Had bij jou eerder Brabantse folk verwachtquote:
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rolquote:Op dinsdag 21 juli 2020 09:44 schreef Claudia_x het volgende:
De vraagstelling is nogal simplistisch. En zelfs als er een associatie is, dan weet je nog niet waar de politieke en muzikale voorkeuren vandaan komen. Er zijn ongetwijfeld verbanden met leeftijd, opleidingsniveau en voorkeuren van de ouders, om een aantal variabelen te noemen.
Neem een concert van André Rieu. Dat wordt ongetwijfeld vaker bezocht door ouderen. En ouderen stemmer vaker rechts dan jongeren. Dan kun je concluderen dat liefhebbers van Rieu vaker rechts stemmen, maar de variabele die er werkelijk toe doet is leeftijd.
Een correlatie-analyse tussen twee variabelen is een onvergeeflijke simplificering van de werkelijkheid. Bovendien is het in de wetenschap een hoofdzonde om andere (belangrijkere) factoren buiten beschouwing te laten.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
We kunnen toch het vermoeden uitspreken dat het zo is? Zonder dat nou wetenschappelijk te verantwoorden.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een correlatie-analyse tussen twee variabelen is een onvergeeflijke simplificering van de werkelijkheid. Bovendien is het in de wetenschap een hoofdzonde om andere (belangrijkere) factoren buiten beschouwing te laten.
Ik snap dat dit 'maar een forum' is waar vooral borrelpraat plaatsvindt, maar deze vraagstelling is zelfs een bachelorscriptie onwaardig.
Gek genoeg heb ik dan weer vrij weinig met Nederlandstalige muziekquote:Op dinsdag 21 juli 2020 06:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Had bij jou eerder Brabantse folk verwacht
Je meet dan iets anders dan dat je wilt meten en daardoor worden de resultaten nietszeggend en niet extrapoleerbaar.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
Ja maar de leeftijd is dus een variabele die voor beide opgaat. Daarbij, ook al stemmen jongeren bij Andre Rieu misschien niet rechtser (wat ik betwijfel), het feit dat ze er zo weinig zijn zegt dus ook wat over hoe ze tot hun muzikale voorkeur komen.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 13:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je meet dan iets anders dan dat je wilt meten en daardoor worden de resultaten nietszeggend en niet extrapoleerbaar.
Wat als nu blijkt dat 90% van de Rieu-luisteraars ouder is dan 50 en van die groep stemt 75% rechts, bij wijze van spreken dezelfde stemverhouding als landelijk gemiddeld voor dat leeftijdscohort.
Van de 10% 'jongeren' stemt 55 procent links en laat dat voor dat leeftijdscohort ook gelijk aan de landelijk gemiddelde stemverhouding zijn, dan lijkt in totaal de gemiddelde Rieuluisteraar nogal een rechtse mindset te hebben terwijl ze eigenlijk heel gemiddeld zijn.
quote:
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 22:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hier gaat iets fout geloof ik. Je bent bekend met Jello Biafra en zijn politieke filosofie?
Dat klopt natuurlijk wel, je kunt wel mooi nominale categorieen maken. Bij een Bruce Springsteenfan zie je een beetje een naar sigaretten ruikende PvdA'er/SP'er van in de 50 met vaal verwassen spijkerbroek en goedkope bruine schoenen voor je, bij The War On Drugs een politicologie studerende GroenLinks-hipster, gabberfeesten worden gefrequenteerd door semi-werkloze PVV'ers van begin 30, bzn is goed voor een theaterzaal vol CDA'ers met tena lady en prostaatproblemen, de gearriveerde VVD'er zet nog een keer Sinatra op en de D66'er pinkt een traantje weg bij Chris DeBurgh (zo lekker middle of the road )quote:Op dinsdag 21 juli 2020 22:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar de leeftijd is dus een variabele die voor beide opgaat. Daarbij, ook al stemmen jongeren bij Andre Rieu misschien niet rechtser (wat ik betwijfel), het feit dat ze er zo weinig zijn zegt dus ook wat over hoe ze tot hun muzikale voorkeur komen.
Je zien bij bepaalde muziekstijlen wel vaker bepaalde typetjes die op elkaar lijken bij elkaar komen. Dan is de kans dat ze qua politieke voorkeur op elkaar lijken ook groot. Op een folkfestival zul je weinig rechtsen tegen gaan komen en op een gabberparty heel weinig linksen. Het zijn andere typetjes.
The Dead Kennedys waren echt stijflinks. Linkser dan dat krijg je het niet. Jello Biafra heeft zich ooit nog kandidaat gesteld voor de Green Party.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 22:50 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
Nooit van gehoordquote:
Dat was natuurlijk een grapje en is ook niet aan te raden. Bij D66'ers denk ik vooral aan wat complexere muziek, van klassiek tot Pink Floyd achtige progrock en wat alternatievere dancegenres, zolang het allemaal maar niet te vuig en met teveel randjes is.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nooit van gehoord
Maar bij D66'ers denk ik eerder aan de yup in zijn Amsterdamse/Utrechtse appartement die een vinylplaat opzet van de nieuwste gehypete singer/songwriter of aan het wat oudere echtpaar in hun jaren 30 woning, die nog altijd balen dat "Vrije Geluiden" niet meer wordt uitgezonden.
En de gemiddelde partyboy/chick die met wat pillen op Lakedance/Awakenings losgaat hoort vaak ook wel tot de stemmers maar zal dan niet zo snel lid zijn.
'California über Alles' klinkt best rechts natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
The Dead Kennedys waren echt stijflinks. Linkser dan dat krijg je het niet. Jello Biafra heeft zich ooit nog kandidaat gesteld voor de Green Party.
Bob Dylan stond geloof ik geregistreerd als republikein, Bolkestein stond bekend om zijn agressieve fingerpickstijl.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:16 schreef Kaji het volgende:
[..]
'California über Alles' klinkt best rechts natuurlijk.
Ik ben fan van Frits Bolkestein en Bob Dylan.
Dead Kennedys is juist erg links zoals de meeste punk, en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 22:50 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
R.A.Cquote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:
en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
Dat zou me niets verbazen, hij heeft wat vreemde periodes gehad (of was het in de tijd van de burgerrechtenbeweging?). De overeenkomst tussen mijn muziek- en politieke smaak is volgens mij vooral dat ze beide vrij archaïsch zijn.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Bob Dylan stond geloof ik geregistreerd als republikein
Net als NSBM luister je rechtse punk niet omdat het zulke geweldige muzikanten zijn die prachtige composities maken, maar vooral vanwege de teksten.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
Echte Nazipunk denk ik aan screwdriver enzo.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dead Kennedys is juist erg links zoals de meeste punk, en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
Ik denk nu aan Napalm Death.quote:Op woensdag 22 juli 2020 09:00 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Echte Nazipunk denk ik aan screwdriver enzo.
Nooit van gehoord.quote:
Geen idee. Maar dit wordt vaak gedraaid op mijn favoriete Radiozender, in Fallout New Vegas, met nog een aantal andere toppers als:quote:Op woensdag 22 juli 2020 11:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nooit van gehoord.
Is dat Country Against Communism?
Je bent echt volstrekt blind voor je eigen absurde vooroordelen.quote:Op maandag 20 juli 2020 07:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Volgens mij niet direct. Maar dit wijst bijvoorbeeld al in de richting
https://www.nu.nl/werk-en(...)ijze-van-mensen.html
Ja, gabber en tekno zijn tenslotte echt totaal anders.quote:Op maandag 20 juli 2020 07:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat je op een gabberparty weinig Groenlinks/PvdA/SP stemmers gaat vinden.
Nou vertel jij maar eventjes hoe het zit danquote:Op woensdag 22 juli 2020 22:48 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Je bent echt volstrekt blind voor je eigen absurde vooroordelen.
Hardcore house, of hardcore metal?quote:Op maandag 20 juli 2020 07:36 schreef Seven. het volgende:
Ik heb wel altijd het idee dat hardcore en rechts hand in hand gaan.
Het type mensen dat erop af komt absoluutquote:Op woensdag 22 juli 2020 22:51 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ja, gabber en tekno zijn tenslotte echt totaal anders.
Het is een "onderzoek" op Facebook, wie doen daar aan mee?quote:Op maandag 20 juli 2020 07:49 schreef sloopkogel het volgende:
[..]
Dank voor deze link. Erg interressant om dit te lezen.
Maar hierin komen niet echt de politieke voorkeuren uit.
En de muziek?quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het type mensen dat erop af komt absoluut
Tja ik houd me niet zo met wetenschap bezig. Maar ik heb zowel in de muziekscene als in de politiek erg veel tijd doorgebracht. En daar zie je steeds bepaalde typetjes terugkomen die gerangschikt zijn onder bepaalde substromingen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:12 schreef Tanatos het volgende:
[..]
En de muziek?
Want daar ging het in dit onzinnige pseudowetenschap onderzoek over.
Activisten die bv sociologie gestudeerd hebben, zijn nog steeds activisten en niet ineens per definitie goede wetenschappers.
Wetenschap met een agenda vooraf is altijd problematisch, zowel bij activisme als bij invloed van het bedrijfsleven.
Datzelfde probleem speelt in vrijwel alle gedragswetenschappen.
Ik vind ze interessant en nuttig, maar volstrekt niet te vergelijken met harde wetenschap.
Dit was het uitgangspunt van het onderzoek:
"Dit soort onderzoeken laten zien dat de muziek die je kiest een soort spiegel is van jezelf", verklaart hoofdonderzoeker Jason Rentfrow op de nieuwssite van de Universiteit van Cambridge. "Met muziek drukken we uit wie we zijn op emotioneel, sociaal en cognitief gebied."
De vraagstelling is daaruit voortgevloeid.
Zonder harde, echt wetenschappelijke psychometrie zijn dit soort onderzoeken eigenlijk zinloos.
(En die zie ik voorlopig niet, wellicht via AI mogelijk, maar nogal lastig voor de emotionele aap om dat zelf te bewerkstelligen.)
Het zijn rare vooroordelen, en een hele grote dode hoek van je psyche.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja ik houd me niet zo met wetenschap bezig. Maar ik heb zowel in de muziekscene als in de politiek erg veel tijd doorgebracht. En daar zie je steeds bepaalde typetjes terugkomen die gerangschikt zijn onder bepaalde substromingen.
En mijn eigen vermoeden, op basis van mijn waarneming, is dat er dus wel enig verband bestaat en dat dit ligt in het karakter van de personen.
Maar jij ontkent dus stellig dat binnen bepaalde politieke stromingen, bepaalde smaken dominant zullen zijn? En dat binnen bepaalde muziekscenes bepaalde politieke voorkeuren weer de boventoon voeren?quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:37 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het zijn rare vooroordelen, en een hele grote dode hoek van je psyche.
Maar goed, politiek is inderdaad alles behalve wetenschappelijk (en politicologie daarom ook.)
Je kunt het wetenschap noemen, maar dat is domweg onzin.
Wat ik eerder al heb gezegd, het verschil tussen gabber en tekno is echt niet heel groot.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar jij ontkent dus stellig dat binnen bepaalde politieke stromingen, bepaalde smaken dominant zullen zijn? En dat binnen bepaalde muziekscenes bepaalde politieke voorkeuren weer de boventoon voeren?
Dat mag jij vinden, ik ga er niet ineens anders over denken of zo . En wtf is hardcore metal nou weer?quote:Op woensdag 22 juli 2020 22:58 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Hardcore house, of hardcore metal?
En nee, het slaat echt helemaal nergens op wat jij hierover denkt.
Het zijn echt volstrekt absurde vooroordelen.
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers. En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:46 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Wat ik eerder al heb gezegd, het verschil tussen gabber en tekno is echt niet heel groot.
Je wordt Ted Kaczynski als je vermoed dat er op gabberfeesten meer rechtse mensen zijn en op folkfestivals vooral linkse?quote:Het is verwerpelijke, manipulatieve pseudowetenschap, die gestuurd wordt op gewenste uitslag.
Ted Kaczynski is waarschijnlijk het beste voorbeeld waar dit toe kan leiden.
Dat was in de jaren '90 het geval, tegenwoordig niet meer, kale koppen en kledingcode's zijn al jaren verdwenen. Ook qua politieke voorkeur is het geen homogene groep.quote:Op donderdag 23 juli 2020 07:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers. En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.
En hoe zou je dat in een dergelijk onderzoek moeten meenemen dan?quote:Op donderdag 23 juli 2020 07:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers.
Volgens mij is dit ook gabber:quote:En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.
Nee, natuurlijk niet.quote:Je wordt Ted Kaczynski als je vermoed dat er op gabberfeesten meer rechtse mensen zijn en op folkfestivals vooral linkse?
Volgens mij 1 van de vele benamingen voor 1 van de vele metal/punk etc subgenres.quote:Op donderdag 23 juli 2020 06:24 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden, ik ga er niet ineens anders over denken of zo . En wtf is hardcore metal nou weer?
Ach ze komen allemaal graag samen, rommelen graag met de afgifte en heropname van hun serotonine-gehaltes en laten vervolgens de oxytocine lustig stromen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het type mensen dat erop af komt absoluut
quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:50 schreef Belabor het volgende:
een positieve correlatie is tussen muziek die je luistert en je politieke voorkeur
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |