abonnement Unibet Coolblue
  Redactie Frontpage / Sport maandag 20 juli 2020 @ 21:06:36 #51
426493 crew  PippenScottie
pi_194182648
Ik luister alles van rap, reggae, rock, country, soul, funk, jazz tot klassiek.
Als ik het idee hebt dat de muzikanten passie hebben voor de muziek die ze maken en plezier hebben op het podium, ben ik ook blij.

Ik stem links van het midden.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 03:33:37 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194186462
Soul en funk; SP.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 juli 2020 @ 06:38:32 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194187032
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 03:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
Soul en funk; SP.
Had bij jou eerder Brabantse folk verwacht :D
pi_194188289
De vraagstelling is nogal simplistisch. En zelfs als er een associatie is, dan weet je nog niet waar de politieke en muzikale voorkeuren vandaan komen. Er zijn ongetwijfeld verbanden met leeftijd, opleidingsniveau en voorkeuren van de ouders, om een aantal variabelen te noemen.

Neem een concert van André Rieu. Dat wordt ongetwijfeld vaker bezocht door ouderen. En ouderen stemmer vaker rechts dan jongeren. Dan kun je concluderen dat liefhebbers van Rieu vaker rechts stemmen, maar de variabele die er werkelijk toe doet is leeftijd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 10:01:02 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194188417
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 09:44 schreef Claudia_x het volgende:
De vraagstelling is nogal simplistisch. En zelfs als er een associatie is, dan weet je nog niet waar de politieke en muzikale voorkeuren vandaan komen. Er zijn ongetwijfeld verbanden met leeftijd, opleidingsniveau en voorkeuren van de ouders, om een aantal variabelen te noemen.

Neem een concert van André Rieu. Dat wordt ongetwijfeld vaker bezocht door ouderen. En ouderen stemmer vaker rechts dan jongeren. Dan kun je concluderen dat liefhebbers van Rieu vaker rechts stemmen, maar de variabele die er werkelijk toe doet is leeftijd.
Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
pi_194188453
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 10:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
Een correlatie-analyse tussen twee variabelen is een onvergeeflijke simplificering van de werkelijkheid. Bovendien is het in de wetenschap een hoofdzonde om andere (belangrijkere) factoren buiten beschouwing te laten.

Ik snap dat dit 'maar een forum' is waar vooral borrelpraat plaatsvindt, maar deze vraagstelling is zelfs een bachelorscriptie onwaardig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 10:17:51 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194188567
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 10:05 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Een correlatie-analyse tussen twee variabelen is een onvergeeflijke simplificering van de werkelijkheid. Bovendien is het in de wetenschap een hoofdzonde om andere (belangrijkere) factoren buiten beschouwing te laten.

Ik snap dat dit 'maar een forum' is waar vooral borrelpraat plaatsvindt, maar deze vraagstelling is zelfs een bachelorscriptie onwaardig.
We kunnen toch het vermoeden uitspreken dat het zo is? Zonder dat nou wetenschappelijk te verantwoorden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 21-07-2020 22:07:37 ]
  dinsdag 21 juli 2020 @ 12:01:48 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_194189911
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 06:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Had bij jou eerder Brabantse folk verwacht :D
Gek genoeg heb ik dan weer vrij weinig met Nederlandstalige muziek
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 juli 2020 @ 13:31:36 #59
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194190871
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 10:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar diezelfde variabele speelt dus bij zowel muzieksmaak als politieke voorkeur een rol
Je meet dan iets anders dan dat je wilt meten en daardoor worden de resultaten nietszeggend en niet extrapoleerbaar.

Wat als nu blijkt dat 90% van de Rieu-luisteraars ouder is dan 50 en van die groep stemt 75% rechts, bij wijze van spreken dezelfde stemverhouding als landelijk gemiddeld voor dat leeftijdscohort.

Van de 10% 'jongeren' stemt 55 procent links en laat dat voor dat leeftijdscohort ook gelijk aan de landelijk gemiddelde stemverhouding zijn, dan lijkt in totaal de gemiddelde Rieuluisteraar nogal een rechtse mindset te hebben terwijl ze eigenlijk heel gemiddeld zijn.
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:14:29 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194198212
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 13:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Je meet dan iets anders dan dat je wilt meten en daardoor worden de resultaten nietszeggend en niet extrapoleerbaar.

Wat als nu blijkt dat 90% van de Rieu-luisteraars ouder is dan 50 en van die groep stemt 75% rechts, bij wijze van spreken dezelfde stemverhouding als landelijk gemiddeld voor dat leeftijdscohort.

Van de 10% 'jongeren' stemt 55 procent links en laat dat voor dat leeftijdscohort ook gelijk aan de landelijk gemiddelde stemverhouding zijn, dan lijkt in totaal de gemiddelde Rieuluisteraar nogal een rechtse mindset te hebben terwijl ze eigenlijk heel gemiddeld zijn.
Ja maar de leeftijd is dus een variabele die voor beide opgaat. Daarbij, ook al stemmen jongeren bij Andre Rieu misschien niet rechtser (wat ik betwijfel), het feit dat ze er zo weinig zijn zegt dus ook wat over hoe ze tot hun muzikale voorkeur komen.

Je zien bij bepaalde muziekstijlen wel vaker bepaalde typetjes die op elkaar lijken bij elkaar komen. Dan is de kans dat ze qua politieke voorkeur op elkaar lijken ook groot. Op een folkfestival zul je weinig rechtsen tegen gaan komen en op een gabberparty heel weinig linksen. Het zijn andere typetjes.
pi_194198703
Ik luister van Abba tot Zappa. Ben politiek en economisch Liberaal. Maar een van mijn favoriete bands is de ultrarechtse band Dead Kennedys. Maar blijkt dat Heavy Metal luisteraars en klassieke muziek liefhebbers vaak het meest easygoing.

Dus als mensen nog meer van dit soort onderzoeken weten (en een ook nog een link naar de wetenschapsartikelen :Y :Y :Y :Y )
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:41:10 #62
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194198765
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:38 schreef Korenfok het volgende:
ultrarechtse band Dead Kennedys
8)7 8)7 8)7 8)7 :D

Hier gaat iets fout geloof ik. Je bent bekend met Jello Biafra en zijn politieke filosofie?
We have always been at war with Eastasia.
pi_194199001
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]

8)7 8)7 8)7 8)7 :D

Hier gaat iets fout geloof ik. Je bent bekend met Jello Biafra en zijn politieke filosofie?
Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:55:15 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194199119
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar de leeftijd is dus een variabele die voor beide opgaat. Daarbij, ook al stemmen jongeren bij Andre Rieu misschien niet rechtser (wat ik betwijfel), het feit dat ze er zo weinig zijn zegt dus ook wat over hoe ze tot hun muzikale voorkeur komen.

Je zien bij bepaalde muziekstijlen wel vaker bepaalde typetjes die op elkaar lijken bij elkaar komen. Dan is de kans dat ze qua politieke voorkeur op elkaar lijken ook groot. Op een folkfestival zul je weinig rechtsen tegen gaan komen en op een gabberparty heel weinig linksen. Het zijn andere typetjes.
Dat klopt natuurlijk wel, je kunt wel mooi nominale categorieen maken. Bij een Bruce Springsteenfan zie je een beetje een naar sigaretten ruikende PvdA'er/SP'er van in de 50 met vaal verwassen spijkerbroek en goedkope bruine schoenen voor je, bij The War On Drugs een politicologie studerende GroenLinks-hipster, gabberfeesten worden gefrequenteerd door semi-werkloze PVV'ers van begin 30, bzn is goed voor een theaterzaal vol CDA'ers met tena lady en prostaatproblemen, de gearriveerde VVD'er zet nog een keer Sinatra op en de D66'er pinkt een traantje weg bij Chris DeBurgh (zo lekker middle of the road ;) )
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:56:18 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194199150
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:50 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
The Dead Kennedys waren echt stijflinks. Linkser dan dat krijg je het niet. Jello Biafra heeft zich ooit nog kandidaat gesteld voor de Green Party.
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:02:18 #66
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194199326
Andre Rieu is VVD of CDA.

Rammstein zelf is extreem links maar hebben veel extreem rechtse fans.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:12:58 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194199557
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:55 schreef -XOR- het volgende:
Chris DeBurgh
Nooit van gehoord :@

Maar bij D66'ers denk ik eerder aan de yup in zijn Amsterdamse/Utrechtse appartement die een vinylplaat opzet van de nieuwste gehypete singer/songwriter of aan het wat oudere echtpaar in hun jaren 30 woning, die nog altijd balen dat "Vrije Geluiden" niet meer wordt uitgezonden.

En de gemiddelde partyboy/chick die met wat pillen op Lakedance/Awakenings losgaat hoort vaak ook wel tot de stemmers maar zal dan niet zo snel lid zijn.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:16:37 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194199640
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nooit van gehoord :@

Maar bij D66'ers denk ik eerder aan de yup in zijn Amsterdamse/Utrechtse appartement die een vinylplaat opzet van de nieuwste gehypete singer/songwriter of aan het wat oudere echtpaar in hun jaren 30 woning, die nog altijd balen dat "Vrije Geluiden" niet meer wordt uitgezonden.

En de gemiddelde partyboy/chick die met wat pillen op Lakedance/Awakenings losgaat hoort vaak ook wel tot de stemmers maar zal dan niet zo snel lid zijn.
Dat was natuurlijk een grapje en is ook niet aan te raden. Bij D66'ers denk ik vooral aan wat complexere muziek, van klassiek tot Pink Floyd achtige progrock en wat alternatievere dancegenres, zolang het allemaal maar niet te vuig en met teveel randjes is.

HAFMO himself verdenk ik er inderdaad van de zondagochtenden met vrije geluiden en Reiziger in de muziek te hebben gevuld.
We have always been at war with Eastasia.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:16:58 #69
289141 Kaji
Debiele homofiele joodse neger
pi_194199645
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]

The Dead Kennedys waren echt stijflinks. Linkser dan dat krijg je het niet. Jello Biafra heeft zich ooit nog kandidaat gesteld voor de Green Party.
'California über Alles' klinkt best rechts natuurlijk. ;)

Ik ben fan van Frits Bolkestein en Bob Dylan.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:25:27 #70
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194199779
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:16 schreef Kaji het volgende:

[..]

'California über Alles' klinkt best rechts natuurlijk. ;)

Ik ben fan van Frits Bolkestein en Bob Dylan.
Bob Dylan stond geloof ik geregistreerd als republikein, Bolkestein stond bekend om zijn agressieve fingerpickstijl.
We have always been at war with Eastasia.
pi_194199805
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:50 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Nee oprecht niet. MAar Dead Kennedys stonden bekend om een rechts geluid ipv vaak links bij Punk. Maar kan ook zijn dat we dit zo ervaarden, ipv echt zo was.
Dead Kennedys is juist erg links zoals de meeste punk, en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij. :P
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:30:03 #72
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194199852
quote:
16s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:
en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij.
R.A.C
Rock Against Communism
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 23:31:06 #73
289141 Kaji
Debiele homofiele joodse neger
pi_194199863
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Bob Dylan stond geloof ik geregistreerd als republikein
Dat zou me niets verbazen, hij heeft wat vreemde periodes gehad (of was het in de tijd van de burgerrechtenbeweging?). De overeenkomst tussen mijn muziek- en politieke smaak is volgens mij vooral dat ze beide vrij archaïsch zijn.
Alle mensen zijn voortdurend ontevreden.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 21 juli 2020 @ 23:32:19 #74
2057 Tokus
www.metalfan.nl
pi_194199875
quote:
16s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij. :P
Net als NSBM luister je rechtse punk niet omdat het zulke geweldige muzikanten zijn die prachtige composities maken, maar vooral vanwege de teksten.
Nothing lasts forever but the certainty of change
pi_194203047
quote:
16s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:26 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dead Kennedys is juist erg links zoals de meeste punk, en de rechtse punk is dan weer vaak gelijk nazi punk volgens mij. :P
Echte Nazipunk denk ik aan screwdriver enzo.
pi_194203250
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 09:00 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Echte Nazipunk denk ik aan screwdriver enzo.
Ik denk nu aan Napalm Death.

ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_194203690
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 23:30 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

R.A.C
Rock Against Communism
  woensdag 22 juli 2020 @ 11:11:43 #78
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194204646
quote:
Nooit van gehoord.
Is dat Country Against Communism?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194208196
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 11:11 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Nooit van gehoord.
Is dat Country Against Communism?
Geen idee. Maar dit wordt vaak gedraaid op mijn favoriete Radiozender, in Fallout New Vegas, met nog een aantal andere toppers als:

en natuurlijk deze klassieker:
pi_194214987
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2020 07:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens mij niet direct. Maar dit wijst bijvoorbeeld al in de richting
https://www.nu.nl/werk-en(...)ijze-van-mensen.html
Je bent echt volstrekt blind voor je eigen absurde vooroordelen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194215044
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2020 07:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk dat je op een gabberparty weinig Groenlinks/PvdA/SP stemmers gaat vinden.
Ja, gabber en tekno zijn tenslotte echt totaal anders.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  woensdag 22 juli 2020 @ 22:54:21 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194215093
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 22:48 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Je bent echt volstrekt blind voor je eigen absurde vooroordelen.
Nou vertel jij maar eventjes hoe het zit dan
pi_194215185
quote:
7s.gif Op maandag 20 juli 2020 07:36 schreef Seven. het volgende:
Ik heb wel altijd het idee dat hardcore en rechts hand in hand gaan.
Hardcore house, of hardcore metal?
En nee, het slaat echt helemaal nergens op wat jij hierover denkt.
Het zijn echt volstrekt absurde vooroordelen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  woensdag 22 juli 2020 @ 23:00:59 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194215253
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 22:51 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ja, gabber en tekno zijn tenslotte echt totaal anders.
Het type mensen dat erop af komt absoluut
pi_194215307
quote:
0s.gif Op maandag 20 juli 2020 07:49 schreef sloopkogel het volgende:

[..]

Dank voor deze link. Erg interressant om dit te lezen.
Maar hierin komen niet echt de politieke voorkeuren uit.
Het is een "onderzoek" op Facebook, wie doen daar aan mee?
Een onderzoek op Facebook is een prima manier om alle mensen met enigszins functionerende hersenen uit te sluiten van het onderzoek.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194215488
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het type mensen dat erop af komt absoluut
En de muziek?
Want daar ging het in dit onzinnige pseudowetenschap onderzoek over.
Activisten die bv sociologie gestudeerd hebben, zijn nog steeds activisten en niet ineens per definitie goede wetenschappers.
Wetenschap met een agenda vooraf is altijd problematisch, zowel bij activisme als bij invloed van het bedrijfsleven.
Datzelfde probleem speelt in vrijwel alle gedragswetenschappen.
Ik vind ze interessant en nuttig, maar volstrekt niet te vergelijken met harde wetenschap.

Dit was het uitgangspunt van het onderzoek:
"Dit soort onderzoeken laten zien dat de muziek die je kiest een soort spiegel is van jezelf", verklaart hoofdonderzoeker Jason Rentfrow op de nieuwssite van de Universiteit van Cambridge. "Met muziek drukken we uit wie we zijn op emotioneel, sociaal en cognitief gebied."

De vraagstelling is daaruit voortgevloeid.

Zonder harde, echt wetenschappelijke psychometrie zijn dit soort onderzoeken eigenlijk zinloos.
(En die zie ik voorlopig niet, wellicht via AI mogelijk, maar nogal lastig voor de emotionele aap om dat zelf te bewerkstelligen.)

[ Bericht 8% gewijzigd door Tanatos op 22-07-2020 23:23:21 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  woensdag 22 juli 2020 @ 23:27:25 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194215728
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:12 schreef Tanatos het volgende:

[..]

En de muziek?
Want daar ging het in dit onzinnige pseudowetenschap onderzoek over.
Activisten die bv sociologie gestudeerd hebben, zijn nog steeds activisten en niet ineens per definitie goede wetenschappers.
Wetenschap met een agenda vooraf is altijd problematisch, zowel bij activisme als bij invloed van het bedrijfsleven.
Datzelfde probleem speelt in vrijwel alle gedragswetenschappen.
Ik vind ze interessant en nuttig, maar volstrekt niet te vergelijken met harde wetenschap.

Dit was het uitgangspunt van het onderzoek:
"Dit soort onderzoeken laten zien dat de muziek die je kiest een soort spiegel is van jezelf", verklaart hoofdonderzoeker Jason Rentfrow op de nieuwssite van de Universiteit van Cambridge. "Met muziek drukken we uit wie we zijn op emotioneel, sociaal en cognitief gebied."

De vraagstelling is daaruit voortgevloeid.

Zonder harde, echt wetenschappelijke psychometrie zijn dit soort onderzoeken eigenlijk zinloos.
(En die zie ik voorlopig niet, wellicht via AI mogelijk, maar nogal lastig voor de emotionele aap om dat zelf te bewerkstelligen.)

Tja ik houd me niet zo met wetenschap bezig. Maar ik heb zowel in de muziekscene als in de politiek erg veel tijd doorgebracht. En daar zie je steeds bepaalde typetjes terugkomen die gerangschikt zijn onder bepaalde substromingen.

En mijn eigen vermoeden, op basis van mijn waarneming, is dat er dus wel enig verband bestaat en dat dit ligt in het karakter van de personen.
pi_194215861
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja ik houd me niet zo met wetenschap bezig. Maar ik heb zowel in de muziekscene als in de politiek erg veel tijd doorgebracht. En daar zie je steeds bepaalde typetjes terugkomen die gerangschikt zijn onder bepaalde substromingen.

En mijn eigen vermoeden, op basis van mijn waarneming, is dat er dus wel enig verband bestaat en dat dit ligt in het karakter van de personen.
Het zijn rare vooroordelen, en een hele grote dode hoek van je psyche.
Maar goed, politiek is inderdaad alles behalve wetenschappelijk (en politicologie daarom ook.)
Je kunt het wetenschap noemen, maar dat is domweg onzin.

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  woensdag 22 juli 2020 @ 23:41:34 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194215907
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:37 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Het zijn rare vooroordelen, en een hele grote dode hoek van je psyche.
Maar goed, politiek is inderdaad alles behalve wetenschappelijk (en politicologie daarom ook.)
Je kunt het wetenschap noemen, maar dat is domweg onzin.

Maar jij ontkent dus stellig dat binnen bepaalde politieke stromingen, bepaalde smaken dominant zullen zijn? En dat binnen bepaalde muziekscenes bepaalde politieke voorkeuren weer de boventoon voeren?
pi_194215955
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar jij ontkent dus stellig dat binnen bepaalde politieke stromingen, bepaalde smaken dominant zullen zijn? En dat binnen bepaalde muziekscenes bepaalde politieke voorkeuren weer de boventoon voeren?
Wat ik eerder al heb gezegd, het verschil tussen gabber en tekno is echt niet heel groot.
Dus waarop baseer je dan die vooroordelen?
En hoe kun je dat in hemelsnaam goed onderzoeken met muziekfragmenten.
Kijk, ik houd ook van klassieke muziek (als ze niet gaan zingen).
Tchaikovsky vind ik geweldig, Wagner helemaal niet.
Hoe ga jij dit bij mij waarnemen met je onderzoek?

Bezoekers van tekno feesten kunnen (in dezelfde toestand) meestal gabber prima waarderen.

Pavlov is wereldberoemd vanwege zijn hondjes (daar is zelfs een standbeeld voor), maar geen hond weet dat hij hetzelfde met straatkinderen deed.
Die hele identiteitspolitiek waanzin, die gevoed wordt door de gedragswetenschappen, staat stijf van de leugens en halve waarheden.
En dit past daar naadloos in.

Gedragswetenschappen moeten eerlijk zijn over het risico tot corruptie van hun onderzoeken, en stoppen met doen alsof ze altijd harde reproduceerbare wetenschap bedrijven.
(En ,wellicht ten overvloede, dat maakt ze niet nutteloos of onwenselijk.)


Het is verwerpelijke, manipulatieve pseudowetenschap, die gestuurd wordt op gewenste uitslag.
Ted Kaczynski is waarschijnlijk het beste voorbeeld waar dit toe kan leiden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 23-07-2020 00:38:59 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 23 juli 2020 @ 06:24:15 #91
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194217124
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 22:58 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Hardcore house, of hardcore metal?
En nee, het slaat echt helemaal nergens op wat jij hierover denkt.
Het zijn echt volstrekt absurde vooroordelen.
Dat mag jij vinden, ik ga er niet ineens anders over denken of zo :+ . En wtf is hardcore metal nou weer?
Resistance is futile.
  donderdag 23 juli 2020 @ 07:59:45 #92
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_194217469
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:46 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Wat ik eerder al heb gezegd, het verschil tussen gabber en tekno is echt niet heel groot.
Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers. En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.

quote:
Het is verwerpelijke, manipulatieve pseudowetenschap, die gestuurd wordt op gewenste uitslag.
Ted Kaczynski is waarschijnlijk het beste voorbeeld waar dit toe kan leiden.

Je wordt Ted Kaczynski als je vermoed dat er op gabberfeesten meer rechtse mensen zijn en op folkfestivals vooral linkse?
  donderdag 23 juli 2020 @ 09:06:57 #93
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194217934
Ik denk niet dat je op hardcore feesten veel mensen tegenkomt die naar een stemhokje lopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194218948
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 07:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers. En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.
Dat was in de jaren '90 het geval, tegenwoordig niet meer, kale koppen en kledingcode's zijn al jaren verdwenen. Ook qua politieke voorkeur is het geen homogene groep.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
  donderdag 23 juli 2020 @ 10:50:58 #95
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_194219203
Interessante stelling.

Ik denk dat er ook wel enigszins een positieve correlatie is tussen muziek die je luistert en je politieke voorkeur, maar ik zou absoluut niet zo ver gaan dat ik zou durven stellen dat iemand die voornamelijk klassieke muziek luistert dan specifiek links of rechts zal stemmen.

Er zit bijvoorbeeld nogal een verschil tussen de consumerende en de praktiserende muziekluisteraar. Ik zie een conservatorium musicus eerder een linkse politieke voorkeur hebben dan alleen een liefhebber van de muziek, bijvoorbeeld. Maar ook daar is de correlatie beperkt, denk ik.

Om mezelf maar als voorbeeld te nemen: ben een groot liefhebber van recente garage rock, een snufje punk (IDLES werd al genoemd!), alternatieve pop en ook best wat funk en 90s disco zo op zijn tijd.

Ik zou mezelf echter niet specifiek als links bestempelen. Ja, sociaal gezien wel, maar economisch zit ik toch meer centrum-rechts. In het verleden voornamelijk D66 gestemd, nu toch weer wat aan het zweven.
pi_194244779
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2020 07:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Puur muzikaal misschien niet. Maar gabber profileert zich wel degelijk anders als subcultuur. Andere thema's rondom de muziek. Andere kledingcode's van de bezoekers.
En hoe zou je dat in een dergelijk onderzoek moeten meenemen dan?
Hetzelfde gaat op voor meerdere muzieksoorten.
Ik kan meestal niet horen of een punkband links of rechts georiënteerd is.
quote:
En ook is gabber een stuk voorspelbaarder en heeft het nogal wat cliche's.
Volgens mij is dit ook gabber:
Maar goed, ik kan het best mis hebben.
Ik kan sowieso weinig met al die subgenres binnen muziek.

quote:
Je wordt Ted Kaczynski als je vermoed dat er op gabberfeesten meer rechtse mensen zijn en op folkfestivals vooral linkse?
Nee, natuurlijk niet.
Kaczynski is een voorbeeld van waar het toe kan leiden als je gedragswetenschappers teveel de vrije hand laat.

En dat begint met hun manipulatieve onderzoeken en taalgebruik voor zoete koek slikken.

[ Bericht 12% gewijzigd door Tanatos op 24-07-2020 22:18:57 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194244968
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2020 06:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden, ik ga er niet ineens anders over denken of zo :+ . En wtf is hardcore metal nou weer?
Volgens mij 1 van de vele benamingen voor 1 van de vele metal/punk etc subgenres.
https://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_hardcore
Ik kan er ook al jaren geen wijs meer uit trouwens.

Het is een vergaande generalisatie, en derhalve een vooroordeel.

Hoe maak je in een dergelijk onderzoek onderscheid tussen bv de verschillende punkbands die zachtgezegd nogal van politieke mening verschillen?
En dat gaat voor meer muziek genres op.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194245098
Overigens kan muziek natuurlijk prima dienen om een politiek boodschap over te brengen, maar dat gaat dan om de teksten en niet zozeer de muziek en al helemaal niet het het genre.
Hieronder een goed voorbeeld (en eigenlijk de enige videoclip die ik ooit iets aan muziek heb vinden toevoegen).

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_194246096
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 23:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het type mensen dat erop af komt absoluut
Ach ze komen allemaal graag samen, rommelen graag met de afgifte en heropname van hun serotonine-gehaltes en laten vervolgens de oxytocine lustig stromen.
Zo verschrikkelijk anders zijn ze ook weer niet.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 25 juli 2020 @ 00:25:08 #100
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194248056
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2020 10:50 schreef Belabor het volgende:
een positieve correlatie is tussen muziek die je luistert en je politieke voorkeur
:?
We have always been at war with Eastasia.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')