Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Wanneer je ziek bent blijft ieder weldenkend mens thuis. En al helemaal nu.
Ik vind dat ook wel lastig:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen. En we zitten nu net op CenterParcs.
Moeten we nu naar huis?
Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
Wat moet ik geloven.. Kinderen verspreiden het niet?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
Waarom niet?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef capricia het volgende:
Helaas kan ik haar niet zo eenvoudig laten testen.
Omdat er onder de 12 niet zo makkelijk getest wordt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:41 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Waarom niet?
Kinderen verspreiden trouwens wel degelijk, maar ontwikkelen zelf veel minder heftige klachten.
Oke, leggen we voor die paar aso's het land plat en verkloten de economie nog verder, gewoon omdat het kan? Vertrouw gewoon op het gezonde verstand van je burgers.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat gebeurt dus niet altijd, zoals blijkt uit dat onderzoek laatst.
Koorts is een belangrijke graadmeter. Als je kind dus geen koorts heeft dan kan je dus gewoon doen wat je anders ook doet. Vrijwel ieder jong kind loopt het gros van het jaar rond met een snotneus, je zou het haast niet meer denken.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dat ook wel lastig:
Mijn dochtertje van 8 heeft een loopneus gekregen(zoals wel vaker). En we zitten nu net op CenterParcs.
Moeten we nu naar huis?
Ze heeft geen hogere temperatuur. Voelt zich verders prima.
Welke cijfers stijgen? Ziekenhuizen zijn stabiel. Besmettingen stijgen iets, maar er word dan ook meer getest; procentueel zelfde hoeveelheid positieve tests als periode ervoor last time I checked. Ik snap dat mensen alert zijn, maar dit is gewoon paniek om het paniek. Prima verder natuurlijk. Snap het alleen niet.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef byah het volgende:
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
Ja hoorquote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:40 schreef byah het volgende:
Cijfers beginnen ook in Nederland op te lopen, voor september gaan we hier weer pieken
Dat Zwembad en restaurant moet je van te voren reserveren. En je krijgt een tijdsslot. Zwemmen: 1,5 uur.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En morgen lekker naar het zwembad en het pannenkoekenhuis?
De schatting op dit moment is 10% met blijvende klachten. Vind ik niet te verwaarlozen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is echt te verwaarlozen. Rond april hadden al rond de 500.000 mensen antistoffen tegen covid-19. Die paar honderd chronisch zieken vallen in het niet. Maar dat bekt lang niet zo lekker om de angst er nog maar even goed in te houden.
Als je besmettingen oplopen dan lopen je ziekenhuisopnames vanzelf ook op na een poosje. Tenzij er aantoonbaar meer getest is. Helaas ontbreken die gegevens.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ja hoorgebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
Over dat eerste gedeelte. Ok, erg vreemd. Is misschien dieper dan op bloedwaarde niveau iets veranderd (DNA ?) Vraag me af of vitamine D waardes ook getest zijnquote:Op zaterdag 18 juli 2020 20:14 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Jep. Dat is namelijk de eerste stap in de onderzoeken -> Geen afwijkingen geconstateerd.
Daarna wordt er vaak nog een longfoto gemaakt => Geen significante long schade.
En bij de meeste is de antistoffen test ook negatief.
Maar als je buiten adem bent bij 2 trappen lopen, is het best wel ernstig.
[..]
Kijk, jij laat nu precies zien, waarom helaas mensen zo dom niet zo slim zijn. Je moet namelijk iets eerst onderzoeken en bewijzen.
Het komt er eigenlijk op neer, om te denken, dat misschien bloedwaardes iets afwijken. Dat moet je onderzoeken en daarmee dingen uitsluiten, of juist iets bewijzen met een uitslag. En bij wetenschap, moet dit ook nog een reproduceerbaar/verklaarbaar zijn. Niet zomaar iets roepen over uit balans. Want zo werkt de wetenschap niet.
Medische mondkapjes werken, of de chirurgische mondkapjes ook werken, moet eerste onderzocht en bewezen worden. Met de huidige aerosolen is bijvoorbeeld nu nog steeds een flinke discussie.
En misschien een leuk voorbeeld. Hoelang bestaat AIDS nu al? We beginnen nu eindelijk wat effective meditatie te krijgen, maar nog steeds geen vaccinatie of echte medicatie. En hoeveel jaren zijn we nu wel niet verder?
Voordeel was wel, dat de effectiviteit van een condoom wel snel bewezen was.
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.quote:
Die zijn met reces. In september ben je de eerste.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Het is ook gewoon een Europese trend lijkt het want het loopt (bijna) overal weer op.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
De Kamer is met reces. De regering niet. Dat zou ook wel komische taferelen opleveren. Die hebben gewoon een vervangingsregeling.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:08 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Die zijn met reces. In september ben je de eerste.
Ja en dat is op zichzelf niet zo heel erg. Het mag wel weer iets oplopen. Het moet alleen niet exploderen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is ook gewoon een Europese trend lijkt het want het loopt (bijna) overal weer op.
Er is altijd een lag effect. Twee weken na stijging van besmettingen stijgen het aantal ziekenhuizen opnames. Twee weken daarna het aantal doden.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ja hoorgebasseerd op lucht.
En helemaal prima toch. Ik zie alleen een stijging in het aantal besmettingen tot dusverre. Zolang die andere 2 statistiekjes niet stijgen dan boeit dat geen ruk. Iets met een muterend virus naar een milde variant.
Daar zijn mensen met milde (niet geregistreerde) klachten dus niet in meegenomen. Zou houd je die percentages dus kunstmatig hoog. We worden lekker voor de gek gehouden.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 21:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De schatting op dit moment is 10% met blijvende klachten. Vind ik niet te verwaarlozen.
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er is altijd een lag effect. Twee weken na stijging van besmettingen stijgen het aantal ziekenhuizen opnames. Twee weken daarna het aantal doden.
Wie zou daar in godsnaam belang bij hebben? Ik hoor deze onzin zo vaak. Maar wie zou dat doen en waarom? Ik kan het me niet voorstellen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar zijn mensen met milde (niet geregistreerde) klachten dus niet in meegenomen. Zou houd je die percentages dus kunstmatig hoog. We worden lekker voor de gek gehouden.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger_effectquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
De mensen die een beetje slim zijn, maar niet slim genoeg zijn het ergst.
Week of drie uiterlijk. Er zit ook nog tijd tussen het moment van ziek worden en de opname.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je besmettingen oplopen dan lopen je ziekenhuisopnames vanzelf ook op na een poosje. Tenzij er aantoonbaar meer getest is. Helaas ontbreken die gegevens.
Ondertussen vooral blind blijven voor al de rest.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Om de angst er in te blijven houden. Zonder angst volgt niemand die regels natuurlijk op.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wie zou daar in godsnaam belang bij hebben? Ik hoor deze onzin zo vaak. Maar wie zou dat doen en waarom? Ik kan het me niet voorstellen.
Ja, ze moeten zeggen, geen paniek, houd je gewoon aan de richtlijnen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet van het "PANIEK!!!111!!!! sluit ramen en deuren!" Maar dit is toch wel zorgelijk. Het zou goed zijn als de regering de komende dagen iets van zich laat horen.
Nee hoor, het duur gemiddeld twee weken voor iemand ernstig ziek wordt. Dag 11 - 12 is vaak het erop of eronder moment.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:15 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Twee weken in het uiterste geval ja. Inmiddels een week verder en nog niks gezien.
En wie heeft daar belang bij? Waarom zou men dat willen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Om de angst er in te blijven houden. Zonder angst volgt niemand die regels natuurlijk op.
Wat? Ik ben tenminste wakker. We worden massaal onnodig bang gemaakt en voor de gek gehouden.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Ondertussen vooral blind blijven voor al de rest.
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:23 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
Ja, ze moeten zeggen, geen paniek, houd je gewoon aan de richtlijnen.
En ze hebben drempelwaardes in het dashboard staan. Die zijn VER uit zicht.
Intensive care opnames: 10 per dag (nu 0,3)
Ziekenhuisopnames per dag 40 (nu 0,0)
R0: 1,0 (nu 0,9)
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze besmette personen in het ziekenhuis belanden? Alsof dat een zekerheid is. Dat opnamecijfer/mortaliteitscijfer ligt zo ontzettend laag.
Hierom:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap ook echt niet waarom mensen opeens weer in de paniekmodus schieten. Totaal geen aanleiding toe; al helemaal niet binnen NL. Opnames tijden stabiel, besmettingen procentueel ook niet hoger. En daarnaast: kleine stijgingen waren te verwachten. Alsof dat opeens een verrassing is als dat dan ook gebeurd.
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelangquote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
Maar dat is inclusief incubatietijd. Vanaf begin van de klachten is 6 dagen tot opname gemiddeld.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee hoor, het duur gemiddeld twee weken voor iemand ernstig ziek wordt. Dag 11 - 12 is vaak het erop of eronder moment.
Dat snap ik. Maar dan moet er wel een aanleiding zijn en die is er gewoon nog niet. Je moet niet verrast zijn dat er iets meer besmettingen plaats vinden als er meer word getest.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hierom:
[..]
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
Het loopt al een week op. In de rest van europa zie je dat het ook mis kan gaan. Dus er is zeker aanleiding voor extra waakzaamheid.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar dan moet er wel een aanleiding zijn en die is er gewoon nog niet.
Het virus was al veel eerder mensen aan het besmetten in Nederland ja. Hoe anders krijg je begin april resultaten uit een steekproef dat een half miljoen Nederlanders antistoffen hebben tegen corona. Jij kan mij niet vertellen dat dat binnen een maandje gebeurd is. Een half miljoen besmettingen tegenover het totale aantal doden en opnames uit die tijd. Echt peanuts. En voor Maart was er niks aan de hand en was het virus toch al mensen aan het besmetten.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:27 schreef Elan het volgende:
[..]
Nu ja maar we hebben in februari gezien hoe snel het kan gaan. Van totaal niks aan de hand naar een lockdown in twee weken.
Twee weken terug waren we hier ook bang dat het weer steeg. Aantal positieve tests lag procentueel echter op hetzelfde level als die periode er voor. Opnames ook stabiel gebleven. Zal over twee weken ook weer blijken imo, maar dat is een aanname.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het loopt al een week op. In de rest van europa zie je dat het ook mis kan gaan. Dus er is zeker aanleiding voor extra waakzaamheid.
Het 1 op 1 doorvertalen van de situatie van maart is begrijpelijk, maar niet correct:quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hierom:
[..]
Als het wel de verkeerde kant op gaat is je 'window of opportunity' om nog bij te kunnen sturen maar enkele dagen. Vergeet niet dat de cijfers een bepaalde vertraging hebben. Vroegtijdig ingrijpen is van levensbelang
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:34 schreef DeOlifantvis het volgende:
[..]
Het 1 op 1 doorvertalen van de situatie van maart is begrijpelijk, maar niet correct:
1) er wordt meer getest, dus verrast kunnen we niet zo snel worden
2) een klein deel van de populatie is immuun
3) we gedragen ons toch anders dan in feb/maart (vooral binnen in OV)
4) hogere vit D levels in bevolking
Alles bij elkaar geloof ik niet in een hoge golf. (heel klein golfje komende maand kan, maar geen reden tot paniek of maatregelen)
Vertel me eens van een griepepidemie midden in de zomer in NL ?? Nog nooit vertoond.....
Het is wetenschappelijk algemeen geaccepteerd dat vitamine D een belangrijke rol speelt in het goed functioneren van het immuumsysteem. Ook is uitvoerig vastgesteld dat aan het einde van de winter een vitamine D tekort onder grote groepen voorkomt.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:36 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
Een vitamine D tekort heeft geen negatieve invloed op de weerstand?quote:Op zaterdag 18 juli 2020 22:36 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Is die vitamine D hype nou nog steeds niet over? De tering hee. Geef me 1 pathofysiologisch mechanisme waarom dit in vredesnaam werkzaam zou kunnen zijn. Geen vage correlatiestudie a.u.b.. Vitamine C, D en zink zijn toch wel de zieligste stokpaardjes van de kwakzalverij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |