abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194150561


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_194150582
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Wanneer je ziek bent blijft ieder weldenkend mens thuis. En al helemaal nu.
Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 21:36:47 #3
236264 crew  capricia
pi_194150800
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen(zoals wel vaker). En we zitten nu net op CenterParcs.

Moeten we nu naar huis?

Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 18 juli 2020 @ 21:38:47 #4
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194150847
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen. En we zitten nu net op CenterParcs.

Moeten we nu naar huis?

Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194150878
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 21:40:30 #6
236264 crew  capricia
pi_194150888
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]

En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
Wat moet ik geloven.. Kinderen verspreiden het niet?

Helaas kan ik haar niet zo eenvoudig laten testen. Zou ik wel overwegen als het kon.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 18 juli 2020 @ 21:41:52 #7
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194150926
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef capricia het volgende:
Helaas kan ik haar niet zo eenvoudig laten testen.
Waarom niet?

Kinderen verspreiden trouwens wel degelijk, maar ontwikkelen zelf veel minder heftige klachten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194151008
-

[ Bericht 100% gewijzigd door DeVerzamelaar op 18-07-2020 21:47:58 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 21:44:40 #9
236264 crew  capricia
pi_194151009
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:41 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Waarom niet?

Kinderen verspreiden trouwens wel degelijk, maar ontwikkelen zelf veel minder heftige klachten.
Omdat er onder de 12 niet zo makkelijk getest wordt.
Grote kans op valse uitslagen.

Overigens heeft mijn man wel gebeld. Maar moet via de huisarts. Niet via dat GGD tel.nummer.

En aangezien ze zo vaak een loopneus heeft, denk ik niet dat ze op basis daarvan doorverwezen gaat worden door de huisarts.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194151090
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
Oke, leggen we voor die paar aso's het land plat en verkloten de economie nog verder, gewoon omdat het kan? Vertrouw gewoon op het gezonde verstand van je burgers.

We schaffen autorijden ook niet af omdat er een paar mensen op een dag te hard rijden.
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen(zoals wel vaker). En we zitten nu net op CenterParcs.

Moeten we nu naar huis?

Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
Koorts is een belangrijke graadmeter. Als je kind dus geen koorts heeft dan kan je dus gewoon doen wat je anders ook doet. Vrijwel ieder jong kind loopt het gros van het jaar rond met een snotneus, je zou het haast niet meer denken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194151136
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef byah het volgende:
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
Welke cijfers stijgen? Ziekenhuizen zijn stabiel. Besmettingen stijgen iets, maar er word dan ook meer getest; procentueel zelfde hoeveelheid positieve tests als periode ervoor last time I checked. Ik snap dat mensen alert zijn, maar dit is gewoon paniek om het paniek. Prima verder natuurlijk. Snap het alleen niet.
pi_194151182
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef byah het volgende:
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
Ja hoor :') gebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 21:51:46 #13
236264 crew  capricia
pi_194151206
quote:
15s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]

En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
Dat Zwembad en restaurant moet je van te voren reserveren. En je krijgt een tijdsslot. Zwemmen: 1,5 uur.
Hebben we dus nog niet gedaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_194151378
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat is echt te verwaarlozen. Rond april hadden al rond de 500.000 mensen antistoffen tegen covid-19. Die paar honderd chronisch zieken vallen in het niet. Maar dat bekt lang niet zo lekker om de angst er nog maar even goed in te houden.
De schatting op dit moment is 10% met blijvende klachten. Vind ik niet te verwaarlozen.
pi_194151512
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ja hoor :') gebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
Als je besmettingen oplopen dan lopen je ziekenhuisopnames vanzelf ook op na een poosje. Tenzij er aantoonbaar meer getest is. Helaas ontbreken die gegevens.
blablablabla
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:04:50 #16
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194151516
pi_194151567
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 20:14 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Jep. Dat is namelijk de eerste stap in de onderzoeken -> Geen afwijkingen geconstateerd.
Daarna wordt er vaak nog een longfoto gemaakt => Geen significante long schade.
En bij de meeste is de antistoffen test ook negatief.

Maar als je buiten adem bent bij 2 trappen lopen, is het best wel ernstig.
[..]

Kijk, jij laat nu precies zien, waarom helaas mensen zo dom niet zo slim zijn. Je moet namelijk iets eerst onderzoeken en bewijzen.
Het komt er eigenlijk op neer, om te denken, dat misschien bloedwaardes iets afwijken. Dat moet je onderzoeken en daarmee dingen uitsluiten, of juist iets bewijzen met een uitslag. En bij wetenschap, moet dit ook nog een reproduceerbaar/verklaarbaar zijn. Niet zomaar iets roepen over uit balans. Want zo werkt de wetenschap niet.

Medische mondkapjes werken, of de chirurgische mondkapjes ook werken, moet eerste onderzocht en bewezen worden. Met de huidige aerosolen is bijvoorbeeld nu nog steeds een flinke discussie.

En misschien een leuk voorbeeld. Hoelang bestaat AIDS nu al? We beginnen nu eindelijk wat effective meditatie te krijgen, maar nog steeds geen vaccinatie of echte medicatie. En hoeveel jaren zijn we nu wel niet verder?
Voordeel was wel, dat de effectiviteit van een condoom wel snel bewezen was.
Over dat eerste gedeelte. Ok, erg vreemd. Is misschien dieper dan op bloedwaarde niveau iets veranderd (DNA ?) Vraag me af of vitamine D waardes ook getest zijn

Even in het algemeen, en dat is niet naar jou persoonlijk toe bedoeld (en dan bedoel ik daar dus niet ons mee):

De mensen die een beetje slim zijn, maar niet slim genoeg zijn het ergst. Overtuigd van hun gelijk, maar zitten er makkelijk (door anderen misleid) naast.
Ik had ook bewust de nuance even uitgeschakeld (nuacne modus-uit), maar ik vraag me oprecht af of de wetenschap goed functioneert. Zoveel kennis, zoveel knappe koppen.
Als ze allemaal samenwerkten (vermoed dat sommige juist tegenwerken, met fake studies enzo) moeten die vragen echt op te lossen zijn. En wat je beschrijft klopt, maar mag daar geen excuus voor zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door DeOlifantvis op 18-07-2020 22:17:40 ]
pi_194151568
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:04 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
zie email 27 oktober
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:08:41 #19
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194151600
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Die zijn met reces. In september ben je de eerste.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194151636
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Het is ook gewoon een Europese trend lijkt het want het loopt (bijna) overal weer op.
blablablabla
pi_194151674
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Die zijn met reces. In september ben je de eerste.
De Kamer is met reces. De regering niet. Dat zou ook wel komische taferelen opleveren. Die hebben gewoon een vervangingsregeling.
zie email 27 oktober
pi_194151686
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Het is ook gewoon een Europese trend lijkt het want het loopt (bijna) overal weer op.
Ja en dat is op zichzelf niet zo heel erg. Het mag wel weer iets oplopen. Het moet alleen niet exploderen.
zie email 27 oktober
pi_194151690
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ja hoor :') gebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
Er is altijd een lag effect. Twee weken na stijging van besmettingen stijgen het aantal ziekenhuizen opnames. Twee weken daarna het aantal doden.
pi_194151741
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:58 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De schatting op dit moment is 10% met blijvende klachten. Vind ik niet te verwaarlozen.
Daar zijn mensen met milde (niet geregistreerde) klachten dus niet in meegenomen. Zou houd je die percentages dus kunstmatig hoog. We worden lekker voor de gek gehouden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194151768
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:12 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Er is altijd een lag effect. Twee weken na stijging van besmettingen stijgen het aantal ziekenhuizen opnames. Twee weken daarna het aantal doden.
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194151769
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Daar zijn mensen met milde (niet geregistreerde) klachten dus niet in meegenomen. Zou houd je die percentages dus kunstmatig hoog. We worden lekker voor de gek gehouden.
Wie zou daar in godsnaam belang bij hebben? Ik hoor deze onzin zo vaak. Maar wie zou dat doen en waarom? Ik kan het me niet voorstellen.
zie email 27 oktober
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:16:01 #27
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194151776
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
De mensen die een beetje slim zijn, maar niet slim genoeg zijn het ergst.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger_effect
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_194151782
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
Week of drie uiterlijk. Er zit ook nog tijd tussen het moment van ziek worden en de opname.
zie email 27 oktober
pi_194151808
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je besmettingen oplopen dan lopen je ziekenhuisopnames vanzelf ook op na een poosje. Tenzij er aantoonbaar meer getest is. Helaas ontbreken die gegevens.
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:20:55 #30
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194151883
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Ondertussen vooral blind blijven voor al de rest.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_194151937
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wie zou daar in godsnaam belang bij hebben? Ik hoor deze onzin zo vaak. Maar wie zou dat doen en waarom? Ik kan het me niet voorstellen.
Om de angst er in te blijven houden. Zonder angst volgt niemand die regels natuurlijk op.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194151956
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Ja, ze moeten zeggen, geen paniek, houd je gewoon aan de richtlijnen.
En ze hebben drempelwaardes in het dashboard staan. Die zijn VER uit zicht.

Intensive care opnames: 10 per dag (nu 0,3)
Ziekenhuisopnames per dag 40 (nu 0,0)
R0: 1,0 (nu 0,9)
pi_194151975
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
Nee hoor, het duur gemiddeld twee weken voor iemand ernstig ziek wordt. Dag 11 - 12 is vaak het erop of eronder moment.
pi_194152012
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Om de angst er in te blijven houden. Zonder angst volgt niemand die regels natuurlijk op.
En wie heeft daar belang bij? Waarom zou men dat willen.

Misschien omdat anders de ziekenhuizen overstromen?
zie email 27 oktober
pi_194152018
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:20 schreef Dven het volgende:

[..]

Ondertussen vooral blind blijven voor al de rest.
Wat? Ik ben tenminste wakker. We worden massaal onnodig bang gemaakt en voor de gek gehouden.

Ondertussen blijven users hier lekker redeneren in cirkels en sentimentele berichtjes posten met zielige verhaaltjes van slachtoffers. Veel schaapjes zijn daar gevoelig voor blijkt maar weer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194152029
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:23 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Ja, ze moeten zeggen, geen paniek, houd je gewoon aan de richtlijnen.
En ze hebben drempelwaardes in het dashboard staan. Die zijn VER uit zicht.

Intensive care opnames: 10 per dag (nu 0,3)
Ziekenhuisopnames per dag 40 (nu 0,0)
R0: 1,0 (nu 0,9)
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.
pi_194152048
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
blablablabla
pi_194152059
En weer drie weken later een overvolle IC.
blablablabla
pi_194152079
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.
Hierom:
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
zie email 27 oktober
pi_194152082
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:24 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Nee hoor, het duur gemiddeld twee weken voor iemand ernstig ziek wordt. Dag 11 - 12 is vaak het erop of eronder moment.
Maar dat is inclusief incubatietijd. Vanaf begin van de klachten is 6 dagen tot opname gemiddeld.
En aangezien de besmetting pas geregistreerd wordt bij klachten, niet bij het moment van besmetting zit je dus op ongeveer 1 week ‘lag’ tussen melding van besmetting en van opname
pi_194152093
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hierom:
[..]

Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
Dat snap ik. Maar dan moet er wel een aanleiding zijn en die is er gewoon nog niet. Je moet niet verrast zijn dat er iets meer besmettingen plaats vinden als er meer word getest.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 22:31:47 ]
pi_194152112
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar dan moet er wel een aanleiding zijn en die is er gewoon nog niet.
Het loopt al een week op. In de rest van europa zie je dat het ook mis kan gaan. Dus er is zeker aanleiding voor extra waakzaamheid.
zie email 27 oktober
pi_194152121
We zijn in maart zo overspoeld, dat gaat nooit meer gebeuren. Er is nu een enorm kleine stijging, waar niemand zich van bovenaf zorgen om maakt, lijkt me. Althans, in mijn omgeving (directe link met 2 regionale OMTs) doet niemand dat.

Het doel is niet zo min mogelijk besmettingen, het doel is de zorg niet laten overspoelen. En dat gaat echt niet zomaar gebeuren met gemiddeld 1 opname per dag en een R0 van laag.
pi_194152125
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
Het virus was al veel eerder mensen aan het besmetten in Nederland ja. Hoe anders krijg je begin april resultaten uit een steekproef dat een half miljoen Nederlanders antistoffen hebben tegen corona. Jij kan mij niet vertellen dat dat binnen een maandje gebeurd is. Een half miljoen besmettingen tegenover het totale aantal doden en opnames uit die tijd. Echt peanuts. En voor Maart was er niks aan de hand en was het virus toch al mensen aan het besmetten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_194152153
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het loopt al een week op. In de rest van europa zie je dat het ook mis kan gaan. Dus er is zeker aanleiding voor extra waakzaamheid.
Twee weken terug waren we hier ook bang dat het weer steeg. Aantal positieve tests lag procentueel echter op hetzelfde level als die periode er voor. Opnames ook stabiel gebleven. Zal over twee weken ook weer blijken imo, maar dat is een aanname.

In de rest van Europa zie ik vooral dat er lokaal goed ingegrepen word. Ook geen reden tot paniek dus.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2020 22:34:07 ]
pi_194152164
Lokaal zijn ze natuurlijk wel alert. Wat ik lees wordt er in Rotterdam en Goes op dit moment goed de vinger aan de pols gehouden.
In de rest van Nederland ligt het aantal besmettingen heel laag. Er zullen ook wel weer andere regionale haardjes komen maar zolang ze het daar dan goed in de gaten houden is er geen reden voor extreme nationale alertheid.
pi_194152174
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hierom:
[..]

Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
Het 1 op 1 doorvertalen van de situatie van maart is begrijpelijk, maar niet correct:

1) er wordt meer getest, dus verrast kunnen we niet zo snel worden
2) een klein deel van de populatie is immuun
3) we gedragen ons toch anders dan in feb/maart (vooral binnen en in OV)
4) hogere vit D levels in bevolking

Alles bij elkaar geloof ik niet in een hoge golf. (heel klein golfje komende maand kan, maar geen reden tot paniek of maatregelen)

Vertel me eens van een griepepidemie midden in de zomer in NL ?? Nog nooit vertoond.....
pi_194152226
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:34 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Het 1 op 1 doorvertalen van de situatie van maart is begrijpelijk, maar niet correct:

1) er wordt meer getest, dus verrast kunnen we niet zo snel worden
2) een klein deel van de populatie is immuun
3) we gedragen ons toch anders dan in feb/maart (vooral binnen in OV)
4) hogere vit D levels in bevolking

Alles bij elkaar geloof ik niet in een hoge golf. (heel klein golfje komende maand kan, maar geen reden tot paniek of maatregelen)

Vertel me eens van een griepepidemie midden in de zomer in NL ?? Nog nooit vertoond.....
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
pi_194152289
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:36 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
Het is wetenschappelijk algemeen geaccepteerd dat vitamine D een belangrijke rol speelt in het goed functioneren van het immuumsysteem. Ook is uitvoerig vastgesteld dat aan het einde van de winter een vitamine D tekort onder grote groepen voorkomt.

Dit is zulke medische basiskennis dat ik vooralsnog hier geen bronnen voor ga geven. Dat doe ik ook niet als ik beweer dat het zomers warmer is dan in de winter
pi_194152298
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:36 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?
pi_194152419
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?
Ja, maar dat iets statistisch significant is betekent absoluut niet dat het in deze situatie klinisch relevant is. Zo 1 op 1 werkt het niet. Daarnaast is het niet zo dat meer Vitamine D automatisch de weerstand verhoogt. De meeste mensen hebben genoeg, en suppleren is dan ook niet zinvol.
pi_194152517
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Twee weken terug waren we hier ook bang dat het weer steeg. Aantal positieve tests lag procentueel echter op hetzelfde level als die periode er voor. Opnames ook stabiel gebleven. Zal over twee weken ook weer blijken imo, maar dat is een aanname.

In de rest van Europa zie ik vooral dat er lokaal goed ingegrepen word. Ook geen reden tot paniek dus.
Goed ingegrepen, misschien, maar toch blijven de besmettingsgevallen eigenlijk overal oplopen. Je komt op een gegeven moment op een kantelpunt waarop je te ver bent gegaan in je versoepelingen en dan komt het virus dus weer terug en zal je moeten ingrijpen als overheid.
blablablabla
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:51:03 #53
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_194152581
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:44 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ja, maar dat iets statistisch significant is betekent absoluut niet dat het in deze situatie klinisch relevant is. Zo 1 op 1 werkt het niet. Daarnaast is het niet zo dat meer Vitamine D automatisch de weerstand verhoogt. De meeste mensen hebben genoeg, en suppleren is dan ook niet zinvol.
In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
pi_194152603
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
Gek. Ik laat het best vaak bepalen bij mijn patiënten en kom tot hele andere conclusies.
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:53:58 #55
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194152650
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
Bron?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194152652
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
ja in maart hadden veel een tekort. Toen volgende de zonnigste lente sinds heel lang. In Nl daalde Covid erg snel. (wellicht heeft die vele zon een rolletje meegespeeld hierbij). Denk dat tekorten nu vooral zitten bij de binnenblijvers/ouderen. Kan ook verklaren dat er nu meer milde case zijn
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:55:52 #57
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194152678
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Goed ingegrepen, misschien, maar toch blijven de besmettingsgevallen eigenlijk overal oplopen. Je komt op een gegeven moment op een kantelpunt waarop je te ver bent gegaan in je versoepelingen en dan komt het virus dus weer terug en zal je moeten ingrijpen als overheid.
In feite was een groot deel van het versoepelingenbeleid ook gewoon gokwerk. Er was nog niet genoeg informatie beschikbaar om het berekend te kunnen doen, en onder druk van allerlei economische lobbys moest er haast gemaakt worden. Op basis van de huidige cijfers lijkt het erop dat de rek er nu wel uit is, zeker als mensen zich nog slechter gaan gedragen dan nu al het geval is. Hopelijk gaat de regering voor 1 september nog eens goed evalueren en rekenen, alvorens bijvoorbeeld de voetbalstadions weer open te gooien.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194152689
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:53 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Bron?
Er is wetenschappelijke onenigheid over wat een tekort is, dus daar gaan jullie beide niet uitkomen. Maar een significant deel van de bevolking heeft het in maart:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ita-1453181-a1170487
  zaterdag 18 juli 2020 @ 22:58:40 #59
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194152739
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

In NL heeft 95% tekort aan VIT D, behalve die 5% die in de zonnige oorden gaat overwinteren.
Ohja geef eens een bron daar van.
pi_194152743
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:

[..]

In feite was een groot deel van het versoepelingenbeleid ook gewoon gokwerk. Er was nog niet genoeg informatie beschikbaar om het berekend te kunnen doen, en onder druk van allerlei economische lobbys moest er haast gemaakt worden. Op basis van de huidige cijfers lijkt het erop dat de rek er nu wel uit is, zeker als mensen zich nog slechter gaan gedragen dan nu al het geval is. Hopelijk gaat de regering voor 1 september nog eens goed evalueren en rekenen, alvorens bijvoorbeeld de voetbalstadions weer open te gooien.
Misschien is het maar goed dat jij het beleid niet bepaalt :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194152766
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:52 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Gek. Ik laat het best vaak bepalen bij mijn patiënten en kom tot hele andere conclusies.
Toch wel apart dat je bij Vitamine D dan de term kwakzalverij bezigt
pi_194152807
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 23:00 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Toch wel apart dat je bij Vitamine D dan de term kwakzalverij bezigt
De kwakzalverij doet alsof het se oplossing voor alles is. Ik probeer nuance te leggen en geef toe dat het een probleem kán zijn, maar dat het dat lang niet zo vaak is als men doet voorkomen. Nuance, noem je dat.
pi_194152832
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:

[..]

In feite was een groot deel van het versoepelingenbeleid ook gewoon gokwerk. Er was nog niet genoeg informatie beschikbaar om het berekend te kunnen doen, en onder druk van allerlei economische lobbys moest er haast gemaakt worden. Op basis van de huidige cijfers lijkt het erop dat de rek er nu wel uit is, zeker als mensen zich nog slechter gaan gedragen dan nu al het geval is. Hopelijk gaat de regering voor 1 september nog eens goed evalueren en rekenen, alvorens bijvoorbeeld de voetbalstadions weer open te gooien.
We zitten minus de grote clubs en dancings open eigenlijk met de huidige versoepelingen op het niveau van de VS, en daar werkt dat ook niet nog steeds niet. Nooit gedaan ook.
blablablabla
pi_194152946
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 23:02 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

De kwakzalverij doet alsof het se oplossing voor alles is. Ik probeer nuance te leggen en geef toe dat het een probleem kán zijn, maar dat het dat lang niet zo vaak is als men doet voorkomen. Nuance, noem je dat.
Ok, dan heb ik je verkeerd begrepen. Dan zijn we het er misschien over eens dat een tekort ook een van de vele redenen kan zijn dat het imuumsysteem niet optimaal werkt
pi_194153224
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 21:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dom gelul (van onze overheid) wat nog afstamt van de veronderstellingen dat er a-symptomatische personen konden zijn. Wanneer je ziek bent blijft ieder weldenkend mens thuis. En al helemaal nu.
Volgens mij zeggen alle wetenschappelijke artikelen nog steeds dat corona verspreid kan worden door asymptomatische personen.
pi_194153336
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef DeOlifantvis het volgende:
Over dat eerste gedeelte. Ok, erg vreemd. Is misschien dieper dan op bloedwaarde niveau iets veranderd (DNA ?)
Er waren heel wat bloedbuisjes afgenomen, mede omdat ik spoed was. Van schildklier, hartinfarct, infecties, suiker, cholesterol en weet ik wat nog meer.
Inclusief longfoto en hartfilmpje.
Helaas lees je deze klachten eigenlijk bij alle probleem gevallen. Klachten zijn vaak hetzelfde.
Compleet buiten adem van hele kleine inspanningen (waar ik last van heb) en dit is waarlijk de meeste voorkomende klacht.
Ook diverse keel,spierpijn en slaap problemen. Dat zijn wel de grootste gemeenschappelijke klachten. Eigenlijk ook de klachten die allemaal precies bij corona passen.
quote:
Vraag me af of vitamine D waardes ook getest zijn
Jep. Was iets laag, maar niet te laag.

quote:
Even in het algemeen, en dat is niet naar jou persoonlijk toe bedoeld (en dan bedoel ik daar dus niet ons mee):

De mensen die een beetje slim zijn, maar niet slim genoeg zijn het ergst. Overtuigd van hun gelijk, maar zitten er makkelijk (door anderen misleid) naast.
Ik had ook bewust de nuance even uitgeschakeld (nuacne modus-uit), maar ik vraag me oprecht af of de wetenschap goed functioneert. Zoveel kennis, zoveel knappe koppen.
Als ze allemaal samenwerkten (vermoed dat sommige juist tegenwerken, met fake studies enzo) moeten die vragen echt op te lossen zijn. En wat je beschrijft klopt, maar mag daar geen excuus voor zijn.
Het is complex om tegenwoordig goed en betrouwbare resultaten te krijgen. Diverse onderzoeken worden inderdaad slecht gemaakt, wat een hoop ruis geeft. Helaas..
pi_194153466
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Ben jij nou echt zo simpel, of doe je maar alsof? Ik snap nog als je je een beetje van de domme probeert te houden om je punt te maken, maar damn...
pi_194153472
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wat? Ik ben tenminste wakker. We worden massaal onnodig bang gemaakt en voor de gek gehouden.
Ik vind je eerder in een droomwereld leven. Iets wat met corona heel gevaarlijk is. Want je bent zo besmet en voordat je het doorhebt, heb je al heel wat andere mensen besmet (en herhaal de zin).

quote:
Ondertussen blijven users hier lekker redeneren in cirkels en sentimentele berichtjes posten met zielige verhaaltjes van slachtoffers. Veel schaapjes zijn daar gevoelig voor blijkt maar weer.
Ik zie hier de realiteit voorbij komen. En we proberen de personen in de droomwereld wakker te schudden wat er momenteel gebeurt.

Er is een kans dat er straks heel veel besmettingen plaatsvinden door vakanties. Voordat je dit door hebt, ben je al weer een paar weken. En dan voordat je daar mogelijk weer enige grip op hebt, ben je heel wat weken verder. Dat zijn dan een hoop infecties.

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.
Je bedoelt de 2 weken geleden was alles stabiel.
Paniekmodus is nu absoluut nog niet nodig. Maar alert zijn kan geen kwaad. Zeker met de vakanties en alle vakantiegangers is dit gewoon een risico wat zo fout kan gaan. Voordat je dat mogelijk weer onder controle hebt, ben je gewoon weer heel wat weken verder met waarschijnlijk behoorlijke maatregelen.
Iets waar niemand momenteel op zit te wachten.
Maar rekening met de risico's houden wil ook niemand, dat is een recept voor problemen later.

Dat er hotspots zullen zijn en blijven is niet te voorkomen. Maar met alle vakantie toeristen, kan dit heel snel gaan.
pi_194153767
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 23:45 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Ik vind je eerder in een droomwereld leven. Iets wat met corona heel gevaarlijk is. Want je bent zo besmet en voordat je het doorhebt, heb je al heel wat andere mensen besmet (en herhaal de zin).
[..]

Ik zie hier de realiteit voorbij komen. En we proberen de personen in de droomwereld wakker te schudden wat er momenteel gebeurt.

Er is een kans dat er straks heel veel besmettingen plaatsvinden door vakanties. Voordat je dit door hebt, ben je al weer een paar weken. En dan voordat je daar mogelijk weer enige grip op hebt, ben je heel wat weken verder. Dat zijn dan een hoop infecties.
[..]

Je bedoelt de 2 weken geleden was alles stabiel.
Paniekmodus is nu absoluut nog niet nodig. Maar alert zijn kan geen kwaad. Zeker met de vakanties en alle vakantiegangers is dit gewoon een risico wat zo fout kan gaan. Voordat je dat mogelijk weer onder controle hebt, ben je gewoon weer heel wat weken verder met waarschijnlijk behoorlijke maatregelen.
Iets waar niemand momenteel op zit te wachten.
Maar rekening met de risico's houden wil ook niemand, dat is een recept voor problemen later.

Dat er hotspots zullen zijn en blijven is niet te voorkomen. Maar met alle vakantie toeristen, kan dit heel snel gaan.
Alert zijn is een ding. Er automatisch vanuit gaat dat het helemaal de verkeerde kant op gaat (wat sommigen hier doen) met de info van nu is gewoon paniek imo; er is een verschil. Als het puur alertheid is dan zouden de comments neerkomen op ‘nu gaat het goed, maar we houden het goed in de gaten (die users heb je ook en daar sta ik ook achter)’. Niet op ‘veel te snel versoepeld, toerisme en horeca zijn grootverspreiders op dit moment, gaat sowieso de verkeerde kant op, etc’. Nergens op gebaseerd, naast onderbuikgevoelens imo.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2020 00:12:03 ]
pi_194153815
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Goed ingegrepen, misschien, maar toch blijven de besmettingsgevallen eigenlijk overal oplopen. Je komt op een gegeven moment op een kantelpunt waarop je te ver bent gegaan in je versoepelingen en dan komt het virus dus weer terug en zal je moeten ingrijpen als overheid.
Inderdaad. Maar dat punt is nog niet behaald. Nog meer versoepelen zou ik overigens ook niet doen momenteel, maar ingrijpen al helemaal niet.

Deels lopen die gevallen natuurlijk op door meer testen, dat lijkt af en toe vergeten te worden. Alleen maar goed ook, zodat lokale hotspots op tijd ontdekt worden.
  Moderator / Redactie Sport zondag 19 juli 2020 @ 00:31:57 #71
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_194153947
quote:
11s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?
Zeker wel.

Tenminste, bij mij absoluut wel en ook genoeg wetenschappelijke artikelen te vinden over invloed van vitamine D op je weerstand.

Bij mij was die echt belachelijk laag toen de HA het liet testen i.v.m. het feit dat ik echt van de ene in de andere verkoudheid belandde en weer onderuit ging.

Sinds mijn vitamine D level normaal is ben ik nauwelijks meer ziek of knap ik na 1 dag beetje wankelen weer prima op.

Vitamine D boven een bepaald level heeft alleen weer geen zin en biedt geen extra weerstand.
pi_194154092
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 00:14 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar dat punt is nog niet behaald. Nog meer versoepelen zou ik overigens ook niet doen momenteel, maar ingrijpen al helemaal niet.

Deels lopen die gevallen natuurlijk op door meer testen, dat lijkt af en toe vergeten te worden. Alleen maar goed ook, zodat lokale hotspots op tijd ontdekt worden.
Is er daadwerkelijk zoveel meer getest de afgelopen twee weken dan? Heb je daar een linkje van met wat info?
blablablabla
pi_194154136
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:04 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Een week nu alweer die stijgende lijn dus. Hopelijk zitten we niet aan het begin van de tweede golf :%
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 19 juli 2020 @ 01:41:14 #74
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_194154366
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:52 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Gek. Ik laat het best vaak bepalen bij mijn patiënten en kom tot hele andere conclusies.
dat komt omdat men de drempelwaardes een aantal jaren geleden heeft verlaagd, van 70 naar 40 zodat iedereen weer veilig zat,anders kost het de verzekeringen teveel geld.In NL schijnt de zon te weinig om voldoende VIT D binnen te krijgen.
https://www.blikopnieuws.(...)aarlijks-veel-levens

[ Bericht 12% gewijzigd door THEFXR op 19-07-2020 01:58:04 ]
pi_194154620
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 01:41 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat komt omdat men de drempelwaardes een aantal jaren geleden heeft verlaagd, van 70 naar 40 zodat iedereen weer veilig zat,anders kost het de verzekeringen teveel geld.In NL schijnt de zon te weinig om voldoende VIT D binnen te krijgen.
https://www.blikopnieuws.(...)aarlijks-veel-levens
Heb je nog een andere bron dan een ‘onderzoek’ verricht door een fabrikant van supplementen? Dat heeft een wel heel hoog WC-Eend gehalte. Met een gezond leefpatroon heeft bijna niemand voedingssupplementen nodig.

https://www.kwakzalverij.(...)plementenliteratuur/
pi_194154694
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Heb je nog een andere bron dan een ‘onderzoek’ verricht door een fabrikant van supplementen? Dat heeft een wel heel hoog WC-Eend gehalte. Met een gezond leefpatroon heeft bijna niemand voedingssupplementen nodig.

https://www.kwakzalverij.(...)plementenliteratuur/
Laat het veganisten, gesluierde vrouwen en donker getinten die noordelijk wonen maar niet horen.
  zondag 19 juli 2020 @ 06:28:05 #77
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_194155286
quote:
1s.gif Op zondag 19 juli 2020 02:38 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Heb je nog een andere bron dan een ‘onderzoek’ verricht door een fabrikant van supplementen? Dat heeft een wel heel hoog WC-Eend gehalte. Met een gezond leefpatroon heeft bijna niemand voedingssupplementen nodig.

https://www.kwakzalverij.(...)plementenliteratuur/
alleen mij eigen ervaring van 8 jaar terug, dat ik onder de drempelwaarde van 70 zat. en een paar jaar later was het ineens genoeg, omdat de drempelwaarde naar 40 was verlaagd, pure fuckerij in mijn beleving.
pi_194155384
Ik blijf gewoon mijn dagelijkse solgar slikken.
Dikke doei.
  zondag 19 juli 2020 @ 08:12:11 #79
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_194155478
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juli 2020 22:54 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

ja in maart hadden veel een tekort. Toen volgende de zonnigste lente sinds heel lang. In Nl daalde Covid erg snel. (wellicht heeft die vele zon een rolletje meegespeeld hierbij). Denk dat tekorten nu vooral zitten bij de binnenblijvers/ouderen. Kan ook verklaren dat er nu meer milde case zijn
Lol, de overweldigende zon in Nederland _O- praat eens niet zo raar.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2020 @ 09:08:58 #80
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194155739
quote:
A handwritten declaration must be submitted by the couples, in which they declare that they indeed have such a relationship. The declaration must include the following information:
Als ze nou ook even zeggen wáár dat 'submitted' moet worden door de twee betrokken partners, zou dat het leven een stuk makkelijker maken :+

Edit :o

Op government.nl

quote:
The supporting documents listed in the above, such as the statements, return ticket and any sponsor declarations, must be submitted to the border authorities upon arrival in the Netherlands.
Dus ticket boeken, gaan, hier bij binnenkomst even documenten laten zien et voila :o

Tijd om een ticket te boeken :o

[ Bericht 43% gewijzigd door heywoodu op 19-07-2020 09:15:46 ]
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_194155775
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:08 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Als ze nou ook even zeggen wáár dat 'submitted' moet worden door de twee betrokken partners, zou dat het leven een stuk makkelijker maken :+
Volgens mij moet je het zelf opstellen en overleggen bij binnenkomst aan de douane beambte. Maar krijg t ook niet gevonden.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2020 @ 09:15:53 #82
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194155777
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:15 schreef RipCity het volgende:

[..]

Volgens mij moet je het zelf opstellen en overleggen bij binnenkomst aan de douane beambte. Maar krijg t ook niet gevonden.
Zie mijn edit!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_194155956
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:15 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Zie mijn edit!
Merci... ga het nog wel even nabellen want ff oppassen dat airline ze niet opeens weigert bij inchecken.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2020 @ 09:45:27 #84
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194155978
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:41 schreef RipCity het volgende:

[..]

Merci... ga het nog wel even nabellen want ff oppassen dat airline ze niet opeens weigert bij inchecken.
Waar hoop jij een bezoeker vandaan te krijgen? :9

De VS zou de simpele gok zijn :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_194156109
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:45 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Waar hoop jij een bezoeker vandaan te krijgen? :9

De VS zou de simpele gok zijn :+
Correct hehe.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2020 @ 10:01:27 #86
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194156136
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:58 schreef RipCity het volgende:

[..]

Correct hehe.
Mocht je eerder dan mij gebeld hebben en nog nuttige info hebben, dan hoor ik het graag :P
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 19 juli 2020 @ 10:52:20 #87
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194156671
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 19 juli 2020 @ 10:52:55 #88
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194156676
pi_194156734
quote:
10s.gif Op zondag 19 juli 2020 02:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Laat het veganisten, gesluierde vrouwen en donker getinten die noordelijk wonen maar niet horen.
Dat zijn inderdaad de uitzonderingen. Ook als je nooit buiten komt kun je wel een tekort krijgen. Maar dagelijks 15 tot 30 minuten buiten zijn met onbedekt hoofd en handen/armen zou normaalgesproken al voldoende moeten zijn.

Dus gewoon een gezond voedingspatroon aanhouden met dagelijks voldoende beweging in de buitenlucht. Dan hebben supplementen voor het gros van de mensen geen meerwaarde (individuele uitzonderingen daargelaten).
pi_194156811
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 10:52 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Spanje zorgelijk, toch het toerisme?
pi_194157344
zolang Duitsland niet stijgt maak ik me nog niet heel veel zorgen met alle toeristen hier in de supermarkt :')
pi_194157368
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 11:05 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Spanje zorgelijk, toch het toerisme?
Dat zijn relatief weinig mensen vergeleken met de totale bevolking. Het is nu al 5 weken geleden dat alles werd losgelaten dus dan begint het langzaam op gang te komen.

Verbaast me wel positief dat het in Italie wel lijkt mee te vallen. Misschien zijn die scherper.
  zondag 19 juli 2020 @ 11:50:46 #93
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_194157392
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 11:05 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Spanje zorgelijk, toch het toerisme?
Recreatie in het algemeen.

Daar waar mensen het idee krijgen dat de crisis onder controle is en er wel weer vanalles kan zie je binnen de kortste keren dat alle regels rondom social distancing overboord gaan en de besmettingen weer snel stijgen.

Ik denk dat we voor de komende herfst/winter blij mogen zijn dat we de noodzakelijke dingen op een normale manier kunnen blijven doen, zoals school, werk en boodschappen en familiebezoek enzo. Voor veel meer dan dat zal weinig ruimte zijn.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zondag 19 juli 2020 @ 12:10:06 #94
432997 Ven1972
Man met humor
pi_194157650
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 11:50 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Recreatie in het algemeen.

Daar waar mensen het idee krijgen dat de crisis onder controle is en er wel weer vanalles kan zie je binnen de kortste keren dat alle regels rondom social distancing overboord gaan en de besmettingen weer snel stijgen.

Ik denk dat we voor de komende herfst/winter blij mogen zijn dat we de noodzakelijke dingen op een normale manier kunnen blijven doen, zoals school, werk en boodschappen en familiebezoek enzo. Voor veel meer dan dat zal weinig ruimte zijn.
Dat denk ik ook, maar voor grote evenementen is nog geen ruimte meer voor dit jaar om te versoepelen. Zeker dat de bioscopen of theaters zullen wel weer dicht gaan als het zo ernstig uit de hand loopt.

Zeker is de bezoekersregeling voor gehandicapten en ouderenzorg tijdens de mogelijke tweede golf niet meer verboden blijft zoals eerder in het voorjaar geval was. Dan bespaart men ook veel leed en verdriet voor de bewoners die zo altijd rekent dat hun familieleden op bezoek willen komen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_194157681
Wat zou er uit de euro top gaan komen?

Ik vind de definitie van we helpen de landen die het hardst zijn geraakt wel interessant.

Wat bepaald nu wanneer je het hardst bent geraakt? Zijn er überhaupt landen niet geraakt?

En zouden we het hier erdoorheen krijgen als we bij de zoveelste Europese/economische crisis vervolgens weer bakken geld mogen betalen als we in Nederland zelf ook in de shit zitten.
pi_194157693
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 12:13 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat zou er uit de euro top gaan komen?

Ik vind de definitie van we helpen de landen die het hardst zijn geraakt.

Wat bepaald nu wanneer je het hardst bent geraakt? En zouden we het hier erdoorheen krijgen als we bij de zoveelste Europese/economische crisis vervolgens weer bakken geld mogen betalen als we in Nederland zelf ook in de shit zitten.
Ik vind gratis geld voor bepaalde landen niet de way to go, een lening onder voorwaarden wel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_194157803
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 09:08 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Als ze nou ook even zeggen wáár dat 'submitted' moet worden door de twee betrokken partners, zou dat het leven een stuk makkelijker maken :+

Edit :o

Op government.nl
[..]

Dus ticket boeken, gaan, hier bij binnenkomst even documenten laten zien et voila :o

Tijd om een ticket te boeken :o
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 10:01 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Mocht je eerder dan mij gebeld hebben en nog nuttige info hebben, dan hoor ik het graag :P
Ik ben ook erg benieuwd, zou heel graag mijn vriendin uit Colombia weer willen zien, maar het alleen te hoeven laten zien van een handgeschreven brief lijkt me wel erg makkelijk... Haar ticket is dan ook nog niet geboekt.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2020 @ 12:25:28 #98
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194157822
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 12:23 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

[..]

Ik ben ook erg benieuwd, zou heel graag mijn vriendin uit Colombia weer willen zien, maar het alleen te hoeven laten zien van een handgeschreven brief lijkt me wel erg makkelijk... Haar ticket is dan ook nog niet geboekt.
Nou ja, de dreiging van een aanklacht wegens meineed als je de boel probeert te naaien is wel een serieuze natuurlijk. Een ondertekende brief en eventueel wat bewijs laten zien is wel precies wat er op de site van de overheid zelf staat. Extra eisen staan er verder niet bij wat het proces betreft (buiten standaardzaken als max 90 dagen).
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 19 juli 2020 @ 12:26:44 #99
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194157846
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 12:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nou ja, de dreiging van een aanklacht wegens meineed als je de boel probeert te naaien is wel een serieuze natuurlijk. Een ondertekende brief en eventueel wat bewijs laten zien is wel precies wat er op de site van de overheid zelf staat. Extra eisen staan er verder niet bij wat het proces betreft (buiten standaardzaken als max 90 dagen).
Ze staan toch niet onder ede?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 19 juli 2020 @ 12:27:20 #100
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_194157860
quote:
0s.gif Op zondag 19 juli 2020 12:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ze staan toch niet onder ede?
quote:
Daarnaast moeten de personen in kwestie een handgeschreven verklaring ondertekenen waarin zij verklaren, op straffe van meineed, inderdaad zo’n relatie te hebben.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')