Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wanneer je ziek bent blijft ieder weldenkend mens thuis. En al helemaal nu.
Ik vind dat ook wel lastig:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen. En we zitten nu net op CenterParcs.
Moeten we nu naar huis?
Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
Wat moet ik geloven.. Kinderen verspreiden het niet?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
Waarom niet?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef capricia het volgende:
Helaas kan ik haar niet zo eenvoudig laten testen.
Omdat er onder de 12 niet zo makkelijk getest wordt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:41 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Waarom niet?
Kinderen verspreiden trouwens wel degelijk, maar ontwikkelen zelf veel minder heftige klachten.
Oke, leggen we voor die paar aso's het land plat en verkloten de economie nog verder, gewoon omdat het kan? Vertrouw gewoon op het gezonde verstand van je burgers.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
Koorts is een belangrijke graadmeter. Als je kind dus geen koorts heeft dan kan je dus gewoon doen wat je anders ook doet. Vrijwel ieder jong kind loopt het gros van het jaar rond met een snotneus, je zou het haast niet meer denken.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen(zoals wel vaker). En we zitten nu net op CenterParcs.
Moeten we nu naar huis?
Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
Welke cijfers stijgen? Ziekenhuizen zijn stabiel. Besmettingen stijgen iets, maar er word dan ook meer getest; procentueel zelfde hoeveelheid positieve tests als periode ervoor last time I checked. Ik snap dat mensen alert zijn, maar dit is gewoon paniek om het paniek. Prima verder natuurlijk. Snap het alleen niet.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef byah het volgende:
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
Ja hoorquote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef byah het volgende:
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
Dat Zwembad en restaurant moet je van te voren reserveren. En je krijgt een tijdsslot. Zwemmen: 1,5 uur.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
De schatting op dit moment is 10% met blijvende klachten. Vind ik niet te verwaarlozen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is echt te verwaarlozen. Rond april hadden al rond de 500.000 mensen antistoffen tegen covid-19. Die paar honderd chronisch zieken vallen in het niet. Maar dat bekt lang niet zo lekker om de angst er nog maar even goed in te houden.
Als je besmettingen oplopen dan lopen je ziekenhuisopnames vanzelf ook op na een poosje. Tenzij er aantoonbaar meer getest is. Helaas ontbreken die gegevens.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ja hoorgebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
Over dat eerste gedeelte. Ok, erg vreemd. Is misschien dieper dan op bloedwaarde niveau iets veranderd (DNA ?) Vraag me af of vitamine D waardes ook getest zijnquote:Op zaterdag 18 juli 2020 20:14 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Jep. Dat is namelijk de eerste stap in de onderzoeken -> Geen afwijkingen geconstateerd.
Daarna wordt er vaak nog een longfoto gemaakt => Geen significante long schade.
En bij de meeste is de antistoffen test ook negatief.
Maar als je buiten adem bent bij 2 trappen lopen, is het best wel ernstig.
[..]
Kijk, jij laat nu precies zien, waarom helaas mensen zo dom niet zo slim zijn. Je moet namelijk iets eerst onderzoeken en bewijzen.
Het komt er eigenlijk op neer, om te denken, dat misschien bloedwaardes iets afwijken. Dat moet je onderzoeken en daarmee dingen uitsluiten, of juist iets bewijzen met een uitslag. En bij wetenschap, moet dit ook nog een reproduceerbaar/verklaarbaar zijn. Niet zomaar iets roepen over uit balans. Want zo werkt de wetenschap niet.
Medische mondkapjes werken, of de chirurgische mondkapjes ook werken, moet eerste onderzocht en bewezen worden. Met de huidige aerosolen is bijvoorbeeld nu nog steeds een flinke discussie.
En misschien een leuk voorbeeld. Hoelang bestaat AIDS nu al? We beginnen nu eindelijk wat effective meditatie te krijgen, maar nog steeds geen vaccinatie of echte medicatie. En hoeveel jaren zijn we nu wel niet verder?
Voordeel was wel, dat de effectiviteit van een condoom wel snel bewezen was.
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.quote:
Die zijn met reces. In september ben je de eerste.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Het is ook gewoon een Europese trend lijkt het want het loopt (bijna) overal weer op.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
De Kamer is met reces. De regering niet. Dat zou ook wel komische taferelen opleveren. Die hebben gewoon een vervangingsregeling.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Die zijn met reces. In september ben je de eerste.
Ja en dat is op zichzelf niet zo heel erg. Het mag wel weer iets oplopen. Het moet alleen niet exploderen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is ook gewoon een Europese trend lijkt het want het loopt (bijna) overal weer op.
Er is altijd een lag effect. Twee weken na stijging van besmettingen stijgen het aantal ziekenhuizen opnames. Twee weken daarna het aantal doden.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ja hoorgebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
Daar zijn mensen met milde (niet geregistreerde) klachten dus niet in meegenomen. Zou houd je die percentages dus kunstmatig hoog. We worden lekker voor de gek gehouden.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De schatting op dit moment is 10% met blijvende klachten. Vind ik niet te verwaarlozen.
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er is altijd een lag effect. Twee weken na stijging van besmettingen stijgen het aantal ziekenhuizen opnames. Twee weken daarna het aantal doden.
Wie zou daar in godsnaam belang bij hebben? Ik hoor deze onzin zo vaak. Maar wie zou dat doen en waarom? Ik kan het me niet voorstellen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar zijn mensen met milde (niet geregistreerde) klachten dus niet in meegenomen. Zou houd je die percentages dus kunstmatig hoog. We worden lekker voor de gek gehouden.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger_effectquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
De mensen die een beetje slim zijn, maar niet slim genoeg zijn het ergst.
Week of drie uiterlijk. Er zit ook nog tijd tussen het moment van ziek worden en de opname.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je besmettingen oplopen dan lopen je ziekenhuisopnames vanzelf ook op na een poosje. Tenzij er aantoonbaar meer getest is. Helaas ontbreken die gegevens.
Ondertussen vooral blind blijven voor al de rest.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Om de angst er in te blijven houden. Zonder angst volgt niemand die regels natuurlijk op.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wie zou daar in godsnaam belang bij hebben? Ik hoor deze onzin zo vaak. Maar wie zou dat doen en waarom? Ik kan het me niet voorstellen.
Ja, ze moeten zeggen, geen paniek, houd je gewoon aan de richtlijnen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Nee hoor, het duur gemiddeld twee weken voor iemand ernstig ziek wordt. Dag 11 - 12 is vaak het erop of eronder moment.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
En wie heeft daar belang bij? Waarom zou men dat willen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Om de angst er in te blijven houden. Zonder angst volgt niemand die regels natuurlijk op.
Wat? Ik ben tenminste wakker. We worden massaal onnodig bang gemaakt en voor de gek gehouden.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Ondertussen vooral blind blijven voor al de rest.
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:23 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
Ja, ze moeten zeggen, geen paniek, houd je gewoon aan de richtlijnen.
En ze hebben drempelwaardes in het dashboard staan. Die zijn VER uit zicht.
Intensive care opnames: 10 per dag (nu 0,3)
Ziekenhuisopnames per dag 40 (nu 0,0)
R0: 1,0 (nu 0,9)
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Hierom:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelangquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
Maar dat is inclusief incubatietijd. Vanaf begin van de klachten is 6 dagen tot opname gemiddeld.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee hoor, het duur gemiddeld twee weken voor iemand ernstig ziek wordt. Dag 11 - 12 is vaak het erop of eronder moment.
Dat snap ik. Maar dan moet er wel een aanleiding zijn en die is er gewoon nog niet. Je moet niet verrast zijn dat er iets meer besmettingen plaats vinden als er meer word getest.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hierom:
[..]
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
Het loopt al een week op. In de rest van europa zie je dat het ook mis kan gaan. Dus er is zeker aanleiding voor extra waakzaamheid.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar dan moet er wel een aanleiding zijn en die is er gewoon nog niet.
Het virus was al veel eerder mensen aan het besmetten in Nederland ja. Hoe anders krijg je begin april resultaten uit een steekproef dat een half miljoen Nederlanders antistoffen hebben tegen corona. Jij kan mij niet vertellen dat dat binnen een maandje gebeurd is. Een half miljoen besmettingen tegenover het totale aantal doden en opnames uit die tijd. Echt peanuts. En voor Maart was er niks aan de hand en was het virus toch al mensen aan het besmetten.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
Twee weken terug waren we hier ook bang dat het weer steeg. Aantal positieve tests lag procentueel echter op hetzelfde level als die periode er voor. Opnames ook stabiel gebleven. Zal over twee weken ook weer blijken imo, maar dat is een aanname.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het loopt al een week op. In de rest van europa zie je dat het ook mis kan gaan. Dus er is zeker aanleiding voor extra waakzaamheid.
Het 1 op 1 doorvertalen van de situatie van maart is begrijpelijk, maar niet correct:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hierom:
[..]
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:34 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
Het 1 op 1 doorvertalen van de situatie van maart is begrijpelijk, maar niet correct:
1) er wordt meer getest, dus verrast kunnen we niet zo snel worden
2) een klein deel van de populatie is immuun
3) we gedragen ons toch anders dan in feb/maart (vooral binnen in OV)
4) hogere vit D levels in bevolking
Alles bij elkaar geloof ik niet in een hoge golf. (heel klein golfje komende maand kan, maar geen reden tot paniek of maatregelen)
Vertel me eens van een griepepidemie midden in de zomer in NL ?? Nog nooit vertoond.....
Het is wetenschappelijk algemeen geaccepteerd dat vitamine D een belangrijke rol speelt in het goed functioneren van het immuumsysteem. Ook is uitvoerig vastgesteld dat aan het einde van de winter een vitamine D tekort onder grote groepen voorkomt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:36 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:36 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
Ja, maar dat iets statistisch significant is betekent absoluut niet dat het in deze situatie klinisch relevant is. Zo 1 op 1 werkt het niet. Daarnaast is het niet zo dat meer Vitamine D automatisch de weerstand verhoogt. De meeste mensen hebben genoeg, en suppleren is dan ook niet zinvol.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?
Goed ingegrepen, misschien, maar toch blijven de besmettingsgevallen eigenlijk overal oplopen. Je komt op een gegeven moment op een kantelpunt waarop je te ver bent gegaan in je versoepelingen en dan komt het virus dus weer terug en zal je moeten ingrijpen als overheid.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Twee weken terug waren we hier ook bang dat het weer steeg. Aantal positieve tests lag procentueel echter op hetzelfde level als die periode er voor. Opnames ook stabiel gebleven. Zal over twee weken ook weer blijken imo, maar dat is een aanname.
In de rest van Europa zie ik vooral dat er lokaal goed ingegrepen word. Ook geen reden tot paniek dus.
In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:44 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Ja, maar dat iets statistisch significant is betekent absoluut niet dat het in deze situatie klinisch relevant is. Zo 1 op 1 werkt het niet. Daarnaast is het niet zo dat meer Vitamine D automatisch de weerstand verhoogt. De meeste mensen hebben genoeg, en suppleren is dan ook niet zinvol.
Gek. Ik laat het best vaak bepalen bij mijn patiënten en kom tot hele andere conclusies.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
Bron?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
ja in maart hadden veel een tekort. Toen volgende de zonnigste lente sinds heel lang. In Nl daalde Covid erg snel. (wellicht heeft die vele zon een rolletje meegespeeld hierbij). Denk dat tekorten nu vooral zitten bij de binnenblijvers/ouderen. Kan ook verklaren dat er nu meer milde case zijnquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
In feite was een groot deel van het versoepelingenbeleid ook gewoon gokwerk. Er was nog niet genoeg informatie beschikbaar om het berekend te kunnen doen, en onder druk van allerlei economische lobbys moest er haast gemaakt worden. Op basis van de huidige cijfers lijkt het erop dat de rek er nu wel uit is, zeker als mensen zich nog slechter gaan gedragen dan nu al het geval is. Hopelijk gaat de regering voor 1 september nog eens goed evalueren en rekenen, alvorens bijvoorbeeld de voetbalstadions weer open te gooien.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Goed ingegrepen, misschien, maar toch blijven de besmettingsgevallen eigenlijk overal oplopen. Je komt op een gegeven moment op een kantelpunt waarop je te ver bent gegaan in je versoepelingen en dan komt het virus dus weer terug en zal je moeten ingrijpen als overheid.
Er is wetenschappelijke onenigheid over wat een tekort is, dus daar gaan jullie beide niet uitkomen. Maar een significant deel van de bevolking heeft het in maart:quote:
Ohja geef eens een bron daar van.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
Misschien is het maar goed dat jij het beleid niet bepaaltquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:
[..]
In feite was een groot deel van het versoepelingenbeleid ook gewoon gokwerk. Er was nog niet genoeg informatie beschikbaar om het berekend te kunnen doen, en onder druk van allerlei economische lobbys moest er haast gemaakt worden. Op basis van de huidige cijfers lijkt het erop dat de rek er nu wel uit is, zeker als mensen zich nog slechter gaan gedragen dan nu al het geval is. Hopelijk gaat de regering voor 1 september nog eens goed evalueren en rekenen, alvorens bijvoorbeeld de voetbalstadions weer open te gooien.
Toch wel apart dat je bij Vitamine D dan de term kwakzalverij bezigtquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:52 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Gek. Ik laat het best vaak bepalen bij mijn patiënten en kom tot hele andere conclusies.
De kwakzalverij doet alsof het se oplossing voor alles is. Ik probeer nuance te leggen en geef toe dat het een probleem kán zijn, maar dat het dat lang niet zo vaak is als men doet voorkomen. Nuance, noem je dat.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 23:00 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
Toch wel apart dat je bij Vitamine D dan de term kwakzalverij bezigt
We zitten minus de grote clubs en dancings open eigenlijk met de huidige versoepelingen op het niveau van de VS, en daar werkt dat ook niet nog steeds niet. Nooit gedaan ook.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:
[..]
In feite was een groot deel van het versoepelingenbeleid ook gewoon gokwerk. Er was nog niet genoeg informatie beschikbaar om het berekend te kunnen doen, en onder druk van allerlei economische lobbys moest er haast gemaakt worden. Op basis van de huidige cijfers lijkt het erop dat de rek er nu wel uit is, zeker als mensen zich nog slechter gaan gedragen dan nu al het geval is. Hopelijk gaat de regering voor 1 september nog eens goed evalueren en rekenen, alvorens bijvoorbeeld de voetbalstadions weer open te gooien.
Ok, dan heb ik je verkeerd begrepen. Dan zijn we het er misschien over eens dat een tekort ook een van de vele redenen kan zijn dat het imuumsysteem niet optimaal werktquote:Op zaterdag 18 juli 2020 23:02 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
De kwakzalverij doet alsof het se oplossing voor alles is. Ik probeer nuance te leggen en geef toe dat het een probleem kán zijn, maar dat het dat lang niet zo vaak is als men doet voorkomen. Nuance, noem je dat.
Volgens mij zeggen alle wetenschappelijke artikelen nog steeds dat corona verspreid kan worden door asymptomatische personen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dom gelul (van onze overheid) wat nog afstamt van de veronderstellingen dat er a-symptomatische personen konden zijn. Wanneer je ziek bent blijft ieder weldenkend mens thuis. En al helemaal nu.
Er waren heel wat bloedbuisjes afgenomen, mede omdat ik spoed was. Van schildklier, hartinfarct, infecties, suiker, cholesterol en weet ik wat nog meer.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef DeOlifantvis het volgende:
Over dat eerste gedeelte. Ok, erg vreemd. Is misschien dieper dan op bloedwaarde niveau iets veranderd (DNA ?)
Jep. Was iets laag, maar niet te laag.quote:Vraag me af of vitamine D waardes ook getest zijn
Het is complex om tegenwoordig goed en betrouwbare resultaten te krijgen. Diverse onderzoeken worden inderdaad slecht gemaakt, wat een hoop ruis geeft. Helaas..quote:Even in het algemeen, en dat is niet naar jou persoonlijk toe bedoeld (en dan bedoel ik daar dus niet ons mee):
De mensen die een beetje slim zijn, maar niet slim genoeg zijn het ergst. Overtuigd van hun gelijk, maar zitten er makkelijk (door anderen misleid) naast.
Ik had ook bewust de nuance even uitgeschakeld (nuacne modus-uit), maar ik vraag me oprecht af of de wetenschap goed functioneert. Zoveel kennis, zoveel knappe koppen.
Als ze allemaal samenwerkten (vermoed dat sommige juist tegenwerken, met fake studies enzo) moeten die vragen echt op te lossen zijn. En wat je beschrijft klopt, maar mag daar geen excuus voor zijn.
Ben jij nou echt zo simpel, of doe je maar alsof? Ik snap nog als je je een beetje van de domme probeert te houden om je punt te maken, maar damn...quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Ik vind je eerder in een droomwereld leven. Iets wat met corona heel gevaarlijk is. Want je bent zo besmet en voordat je het doorhebt, heb je al heel wat andere mensen besmet (en herhaal de zin).quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wat? Ik ben tenminste wakker. We worden massaal onnodig bang gemaakt en voor de gek gehouden.
Ik zie hier de realiteit voorbij komen. En we proberen de personen in de droomwereld wakker te schudden wat er momenteel gebeurt.quote:Ondertussen blijven users hier lekker redeneren in cirkels en sentimentele berichtjes posten met zielige verhaaltjes van slachtoffers. Veel schaapjes zijn daar gevoelig voor blijkt maar weer.
Je bedoelt de 2 weken geleden was alles stabiel.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.
Alert zijn is een ding. Er automatisch vanuit gaat dat het helemaal de verkeerde kant op gaat (wat sommigen hier doen) met de info van nu is gewoon paniek imo; er is een verschil. Als het puur alertheid is dan zouden de comments neerkomen op ‘nu gaat het goed, maar we houden het goed in de gaten (die users heb je ook en daar sta ik ook achter)’. Niet op ‘veel te snel versoepeld, toerisme en horeca zijn grootverspreiders op dit moment, gaat sowieso de verkeerde kant op, etc’. Nergens op gebaseerd, naast onderbuikgevoelens imo.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 23:45 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Ik vind je eerder in een droomwereld leven. Iets wat met corona heel gevaarlijk is. Want je bent zo besmet en voordat je het doorhebt, heb je al heel wat andere mensen besmet (en herhaal de zin).
[..]
Ik zie hier de realiteit voorbij komen. En we proberen de personen in de droomwereld wakker te schudden wat er momenteel gebeurt.
Er is een kans dat er straks heel veel besmettingen plaatsvinden door vakanties. Voordat je dit door hebt, ben je al weer een paar weken. En dan voordat je daar mogelijk weer enige grip op hebt, ben je heel wat weken verder. Dat zijn dan een hoop infecties.
[..]
Je bedoelt de 2 weken geleden was alles stabiel.
Paniekmodus is nu absoluut nog niet nodig. Maar alert zijn kan geen kwaad. Zeker met de vakanties en alle vakantiegangers is dit gewoon een risico wat zo fout kan gaan. Voordat je dat mogelijk weer onder controle hebt, ben je gewoon weer heel wat weken verder met waarschijnlijk behoorlijke maatregelen.
Iets waar niemand momenteel op zit te wachten.
Maar rekening met de risico's houden wil ook niemand, dat is een recept voor problemen later.
Dat er hotspots zullen zijn en blijven is niet te voorkomen. Maar met alle vakantie toeristen, kan dit heel snel gaan.
Inderdaad. Maar dat punt is nog niet behaald. Nog meer versoepelen zou ik overigens ook niet doen momenteel, maar ingrijpen al helemaal niet.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Goed ingegrepen, misschien, maar toch blijven de besmettingsgevallen eigenlijk overal oplopen. Je komt op een gegeven moment op een kantelpunt waarop je te ver bent gegaan in je versoepelingen en dan komt het virus dus weer terug en zal je moeten ingrijpen als overheid.
Zeker wel.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?
Is er daadwerkelijk zoveel meer getest de afgelopen twee weken dan? Heb je daar een linkje van met wat info?quote:Op zondag 19 juli 2020 00:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar dat punt is nog niet behaald. Nog meer versoepelen zou ik overigens ook niet doen momenteel, maar ingrijpen al helemaal niet.
Deels lopen die gevallen natuurlijk op door meer testen, dat lijkt af en toe vergeten te worden. Alleen maar goed ook, zodat lokale hotspots op tijd ontdekt worden.
Een week nu alweer die stijgende lijn dus. Hopelijk zitten we niet aan het begin van de tweede golfquote:
dat komt omdat men de drempelwaardes een aantal jaren geleden heeft verlaagd, van 70 naar 40 zodat iedereen weer veilig zat,anders kost het de verzekeringen teveel geld.In NL schijnt de zon te weinig om voldoende VIT D binnen te krijgen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:52 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Gek. Ik laat het best vaak bepalen bij mijn patiënten en kom tot hele andere conclusies.
Heb je nog een andere bron dan een ‘onderzoek’ verricht door een fabrikant van supplementen? Dat heeft een wel heel hoog WC-Eend gehalte. Met een gezond leefpatroon heeft bijna niemand voedingssupplementen nodig.quote:Op zondag 19 juli 2020 01:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat komt omdat men de drempelwaardes een aantal jaren geleden heeft verlaagd, van 70 naar 40 zodat iedereen weer veilig zat,anders kost het de verzekeringen teveel geld.In NL schijnt de zon te weinig om voldoende VIT D binnen te krijgen.
https://www.blikopnieuws.(...)aarlijks-veel-levens
Laat het veganisten, gesluierde vrouwen en donker getinten die noordelijk wonen maar niet horen.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Heb je nog een andere bron dan een ‘onderzoek’ verricht door een fabrikant van supplementen? Dat heeft een wel heel hoog WC-Eend gehalte. Met een gezond leefpatroon heeft bijna niemand voedingssupplementen nodig.
https://www.kwakzalverij.(...)plementenliteratuur/
alleen mij eigen ervaring van 8 jaar terug, dat ik onder de drempelwaarde van 70 zat. en een paar jaar later was het ineens genoeg, omdat de drempelwaarde naar 40 was verlaagd, pure fuckerij in mijn beleving.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Heb je nog een andere bron dan een ‘onderzoek’ verricht door een fabrikant van supplementen? Dat heeft een wel heel hoog WC-Eend gehalte. Met een gezond leefpatroon heeft bijna niemand voedingssupplementen nodig.
https://www.kwakzalverij.(...)plementenliteratuur/
Lol, de overweldigende zon in Nederlandquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:54 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
ja in maart hadden veel een tekort. Toen volgende de zonnigste lente sinds heel lang. In Nl daalde Covid erg snel. (wellicht heeft die vele zon een rolletje meegespeeld hierbij). Denk dat tekorten nu vooral zitten bij de binnenblijvers/ouderen. Kan ook verklaren dat er nu meer milde case zijn
Als ze nou ook even zeggen wáár dat 'submitted' moet worden door de twee betrokken partners, zou dat het leven een stuk makkelijker makenquote:A handwritten declaration must be submitted by the couples, in which they declare that they indeed have such a relationship. The declaration must include the following information:
Dus ticket boeken, gaan, hier bij binnenkomst even documenten laten zien et voilaquote:The supporting documents listed in the above, such as the statements, return ticket and any sponsor declarations, must be submitted to the border authorities upon arrival in the Netherlands.
Volgens mij moet je het zelf opstellen en overleggen bij binnenkomst aan de douane beambte. Maar krijg t ook niet gevonden.quote:Op zondag 19 juli 2020 09:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ze nou ook even zeggen wáár dat 'submitted' moet worden door de twee betrokken partners, zou dat het leven een stuk makkelijker maken
Zie mijn edit!quote:Op zondag 19 juli 2020 09:15 schreef RipCity het volgende:
[..]
Volgens mij moet je het zelf opstellen en overleggen bij binnenkomst aan de douane beambte. Maar krijg t ook niet gevonden.
Merci... ga het nog wel even nabellen want ff oppassen dat airline ze niet opeens weigert bij inchecken.quote:
Waar hoop jij een bezoeker vandaan te krijgen?quote:Op zondag 19 juli 2020 09:41 schreef RipCity het volgende:
[..]
Merci... ga het nog wel even nabellen want ff oppassen dat airline ze niet opeens weigert bij inchecken.
Correct hehe.quote:Op zondag 19 juli 2020 09:45 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Waar hoop jij een bezoeker vandaan te krijgen?
De VS zou de simpele gok zijn
Mocht je eerder dan mij gebeld hebben en nog nuttige info hebben, dan hoor ik het graagquote:
Dat zijn inderdaad de uitzonderingen. Ook als je nooit buiten komt kun je wel een tekort krijgen. Maar dagelijks 15 tot 30 minuten buiten zijn met onbedekt hoofd en handen/armen zou normaalgesproken al voldoende moeten zijn.quote:Op zondag 19 juli 2020 02:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Laat het veganisten, gesluierde vrouwen en donker getinten die noordelijk wonen maar niet horen.
Dat zijn relatief weinig mensen vergeleken met de totale bevolking. Het is nu al 5 weken geleden dat alles werd losgelaten dus dan begint het langzaam op gang te komen.quote:Op zondag 19 juli 2020 11:05 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Spanje zorgelijk, toch het toerisme?
Recreatie in het algemeen.quote:Op zondag 19 juli 2020 11:05 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Spanje zorgelijk, toch het toerisme?
Dat denk ik ook, maar voor grote evenementen is nog geen ruimte meer voor dit jaar om te versoepelen. Zeker dat de bioscopen of theaters zullen wel weer dicht gaan als het zo ernstig uit de hand loopt.quote:Op zondag 19 juli 2020 11:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Recreatie in het algemeen.
Daar waar mensen het idee krijgen dat de crisis onder controle is en er wel weer vanalles kan zie je binnen de kortste keren dat alle regels rondom social distancing overboord gaan en de besmettingen weer snel stijgen.
Ik denk dat we voor de komende herfst/winter blij mogen zijn dat we de noodzakelijke dingen op een normale manier kunnen blijven doen, zoals school, werk en boodschappen en familiebezoek enzo. Voor veel meer dan dat zal weinig ruimte zijn.
Ik vind gratis geld voor bepaalde landen niet de way to go, een lening onder voorwaarden wel.quote:Op zondag 19 juli 2020 12:13 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat zou er uit de euro top gaan komen?
Ik vind de definitie van we helpen de landen die het hardst zijn geraakt.
Wat bepaald nu wanneer je het hardst bent geraakt? En zouden we het hier erdoorheen krijgen als we bij de zoveelste Europese/economische crisis vervolgens weer bakken geld mogen betalen als we in Nederland zelf ook in de shit zitten.
quote:Op zondag 19 juli 2020 09:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ze nou ook even zeggen wáár dat 'submitted' moet worden door de twee betrokken partners, zou dat het leven een stuk makkelijker maken
Edit
Op government.nl
[..]
Dus ticket boeken, gaan, hier bij binnenkomst even documenten laten zien et voila
Tijd om een ticket te boeken
Ik ben ook erg benieuwd, zou heel graag mijn vriendin uit Colombia weer willen zien, maar het alleen te hoeven laten zien van een handgeschreven brief lijkt me wel erg makkelijk... Haar ticket is dan ook nog niet geboekt.quote:Op zondag 19 juli 2020 10:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Mocht je eerder dan mij gebeld hebben en nog nuttige info hebben, dan hoor ik het graag
Nou ja, de dreiging van een aanklacht wegens meineed als je de boel probeert te naaien is wel een serieuze natuurlijk. Een ondertekende brief en eventueel wat bewijs laten zien is wel precies wat er op de site van de overheid zelf staat. Extra eisen staan er verder niet bij wat het proces betreft (buiten standaardzaken als max 90 dagen).quote:Op zondag 19 juli 2020 12:23 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
[..]
Ik ben ook erg benieuwd, zou heel graag mijn vriendin uit Colombia weer willen zien, maar het alleen te hoeven laten zien van een handgeschreven brief lijkt me wel erg makkelijk... Haar ticket is dan ook nog niet geboekt.
Ze staan toch niet onder ede?quote:Op zondag 19 juli 2020 12:25 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nou ja, de dreiging van een aanklacht wegens meineed als je de boel probeert te naaien is wel een serieuze natuurlijk. Een ondertekende brief en eventueel wat bewijs laten zien is wel precies wat er op de site van de overheid zelf staat. Extra eisen staan er verder niet bij wat het proces betreft (buiten standaardzaken als max 90 dagen).
quote:
quote:Daarnaast moeten de personen in kwestie een handgeschreven verklaring ondertekenen waarin zij verklaren, op straffe van meineed, inderdaad zo’n relatie te hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |