Vanwege tijdgebrek en drukte ondanks COVID-19
en alle maatregelen van dien 
vandaag dus even geen verder commentaar. Behalve het feit dat meningen hierover, waaronder zowel die van naasten en bekenden als binnen hoogwaardige familie van mijn partner 
en mij 
, uiteraard gelijkluidend zijn. 
Wat u op FOK!, eens of niet? Want Ferd Grapperhaus van Justitie heeft hier volgens mij best 'n punt!
Scjvb
-------
Grapperhaus wil bezit van 'pedohandboek' strafbaar stellen
quote:Het delen van tips en trucs voor het seksueel misbruiken van kinderen moet verboden worden. Minister Ferd Grapperhaus (CDA) van Justitie wil een gevangenisstraf van maximaal vier jaar invoeren voor het bezitten of verspreiden van zogenoemde 'pedohandboeken'.ANP
Pornografische afbeeldingen en filmpjes van kinderen zijn al verboden, maar teksten zijn dat niet. Politie en justitie kunnen daarom niet optreden tegen handleidingen voor het misbruiken van kinderen, die online circuleren. Daarin wordt onder meer beschreven hoe een pedoseksueel een minderjarige kan verleiden tot seksuele handelingen. Ook worden tips gedeeld hoe mensen daarmee weg kunnen komen.
Kwaadaardige handelingen
Deze pedohandboeken hebben "onmiskenbaar een drempelverlagend effect om de kwaadaardige handelingen daadwerkelijk te verrichten", schrijft Grapperhaus in zijn toelichting op de wetswijziging. Ook zouden kindermisbruikers "worden gesterkt in de gedachte dat het doenlijk is kinderen seksueel te misbruiken zonder te worden opgemerkt".
De wetswijziging volgt ruim twee jaar op de onthulling van RTL Nieuws dat een duizend pagina's tellend 'pedohandboek' al jaren op het darkweb circuleert. De minister zei toen te gaan onderzoeken of het "afschuwelijke boek" strafbaar kon worden gesteld.
Omdat binnen de huidige wetgeving een verbod niet mogelijk is, moet de wetgeving worden aangepast.
© https://nos.nl/artikel/23(...)rafbaar-stellen.html
Ik snap de emoties van waaruit men af en toe de doodstraf prefereert boven een gebruikelijke straf, heus! Maar dit past immers niet bij een beschaafd land als NL, dunkt mij.quote:Op donderdag 23 juli 2020 14:51 schreef de_boswachter het volgende:
Strafbaar in de zin van doodstraf opnieuw invoeren zou beter zijn.
Verder, tsja. Succes met het strafbaar stellen van materiaal dat overal op het internet te vinden is en door iedere nitwit met ook maar een beetje kennis redelijk ver van zichzelf weet te houden.
Tokkies willen dan ook geen beschaafd landquote:Op donderdag 23 juli 2020 14:56 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ik snap de emoties van waaruit men af en toe de doodstraf prefereert boven een gebruikelijke straf, heus! Maar dit past immers niet bij een beschaafd land als NL, dunkt mij.
Maar óók het in bezit hebben van deze boeken werkt toch soms ook aanzetten van kindermisbruik.quote:
Het bezit van boeken strafbaar stellen ben ik tegen, maar als ik het bericht zo lees zou het strafbaar stellen van 'aanzetten tot kindermisbruik' ook een prima wetsartikel zijn.
quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:02 schreef Dven het volgende:
Beetje kort topic. Enigszins teleurgesteld in Scjvb.
Verder, tsja. Succes met het strafbaar stellen van materiaal dat overal op het internet te vinden is en door iedere nitwit met ook maar een beetje kennis redelijk ver van zichzelf weet te houden.
Vast, maar dat vind ik een glijdende schaal. Bepaalde boeken verbieden = censuur, en daar moet de overheid weg van blijven.quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:04 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Maar óók het in bezit hebben van deze boeken werkt toch soms ook aanzetten van kindermisbruik.
Boeken zou je nooit moeten verbieden, hoe ziek ze ook zijn.
En zo'n hoge gevangenisstraf vanwege in het bezit zijn van een boek? Gaat dat helpen?
Dit is gewoon VVD op zeteljacht.
Edit: Zie nu dat Grapperhaus van CDA is maar die partijen verschillen tegenwoordig niet zo veel.
Op zich wel, maar het blijft dan niet zelden moeilijk om bepaalde zaken te beteugelen, zonder dat er een beetje secuur om de hoek komt kijken.quote:
[..]
Vast, maar dat vind ik een glijdende schaal. Bepaalde boeken verbieden = censuur, en daar moet de overheid weg van blijven.
Tja, dat kan je ook zeggen voor kinderporno zelf. Toch is het handig om handvatten te hebben als je zoiets toch aantreft.quote:
Dus ofwel ze gaan het geencodeerd opslaan of gewoon alleen live bekijken op het dark web. Welk probleem anders dan het onderbuikgevoel lost dit op?
[ Bericht 0% gewijzigd door Pleun2011 op 23-07-2020 18:18:52 ]
Ja want kinderen in de onderbroekjes zitten is lekker beschaafd.quote:
[..]
Ik snap de emoties van waaruit men af en toe de doodstraf prefereert boven een gebruikelijke straf, heus! Maar dit past immers niet bij een beschaafd land als NL, dunkt mij.
Maar het aanzetten tot is niet wat de bezitter van het boek doet. Dat doet wellicht degene die het verspreid, maar ja dat blijft lastig denk ik.quote:
Het bezit van boeken strafbaar stellen ben ik tegen, maar als ik het bericht zo lees zou het strafbaar stellen van 'aanzetten tot kindermisbruik' ook een prima wetsartikel zijn.
Jij hebt natuurlijk liever een handboek waarin staat hoe je volwassen vrouwen kunt verleiden tot seksuele handelingen.quote:
Als het goed is heb je die al gelezen in de middelbare schooltijd. The game noemde ze dat volgens mij.quote:
[..]
Jij hebt natuurlijk liever een handboek waarin staat hoe je volwassen vrouwen kunt verleiden tot seksuele handelingen.
Het is zo makkelijk elke keer, een wetje verzinnen en dan jezelf op de borst kloppen.
Ga maar eens handhaven en aan het werk.
Aangezien boeken verbieden een niet lichtzinnig besluit is.quote:Op donderdag 23 juli 2020 18:06 schreef Lospedrosa het volgende:
Sta echt verbaasd dat dit dus gewoon nog niet verboden is.
iddquote:
De overheid en justitie hebben wel genoeg bevoegdheden.
Het is zo makkelijk elke keer, een wetje verzinnen en dan jezelf op de borst kloppen.
Ga maar eens handhaven en aan het werk.
In die gevallen heeft men voldoende mogelijkheden om tot vervolging over te gaan. Als men echter beweert dat dit misbruik gaat voorkomen wordt het een andere discussie. Dat is dan een zelfde discussie als "of het verbieden van gewelddadige videogames geweld gat helpen voorkomen".quote:
[..]
Maar óók het in bezit hebben van deze boeken werkt toch soms ook aanzetten van kindermisbruik.
Al zet het waarschijnlijk weinig zoden aan de dijk
Hmmm.. misschien in de meeste gevallen niet. Maar het ''vrije boek'' zweept bepaalde personen i.i.g. aanzienlijk sneller op tot het begaan van misdrijven. Zo ook videogames. Maar het gaat hier eerder om het afgeven van 'n signaal over alle schade die dergelijke lectuur en zulks onze jeugdige medemens en hun naasten kan berokkenen.quote:
[..]
In die gevallen heeft men voldoende mogelijkheden om tot vervolging over te gaan. Als men echter beweert dat dit misbruik gaat voorkomen wordt het een andere discussie. Dat is dan een zelfde discussie als "of het verbieden van gewelddadige videogames geweld gat helpen voorkomen".
Op de vraag in hoeverre het daadwerkelijk mogelijk is tot zo'n verbod over te gaan, is het antwoord inderdaad al snel dat daarvoor helaas geen garanties te geven zijn. En jammer genoeg kan men zulke bagger tenslotte ook nog ongelimiteerd downloaden van het Dark Web. Maar goed.
Scjvb
quote:
Hij heet Ferd? Ik dacht altijd Fred, valt me nu pas op.
Eigenlijk Ferdinandquote:
Hij heet Ferd? Ik dacht altijd Fred, valt me nu pas op.
Maar denk je dat mensen die dit bezitten en dus verspreiden en binnenhalen via het darkweb .......... Nu ineens denken "Oh het is nu verboden, nou dan stoppen we er maar snel mee"?quote:
[..]
Hmmm.. misschien in de meeste gevallen niet. Maar het ''vrije boek'' zweept bepaalde personen i.i.g. aanzienlijk sneller op tot het begaan van misdrijven. Zo ook videogames. Maar het gaat hier eerder om het afgeven van 'n signaal over alle schade die dergelijke lectuur en zulks onze jeugdige medemens en hun naasten kan berokkenen.
Op de vraag in hoeverre het daadwerkelijk mogelijk is tot zo'n verbod over te gaan, is het antwoord inderdaad al snel dat daarvoor helaas geen garanties te geven zijn. En jammer genoeg kan men zulke bagger tenslotte ook nog ongelimiteerd downloaden van het Dark Web. Maar goed.
Scjvb
Nee maar als je het aantreft heb je een extra stok om mee te meppenquote:
[..]
Maar denk je dat mensen die dit bezitten en dus verspreiden en binnenhalen via het darkweb .......... Nu ineens denken "Oh het is nu verboden, nou dan stoppen we er maar snel mee"?
Ik zie daar geen glijdende schaal in, omdat andere werkjes weliswaar bedenkelijk kunnen zijn, maar niet aansporen tot het plegen van een misdrijf.
Een schrijfsel wat uitlegt hoe je een bom maakt, zegt niet dat je daar een aanslag mee moet plegen.
Een boek dat uitlegt hoe je een aanslag kan plegen met zoveel mogelijk slachtoffers en hoe je dat ongezien kunt doen, zou, wrs, ook niet op Bol.com mogen staan.
quote:
[..]
Nee maar als je het aantreft heb je een extra stok om mee te meppen
Ik heb een bestandje met de tekst "Wie dit leest is een pedo" als pedohandboek.pdf naar diverse mensen gestuurd (Wel vanaf de computer van m'n collega want die gaat veel beter met stress om en hij weet van niks). Vinden jullie dat de mensen van wie er een leesbevestiging komt vervolgd moeten worden?quote:
Ik vind dat boeken die onomstotelijk aanzetten tot het plegen van misdrijven best verboden mogen worden.
Ik zie daar geen glijdende schaal in, omdat andere werkjes weliswaar bedenkelijk kunnen zijn, maar niet aansporen tot het plegen van een misdrijf.
Een schrijfsel wat uitlegt hoe je een bom maakt, zegt niet dat je daar een aanslag mee moet plegen.
Een boek dat uitlegt hoe je een aanslag kan plegen met zoveel mogelijk slachtoffers en hoe je dat ongezien kunt doen, zou, wrs, ook niet op Bol.com mogen staan.
Een boek over hoe je explosieven maakt, een boek over hoe je je eigen wapens maakt, een boek over hoe je kluizen kraakt, een boek over hacken en ga zo maar door.quote:
Ik vind dat boeken die onomstotelijk aanzetten tot het plegen van misdrijven best verboden mogen worden.
Ik zie daar geen glijdende schaal in, omdat andere werkjes weliswaar bedenkelijk kunnen zijn, maar niet aansporen tot het plegen van een misdrijf.
Een schrijfsel wat uitlegt hoe je een bom maakt, zegt niet dat je daar een aanslag mee moet plegen.
Een boek dat uitlegt hoe je een aanslag kan plegen met zoveel mogelijk slachtoffers en hoe je dat ongezien kunt doen, zou, wrs, ook niet op Bol.com mogen staan.
Zoiets zal natuurlijk pas echt ernstig worden in een zaak waar er wel meer verdenkingen zijn. Ander kun je het inderdaad voor de gein naar iemand waar je de pik op hebt sturen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 20:40 schreef the-eye het volgende:
[..]
[..]
Ik heb een bestandje met de tekst "Wie dit leest is een pedo" als pedohandboek.pdf naar diverse mensen gestuurd (Wel vanaf de computer van m'n collega want die gaat veel beter met stress om en hij weet van niks). Vinden jullie dat de mensen van wie er een leesbevestiging komt vervolgd moeten worden?
Aanzetten tot een misdrijf is reeds strafbaar.quote:
Het bezit van boeken strafbaar stellen ben ik tegen, maar als ik het bericht zo lees zou het strafbaar stellen van 'aanzetten tot kindermisbruik' ook een prima wetsartikel zijn.
Maar een handleiding voor hoe je iets zou kunnen doen wordt niet gezien als 'aanzetten tot..'. Als dit wel zo gezien wordt, dan moet je ook iedere crimi-roman verbieden. Daar wordt immers ook uitgebreid beschreven hoe men een (fictieve) misdaad kan plegen.
Een mes of auto verkopen is ook hulp bieden bij misdrijven. Ook maar strafbaar maken?quote:
Maargoed van mij mag het verboden worden. Dit is geen meningsuiting maar gewoon hulp bieden bij misdrijven.
Al zet het waarschijnlijk weinig zoden aan de dijk
Ja, ik gebruik deze voorbeelden expres, om aan te tonen dat je je met het strafbaar maken van dergelijke zaken op een glijdende schaal gaat begeven.
Is natuurlijk wel een lastige. Maar ben je niet ook strafbaar als je dingen verkoopt die puur een misdaad tot doel hebben?quote:
[..]
Een mes of auto verkopen is ook hulp bieden bij misdrijven. Ook maar strafbaar maken?
Ja, ik gebruik deze voorbeelden expres, om aan te tonen dat je je met het strafbaar maken van dergelijke zaken op een glijdende schaal gaat begeven.
Maar heeft een boek wat beschrijft hoe je buskruit en andere explosieven kunt maken een misdaad tot doel of is dat slechts een scheikunde-boek?quote:
[..]
Is natuurlijk wel een lastige. Maar ben je niet ook strafbaar als je dingen verkoopt die puur een misdaad tot doel hebben?
Of een boek waarin de 'perfecte moord' beschreven staat, inclusief mogelijkheden om het lijk te laten verdwijnen? Wat moeten we daar mee? Daar zijn er talloze van, we noemen het misdaadromans.
Het is een uitgebreid werk over hoe groom je van zuigeling tot puber, hou je ze stil en zorg je dat je niet gepakt kan worden.
Ik vind de mate waarin je moeite doet om de kinderen in jouw maatschappij te beschermen, ook een maat voor het niveau van beschaafdheid.quote:
[..]
Ik snap de emoties van waaruit men af en toe de doodstraf prefereert boven een gebruikelijke straf, heus! Maar dit past immers niet bij een beschaafd land als NL, dunkt mij.
En ik ben het niet eens met het ouderwetse, religieuze dogma 'All life is sacred'.
Inderdaad, @Cause_Mayhem, het is allemaal niet zo moeilijk.quote:
Terecht. Dit ‘boek’ zou als het hebben van kinderporno behandeld moeten worden.
Het is een uitgebreid werk over hoe groom je van zuigeling tot puber, hou je ze stil en zorg je dat je niet gepakt kan worden.
Net als strafbaarheid van walgelijke kinderporno
kan het op zijn minst strafbaar stellen van zo'n boek ook zijn. En waar een wil is, is ook een weg daartoe. Het opent tenminste deuren tot wat serieuzere aanpak van bepaalde figuren, die in kwalijke zin opvallen door hun gedrag jegens kinderen
en dan ook in het bezit blijken te zijn van deze verfoeilijke lectuur. 
En strafrechtelijk gezien ziet men voor de rest wel verder mocht daar de juiste aanleiding voor zijn.Scjvb
Dit soort opmerkingen zijn dan ook precies waarom je zo ontzettend uit moet kijken met dit soort acties. Thierry zal vanaf de andere kant ook wel een lijstje met verderfelijke lectuur klaar hebben liggen om te kunnen elimineren.quote:
Allereerst de schadelijke boeken van Ayn Rand verbieden.
Overigens wel weer een klassieke Grapperhaus-actie dit. Die man heeft een bijzonder enge neiging om van alles en nog wat te willen verbieden en reguleren en begint zijn pleidooi dan graag met pedofilie als haakje, want geen enkel weldenkend mens zal zich voor dat kamp hardmaken.
Hoe staat het eigenlijk met zijn verbod op cryptografiequote:Op zondag 26 juli 2020 04:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn dan ook precies waarom je zo ontzettend uit moet kijken met dit soort acties. Thierry zal vanaf de andere kant ook wel een lijstje met verderfelijke lectuur klaar hebben liggen om te kunnen elimineren.
Overigens wel weer een klassieke Grapperhaus-actie dit. Die man heeft een bijzonder enge neiging om van alles en nog wat te willen verbieden en reguleren en begint zijn pleidooi dan graag met pedofilie als haakje, want geen enkel weldenkend mens zal zich voor dat kamp hardmaken.
Hij wacht nog steeds op de master key van Facebook waarmee hij end2end encrypted berichtjes gaat decoderen.quote:
Hoe staat het eigenlijk met zijn verbod op cryptografie
Ik vind dat soort dingen altijd wel hoopgevend. Ik ben momenteel werkzaam als palletsorteerder. Maar dat is best wel moeilijk werk waar ik niet zo goed in ben. Als het nou helemaal mislukt met mijn baan. Kan ik altijd nog totaal zonder verstand van zaken minister van veiligheid worden. Een beetje complete onmogelijke onzin uitkramen. Beetje bonnetjes kwijt raken.quote:
[..]
Hoe staat het eigenlijk met zijn verbod op cryptografie
Nadenken doen wij niet he?
Het staat dan ook niet op bol.com. Het circuleert op het darkweb.quote:
Ik vind dat boeken die onomstotelijk aanzetten tot het plegen van misdrijven best verboden mogen worden.
Ik zie daar geen glijdende schaal in, omdat andere werkjes weliswaar bedenkelijk kunnen zijn, maar niet aansporen tot het plegen van een misdrijf.
Een schrijfsel wat uitlegt hoe je een bom maakt, zegt niet dat je daar een aanslag mee moet plegen.
Een boek dat uitlegt hoe je een aanslag kan plegen met zoveel mogelijk slachtoffers en hoe je dat ongezien kunt doen, zou, wrs, ook niet op Bol.com mogen staan.
Darkweb verbieden!quote:
[..]
Het staat dan ook niet op bol.com. Het circuleert op het darkweb.
Nee, sorry. De wil om te bepalen wat mensen mogen horen en lezen komt tegenwoordig echt van de linkerzijde.quote:
[..]
Dit soort opmerkingen zijn dan ook precies waarom je zo ontzettend uit moet kijken met dit soort acties. Thierry zal vanaf de andere kant ook wel een lijstje met verderfelijke lectuur klaar hebben liggen om te kunnen elimineren.
Ja, zeer enge man. Hij staat bij die coronapersconferenties ook al de hele tijd te doen alsof zijn woord wet is. Een advies wordt ineens een afspraak, en dan maar zo ineens een regel waar we ons allemaal aan moeten houden. De rechtsstaatgedachte is hem vreemd. En als het haakje niet pedofilie is dan is het wel 'ondermijning' door de narcostaat die het product is van zijn eigen CDA/VVD-ideologie. Dan heeft hij weer een leuk fotomomentje wanneer een growshop wordt overhoop gehaald voor een controle door de belastingdienst.quote:Overigens wel weer een klassieke Grapperhaus-actie dit. Die man heeft een bijzonder enge neiging om van alles en nog wat te willen verbieden en reguleren en begint zijn pleidooi dan graag met pedofilie als haakje, want geen enkel weldenkend mens zal zich voor dat kamp hardmaken.
Dat pedohandboek is een moeilijke, maar juist daarom moeten we dat niet aan de Grapperhausjes van deze wereld overlaten.
Nou is grapperhaus toch echt een rechtse lullo, en heb ik Femke nog geen oproepen tot boekverbrandingen zien doen. Dus zou je deze stelling eens wat meer kunnen onderbouwen.quote:
[..]
Nee, sorry. De wil om te bepalen wat mensen mogen horen en lezen komt tegenwoordig echt van de linkerzijde.
[..]
Het gaat niet perse over uitbannen.quote:
Het circuleert al jaren op het darkweb, en wij denken dat het verbieden van boek efficiënt gaat zijn.
Nadenken doen wij niet he?
Kinderporno bezitten wat strafbaar is bant het ook niet uit, het strafbaar zijn ervan maakt dat je de mensen die het maken, verspreiden en bezitten aan kunt pakken.
Dit gaat niet om een boek met een onwelgevallige mening.
Het is geen boek boek. Het is een misbruik handleiding die wordt gebruikt door mensen die kinderen willen verkrachten en niet betrapt willen worden.
Met oa uitgebreide beschrijvingen hoe je een baby seksueel kunt misbruiken zonder dat het de ouders opvalt. Welke nare mentale spelletjes je kan spelen om dat kind dat wel al kan praten stil kan houden.
Het is geen werk dat gaat over in hun ideale wereld zouden ze fijne liefdevolle en wederkerige seks met kinderen kunnen hebben.
Daar kan je van denken wat je wil, maar dat zou een onwelgevallige mening zijn.
Wat er beschreven wordt en hoe het beschreven wordt is kinderporno op zichzelf en draagt serieus bij aan misbruik van kinderen (vanaf zuigeling).
Maar omdat het onder een boekvorm valt (zonder een echt boek te zijn) is het tot nu toe beschermt.
En dat mag best afgelopen zijn.
Halsema is niet de hele linkerzijde, maar Ramataursing als Hindoestaan betitelen omdat hijj iets gezegd had wat haar niet beviel verdient de schoonheidsprijs niet. Grapperhaus is inderdaad centrumrechts en die doen maar wat graag mee met het mondsnoeren, de verdediging van de vrijheid van meningsuiting moet tegenwoordig helaas echt van rechts van Grapperhaus komen, voor zover termen als links en rechts nog op hun plaats zijn.quote:
[..]
Nou is grapperhaus toch echt een rechtse lullo, en heb ik Femke nog geen oproepen tot boekverbrandingen zien doen. Dus zou je deze stelling eens wat meer kunnen onderbouwen.
Hm.. kon dat maar.quote:
De essentie in deze discussie blijft echter dat bij 'n heus verbod
op het zogeheten boek, zoals reeds bepleit werd door Ferd Grapperhaus, er tenminste een juridische stok is om mee te slaan wanneer deze lectuur (zowel fysiek als gedownload) tijdens nader onderzoek bij verdachte personen aangetroffen wordt.Scjvb
Gaat niet. Zelfs in Noord-Korea kunnen mensen erop.quote:
Wat dacht je: 'ik ga in detail vertellen wat er in dat boek stond, dan vind hij een verbod vast een goed idee'?quote:
[..]
Het gaat niet perse over uitbannen.
Kinderporno bezitten wat strafbaar is bant het ook niet uit, het strafbaar zijn ervan maakt dat je de mensen die het maken, verspreiden en bezitten aan kunt pakken.
Dit gaat niet om een boek met een onwelgevallige mening.
Het is geen boek boek. Het is een misbruik handleiding die wordt gebruikt door mensen die kinderen willen verkrachten en niet betrapt willen worden.
Met oa uitgebreide beschrijvingen hoe je een baby seksueel kunt misbruiken zonder dat het de ouders opvalt. Welke nare mentale spelletjes je kan spelen om dat kind dat wel al kan praten stil kan houden.
Het is geen werk dat gaat over in hun ideale wereld zouden ze fijne liefdevolle en wederkerige seks met kinderen kunnen hebben.
Daar kan je van denken wat je wil, maar dat zou een onwelgevallige mening zijn.
Wat er beschreven wordt en hoe het beschreven wordt is kinderporno op zichzelf en draagt serieus bij aan misbruik van kinderen (vanaf zuigeling).
Maar omdat het onder een boekvorm valt (zonder een echt boek te zijn) is het tot nu toe beschermt.
En dat mag best afgelopen zijn.
Al stonden er de meest perverse praktijken in die je maar kunt bedenken. Een verbod is niet efficiënt.
En zo is het! Het heet niet voor niets 'Dark web'quote:
[..]
Gaat niet. Zelfs in Noord-Korea kunnen mensen erop.
En dat is bs.quote:
[..]
Wat dacht je: 'ik ga in detail vertellen wat er in dat boek stond, dan vind hij een verbod vast een goed idee'?
Al stonden er de meest perverse praktijken in die je maar kunt bedenken. Een verbod is niet efficiënt.
Het zal nooit meer echt verdwijnen
Maar degene die het verspreiden/hebben aanpakken werkt wel degelijk.
Zeker in combi met andere zaken. Het verzwarend kan werken
Nee. Maar als jij het zegt.quote:
[..]
En dat is bs.
Het zal nooit meer echt verdwijnen
Maar degene die het verspreiden/hebben aanpakken werkt wel degelijk.
Zeker in combi met andere zaken. Het verzwarend kan werken
Dit gaat niet om een boek.quote:
Het is heel simpel. Als je misbruik van kinderen wil aanpakken moet je dat doen, niet iets anders. Niet prostitutie verbieden vanwege mensenhandel, geen boeken verbieden vanwege terrorisme. Geen afleidingsmaneuvres, geen symboolwetgeving, niet meesurfen op....
Boek bescherming wordt misbruikt hiervoor.
Je pakt kindermisbruik aan door dit werk strafbaar te stellen.
Want wie die heeft (zeker in combi met dingen in die lijn) is niets goeds van plan.
Dus omdat kinderporno bestaat en je het eigenlijk niet uit kan bannen moeten we mensen met een ‘leuke’ collectie maar niet aanpakken?quote:
Of Isis fans die hoe een aanslag te plegen, niets aan de hand toch?
Nee, 'rechts' komt vooral op voor de eigen vrijheid van meningsuiting, daar waar op links men opeens allerlei sneaky wegen heeft gevonden om alles dat niet overeenstemt met het eigen geluid weg te drukken.quote:
[..]
Halsema is niet de hele linkerzijde, maar Ramataursing als Hindoestaan betitelen omdat hijj iets gezegd had wat haar niet beviel verdient de schoonheidsprijs niet. Grapperhaus is inderdaad centrumrechts en die doen maar wat graag mee met het mondsnoeren, de verdediging van de vrijheid van meningsuiting moet tegenwoordig helaas echt van rechts van Grapperhaus komen, voor zover termen als links en rechts nog op hun plaats zijn.
Dit is geen literatuur, of wat dan ook. Dit is een handleiding voor het uitvoeren van potentieel ernstige misdrijven. Doelbewust zoveel mogelijk kinderen misbruiken.quote:
[..]
Vast, maar dat vind ik een glijdende schaal. Bepaalde boeken verbieden = censuur, en daar moet de overheid weg van blijven.
Je pakt kindermisbruik alleen aan door kindermisbruik aan te pakken. De rest is onzin.quote:
[..]
Dit gaat niet om een boek.
Boek bescherming wordt misbruikt hiervoor.
Je pakt kindermisbruik aan door dit werk strafbaar te stellen.
Want wie die heeft (zeker in combi met dingen in die lijn) is niets goeds van plan.
Als ik een studie doe naar pedo's en hun MO, moet mijn boek dan ook verboden worden? En waar ligt de grens?
Kinderporno is een industrie omtrent het seksueel misbruik van kinderen. Het is illegaal in de hoop dat men daarmee de industrie een halt zou kunnen toeroepen. Maar inderdaad, het is weinig effectief gebleden. Nog nooit is deze perverse industrie zo groot geweest.quote:
[..]
Dus omdat kinderporno bestaat en je het eigenlijk niet uit kan bannen moeten we mensen met een ‘leuke’ collectie maar niet aanpakken?
Of Isis fans die hoe een aanslag te plegen, niets aan de hand toch?
Maar goed, het is logisch dat dit toch illegaal blijft. Moet hierin resulteren dat we daarom ook maar een boek moeten gaan verbieden? lijkt mij niet.
En je vergelijking met IS fans. Je wil dus blijkbaar ook scheikunde verbieden?
De beste handleiding voor misdadigers is het Wetboek van Strafrecht. Verbieden!!!quote:
[..]
Dit is geen literatuur, of wat dan ook. Dit is een handleiding voor het uitvoeren van potentieel ernstige misdrijven. Doelbewust zoveel mogelijk kinderen misbruiken.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2020 19:24:03 ]
Het is geen studie, het is geen boek.quote:
[..]
Je pakt kindermisbruik alleen aan door kindermisbruik aan te pakken. De rest is onzin.
Als ik een studie doe naar pedo's en hun MO, moet mijn boek dan ook verboden worden? En waar ligt de grens?
De grens ligt bij grafische uitleg met plaatjes over hoe je een baby kan neuken.
Bij zeer uitgebreid advies hoe je pre puberale kinderen stil kan houden, van manipulatie tot ernstige dreiging.
Mensen hier vallen over een strafbaar stelling door het woord boek.
Maar nogmaals, dit is geen boek. Dit is een op het internet gedeelde tekst over hoe je zeer ernstige misdaden moet plegen.
Wat eerder vergelijkbaar is met het voorbereiden van een aanslag dan met een werkelijk boek.
Ik snap dat laatste niet.quote:
[..]
Kinderporno is een industrie omtrent het seksueel misbruik van kinderen. Het is illegaal in de hoop dat men daarmee de industrie een halt zou kunnen toeroepen. Maar inderdaad, het is weinig effectief gebleden. Nog nooit is deze perverse industrie zo groot geweest.
Maar goed, het is logisch dat dit toch illegaal blijft. Moet hierin resulteren dat we daarom ook maar een boek moeten gaan verbieden? lijkt mij niet.
En je vergelijking met IS fans. Je wil dus blijkbaar ook scheikunde verbieden?
Of misschien snap jij dit ‘werk’ niet.
Want Isis idioten die Isis lectuur delen over hoe een aanslag te plegen noemen we ook geen boek, maar het voorbereiden van een misdaad
"Maar geachte psycholoog (M/V), kunt u mij uitleggen hoe mijn kind misbruikt kan zijn zonder dat ik dat door had?"quote:
[..]
Het is geen studie, het is geen boek.
De grens ligt bij grafische uitleg met plaatjes over hoe je een baby kan neuken.
Bij zeer uitgebreid advies hoe je pre puberale kinderen stil kan houden, van manipulatie tot ernstige dreiging.
Mensen hier vallen over een strafbaar stelling door het woord boek.
Maar nogmaals, dit is geen boek. Dit is een op het internet gedeelde tekst over hoe je zeer ernstige misdaden moet plegen.
Wat eerder vergelijkbaar is met het voorbereiden van een aanslag dan met een werkelijk boek.
"Nou, beste ouder (M/V), dat zit zo..."
Telegraaf: "PSYCHOLOOG 3 JAAR CEL VOOR MISBRUIK"
Je hebt echt geen idee of wel soms?quote:
[..]
"Maar geachte psycholoog (M/V), kunt u mij uitleggen hoe mijn kind misbruikt kan zijn zonder dat ik dat door had?"
"Nou, beste ouder (M/V), dat zit zo..."
Telegraaf: "PSYCHOLOOG 3 JAAR CEL VOOR MISBRUIK"
Dat neem ik je niet kwalijk.
Wilde dat ik nooit een deeltje ervan had gezien. En de uitleg over de rest niet kende.
Maar het gaat wel wat verder dan een uitleg van een psycholoog.
Oh, je hebt het "boek" gelezen? En nu ben je een kinderverkrachter.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee of wel soms?
Dat neem ik je niet kwalijk.
Wilde dat ik nooit een deeltje ervan had gezien. En de uitleg over de rest niet kende.
Maar het gaat wel wat verder dan een uitleg van een psycholoog.
Ik heb het nooit in mijn bezit gehad nee.quote:
[..]
Oh, je hebt het "boek" gelezen? En nu ben je een kinderverkrachter.
En god zij dank niet helemaal gelezen.
Wel binnen context kleine stukjes gezien en uitleg erover gehad.
Erover weten, van gehoord hebben is niet wat ze strafbaar willen maken.
In bezit hebben en niet lezen word strafbaar?quote:
[..]
Ik heb het nooit in mijn bezit gehad nee.
En god zij dank niet helemaal gelezen.
Wel binnen context kleine stukjes gezien en uitleg erover gehad.
Erover weten, van gehoord hebben is niet wat ze strafbaar willen maken.
quote:
[..]
In bezit hebben en niet lezen word strafbaar?
Ik mag dus ook een Kalashnikov in huis, zolang ik em maar niet gebruik? Als je het dan toch over bullshit opmerkingen hebt.
Nee, voor een voorbereiding is wel wat meer nodig.quote:
[..]
Ik snap dat laatste niet.
Of misschien snap jij dit ‘werk’ niet.
Want Isis idioten die Isis lectuur delen over hoe een aanslag te plegen noemen we ook geen boek, maar het voorbereiden van een misdaad
@Godfried_met_den_baard, het is hier al vaker uitgelegd, waaronder diverse keren door mij hoogstpersoonlijk.quote:
Uiteraard wil je alles wat aanzet tot pedofilie verbannen. Maar deze maatregel slaat nergens op. Niet te handhaven. En dan ben ik het eens met een aantal hier dat de overheid in principe niet aan boeken moet zitten. Hoe schandalig die boeken ook zijn. Als je die weg in slaat lopen we in deze gevoelige tijd helaas het risico op veel vreemdere strapatsen.
De boodschap lijkt bij de meesten hier dus redelijk goed over te komen. En zoals gezegd zou deze maatregel handig kunnen zijn om verdachten van mogelijk schenden (of poging tot) van de reine eerbaarheid van kinderen aan te pakken op in het bezit zijn van het pedo handboek. Erger kan misschien worden voorkomen. Als men kinderporno aantreft dan is dat bij de wet nu eenmaal ook verboden, evengoed terwijl er nog geen sprake hoeft te zijn van verfoeilijk fysieke handelingen jegens jeugdigen.
Het zal inderdaad moeilijk zijn te handhaven, geheel met u eens. Maar hetzelfde geldt immers ook voor allerhande verkeersovertredingen omdat men (behalve flitspalen) niet op elk punt wetsdienaars en andere handhavers kan neerzetten. Bij appen achter het stuur zal ook slechts 'n klein aantal op de bon gaan, maar dat maakt het strafbaar stellen van bepaalde dingen er niet minder wenselijk om.
Sinterklaas is uiteindelijk een linkse hype. Slechte vergelijking dus, iets met appels/peren.quote:Bijvoorbeeld sinterklaasboeken verbieden, om maar iets te noemen.
Scjvb
Moord illegaal, wapens legaal. Dat is een legitieme keuze, hoor.quote:
[..]
Ik mag dus ook een Kalashnikov in huis, zolang ik em maar niet gebruik? Als je het dan toch over bullshit opmerkingen hebt.
Als we het dan toch over (zelf)verdediging hebben, geef alle ouders deze handleiding zodat ze weten hoe sommige pedo's te werk gaan. Dan kunnen ze hun kinderen wellicht beter beschermen.quote:
[..]
Moord illegaal, wapens legaal. Dat is een legitieme keuze, hoor.
Nee.quote:
[..]
Als we het dan toch over (zelf)verdediging hebben, geef alle ouders deze handleiding zodat ze weten hoe sommige pedo's te werk gaan. Dan kunnen ze hun kinderen wellicht beter beschermen.
Dus jij wilt ouders informatie onthouden zodat hun kinderen makkelijker misbruikt kunnen worden?quote:
Ik stel dat het ze niet zal helpen.quote:
[..]
Dus jij wilt ouders informatie onthouden zodat hun kinderen makkelijker misbruikt kunnen worden?
Weten wat kan is niet hetzelfde als er wat aan kunnen doen.
Dit gaat niet over makkelijker of als je het maar weet kan je het wel voorkomen.
Dit gaat over potientele daders er eerder uit kunnen filteren. Eerder ingrijpen.
Dat kan erger voorkomen.
De tekenen in die potentiële dader erkennen op een manier waarbij ingrijpen mogelijk is.
Ik pleit niet voor levenslang ofzo, roep niet om de hoogste boom.
Maar eerder kunnen ingrijpen geeft meer mogelijkheden slachtoffers te voorkomen en kan potentiële daders potentieel houden. Wat ook voor hun beter is.
Oja vind ik ook.quote:
Ik vind dat boeken die onomstotelijk aanzetten tot het plegen van misdrijven best verboden mogen worden.
Ik zie daar geen glijdende schaal in, omdat andere werkjes weliswaar bedenkelijk kunnen zijn, maar niet aansporen tot het plegen van een misdrijf.
Een schrijfsel wat uitlegt hoe je een bom maakt, zegt niet dat je daar een aanslag mee moet plegen.
Een boek dat uitlegt hoe je een aanslag kan plegen met zoveel mogelijk slachtoffers en hoe je dat ongezien kunt doen, zou, wrs, ook niet op Bol.com mogen staan.
Laten we gelijk de boeken van het geloof verbieden .
Daar staat ook moord en doodslag in.
De pedo handleiding boek kan je op twee manier gebruiken .
Lezen hoe je moet doen.
Lezen hoe je het kan voorkomen dat iemand het gaat gebruiken .
Het is aan de gebruiker wat je er mee gaat doen.
Misschien voor mensen die hun kinderen willen beschermen lezen wat er in staat ?
Kan je misschien afwijking van je kind gedrag zien ?
Geen idee wat er in staat maar ik ga van uit dat het een tip boek is.
Natuurlijk helpt het als ouders beter geïnformeerd zijn.quote:
[..]
Ik stel dat het ze niet zal helpen.
Weten wat kan is niet hetzelfde als er wat aan kunnen doen.
Dit gaat niet over makkelijker of als je het maar weet kan je het wel voorkomen.
Dit gaat over potientele daders er eerder uit kunnen filteren. Eerder ingrijpen.
Dat kan erger voorkomen.
De tekenen in die potentiële dader erkennen op een manier waarbij ingrijpen mogelijk is.
Ik pleit niet voor levenslang ofzo, roep niet om de hoogste boom.
Maar eerder kunnen ingrijpen geeft meer mogelijkheden slachtoffers te voorkomen en kan potentiële daders potentieel houden. Wat ook voor hun beter is.
Er is echt best veel info over. Zeker over grooming en letten op sporen die er wel zijn.quote:
[..]
Natuurlijk helpt het als ouders beter geïnformeerd zijn.
Weten hoe je een baby kan penetreren zonder sporen achter te laten gaat echt niet helpen.