toch zekerheden verkondigen of die met regels forceren omdat het zo mooi klinkt, loopt geheid uit tot chaos.
Het beste is informatie geven en laat het aan de mensen zelf over of zij zich aangesproken voelen en maatregelen nemen. Degenen die zich bedreigd voelen (of dat zelfs als kwetsbare categorie per definitie zijn) kunnen voldoende maatregelen nemen zichzelf te beschermen, desnoods door zich af te zonderen en eisen te stellen aan hun bezoek. En ja dat komt met een prijs die je zelf kunt afwegen of je bereid bent te "betalen"
Zou mooi zijn als de stijging tot staan is gebracht, maar met die uitschieters naar boven en beneden is het lastig een beeld vormen, daar is ook die periode wel erg kort voor. Benieuwd wat volgende week gaat brengen.quote:
[..]
De laatste ca. 5 dagen is inderdaad een lastige voor de paniek-curve fitters. Maargoed er kan nog een boel gebeuren.
Probeer nog eens? Misschien dat poging 3 om deze positieve ontwikkeling toch negatief uit te leggen wél aanslaat?quote:
[..]
Okay... het is dus iets minder dan donderdag eigenlijk. maar wel hoge cijfers.
Middelburg was gister +2.quote:
Status 25-7
Positief getest 52.732, toename: 137
Ziekenhuisopnames 11.906 (22,6% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.936 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 1
Uitschieters :
+20 Amsterdam (was +19)
+23 Rotterdam (was +49)
+5 Utrecht (was +1)
+5 Tilburg (was +1)
+4 Middelburg (was +0)
De uitschieters blijven in Amsterdam en Rotterdam.
Nou we zitten in periode van stijging en daling, maar dit is wel een positieve ontwikkeling...echter kun je ook niet zeggen dat het nu weer goede kant op gaat. Volgens de dashboard van de overheid zijn er nog wel 6000 potentieel besmette mensen zonder dat ze het weten dat ze ook het virus dragen.quote:
[..]
Probeer nog eens? Misschien dat poging 3 om deze positieve ontwikkeling toch negatief uit te leggen wél aanslaat?
Toch grappig hoe dit gaat. Negatief (of überhaupt aangeven dat het zaak is om de boel een beetje in de gaten te houden)reageren op een uitschieter naar boven is paniekzaaierij en overtrokken, maar een uitschieter naar beneden moet perse als positief gezien worden. Laten we lekker de komende week afwachten alvorens er iets zinnigs te zeggen valt.quote:
[..]
Probeer nog eens? Misschien dat poging 3 om deze positieve ontwikkeling toch negatief uit te leggen wél aanslaat?
Waar haal jij vandaan dat die 6000 mensen niet weten dat ze het virus dragen? Volgens mij gaat dat maar ten dele op.quote:
[..]
Nou we zitten in periode van stijging en daling, maar dit is wel een positieve ontwikkeling...echter kun je ook niet zeggen dat het nu weer goede kant op gaat. Volgens de dashboard van de overheid zijn er nog wel 6000 potentieel besmette mensen zonder dat ze het weten dat ze ook het virus dragen.
Het is maar een schatting hoor. Ik kan niet weten hoeveel het precies zijn.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat die 6000 mensen niet weten dat ze het virus dragen? Volgens mij gaat dat maar ten dele op.
Gecorrigeerd in originele post, thanksquote:
Wellicht moeten we dan Amsterdam en Rotterdam maar afsluiten? Vonden veel mensen voor Brabant een goed idee paar maanden geledenquote:
Status 25-7
Positief getest 52.732, toename: 137
Ziekenhuisopnames 11.906 (22,6% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.936 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.140 (11,6% van positief getest), toename: 1
Uitschieters :
+20 Amsterdam (was +19)
+23 Rotterdam (was +49)
+5 Utrecht (was +1)
+5 Tilburg (was +1)
+4 Middelburg (was +0)
De uitschieters blijven in Amsterdam en Rotterdam.
Dank.quote:Op zaterdag 25 juli 2020 15:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Punt is dat statistische inschattingen in media verworden tot waarheden die leiden tot pertinente leugens.
In gezondheid, laat staan mensen die nu eenmaal individuen zijn; is niets stellig te maken.
En dan toch zekerheden verkondigen of die met regels forceren omdat het zo mooi klinkt, loopt geheid uit tot chaos.
Het beste is informatie geven en laat het aan de mensen zelf over of zij zich aangesproken voelen en maatregelen nemen. Degenen die zich bedreigd voelen (of dat zelfs als kwetsbare categorie per definitie zijn) kunnen voldoende maatregelen nemen zichzelf te beschermen, desnoods door zich af te zonderen en eisen te stellen aan hun bezoek. En ja dat komt met een prijs die je zelf kunt afwegen of je bereid bent te "betalen"
Ik ben voor, muur om Amsterdam en Rotterdam en in januari weer kijken hoe het er daar voor staat.quote:
[..]
Wellicht moeten we dan Amsterdam en Rotterdam maar afsluiten? Vonden veel mensen voor Brabant een goed idee paar maanden geleden
Dat bedoel ik niet. Het dashboard geeft een schatting van rond de 6500 aan, dat klopt. Maar volgens mij weet een aanzienlijk deel daarvan wel degelijk dat ze besmet zijn.quote:
[..]
Het is maar een schatting hoor. Ik kan niet weten hoeveel het precies zijn.
Dit zijn grotendeels de cijfers van testen die woensdag en donderdag zijn afgenomen. Het duurt een dag of twee voor de uitslag er is.quote:
[..]
Stuk minder dan gisteren maar het is weekend.
En zeker wbt het gemiddelde "type" tourist wat naar A'dam komt zou dat een goed plan zijn.quote:
[..]
Ik ben voor, muur om Amsterdam en Rotterdam en in januari weer kijken hoe het er daar voor staat.
Als je ziet wat voor dronken/stoned/trippende figuren uit alle hoeken van de wereld daar op een gemiddelde zomerdag door de straten zwalken denk je ook van, onder wat voor steen is dit volk nou weer uit gekropen.
Het punt van dit plan is dan dat de Randstadters elders hun plezier gaan zoeken en alsnog het hele land besmettenquote:
[..]
En zeker wbt het gemiddelde "type" tourist wat naar A'dam komt zou dat een goed plan zijn.
Als je ziet wat voor dronken/stoned/trippende figuren uit alle hoeken van de wereld daar op een gemiddelde zomerdag door de straten zwalken denk je ook van, onder wat voor steen is dit volk nou weer uit gekropen.
Als er al een weekend dip is is dat vooral op zondag en maandag te merken, waarna ze dinsdag hoger liggen. De cijfers van vandaag zijn dus gewoon erg goed, echt totaal geen reden tot paniek; al helemaal niet landelijk.quote:
[..]
Muv vorige week nog elk weekend een flinke dip. Dus dat is nog maar de vraag.
Helemaal mee eens, van exponentiële groei is (vooralsnog) helemaal geen sprake.quote:
[..]
Als er al een weekend dip is is dat vooral op zondag en maandag te merken, waarna ze dinsdag hoger liggen. De cijfers van vandaag zijn dus gewoon erg goed, echt totaal geen reden tot paniek; al helemaal niet landelijk.
Akkoord, te vluchtig gekeken. Zou Maar we gaan het meemaken.quote:
[..]
Als er al een weekend dip is is dat vooral op zondag en maandag te merken, waarna ze dinsdag hoger liggen. De cijfers van vandaag zijn dus gewoon erg goed, echt totaal geen reden tot paniek; al helemaal niet landelijk.
ik ben serieus benieuwd of het aantal besmettingen gelijk blijft als iedereen inclusief de feestende jongeren weer thuis is....en weer het dagelijkse leven oppakt, en dan is het ook al bijna herfst.quote:
[..]
Nou we zitten in periode van stijging en daling, maar dit is wel een positieve ontwikkeling...echter kun je ook niet zeggen dat het nu weer goede kant op gaat. Volgens de dashboard van de overheid zijn er nog wel 6000 potentieel besmette mensen zonder dat ze het weten dat ze ook het virus dragen.
nee geen paniek maar ik geloof nooit dat het op deze manier prima blijft gaan met de besmettingen.
Ik moest lachen en ik schaam me daar een beetje voor
quote:Op zaterdag 25 juli 2020 17:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
https://www.dumpert.nl/item/7954893_598c0eae
Ik moest lachen en ik schaam me daar een beetje voor
Ja, en als de nummers dan ook niet exploderen dan zal dat rond januari (vanwege nieuwjaarsdag) wel gebeuren. Anders februari. Volgens mij ook een groot evenement in 2048. Dan gaat het echt fout hoor, kan niet anders. Geen paniek hoor, maar ik geloof gewoon niet dat het prima blijft gaan.quote:
[..]
ik ben serieus benieuwd of het aantal besmettingen gelijk blijft als iedereen inclusief de feestende jongeren weer thuis is....en weer het dagelijkse leven oppakt, en dan is het ook al bijna herfst.
nee geen paniek maar ik geloof nooit dat het op deze manier prima blijft gaan met de besmettingen.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2020 18:15:44 ]
Klopt... Zie onderstaande tekst van AD.nlquote:Op zaterdag 25 juli 2020 18:40 schreef Elan het volgende:
Ziekenhuis opnames lopen hard op nu. Helemaal voor een zaterdag. Dit gaat helemaal de verkeerde kant op.
Update opnames:
Op dit moment liggen er 18 patiënten op de intensive cares van de ziekenhuizen. Dat is 1 patiënt meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 596 patiënten zonder het coronavirus op de ic. De totale IC-bezetting bedraagt 614, 5 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal ziekenhuisopnames buiten de IC bedraagt 91, dat zijn er 17 meer dan gisteren. Een forse stijging vergeleken met een paar weken geleden.
Dat komt naar voren uit cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ,,Het is belangrijk om de stijgende verspreiding van het virus in te dammen.''
Bron; AD.nl
Link:https://www.ad.nl/binnenl(...)oetbalclub~af1dcac6/
Wel weer typisch AD om de Ernst Kuijpers citatengenerator af te kappen voor deze zin:quote:
[..]
Klopt... Zie onderstaande tekst van AD.nl
Update opnames:
Op dit moment liggen er 18 patiënten op de intensive cares van de ziekenhuizen. Dat is 1 patiënt meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 596 patiënten zonder het coronavirus op de ic. De totale IC-bezetting bedraagt 614, 5 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal ziekenhuisopnames buiten de IC bedraagt 91, dat zijn er 17 meer dan gisteren. Een forse stijging vergeleken met een paar weken geleden.
Dat komt naar voren uit cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ,,Het is belangrijk om de stijgende verspreiding van het virus in te dammen.''
Bron; AD.nl
Link:https://www.ad.nl/binnenl(...)oetbalclub~af1dcac6/
Het geruststellende nieuws is dat het huidig aantal naar verwachting op korte termijn niet zal leiden tot een grote stijging van het aantal ziekenhuisopnames
Snap niet vanuit welk perspectief dit geschreven is. Moeten toeristen uit Spanje die weer naar NL komen in quarantaine?quote:
Dus 1 coronapatient meer dan gisteren. Dat is toch geen forse stijging? De rest ligt er met andere ziektes.quote:
[..]
Klopt... Zie onderstaande tekst van AD.nl
Update opnames:
Op dit moment liggen er 18 patiënten op de intensive cares van de ziekenhuizen. Dat is 1 patiënt meer dan gisteren. Er liggen daarnaast 596 patiënten zonder het coronavirus op de ic. De totale IC-bezetting bedraagt 614, 5 patiënten meer dan de voorgaande dag. Het aantal ziekenhuisopnames buiten de IC bedraagt 91, dat zijn er 17 meer dan gisteren. Een forse stijging vergeleken met een paar weken geleden.
Dat komt naar voren uit cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ,,Het is belangrijk om de stijgende verspreiding van het virus in te dammen.''
Bron; AD.nl
Link:https://www.ad.nl/binnenl(...)oetbalclub~af1dcac6/
Officiële registratie is +1 vandaag.
Alleen als je uit risico gebied komt dacht ik.quote:
Lees ik nou ook dat Duitsland wil dat we (nederlanders) binnen 3 dagen een test doen als we naar Duitsland reizen?
We hebben laatst week geboekt in oktober in Duitsland en daar stond dat om een test verzocht kan worden in dat geval.
Dit stukje is een beetje vaag:quote:
[..]
Alleen als je uit risico gebied komt dacht ik.
We hebben laatst week geboekt in oktober in Duitsland en daar stond dat om een test verzocht kan worden in dat geval.
Duitsland overweegt verplichte tests voor vakantiegangers
Vakantiegangers die terugkeren uit risicolanden zoals de Verenigde Staten, Brazilië en Turkije kunnen zich direct bij terugkomst laten testen. Reizigers uit andere landen kunnen zich binnen drie dagen laten testen
Van de nu.nl liveblog.
Ook 17 nieuwe opnames buiten de IC's. Dat zijn er een heleboel, maar wel een logisch gevolg van de scherp stijgende aantallen besmettingen.quote:
[..]
Dus 1 coronapatient meer dan gisteren. Dat is toch geen forse stijging? De rest ligt er met andere ziektes.
Ik ben benieuwd hoe lang regering en OMT blijven roepen dat er niks aan de hand is en er geen extra maatregelen vereist zijn.
Ze bedoelen waarschijnlijk Duitsers zelf die terug naar huis komen.quote:
[..]
Dit stukje is een beetje vaag:
Duitsland overweegt verplichte tests voor vakantiegangers
Vakantiegangers die terugkeren uit risicolanden zoals de Verenigde Staten, Brazilië en Turkije kunnen zich direct bij terugkomst laten testen. Reizigers uit andere landen kunnen zich binnen drie dagen laten testen
Van de nu.nl liveblog.
Ah natuurlijk ja dat lijkt me idd logischer.quote:
[..]
Ze bedoelen waarschijnlijk Duitsers zelf die terug naar huis komen.
Gisteren in de Efteling heb ik echt 30% die zo’n ding omhad met dat kapje op de kin zien lopen. Zelfs mensen die een kapje dragen ondanks dat het niet verplicht is, kunnen er niet mee omgaan.quote:
Er wordt hier wel eens gepraat over een soort druk vanuit de samenleving om een mondkapjesplicht in te voeren. Als dit zo is, waarom loopt dan bijna niemand met zo'n ding? Als 5% met een kapje loopt vindt 5% maar dat het echt nodig is.
Nogmaals die opnames van LCPS zijn inschattingen. Gaan al die tijd echt alle kanten op en lopen nooit synchroon (ook niet met vertraging) met de echte registraties.quote:
[..]
Ook 17 nieuwe opnames buiten de IC's. Dat zijn er een heleboel, maar wel een logisch gevolg van de scherp stijgende aantallen besmettingen.
Ik ben benieuwd hoe lang regering en OMT blijven roepen dat er niks aan de hand is en er geen extra maatregelen vereist zijn.
Testcapaciteit Opeens was Goes coronabrandhaard. Er is ingeteerd op het buffertje coronatests en er moest hulp komen van de landelijke GGD.
Wouter van Loon Rik Wassens 24 juli 2020 Leestijd 4 minuten
Tot juli waren er niet meer dan een handvol besmettingen per dag in héél Zeeland. Maar begin deze maand waren er plotseling drie, vier, vijf besmettingen per dag, met name in Goes. Hier klopt iets niet, dacht Marco Weda, plaatsvervangend directeur bij de GGD Zeeland. Niet veel later werden er op één dag twintig besmettingen geconstateerd. Op 14 juli luidde de GGD de noodklok in een persbericht: pas op, het aantal besmettingen loopt snel op.
De uitbraak in Goes ontstond op twee privéfeestjes, zoals er zoveel in Nederland worden gehouden: verjaardagen, jongeren die een feestje in de achtertuin organiseren, buurtbarbecues – afstand houden gebeurt er nauwelijks. Steeds vaker ziet het RIVM dat die feestjes tot een nieuwe brandhaard leiden. In totaal zijn er landelijk 96 ‘clusters’ gevonden: minimaal drie besmettingen die met elkaar in verband kunnen worden gebracht. Vaak zijn die relatief klein – gemiddeld tussen de vijf en zes personen – maar soms groeien die clusters uit tot een flinke brandhaard. Hoe reageren lokale overheden daarop?
„Eerst krijgen ik en de GGD het druk. Daarna de spoedeisende hulp en dan de intensive care.”
De eerste drukte bij een nieuwe brandhaard ontstaat bij de teststraat. In Goes liggen er drie naast het Admiraal de Ruyter Ziekenhuis, het Adrz. Elk uur gaat een medewerker met buizen vol testmateriaal naar het laboratorium. Het is er razend druk, maar in het ziekenhuis is sinds de nieuwe uitbraak nog een enkele Covid-19-patiënt opgenomen. „Dat is altijd zo”, vertelt arts-microbioloog Bas Wintermans tijdens een rondleiding door het lab. „Eerst krijgen ik en de GGD het druk. Daarna de spoedeisende hulp en dan de intensive care.”
Sinds 14 juli verdubbelde het aantal coronatests dat het lab passeerde van driehonderd naar zeshonderd per dag. „Eén ding maakt dat het lab veel coronatestjes binnenkrijgt: angst. Als er een persbericht uitgaat over aanscherping van de regels, of als mensen besmettingen in hun omgeving zien, laten ze zich testen.” De verdubbeling van het aantal tests door de uitbraak in Goes leidde vooralsnog niet tot onoverkomelijke problemen in het laboratorium van Wintermans. De afgelopen week werd de uitslag van 95 procent van de testen binnen zeven uur doorgegeven aan de GGD. Wel was het zo druk bij de teststraat dat niet iedereen binnen 24 uur een afspraak kon maken - de capaciteit wordt daarom opgeschaald.
Te weinig capaciteit
Alle positieve tests in de regio worden opgepikt door de GGD Zeeland, die met bron- en contactonderzoek probeert te achterhalen of de besmettingen uit één haard komen. Daarvoor heeft de GGD Zeeland elf mensen. Eén besmetting levert een dag werk op. „Dus als er tien besmettingen binnenkomen, moeten er direct tien mensen klaarstaan”, vertelt Weda van de GGD.
Toen het aantal besmettingen snel opliep, was die capaciteit ontoereikend. De hulp van de landelijke pool van GGD’ers die kunnen bijspringen als er een uitbraak is, werd ingeschakeld. Er moesten acht man naar Goes komen om te helpen de epidemie snel in kaart te brengen. Al snel kwamen twee privéfeestjes in beeld waar voornamelijk jongeren tussen de 17 en 20 jaar besmet raakten. Zij staken anderen weer aan, zoals hun ouders.
De GGD heeft alle feestgangers in beeld, maar niet iedereen werd getest: in de regel worden alleen mensen met symptomen getest, want wie te vroeg een test laat afnemen, heeft mogelijk nog niet genoeg virus in de luchtwegen voor een betrouwbare uitslag. De feestgangers zonder klachten werden in de gaten gehouden maar hoefden niet in quarantaine.
Het gevaar van zo’n uitbraak is dat die zich snel onder nieuwe groepen verspreidt. De Veiligheidsregio Zeeland kondigde geen extra maatregelen aan – de epidemie was „goed in beeld”, stelt burgemeester Bas van den Tillaar van Vlissingen, vicevoorzitter van de Veiligheidsregio. Sommige organisaties namen echter zelf maatregelen. Voetbalvereniging Goes legde alle trainingen stil. Verpleeghuizen scherpten hun bezoekersregeling aan en werkten – na advies van de GGD – vaker met medische mondkapjes. In een verpleeghuis van SVRZ in Goes werden personeel en cliënten getest nadat bleek dat een medewerker besmet was geraakt. Er werden geen andere besmettingen gevonden.
De situatie in Goes is nu ‘stabiel’, stelt de GGD. Er zijn sinds 1 juli 68 besmettingen vastgesteld en er komen nog altijd een paar positieve tests per dag binnen. De verwachting is dat dat voorlopig zo blijft. Sommige besmettingen zijn te linken aan de feestjes, van andere is de bron niet te achterhalen. Jongeren krijgen speciale aandacht, een campagne op sociale media moet hen ertoe bewegen zich te laten testen.
Meer testen
Is Zeeland klaar voor een tweede golf? Cruciaal wordt het opvoeren van het aantal tests, stellen Weda en Van den Tillaar. Het bron- en contactonderzoek is intensief. Als de uitbraak groter wordt, is dat eigenlijk niet vol te houden – nu al moesten immers acht mensen uit de landelijke pool bijspringen. De hoop is daarom gericht op meer testen: als iedereen uit zichzelf naar de teststraat komt, komen brandhaarden ook in beeld. Testen draagt zo ook bij aan effectieve bestrijding, zegt Van den Tillaar.
En dus wordt in Zeeland de testcapaciteit flink uitgebreid. In Zierikzee gaat het testcentrum meer dagen open – van drie naar vijf dagen per week. Ook moet er bij het ziekenhuis in Vlissingen een extra teststraat komen. Dat betekent nog meer werk voor Wintermans, die het toch al druk heeft. „De GGD belde ons woensdag, of wij vrijdag een teststraat operationeel konden hebben in Vlissingen. Dat is echt te kort dag.” Begin augustus moet die teststraat klaar zijn.
Op termijn moeten in heel Nederland iedere dag 70.000 coronatests afgenomen kunnen worden. Voor Zeeland komt dat neer op 1.600 tests per dag. Opschalen is dagelijkse kost voor Wintermans. Sinds maart verdubbelde het aantal werknemers in en rond het laboratorium. „De laatste sollicitant kwam dinsdag op gesprek. Twee dagen later stond ze hier met een witte jas aan.”
Hoewel de drukte een wissel trekt op de test-apparatuur en medewerkers, maakt Wintermans zich maar over één ding zorgen: de corona-testkits. Omdat de tests schaars zijn, worden ze elke maand na onderhandelingen met de laboratoria verdeeld door het Landelijk Coördinatieteam Diagnostische Keten (LCDK). Voorlopig heeft Wintermans nog voldoende kits. „Ik heb natuurlijk wel een buffertje, maar ik ben nu aan het interen. Ze moeten straks echt mijn voorraden gaan verhogen.”
bron https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-dag-werk-a4006943
Ze roepen niet dat er niets aan de hand is, ze zeggen dat er nog geen reeen is tot grote zorgen en dat ze het nauwlettend in de gaten houdenquote:
[..]
Ook 17 nieuwe opnames buiten de IC's. Dat zijn er een heleboel, maar wel een logisch gevolg van de scherp stijgende aantallen besmettingen.
Ik ben benieuwd hoe lang regering en OMT blijven roepen dat er niks aan de hand is en er geen extra maatregelen vereist zijn.
Waarom denk je dat? Als je op de site van LCOs kijkt, staat daar dat dit de meldingen van de geregistreerde patiënten uit de diverse ziekenhuizen is. Niet dat het een inschatting is.quote:
[..]
Nogmaals die opnames van LCPS zijn inschattingen. Gaan al die tijd echt alle kanten op en lopen nooit synchroon (ook niet met vertraging) met de echte registraties.
Dit.quote:
[..]
Ze roepen niet dat er niets aan de hand is, ze zeggen dat er nog geen reeen is tot grote zorgen en dat ze het nauwlettend in de gaten houden
Waar baseert het LCPS het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC op?quote:
[..]
Waarom denk je dat? Als je op de site van LCOs kijkt, staat daar dat dit de meldingen van de geregistreerde patiënten uit de diverse ziekenhuizen is. Niet dat het een inschatting is.
LCPS maakt dagelijks het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC bekend in de media. Daarvoor baseert LCPS zich op de dagelijkse uitvraag via de ROAZ en de rapportage van het aantal COVID-patiënten in NICE. Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen loopt de NICE registratie achter. Daarom maakt LCPS een schatting op basis van de informatie over het actuele aantal COVID-patiënten die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren in combinatie met NICE. NICE is en blijft de primaire bron
Waar heb jij het allemaal over? Stijgend aantal besmettingen? Het laat al dagenlang een stabiel plateau zien van rond de 160 besmettingen per dag. Met gister een forse uitschieter en vandaag een forse daling. Ook lijken de "uitbraken" in Goes en Hillegom inmiddels de kop ingedrukt te zijn en achteraf ontzettend mee te vallen, zoals in zoveel gevallen. Er wordt moord en brand geschreeuwd bij een uitbraakje (met name in de media) en het valt achteraf ontzettend mee. Zelfs voor Hillegom werd er al voorzichtig gepraat over een regionale lockdownquote:
[..]
Ook 17 nieuwe opnames buiten de IC's. Dat zijn er een heleboel, maar wel een logisch gevolg van de scherp stijgende aantallen besmettingen.
Ik ben benieuwd hoe lang regering en OMT blijven roepen dat er niks aan de hand is en er geen extra maatregelen vereist zijn.
Deze vorm van paniek zagen we ook in de regio Gutersloh in Duitsland als gevolg van dat slachthuis. Veel besmettingen, vrijwel geen opnames en er werd toch een lockdown voor een paar weken ingesteld, maar weer beëindigd door een rechter omdat het ontzettend bleek mee te vallen en niet meer gerechtvaardigd was Aangezien jij simpelweg veel van deze posts negeert wanneer je weer eens terecht gewezen wordt op je nergens op gebasseerde pessimistische gebrabbel de hele tijd; vraag ik het ook eens vriendelijk. Ga jij het ook eens toegeven wanneer je zoals altijd weer fout zit en je pessimistische gedrag hier te voorbarig was wanneer de ziekenhuisopnames over een aantal weken gewoon stabiel blijven? Of je schreeuw om nieuwe maatregelen, gewoon een vraag
Zoals een user ook al zei, de cijfers van het LCPS bedragen inschattingen en zijn niet gebasseerd op actuele data. De cijfers van bdd dataplan zijn dat wel (de site dagelijkse cijfers die hier gepost worden) bedraagt een stijging van +2 voor vandaag.
De vergelijking met begin maart is eng. De reden dat Nederland zo hoog in de dodenlijsten staat kwam omdat we zaten te slapen.quote:
[..]
Ze roepen niet dat er niets aan de hand is, ze zeggen dat er nog geen reeen is tot grote zorgen en dat ze het nauwlettend in de gaten houden
Ah, dank je.quote:
[..]
Waar baseert het LCPS het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC op?
LCPS maakt dagelijks het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC bekend in de media. Daarvoor baseert LCPS zich op de dagelijkse uitvraag via de ROAZ en de rapportage van het aantal COVID-patiënten in NICE. Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen loopt de NICE registratie achter. Daarom maakt LCPS een schatting op basis van de informatie over het actuele aantal COVID-patiënten die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren in combinatie met NICE. NICE is en blijft de primaire bron
Maar alsnog is het toch niet volledig uit de lucht gegrepen? Er zit toch wel een zekere waarheid in?
Ik denk dat er wel verschillen zijn met toen. En ik denk dat ze de boel echt wel goed in de gaten houden. Ik denk ook dat het heel lastig is om op het juiste moment in te grijpen indien nodig. Te vroeg gaat niet werken, want dan krijg je de mensen niet mee. En omdat er sprake kan zijn van exponentiële groei kun je zomaar toch aan de late kant zijn.quote:
[..]
De vergelijking met begin maart is eng. De reden dat Nederland zo hoog in de dodenlijsten staat kwam omdat we zaten te slapen.
Ik zou niet graag degene zijn die deze beslissingen moet nemen.
Daarom is het cojona dashboard in het leven geroepen en de situatie en de cijfers van nu komen nog niet eens in de buurt van de gestelde parameters.quote:
[..]
Ik denk dat er wel verschillen zijn met toen. En ik denk dat ze de boel echt wel goed in de gaten houden. Ik denk ook dat het heel lastig is om op het juiste moment in te grijpen indien nodig. Te vroeg gaat niet werken, want dan krijg je de mensen niet mee. En omdat er sprake kan zijn van exponentiële groei kun je zomaar toch aan de late kant zijn.
Ik zou niet graag degene zijn die deze beslissingen moet nemen.
Er is dan ook niemand die zegt van wel.quote:
[..]
Daarom is het cojona dashboard in het leven geroepen en de situatie en de cijfers van nu komen nog niet eens in de buurt van de gestelde parameters.
de R0 wel, die is over de signaalwaarde gegaan. Maar voor de rest valt het heel erg mee.quote:
[..]
Daarom is het cojona dashboard in het leven geroepen en de situatie en de cijfers van nu komen nog niet eens in de buurt van de gestelde parameters.
Er wordt hier o.a. om een mondkapjesplicht, nieuwe maatregelen, een drooglegging en regionale ingrepen geschreeuwd. Omdat de cijfers een beetje zijn gestegen terwijl dit gewoon ingecalculeerd was van te voren. Blijf dus lekker met zijn allen volhouden dat er geen lichte vorm van paniek is hier op het forum.quote:
[..]
Er is dan ook niemand die zegt van wel.
Vergeet niet dat sommigen het hier ook wel zien zitten dat de politie op je verjaardagsfeestje de afstand tussen je gasten op komt meten als iemand geklikt heeft dat het wel erg druk is bij je thuis.quote:
[..]
Er wordt hier o.a. om een mondkapjesplicht, nieuwe maatregelen, een drooglegging en regionale ingrepen geschreeuwd. Omdat de cijfers een beetje zijn gestegen terwijl dit gewoon ingecalculeerd was van te voren. Blijf dus lekker met zijn allen volhouden dat er geen lichte vorm van paniek is hier op het forum.
Ik denk dat er wellicht twee users zijn die in paniek zijn. Dat zijn ze al sinds februari, dat gaat ook niet veranderen. Aard van het beestje.quote:
[..]
Er wordt hier o.a. om een mondkapjesplicht, nieuwe maatregelen, een drooglegging en regionale ingrepen geschreeuwd. Omdat de cijfers een beetje zijn gestegen terwijl dit gewoon ingecalculeerd was van te voren. Blijf dus lekker met zijn allen volhouden dat er geen lichte vorm van paniek is hier op het forum.
Veruit de meeste mensen die zich afvragen of er nieuwe maatregelen zouden moeten komen en die zich zorgen maken over de hogere aantallen besmettingen zijn niet in paniek, maar houden het in de gaten en zijn misschien enigszins bezorgd.
De discussies over de mondkapjes komen vooral voort uit de verplichting in veel Europese landen en derhalve de vraag of dat hier ook gaat gebeuren en een goed idee zou zijn.
Net zoals ik die paar paniekusers niet heel prettig vind met hun posts, vind ik jouw posts die de hele tijd alles wegwuiven als volledig onbelangrijk, oninteressant en ‘niets aan de hand’ ook irritant.
De waarheid ligt ergens in het midden, lijkt me.
Dit dus!quote:
[..]
Ik denk dat er wellicht twee users zijn die in paniek zijn. Dat zijn ze al sinds februari, dat gaat ook niet veranderen. Aard van het beestje.
Veruit de meeste mensen die zich afvragen of er nieuwe maatregelen zouden moeten komen en die zich zorgen maken over de hogere aantallen besmettingen zijn niet in paniek, maar houden het in de gaten en zijn misschien enigszins bezorgd.
De discussies over de mondkapjes komen vooral voort uit de verplichting in veel Europese landen en derhalve de vraag of dat hier ook gaat gebeuren en een goed idee zou zijn.
Net zoals ik die paar paniekusers niet heel prettig vind met hun posts, vind ik jouw posts die de hele tijd alles wegwuiven als volledig onbelangrijk, oninteressant en ‘niets aan de hand’ ook irritant.
De waarheid ligt ergens in het midden, lijkt me.
Ik word een beetje gek van dat paniekroepers gedoe. Ik zie hier niemand bibberend in een hoekje in paniek.
Feit is dat er hier weer meer besmettingen zijn en het weer drukker is op het forum. Ik ben hier ook een hele tijd niet meer geweest. Wil niet zeggen dat je in paniek bent als je Voor mondkapjes bent of weer iets op de rem trappen.
Niemand heeft zin in dezelfde situatie als een paar maanden geleden.
Natuurlijk maar dan zegt 1 hoge dag nog minder dan normaal. Bovendien, als de inschattingen nu worden gemaakt obv wat er bekend is over alle maanden is het nog onbetrouwbaarder omdat de demografie van de huidige besmettingen heel anders is dan in april en mei.quote:
[..]
Ah, dank je.
Maar alsnog is het toch niet volledig uit de lucht gegrepen? Er zit toch wel een zekere waarheid in?
Vraag het daar, lijkt mij een stuk logischer dan hierquote:
Volgens een user op nu.nl is er 3 mensen besmet geraakt in een café in Middelburg.... wie weet meer over?
De inschattingen worden gemaakt op basis van de actuele meldingen van NICE, staat er toch? Niks over ‘maanden terug’.quote:
[..]
Natuurlijk maar dan zegt 1 hoge dag nog minder dan normaal. Bovendien, als de inschattingen nu worden gemaakt obv wat er bekend is over alle maanden is het nog onbetrouwbaarder omdat de demografie van de huidige besmettingen heel anders is dan in april en mei.
maar nu nog steeds niet genoeg testkits is toch een pure faal!quote:
[..]
Ze roepen niet dat er niets aan de hand is, ze zeggen dat er nog geen reeen is tot grote zorgen en dat ze het nauwlettend in de gaten houden
we blijven hier maar aanmodderen en de economie telt ook hard mee,dus de gezondheid wordt zelf het slachtoffer.
Inderdaad zsm het nieuwe normaal afschaffen gewoon normaal doen en het op ons af laten komen.quote:
Beetje afstand houden en iets vaker de handjes onder de kraan.
dat is echt een slappe versie van Ruttequote:
[..]
Inderdaad zsm het nieuwe normaal afschaffen gewoon normaal doen en het op ons af laten komen.
Beetje afstand houden en iets vaker de handjes onder de kraan.
Er zijn toch wel genoeg testkits? Er zijn te weinig teststraten en dus wordt het daar te druk.quote:
[..]
maar nu nog steeds niet genoeg testkits is toch een pure faal!
we blijven hier maar aanmodderen en de economie telt ook hard mee,dus de gezondheid wordt zelf het slachtoffer.
Hoewel de drukte een wissel trekt op de test-apparatuur en medewerkers, maakt Wintermans zich maar over één ding zorgen: de corona-testkits. Omdat de tests schaars zijn, worden ze elke maand na onderhandelingen met de laboratoria verdeeld door het Landelijk Coördinatieteam Diagnostische Keten (LCDK). Voorlopig heeft Wintermans nog voldoende kits. „Ik heb natuurlijk wel een buffertje, maar ik ben nu aan het interen. Ze moeten straks echt mijn voorraden gaan verhogen.”quote:
[..]
Er zijn toch wel genoeg testkits? Er zijn te weinig teststraten en dus wordt het daar te druk.
Er is helemaal niets anders aan de situatie. Het gros van de mensen heeft al maanden lak aan de maatregelen, geloof het of niet. Dat is echt niet iets van de laatste weken, of dat de aandacht verslapt, nee die aandacht is er in grote lijnen nooit geweest. En ook toen waren de cijfers alleen maar dalend en laag, zonder mondkapjes, zonder drooglegging en mensen spraken gewoon af bij elkaar thuis om wat te drinken en te feesten.quote:
[..]
Ik denk dat er wellicht twee users zijn die in paniek zijn. Dat zijn ze al sinds februari, dat gaat ook niet veranderen. Aard van het beestje.
Veruit de meeste mensen die zich afvragen of er nieuwe maatregelen zouden moeten komen en die zich zorgen maken over de hogere aantallen besmettingen zijn niet in paniek, maar houden het in de gaten en zijn misschien enigszins bezorgd.
De discussies over de mondkapjes komen vooral voort uit de verplichting in veel Europese landen en derhalve de vraag of dat hier ook gaat gebeuren en een goed idee zou zijn.
Net zoals ik die paar paniekusers niet heel prettig vind met hun posts, vind ik jouw posts die de hele tijd alles wegwuiven als volledig onbelangrijk, oninteressant en ‘niets aan de hand’ ook irritant.
De waarheid ligt ergens in het midden, lijkt me.
Dus ik snap die roep om deze nieuwe maatregelen niet. Die stijging komt niet door verslapping.
Maar het zal ook wel weer eens niet gebeuren gezien Rutte ook al zo terughoudend was om de lockdown in eerste instantie in te voeren
Ik zit ook te kijken.quote:
Mooie oudere dame wel
Ik kan je echt met deze teksten niet serieus nemen. De aandacht is er zeker wel geweest. De lege treinen, lege wegen, lege winkels, mensen die elkaar lange tijd niet zagen, mensen die alleen thuis waren en verder nergens kwamen, dat is echt wel gebeurd. En met reden. En met effect, want daardoor kwamen de dalingen.quote:
[..]
Er is helemaal niets anders aan de situatie. Het gros van de mensen heeft al maanden lak aan de maatregelen, geloof het of niet. Dat is echt niet iets van de laatste weken, of dat de aandacht verslapt, nee die aandacht is er in grote lijnen nooit geweest. En ook toen waren de cijfers alleen maar dalend en laag, zonder mondkapjes, zonder drooglegging en mensen spraken gewoon af bij elkaar thuis om wat te drinken en te feesten.
Dus ik snap die roep om deze nieuwe maatregelen niet. Die stijging komt niet door verslapping.
Maar als dit de discussie weer wordt, dan reageer ik weer niet meer op je. Ik kan daar niks mee.
Mowah, lege winkels en lege wegen was half april alweer zo'n beetje verleden tijd. Met Pasen stonden er alweer files bij de Ikea's en de Hornbachs.quote:
[..]
Ik kan je echt met deze teksten niet serieus nemen. De aandacht is er zeker wel geweest. De lege treinen, lege wegen, lege winkels, mensen die elkaar lange tijd niet zagen, mensen die alleen thuis waren en verder nergens kwamen, dat is echt wel gebeurd. En met reden. En met effect, want daardoor kwamen de dalingen.
Maar als dit de discussie weer wordt, dan reageer ik weer niet meer op je. Ik kan daar niks mee.
Lege treinen wel. En veel thuiswerken, denk dat dat nogal onderschat wordt als succesvolle maatregel.
DeVerzamelaar claimt dat er nooit echt aandacht was voor de maatregelen en dat het toch heter ging. Dat is simpelweg niet waar.quote:
[..]
Mowah, lege winkels en lege wegen was half april alweer zo'n beetje verleden tijd. Met Pasen stonden er alweer files bij de Ikea's en de Hornbachs.
Lege treinen wel. En veel thuiswerken, denk dat dat nogal onderschat wordt als succesvolle maatregel.
Inderdaad waren er al winkels open en waren daar rijen. De regels waren toen we veel strikter: een maximaal aantal mensen tegelijk naar binnen, één persoon, buiten stonden rijen maar wel met 1,5 meter afstand. Die drukte bij Ikea en dhr-zaken was er we, maar dmv wachtrijen en met regels.
In de weken van de ‘lockdown’ waren de snelwegen echt heel erg rustig. Ik reed toen een tijdje dagelijks van Vinkeveen naar Alkmaar en er was bijna niemand op de weg. Boodschappen deed men alleen. Men was met het huishouden en verder met niemand. En dat was echt voor hee veel mensen wel de realiteit.
Hier ook graag verplicht lockdown na vakantie Fuck die mondkapjes maar.
Dat is zeker waar.quote:
[..]
DeVerzamelaar claimt dat er nooit echt aandacht was voor de maatregelen en dat het toch heter ging. Dat is simpelweg niet waar.
Inderdaad waren er al winkels open en waren daar rijen. De regels waren toen we veel strikter: een maximaal aantal mensen tegelijk naar binnen, één persoon, buiten stonden rijen maar wel met 1,5 meter afstand. Die drukte bij Ikea en dhr-zaken was er we, maar dmv wachtrijen en met regels.
In de weken van de ‘lockdown’ waren de snelwegen echt heel erg rustig. Ik reed toen een tijdje dagelijks van Vinkeveen naar Alkmaar en er was bijna niemand op de weg. Boodschappen deed men alleen. Men was met het huishouden en verder met niemand. En dat was echt voor hee veel mensen wel de realiteit.
Mondkapjes helpen dus geen kloot.
Geef het even tijd aub.quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)n-belgie-stijgt-door
Mondkapjes helpen dus geen kloot.
Het overgrote deel houd geen afstand meer. Jij denkt serieus dat we het gaan redden met iets vaker handjes onder de kraan en een beetje afstand houden wat bijna niemand meer doet?quote:
[..]
Inderdaad zsm het nieuwe normaal afschaffen gewoon normaal doen en het op ons af laten komen.
Beetje afstand houden en iets vaker de handjes onder de kraan.
Klopt, staat ook gewoon op de verpakking van niet-medische maskers.quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)n-belgie-stijgt-door
Mondkapjes helpen dus geen kloot.
Haha, dat is wel een hele snelle conclusie. En de stijging is wel minder hard gegaan.quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)n-belgie-stijgt-door
Mondkapjes helpen dus geen kloot.
Ja, je wilt immers geen claims aan je broek. Dat zegt natuurlijk niks.quote:
[..]
Klopt, staat ook gewoon op de verpakking van niet-medische maskers.
Werkt voor geen meter. Maatregel voor de bühne. Je moest formulier invullen met je gegevens in uk waar je gewoon kon invullen wat je wilde. Daarnaast werd je nooit nagebeld of bezocht.quote:
UK
Fuck die mondkapjes maar.
Vorige week publiceerde de krant aantal boetes (100pond) voor niet naleven quarentine : nul komma nul.
Na onze Lockdown daalde het aantal besmettingen ook niet meteen. Dat heeft zeker even tijd nodigquote:
Want in alle landen waar ze met maskers oplopen gaat het zo goed?quote:
[..]
Ja, je wilt immers geen claims aan je broek. Dat zegt natuurlijk niks.
Waar zie je me zeggen dat ik denk dat mondkapjes helpen? Ik heb geen idee, maar bovenstaande argumenten die er even tegen de werking mondkapjes worden aangehaald zijn behoorlijk zwak.quote:
[..]
Want in alle landen waar ze met maskers oplopen gaat het zo goed?
Dat is onzin omdat je niet weet hoeveel harder het gestegen zou zijn zonder mondkapjes.quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)n-belgie-stijgt-door
Mondkapjes helpen dus geen kloot.
In Vietnam, Japan, Zuid Korea ect, gaat het zeker erg goedquote:
[..]
Want in alle landen waar ze met maskers oplopen gaat het zo goed?