POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zijn je muzieksmaak en politieke voorkeur met elkaar verbonden?
Wat ik graag zou willen weten is of er ook ooit eens onderzoek naar gedaan is.
Als voorbeeld: Wat voor stemgedrag zit er gemiddeld bij een concert van Andre Rieu en wat zit er bij Rammstein.
Iemand?
Wat ik graag zou willen weten is of er ook ooit eens onderzoek naar gedaan is.
Als voorbeeld: Wat voor stemgedrag zit er gemiddeld bij een concert van Andre Rieu en wat zit er bij Rammstein.
Iemand?
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
Ik denk dat daar wel verbanden tussen zijn. Zowel je muzieksmaak als je politieke voorkeur zijn afgeleiden van je karakter. Dus zul je dat soort patronen ook terugzien in de doorsnede van muzieksmaak over de verschillende politieke voorkeuren.
Ik deel jouw mening gedeeltelijk hierin.quote:Op maandag 20 juli 2020 07:33 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat daar wel verbanden tussen zijn. Zowel je muzieksmaak als je politieke voorkeur zijn afgeleiden van je karakter. Dus zul je dat soort patronen ook terugzien in de doorsnede van muzieksmaak over de verschillende politieke voorkeuren.
Volgens mij heeft dat ook grotendeels te maken met het feit uit welk nest je komt.
Maar is hier ooit onderzoek naar gedaan?
Internet is groot maar ik kan hier maar erg weinig over vinden
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
Als ik kijk naar dance is de luisteraar meestal wat liberaler en bij rock is het meestal wat meer links.
En conservatieven zullen meestal meer gevestigde muziekstijlen/artiesten goed vinden en minder positief zijn over vernieuwende dingen.
En conservatieven zullen meestal meer gevestigde muziekstijlen/artiesten goed vinden en minder positief zijn over vernieuwende dingen.
Volgens mij niet direct. Maar dit wijst bijvoorbeeld al in de richtingquote:
[..]
Ik deel jouw mening gedeeltelijk hierin.
Volgens mij heeft dat ook grotendeels te maken met het feit uit welk nest je komt.
Maar is hier ooit onderzoek naar gedaan?
Internet is groot maar ik kan hier maar erg weinig over vinden
https://www.nu.nl/werk-en(...)ijze-van-mensen.html
Volgens mij valt dat best wel mee.quote:Op maandag 20 juli 2020 07:36 schreef Seven. het volgende:
Ik heb wel altijd het idee dat hardcore en rechts hand in hand gaan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dank voor deze link. Erg interressant om dit te lezen.quote:
[..]
Volgens mij niet direct. Maar dit wijst bijvoorbeeld al in de richting
https://www.nu.nl/werk-en(...)ijze-van-mensen.html
Maar hierin komen niet echt de politieke voorkeuren uit.
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
Nee maar politieke voorkeuren komen ook weer voort uit die zelfde karaktertrekken en denkwijzen. Dus dat maakt dat het verband er is.quote:
[..]
Dank voor deze link. Erg interressant om dit te lezen.
Maar hierin komen niet echt de politieke voorkeuren uit.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Ik luister soms graag naar lekker rustige muziek, een andere keer naar wat stevigers en vaak naar iets er tussenin. Niet geheel verrassend stem ik redelijk in het midden.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ok? Maar wat voor soort publiek komt er nou bij een Andre Rieu concert.quote:
[..]
Nee maar politieke voorkeuren komen ook weer voort uit die zelfde karaktertrekken en denkwijzen. Dus dat maakt dat het verband er is.
(En nou heb ik het over gemiddelden, niet de uitzonderingen)
Zit er meer SP, GL,PvdA bezoekers of meer PVV, FvD in de zaal?
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
Die mening deel ik ookquote:
[..]
Ik denk dat je op een gabberparty weinig Groenlinks/PvdA/SP stemmers gaat vinden.
Als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie
Er zitten vooral ouderen bij Rieu en die zijn gemiddeld gezien wat conservatiever/verzuilder ingesteld. Zal dus veel CDA/PvdA/VVD zijnquote:
[..]
Ok? Maar wat voor soort publiek komt er nou bij een Andre Rieu concert.
(En nou heb ik het over gemiddelden, niet de uitzonderingen)
Zit er meer SP, GL,PvdA bezoekers of meer PVV, FvD in de zaal?
Dat het daar vol zit met VVD'ers lijkt me ook nietquote:
[..]
Ik denk dat je op een gabberparty weinig Groenlinks/PvdA/SP stemmers gaat vinden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
In mijn studententijd kwam ik veel hardcore liefhebber tegen en daar zitten best wat VVD-stemmers bij.quote:Op maandag 20 juli 2020 08:14 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dat het daar vol zit met VVD'ers lijkt me ook niet
Je haalt geen 30+ zetels met alleen maar Diederik-Jan en Anne-Fleur
ik luister vooral kamper en zigeunermuziek en stem ook zo rechts mogelijkquote:
Ik luister nu Frank van Etten en ik stem zo rechts mogelijk.
@:jancees
dus SGP of FVD
Punk is altijd kritisch geweest t.o.v. macht, leiders, de invloedrijken en in de Verenigde Staten stemmen zij op de democraten.
Zo is er veel kritiek geweest op Reagan en Bush. Terwijl ik nooit iets gehoord heb over Clinton of Obama.
Daar noemen zij zich liberaal omdat ze daarmee de vrijheid van het individu bedoelen. Hier in Europa denk je bij liberaal eerder aan vrijheid van bedrijven en marktwerking.
Klassieke punk is uitgesproken anarchistisch. Als je geen overheid wil, wil je dus zo weinig mogelijk bemoeienis van de overheid, waardoor je eerder op rechts uit zou komen.
Ik denk wel dat het een van de muziekstijlen is dat het meest politiek geladen is.
Zo is er veel kritiek geweest op Reagan en Bush. Terwijl ik nooit iets gehoord heb over Clinton of Obama.
Daar noemen zij zich liberaal omdat ze daarmee de vrijheid van het individu bedoelen. Hier in Europa denk je bij liberaal eerder aan vrijheid van bedrijven en marktwerking.
Klassieke punk is uitgesproken anarchistisch. Als je geen overheid wil, wil je dus zo weinig mogelijk bemoeienis van de overheid, waardoor je eerder op rechts uit zou komen.
Ik denk wel dat het een van de muziekstijlen is dat het meest politiek geladen is.
Zoals hierboven gezegd, politieke muziek zal mensen van een bepaalde politieke overtuiging trekken. Verder is het lastig te zeggen zonder heel erg te stereotyperen zonder cijfers.
Straat hiphop zal geen PVV'ers aantrekken. DENK stemmers houden denk ik niet van hardcore.
Verder is er wel een duidelijke correlatie tussen opleidingsniveau en muzieksmaak. Maar dan zou je daar weer een link tussen moeten leggen met muziek
Straat hiphop zal geen PVV'ers aantrekken. DENK stemmers houden denk ik niet van hardcore.
Verder is er wel een duidelijke correlatie tussen opleidingsniveau en muzieksmaak. Maar dan zou je daar weer een link tussen moeten leggen met muziek
:')
Ik luister voornamelijk Schlagermuziek en stem dan ook CDU.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Nouja, oke, mijn ervaring is anders.quote:
[..]
In mijn studententijd kwam ik veel hardcore liefhebber tegen en daar zitten best wat VVD-stemmers bij.
Je haalt geen 30+ zetels met alleen maar Diederik-Jan en Anne-Fleur
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Tja je hebt ook polariserende genres zoals punk, iemand die naar Idles luistert zal net wat anders in het leven staan dan iemand die naar Skrewdriver luistert.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ik luister naar van alles en ik heb politiek gezien ook meerdere voorkeuren 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mijn muziekstyle is voornamelijk softe indie rock en hier en daar trance. Ben totaal niet bezig met politiek, wat weer verbonden is met de hippie-achtige flow van indie rock. Daarentegen stem ik meer rechts, wat dan weer tegendruist.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
Folk, diverse soorten metal, beetje punk. Soms rock.
Politiek gezien voel ik me niet pro-iets, meer anti.
Politiek gezien voel ik me niet pro-iets, meer anti.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Mozart en zo.
Stem zo rechts mogelijk.
Stem zo rechts mogelijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Opleidingsniveau is natuurlijk ook vormend voor het karakter van iemand en ook erg van invloed op je stemgedragquote:
Zoals hierboven gezegd, politieke muziek zal mensen van een bepaalde politieke overtuiging trekken. Verder is het lastig te zeggen zonder heel erg te stereotyperen zonder cijfers.
Straat hiphop zal geen PVV'ers aantrekken. DENK stemmers houden denk ik niet van hardcore.
Verder is er wel een duidelijke correlatie tussen opleidingsniveau en muzieksmaak. Maar dan zou je daar weer een link tussen moeten leggen met muziek
Maar ik denk dat conservatief vs progressief ook een belangrijke scheidslijn is. Conservatieve mensen houden erg van wat hen vertrouwd is terwijl progressieve mensen daar juist verveeld van raken. Dus nieuwe dingen die afwijken van bestaande normen zullen het bij de progressiever ingestelde kiezer meer in de smaak vallen en de conservatieve kiezer hoort een bepaald voorspelbaar perfectionisme.
En dat schuift ook steeds op. Rond 1990 was dancemuziek bepaald niet besteed aan conservatieve personen. Terwijl nu die stijl vertrouwd is geraakt, de EO zelfs danceinvloeden in hun tunes gebruikt.
Alt-rock en goth, links-progressief zoals de meesten in die scene.
We have always been at war with Eastasia.
Mijn muzieksmaak is nogal lastig definieerbaar. Maar vooral veel elektronica en dance, maar daar ben ik dan ook weer vrij selectief in want ik luister die muziek eigenlijk op een manier alsof ik een rockliefhebber zou zijn. En dan vind ik dingen als Underworld, Massive Attack, Laurent Garnier, Sasha & John Digweed, Disclosure, Burial, The Chemical Brothers, Aphex Twin, Daft Punk en nog meer wat daar op lijkt. En dan ook wel wat rock/hiphop dingen als Radiohead, The Beastie Boys, The Verve, Cypress Hill en Fun lovin criminals. Maar ik merk aan mijn smaak wel dat ik ouder aan het worden ben en daar dus een soort conservatisme toeslaat. Want het zijn allemaal artiesten die ooit eens heel vooruitstrevend waren maar dan 20 jaar geleden. 
Onder de leden van D66 ben ik qua muzieksmaak meestal wel een outlier. Die houden vaak gewoon een beetje wat studentikoze platen, van de populaire yuppenmuziek van het moment is of zijn juist nogal elitair en zijn van klassiek, jazz en vrije geluiden-gepiel.
Wel schat ik in dat onder de luisteraars van de door mij genoemde artiesten wel vaak D66 gestemd wordt. Dat zijn wel het soort mensen dat bij de maatschappijvisie van D66 passen maar weer niet de types die actief lid worden van een partij.
Onder de leden van D66 ben ik qua muzieksmaak meestal wel een outlier. Die houden vaak gewoon een beetje wat studentikoze platen, van de populaire yuppenmuziek van het moment is of zijn juist nogal elitair en zijn van klassiek, jazz en vrije geluiden-gepiel.
Wel schat ik in dat onder de luisteraars van de door mij genoemde artiesten wel vaak D66 gestemd wordt. Dat zijn wel het soort mensen dat bij de maatschappijvisie van D66 passen maar weer niet de types die actief lid worden van een partij.
Of mijn muzieksmaak past bij mijn partij weet ik niet. Dat de muziek die ik nu vooral draai (Kinderen voor Kinderen, Kabouter Plop, Ernst & Bobbie, Christelijke kinderliedjes zoals Elly & Rikkert, Gospel, Opwekking) bij mijn partij past weet ik wel zeker. Als ik af en toe eens kans zie om wat voor mezelf te draaien is het meestal Pink Floyd of Dire Straits.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik had al verwacht dat K3 niet in het rijtje zou staanquote:
Of mijn muzieksmaak past bij mijn partij weet ik niet. Dat de muziek die ik nu vooral draai (Kinderen voor Kinderen, Kabouter Plop, Ernst & Bobbie, Christelijke kinderliedjes zoals Elly & Rikkert, Gospel, Opwekking) bij mijn partij past weet ik wel zeker. Als ik af en toe eens kans zie om wat voor mezelf te draaien is het meestal Pink Floyd of Dire Straits.
In mn tiernerjaren heel veel RHCP geluisterd. Daarna meer overgegaan op ska, reggae en dub. En laatste tijd ook veel Russische volksmuziek 
Ik stem altijd links PvdA/GL/PvdD.
Ik stem altijd links PvdA/GL/PvdD.
Haha ja bij die muziek daar zal je weinig rechts van de PvdA gaat tegenkomenquote:
In mn tiernerjaren heel veel RHCP geluisterd. Daarna meer overgegaan op ska, reggae en dub. En laatste tijd ook veel Russische volksmuziek
Ik stem altijd links PvdA/GL/PvdD.
Franse speedcore en de laatste keer dat ik stemde was op de iq-partij
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
Nee, dat gaat me toch te ver... de kinderen kennen wel wat van hun nummers, van opa en omaquote:
[..]
Ik had al verwacht dat K3 niet in het rijtje zou staan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De VVD had vaak een Dixieland-orkestje op hun bijeenkomsten, maar die tijd is geloof ik wel voorbij.
Tja, mijn studententijd was in Nijmegenquote:
[..]
Haha ja bij die muziek daar zal je weinig rechts van de PvdA gaat tegenkomen
Ja die is verplaatstquote:
...stond dit net niet nog in een įnder subforum?
(Ik heb me altijd voorgenomen om in POL alleen maar te lezen, en me er verder niet te laten zien.
Niet zozeer. Ik stem meestal centrum-conservatief(laatste tijd ChristenUnie)en één van mijn favoriete bands is Rage Against The Machine . Ik voel me net een soort Paul Ryan wat dat betreft. Ik luister verder graag naar moderne rock, classic rock, metal, en medieval/pagan folk.
. Ik voel me net een soort Paul Ryan wat dat betreft. Ik luister verder graag naar moderne rock, classic rock, metal, en medieval/pagan folk.
Incelfrikandel
De VVD heeft natuurlijk een wat intellectuelere ("AVRO")-tak, waartoe onder anderen Rutte en Dijkstal behoor(d)en, die zich graag laaft aan jazz en klassiek, en een volksere ("Tros")-tak van middenstanders en nouveau riche die meer van De Toppers en Viva Hollandia is.quote:
De VVD had vaak een Dixieland-orkestje op hun bijeenkomsten, maar die tijd is geloof ik wel voorbij.
We have always been at war with Eastasia.
Ik denk dat je met een peiling op het gemiddelde dancefeest (niet hardcore) ook wel een kabinet met alleen D66 en VVD erin kan bouwen.quote:
[..]
De VVD heeft natuurlijk een wat intellectuelere ("AVRO")-tak, waartoe onder anderen Rutte en Dijkstal behoor(d)en, die zich graag laaft aan jazz en klassiek, en een volksere ("Tros")-tak van middenstanders en nouveau riche die meer van De Toppers en Viva Hollandia is.
Luister zelf voornamelijk naar rap en hiphop. Amerikaans, Japans en wat Nederlands.
Stem landelijk PVV of FVD. Lokaal meestal PvdD.
Stem landelijk PVV of FVD. Lokaal meestal PvdD.
Ik luister alles van rap, reggae, rock, country, soul, funk, jazz tot klassiek.
Als ik het idee hebt dat de muzikanten passie hebben voor de muziek die ze maken en plezier hebben op het podium, ben ik ook blij.
Ik stem links van het midden.
Als ik het idee hebt dat de muzikanten passie hebben voor de muziek die ze maken en plezier hebben op het podium, ben ik ook blij.
Ik stem links van het midden.
De vraagstelling is nogal simplistisch. En zelfs als er een associatie is, dan weet je nog niet waar de politieke en muzikale voorkeuren vandaan komen. Er zijn ongetwijfeld verbanden met leeftijd, opleidingsniveau en voorkeuren van de ouders, om een aantal variabelen te noemen.
Neem een concert van André Rieu. Dat wordt ongetwijfeld vaker bezocht door ouderen. En ouderen stemmer vaker rechts dan jongeren. Dan kun je concluderen dat liefhebbers van Rieu vaker rechts stemmen, maar de variabele die er werkelijk toe doet is leeftijd.
Neem een concert van André Rieu. Dat wordt ongetwijfeld vaker bezocht door ouderen. En ouderen stemmer vaker rechts dan jongeren. Dan kun je concluderen dat liefhebbers van Rieu vaker rechts stemmen, maar de variabele die er werkelijk toe doet is leeftijd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rolquote:
De vraagstelling is nogal simplistisch. En zelfs als er een associatie is, dan weet je nog niet waar de politieke en muzikale voorkeuren vandaan komen. Er zijn ongetwijfeld verbanden met leeftijd, opleidingsniveau en voorkeuren van de ouders, om een aantal variabelen te noemen.
Neem een concert van André Rieu. Dat wordt ongetwijfeld vaker bezocht door ouderen. En ouderen stemmer vaker rechts dan jongeren. Dan kun je concluderen dat liefhebbers van Rieu vaker rechts stemmen, maar de variabele die er werkelijk toe doet is leeftijd.
Een correlatie-analyse tussen twee variabelen is een onvergeeflijke simplificering van de werkelijkheid. Bovendien is het in de wetenschap een hoofdzonde om andere (belangrijkere) factoren buiten beschouwing te laten.quote:
[..]
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
Ik snap dat dit 'maar een forum' is waar vooral borrelpraat plaatsvindt, maar deze vraagstelling is zelfs een bachelorscriptie onwaardig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
We kunnen toch het vermoeden uitspreken dat het zo is? Zonder dat nou wetenschappelijk te verantwoorden.quote:
[..]
Een correlatie-analyse tussen twee variabelen is een onvergeeflijke simplificering van de werkelijkheid. Bovendien is het in de wetenschap een hoofdzonde om andere (belangrijkere) factoren buiten beschouwing te laten.
Ik snap dat dit 'maar een forum' is waar vooral borrelpraat plaatsvindt, maar deze vraagstelling is zelfs een bachelorscriptie onwaardig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 21-07-2020 22:07:37 ]
Gek genoeg heb ik dan weer vrij weinig met Nederlandstalige muziekquote:
[..]
Had bij jou eerder Brabantse folk verwacht
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je meet dan iets anders dan dat je wilt meten en daardoor worden de resultaten nietszeggend en niet extrapoleerbaar.quote:
[..]
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
Wat als nu blijkt dat 90% van de Rieu-luisteraars ouder is dan 50 en van die groep stemt 75% rechts, bij wijze van spreken dezelfde stemverhouding als landelijk gemiddeld voor dat leeftijdscohort.
Van de 10% 'jongeren' stemt 55 procent links en laat dat voor dat leeftijdscohort ook gelijk aan de landelijk gemiddelde stemverhouding zijn, dan lijkt in totaal de gemiddelde Rieuluisteraar nogal een rechtse mindset te hebben terwijl ze eigenlijk heel gemiddeld zijn.
We have always been at war with Eastasia.
Ja maar de leeftijd is dus een variabele die voor beide opgaat. Daarbij, ook al stemmen jongeren bij Andre Rieu misschien niet rechtser (wat ik betwijfel), het feit dat ze er zo weinig zijn zegt dus ook wat over hoe ze tot hun muzikale voorkeur komen.quote:
[..]
Je meet dan iets anders dan dat je wilt meten en daardoor worden de resultaten nietszeggend en niet extrapoleerbaar.
Wat als nu blijkt dat 90% van de Rieu-luisteraars ouder is dan 50 en van die groep stemt 75% rechts, bij wijze van spreken dezelfde stemverhouding als landelijk gemiddeld voor dat leeftijdscohort.
Van de 10% 'jongeren' stemt 55 procent links en laat dat voor dat leeftijdscohort ook gelijk aan de landelijk gemiddelde stemverhouding zijn, dan lijkt in totaal de gemiddelde Rieuluisteraar nogal een rechtse mindset te hebben terwijl ze eigenlijk heel gemiddeld zijn.
Je zien bij bepaalde muziekstijlen wel vaker bepaalde typetjes die op elkaar lijken bij elkaar komen. Dan is de kans dat ze qua politieke voorkeur op elkaar lijken ook groot. Op een folkfestival zul je weinig rechtsen tegen gaan komen en op een gabberparty heel weinig linksen. Het zijn andere typetjes.
Ik luister van Abba tot Zappa. Ben politiek en economisch Liberaal. Maar een van mijn favoriete bands is de ultrarechtse band Dead Kennedys. Maar blijkt dat Heavy Metal luisteraars en klassieke muziek liefhebbers vaak het meest easygoing.
Dus als mensen nog meer van dit soort onderzoeken weten (en een ook nog een link naar de wetenschapsartikelen
)
Dus als mensen nog meer van dit soort onderzoeken weten (en een ook nog een link naar de wetenschapsartikelen
)
quote:
Hier gaat iets fout geloof ik. Je bent bekend met Jello Biafra en zijn politieke filosofie?
We have always been at war with Eastasia.
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.quote:
[..]
Hier gaat iets fout geloof ik. Je bent bekend met Jello Biafra en zijn politieke filosofie?
Dat klopt natuurlijk wel, je kunt wel mooi nominale categorieen maken. Bij een Bruce Springsteenfan zie je een beetje een naar sigaretten ruikende PvdA'er/SP'er van in de 50 met vaal verwassen spijkerbroek en goedkope bruine schoenen voor je, bij The War On Drugs een politicologie studerende GroenLinks-hipster, gabberfeesten worden gefrequenteerd door semi-werkloze PVV'ers van begin 30, bzn is goed voor een theaterzaal vol CDA'ers met tena lady en prostaatproblemen, de gearriveerde VVD'er zet nog een keer Sinatra op en de D66'er pinkt een traantje weg bij Chris DeBurgh (zo lekker middle of the roadquote:
[..]
Ja maar de leeftijd is dus een variabele die voor beide opgaat. Daarbij, ook al stemmen jongeren bij Andre Rieu misschien niet rechtser (wat ik betwijfel), het feit dat ze er zo weinig zijn zegt dus ook wat over hoe ze tot hun muzikale voorkeur komen.
Je zien bij bepaalde muziekstijlen wel vaker bepaalde typetjes die op elkaar lijken bij elkaar komen. Dan is de kans dat ze qua politieke voorkeur op elkaar lijken ook groot. Op een folkfestival zul je weinig rechtsen tegen gaan komen en op een gabberparty heel weinig linksen. Het zijn andere typetjes.
)
We have always been at war with Eastasia.
The Dead Kennedys waren echt stijflinks. Linkser dan dat krijg je het niet. Jello Biafra heeft zich ooit nog kandidaat gesteld voor de Green Party.quote:
[..]
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
We have always been at war with Eastasia.
Andre Rieu is VVD of CDA.
Rammstein zelf is extreem links maar hebben veel extreem rechtse fans.
Rammstein zelf is extreem links maar hebben veel extreem rechtse fans.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nooit van gehoordquote:
Maar bij D66'ers denk ik eerder aan de yup in zijn Amsterdamse/Utrechtse appartement die een vinylplaat opzet van de nieuwste gehypete singer/songwriter of aan het wat oudere echtpaar in hun jaren 30 woning, die nog altijd balen dat "Vrije Geluiden" niet meer wordt uitgezonden.
En de gemiddelde partyboy/chick die met wat pillen op Lakedance/Awakenings losgaat hoort vaak ook wel tot de stemmers maar zal dan niet zo snel lid zijn.
Dat was natuurlijk een grapje en is ook niet aan te raden. Bij D66'ers denk ik vooral aan wat complexere muziek, van klassiek tot Pink Floyd achtige progrock en wat alternatievere dancegenres, zolang het allemaal maar niet te vuig en met teveel randjes is.quote:
[..]
Nooit van gehoord
Maar bij D66'ers denk ik eerder aan de yup in zijn Amsterdamse/Utrechtse appartement die een vinylplaat opzet van de nieuwste gehypete singer/songwriter of aan het wat oudere echtpaar in hun jaren 30 woning, die nog altijd balen dat "Vrije Geluiden" niet meer wordt uitgezonden.
En de gemiddelde partyboy/chick die met wat pillen op Lakedance/Awakenings losgaat hoort vaak ook wel tot de stemmers maar zal dan niet zo snel lid zijn.
HAFMO himself verdenk ik er inderdaad van de zondagochtenden met vrije geluiden en Reiziger in de muziek te hebben gevuld.
We have always been at war with Eastasia.
'California über Alles' klinkt best rechts natuurlijk.quote:
[..]
The Dead Kennedys waren echt stijflinks. Linkser dan dat krijg je het niet. Jello Biafra heeft zich ooit nog kandidaat gesteld voor de Green Party.
Ik ben fan van Frits Bolkestein en Bob Dylan.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Bob Dylan stond geloof ik geregistreerd als republikein, Bolkestein stond bekend om zijn agressieve fingerpickstijl.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:16 schreef Kaji het volgende:
[..]
'California über Alles' klinkt best rechts natuurlijk.
Ik ben fan van Frits Bolkestein en Bob Dylan.
We have always been at war with Eastasia.
Dead Kennedys is juist erg links zoals de meeste punk, en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.quote:
[..]
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
R.A.Cquote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:
en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
Rock Against Communism
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat zou me niets verbazen, hij heeft wat vreemde periodes gehad (of was het in de tijd van de burgerrechtenbeweging?). De overeenkomst tussen mijn muziek- en politieke smaak is volgens mij vooral dat ze beide vrij archaļsch zijn.quote:
[..]
Bob Dylan stond geloof ik geregistreerd als republikein
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
Net als NSBM luister je rechtse punk niet omdat het zulke geweldige muzikanten zijn die prachtige composities maken, maar vooral vanwege de teksten.quote:
[..]
en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Echte Nazipunk denk ik aan screwdriver enzo.quote:
[..]
Dead Kennedys is juist erg links zoals de meeste punk, en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
Ik denk nu aan Napalm Death.quote:
[..]
Echte Nazipunk denk ik aan screwdriver enzo.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nooit van gehoord.quote:
Is dat Country Against Communism?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Geen idee. Maar dit wordt vaak gedraaid op mijn favoriete Radiozender, in Fallout New Vegas, met nog een aantal andere toppers als:quote:
[..]
Nooit van gehoord.
Is dat Country Against Communism?
en natuurlijk deze klassieker:
Je bent echt volstrekt blind voor je eigen absurde vooroordelen.quote:
[..]
Volgens mij niet direct. Maar dit wijst bijvoorbeeld al in de richting
https://www.nu.nl/werk-en(...)ijze-van-mensen.html
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ja, gabber en tekno zijn tenslotte echt totaal anders.quote:
[..]
Ik denk dat je op een gabberparty weinig Groenlinks/PvdA/SP stemmers gaat vinden.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nou vertel jij maar eventjes hoe het zit danquote:
[..]
Je bent echt volstrekt blind voor je eigen absurde vooroordelen.
Hardcore house, of hardcore metal?quote:
Ik heb wel altijd het idee dat hardcore en rechts hand in hand gaan.
En nee, het slaat echt helemaal nergens op wat jij hierover denkt.
Het zijn echt volstrekt absurde vooroordelen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het type mensen dat erop af komt absoluutquote:
[..]
Ja, gabber en tekno zijn tenslotte echt totaal anders.
Het is een "onderzoek" op Facebook, wie doen daar aan mee?quote:
[..]
Dank voor deze link. Erg interressant om dit te lezen.
Maar hierin komen niet echt de politieke voorkeuren uit.
Een onderzoek op Facebook is een prima manier om alle mensen met enigszins functionerende hersenen uit te sluiten van het onderzoek.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
En de muziek?quote:
[..]
Het type mensen dat erop af komt absoluut
Want daar ging het in dit onzinnige pseudowetenschap onderzoek over.
Activisten die bv sociologie gestudeerd hebben, zijn nog steeds activisten en niet ineens per definitie goede wetenschappers.
Wetenschap met een agenda vooraf is altijd problematisch, zowel bij activisme als bij invloed van het bedrijfsleven.
Datzelfde probleem speelt in vrijwel alle gedragswetenschappen.
Ik vind ze interessant en nuttig, maar volstrekt niet te vergelijken met harde wetenschap.
Dit was het uitgangspunt van het onderzoek:
"Dit soort onderzoeken laten zien dat de muziek die je kiest een soort spiegel is van jezelf", verklaart hoofdonderzoeker Jason Rentfrow op de nieuwssite van de Universiteit van Cambridge. "Met muziek drukken we uit wie we zijn op emotioneel, sociaal en cognitief gebied."
De vraagstelling is daaruit voortgevloeid.
Zonder harde, echt wetenschappelijke psychometrie zijn dit soort onderzoeken eigenlijk zinloos.
(En die zie ik voorlopig niet, wellicht via AI mogelijk, maar nogal lastig voor de emotionele aap om dat zelf te bewerkstelligen.)
[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 22-07-2020 23:23:21 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Tja ik houd me niet zo met wetenschap bezig. Maar ik heb zowel in de muziekscene als in de politiek erg veel tijd doorgebracht. En daar zie je steeds bepaalde typetjes terugkomen die gerangschikt zijn onder bepaalde substromingen.quote:
[..]
En de muziek?
Want daar ging het in dit onzinnige pseudowetenschap onderzoek over.
Activisten die bv sociologie gestudeerd hebben, zijn nog steeds activisten en niet ineens per definitie goede wetenschappers.
Wetenschap met een agenda vooraf is altijd problematisch, zowel bij activisme als bij invloed van het bedrijfsleven.
Datzelfde probleem speelt in vrijwel alle gedragswetenschappen.
Ik vind ze interessant en nuttig, maar volstrekt niet te vergelijken met harde wetenschap.
Dit was het uitgangspunt van het onderzoek:
"Dit soort onderzoeken laten zien dat de muziek die je kiest een soort spiegel is van jezelf", verklaart hoofdonderzoeker Jason Rentfrow op de nieuwssite van de Universiteit van Cambridge. "Met muziek drukken we uit wie we zijn op emotioneel, sociaal en cognitief gebied."
De vraagstelling is daaruit voortgevloeid.
Zonder harde, echt wetenschappelijke psychometrie zijn dit soort onderzoeken eigenlijk zinloos.
(En die zie ik voorlopig niet, wellicht via AI mogelijk, maar nogal lastig voor de emotionele aap om dat zelf te bewerkstelligen.)
En mijn eigen vermoeden, op basis van mijn waarneming, is dat er dus wel enig verband bestaat en dat dit ligt in het karakter van de personen.
Het zijn rare vooroordelen, en een hele grote dode hoek van je psyche.quote:
[..]
Tja ik houd me niet zo met wetenschap bezig. Maar ik heb zowel in de muziekscene als in de politiek erg veel tijd doorgebracht. En daar zie je steeds bepaalde typetjes terugkomen die gerangschikt zijn onder bepaalde substromingen.
En mijn eigen vermoeden, op basis van mijn waarneming, is dat er dus wel enig verband bestaat en dat dit ligt in het karakter van de personen.
Maar goed, politiek is inderdaad alles behalve wetenschappelijk (en politicologie daarom ook.)
Je kunt het wetenschap noemen, maar dat is domweg onzin.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Maar jij ontkent dus stellig dat binnen bepaalde politieke stromingen, bepaalde smaken dominant zullen zijn? En dat binnen bepaalde muziekscenes bepaalde politieke voorkeuren weer de boventoon voeren?quote:
[..]
Het zijn rare vooroordelen, en een hele grote dode hoek van je psyche.
Maar goed, politiek is inderdaad alles behalve wetenschappelijk (en politicologie daarom ook.)
Je kunt het wetenschap noemen, maar dat is domweg onzin.
Wat ik eerder al heb gezegd, het verschil tussen gabber en tekno is echt niet heel groot.quote:
[..]
Maar jij ontkent dus stellig dat binnen bepaalde politieke stromingen, bepaalde smaken dominant zullen zijn? En dat binnen bepaalde muziekscenes bepaalde politieke voorkeuren weer de boventoon voeren?
Dus waarop baseer je dan die vooroordelen?
En hoe kun je dat in hemelsnaam goed onderzoeken met muziekfragmenten.
Kijk, ik houd ook van klassieke muziek (als ze niet gaan zingen).
Tchaikovsky vind ik geweldig, Wagner helemaal niet.
Hoe ga jij dit bij mij waarnemen met je onderzoek?
Bezoekers van tekno feesten kunnen (in dezelfde toestand) meestal gabber prima waarderen.
Pavlov is wereldberoemd vanwege zijn hondjes (daar is zelfs een standbeeld voor), maar geen hond weet dat hij hetzelfde met straatkinderen deed.
Die hele identiteitspolitiek waanzin, die gevoed wordt door de gedragswetenschappen, staat stijf van de leugens en halve waarheden.
En dit past daar naadloos in.
Gedragswetenschappen moeten eerlijk zijn over het risico tot corruptie van hun onderzoeken, en stoppen met doen alsof ze altijd harde reproduceerbare wetenschap bedrijven.
(En ,wellicht ten overvloede, dat maakt ze niet nutteloos of onwenselijk.)
Het is verwerpelijke, manipulatieve pseudowetenschap, die gestuurd wordt op gewenste uitslag.
Ted Kaczynski is waarschijnlijk het beste voorbeeld waar dit toe kan leiden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 23-07-2020 00:38:59 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat mag jij vinden, ik ga er niet ineens anders over denken of zoquote:
[..]
Hardcore house, of hardcore metal?
En nee, het slaat echt helemaal nergens op wat jij hierover denkt.
Het zijn echt volstrekt absurde vooroordelen.
. En wtf is hardcore metal nou weer?
Resistance is futile.
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers. En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.quote:
[..]
Wat ik eerder al heb gezegd, het verschil tussen gabber en tekno is echt niet heel groot.
Je wordt Ted Kaczynski als je vermoed dat er op gabberfeesten meer rechtse mensen zijn en op folkfestivals vooral linkse?quote:Het is verwerpelijke, manipulatieve pseudowetenschap, die gestuurd wordt op gewenste uitslag.
Ted Kaczynski is waarschijnlijk het beste voorbeeld waar dit toe kan leiden.
Ik denk niet dat je op hardcore feesten veel mensen tegenkomt die naar een stemhokje lopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat was in de jaren '90 het geval, tegenwoordig niet meer, kale koppen en kledingcode's zijn al jaren verdwenen. Ook qua politieke voorkeur is het geen homogene groep.quote:
[..]
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers. En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Interessante stelling.
Ik denk dat er ook wel enigszins een positieve correlatie is tussen muziek die je luistert en je politieke voorkeur, maar ik zou absoluut niet zo ver gaan dat ik zou durven stellen dat iemand die voornamelijk klassieke muziek luistert dan specifiek links of rechts zal stemmen.
Er zit bijvoorbeeld nogal een verschil tussen de consumerende en de praktiserende muziekluisteraar. Ik zie een conservatorium musicus eerder een linkse politieke voorkeur hebben dan alleen een liefhebber van de muziek, bijvoorbeeld. Maar ook daar is de correlatie beperkt, denk ik.
Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: ben een groot liefhebber van recente garage rock, een snufje punk (IDLES werd al genoemd!), alternatieve pop en ook best wat funk en 90s disco zo op zijn tijd.
Ik zou mezelf echter niet specifiek als links bestempelen. Ja, sociaal gezien wel, maar economisch zit ik toch meer centrum-rechts. In het verleden voornamelijk D66 gestemd, nu toch weer wat aan het zweven.
Ik denk dat er ook wel enigszins een positieve correlatie is tussen muziek die je luistert en je politieke voorkeur, maar ik zou absoluut niet zo ver gaan dat ik zou durven stellen dat iemand die voornamelijk klassieke muziek luistert dan specifiek links of rechts zal stemmen.
Er zit bijvoorbeeld nogal een verschil tussen de consumerende en de praktiserende muziekluisteraar. Ik zie een conservatorium musicus eerder een linkse politieke voorkeur hebben dan alleen een liefhebber van de muziek, bijvoorbeeld. Maar ook daar is de correlatie beperkt, denk ik.
Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: ben een groot liefhebber van recente garage rock, een snufje punk (IDLES werd al genoemd!), alternatieve pop en ook best wat funk en 90s disco zo op zijn tijd.
Ik zou mezelf echter niet specifiek als links bestempelen. Ja, sociaal gezien wel, maar economisch zit ik toch meer centrum-rechts. In het verleden voornamelijk D66 gestemd, nu toch weer wat aan het zweven.
En hoe zou je dat in een dergelijk onderzoek moeten meenemen dan?quote:
[..]
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers.
Hetzelfde gaat op voor meerdere muzieksoorten.
Ik kan meestal niet horen of een punkband links of rechts georiėnteerd is.
Volgens mij is dit ook gabber:quote:En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.
Maar goed, ik kan het best mis hebben.
Ik kan sowieso weinig met al die subgenres binnen muziek.
Nee, natuurlijk niet.quote:Je wordt Ted Kaczynski als je vermoed dat er op gabberfeesten meer rechtse mensen zijn en op folkfestivals vooral linkse?
Kaczynski is een voorbeeld van waar het toe kan leiden als je gedragswetenschappers teveel de vrije hand laat.
En dat begint met hun manipulatieve onderzoeken en taalgebruik voor zoete koek slikken.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tanatos op 24-07-2020 22:18:57 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Volgens mij 1 van de vele benamingen voor 1 van de vele metal/punk etc subgenres.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, ik ga er niet ineens anders over denken of zo
https://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_hardcore
Ik kan er ook al jaren geen wijs meer uit trouwens.
Het is een vergaande generalisatie, en derhalve een vooroordeel.
Hoe maak je in een dergelijk onderzoek onderscheid tussen bv de verschillende punkbands die zachtgezegd nogal van politieke mening verschillen?
En dat gaat voor meer muziek genres op.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Overigens kan muziek natuurlijk prima dienen om een politiek boodschap over te brengen, maar dat gaat dan om de teksten en niet zozeer de muziek en al helemaal niet het het genre.
Hieronder een goed voorbeeld (en eigenlijk de enige videoclip die ik ooit iets aan muziek heb vinden toevoegen).
Hieronder een goed voorbeeld (en eigenlijk de enige videoclip die ik ooit iets aan muziek heb vinden toevoegen).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ach ze komen allemaal graag samen, rommelen graag met de afgifte en heropname van hun serotonine-gehaltes en laten vervolgens de oxytocine lustig stromen.quote:
[..]
Het type mensen dat erop af komt absoluut
Zo verschrikkelijk anders zijn ze ook weer niet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
quote:
een positieve correlatie is tussen muziek die je luistert en je politieke voorkeur
We have always been at war with Eastasia.
|
|
