SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leesvoer:
Noot: artikel van 23 april.
‘Window closing fast’ to prevent coronavirus overwhelming Africa as cases rise
‘Window closing fast’ to prevent coronavirus overwhelming Africa as cases rise
- Coronavirus cases in Africa increasing sharply
- Africa lacks ventilators and ICU beds, and most people don’t have soap and water at home
- Loss of jobs and disruption to the economy is already hitting many across continent
- Money desperately needed to combat virus and help citizens is ‘wasted’ on debt repayments
Time is running out to prevent coronavirus overwhelming health systems across Africa, warns Christian Aid. As coronavirus infections rise sharply across the continent, and with African countries lacking the specialist equipment or staff to cope with a pandemic, the international development agency is calling for the cancellation of debt repayments from African countries this year, so that money can be freed up and spent instead on saving lives.
There are now over 16,000 coronavirus cases in Africa, an increase of 27% over the previous week, with the number of deaths rising by 43% to over 740. However, with extremely low testing carried out across Africa so far, the true figure is feared to be even higher, with some warning the continent could see tens of thousands of cases in coming weeks.
As the poorest continent in the world, Africa is least equipped to provide the specialist care necessary to treat people infected with coronavirus. According to the World Health Organisation there are less than 2,000 ventilators and 5,000 intensive care unit beds across the Africa region. In addition, Africa has far fewer medical staff per head of population than would be needed to cope with a pandemic.
Africa also has to contend with high rates of underlying health issues and conditions that affect the immune system, which could leave many people particularly vulnerable to coronavirus. As well as malaria and the effects of poor nutrition, many countries also have high numbers of people living with HIV. In total, Africa faces nearly a quarter of the global burden of disease but only has access to 1% of the world’s financial resources for health.
frica also has to contend with high rates of underlying health issues and conditions that affect the immune system, which could leave many people particularly vulnerable to coronavirus. As well as malaria and the effects of poor nutrition, many countries also have high numbers of people living with HIV. In total, Africa faces nearly a quarter of the global burden of disease but only has access to 1% of the world’s financial resources for health.
Efforts to prevent the spread of coronavirus require regular hand washing and physical distancing but this is more difficult to achieve in sub-Saharan Africa, when only 15% of people have soap and water facilities at home and many people living either in higher density areas or in cramped homes.
While the number of coronavirus cases continues to rise sharply, the economic fallout of the crisis has already hit many African countries. The UN has warned that nearly half of all jobs in Africa could be lost, which for the two-thirds working hand to mouth through the informal economy were already precarious.
It has been estimated that $5 billion in additional funding is needed to cover the cost of critical supplies for hospitals, including tests, masks, gloves, and ventilators. African finance ministers have called for $100 billion to help them cope with the full extent of the coronavirus crisis.
Ventilators in Africa
Burkina Faso – 11 ventilators for 19 million people
Burundi – 50 ventilators for 11 million people
DRC – 65 ventilators for all of Kinshasa’s hospitals
Malawi – 7 ventilators for 18 million people
Mali – 20 ventilators for 19 million people
Sierra Leone – 18 ventilators for 7.5 million people
South Sudan – 4 ventilators for 11.5 million people (IRC estimate)
Zimbabwe – 20 ventilators for 16.5 million
ICU beds in Africa
Malawi – 25 ICU beds for 18 million people
Nigeria – 350 ICU beds for 195 million people
Sierra Leone - no ICU beds
South Sudan – 24 ICU beds (IRC estimate)
Impact of poverty
it is estimated that the poorest 10 per cent of South Africans could lose nearly half their income because of the lockdown.
‘Het is raadselachtig waarom Afrika nog niet zo hard is geraakt door het coronavirus’"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dit inderdaad. Je hebt daar geen grote bejaarde grijze bevolkingsgroep in de meeste landen.quote:Op maandag 11 mei 2020 08:31 schreef Jed1Gam het volgende:
Heel eenvoudig, de Afrikaan is gemiddeld 19.7 jaar.
Ze hebben daar wel wat grotere problemen dan dit virusje.
De voedselschaarste zal inderdaad enorm toenemen nu is de verwachting voor dit jaar.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 09:37 schreef DrParsifal het volgende:
Sommige landen zijn er goed bezig. Probleem is dat men zich in veel landen in Afrika geen maatregelen kan veroorloven. Lockdown betekent letterlijk geen eten. Ook afstand houden in de Townships is niet echt een optie. De gemiddelde leeftijd is er inderdaad een stuk lager, waardoor het mogelijk iets meevalt, maar ik vrees dat veel Afrikaanse landen niet anders kunnen dan uiteindelijk de ziekte of proberen buiten te houden, of te laten razen en mogelijk regios in de landen te beschermen maar verder kuddeimmuniteit te krijgen.
Dan komt er ook dit nog overheen:quote:Op vrijdag 15 mei 2020 10:32 schreef zakjapannertje het volgende:
De voedselschaarste zal inderdaad enorm toenemen nu is de verwachting voor dit jaar.
quote:STILLE RAMP DREIGT IN AFRIKA: MEER AIDS DOOR CORONA
UNAIDS waarschuwt voor 500.000 meer sterfgevallen door aids in Afrika als gevolg van de corona-crisis. Nederland moet voortbouwen op zijn voortrekkersrol in de aidsbestrijding, schrijft
Als we nu niet optreden, dreigen er het komende jaar nog eens 500.000 mensen in Afrika aan de gevolgen van Aids te overlijden, aldus WHO en UNAIDS. Dit komt bovenop de bijna 800.000 mensen in deze regio die dit jaar toch al hun leven door aids verliezen. Door de corona-crisis raakt de gezondheidszorg in Afrikaanse landen overbelast. Dat kan leiden tot onderbreking van de behandeling van hiv en beperkte beschikbaarheid van medicijnen, condooms en testen. Het risico bestaat dat de winst in de strijd tegen hiv van de afgelopen jaren nu wordt opgeofferd aan de strijd tegen corona.
Precies, en ook de overbevolking daar.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 10:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat hiv daar nog steeds zo om zich heen grijpt doen de afrikanen echt zelf.
Met social distancing is die 1,5m zelfs voor Afrikanen genoeg afstand.
Waar zijn die dan? Je hebt toch een oma en opa?quote:
Zoals in andere delen van de wereld ook... the cure is worse than the disease. Zoals de post boven mij, worst case scenario 44 miljoen besmettingen en 190.000 doden... Op jaarbasis gaan daar in Afrika meer mensen dood in het verkeer dan in de ergste berekeningen van de WHO over corona in Afrika (283.4516 doden in 2016)quote:Op vrijdag 15 mei 2020 10:32 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De voedselschaarste zal inderdaad enorm toenemen nu is de verwachting voor dit jaar.
[ afbeelding ]
Met afrika wordt in het algemeen zuid-afrika mee bedoeld, net zoals met amerika de verenigde staten bedoeld wordt.quote:Op woensdag 20 mei 2020 16:28 schreef Mutant01 het volgende:
Jongens jongens, hoe vaak moet het nou gezegd worden. Afrika is geen land.
Gezien. Clintelisme en corona. Dodelijke combinatie.quote:Op woensdag 20 mei 2020 16:13 schreef Bocaj het volgende:
Docu: Cape Town, Gang Town, Lockdown
https://www.gids.tv/tv-gi(...)own-lockdown/3008395
Vandaag om 20:35 uur
Op gammele bootjes.quote:Op vrijdag 22 mei 2020 00:11 schreef Ixnay het volgende:
Heeft Afrika eigenlijk al hulp aangeboden aan Europa?
Nu de rollen eens omgekeerd zijn.
Of zijn er op zijn minst pogingen gedaan?
https://nos.nl/l/2334114quote:WUR-hoogleraar Ruben ziet moedeloos aan hoe rijke landen alles op alles zetten om de eigen economie te redden, maar nauwelijks verder kijken dan de eigen landsgrenzen. Zo stelt hij dat Nederland eigenlijk 10 procent van de middelen die het beschikbaar stelt voor herstel van de economie zou moeten besteden in het buitenland.
Ruben: "Je kunt wel miljardensteun geven aan KLM, maar ze vliegen op 48 bestemmingen in ontwikkelingslanden, van Dar es Salaam in Tanzania tot Bogota in Colombia. We hebben er simpelweg belang bij dat het ook daar goed gaat. Juist onze open economie wordt zwaar getroffen als we niets doen aan het herstel van de talloze verbindingen die we in en met het buitenland hebben."
Internationale samenwerking is misschien wel belangrijker dan ooit, zeggen hij en Van der Velden: "Want gebeurt er nu niks, dan gaan we in een paar weken decennia terug in de tijd."
Veel mensen bereiken dus niet eens een kliniek of ziekenhuis, die worden daar pas gebracht als ze dood zijn. Die zijn dus nooit gezien door een dokter en zeer waarschijnlijk nooit in quarantaine gegaan toen ze besmettelijk waren.quote:He has cautioned the nation that we have recorded a surge in Covid-19 infections with 18 new Covid-19 related deaths, 14 of them being Brought In Dead while 4 are facility based
Mongu is een behoorlijk afgelegen stad. Nog niet de meest afgelegen, maar alleen Noord Zambia en Oost Zambia hebben geen doden.quote:The deaths were recorded in Lusaka (31), Mongu (3), Ndola (5), Kitwe (2), and Kafue (1)
Corona arriveerde waarschijnlijk past eind maart in Zambia, dus als ze eind mei al bijna een verdubbeling in Brought In Death cases hadden tussen januari en mei vergeleken met 2019, dan zouden er alarmbellen af moeten gaan lijkt me.quote:From our routinely collected national data, we note an increase in the number of persons brought in dead by almost double between January and May 2020 as compared to the same period in the previous year.
https://nos.nl/liveblog/2(...)huisquarantaine.htmlquote:WHO: situatie Zuid-Afrika is waarschuwing voor rest van het continent
Het snel stijgende aantal coronagevallen in Zuid-Afrika kan een voorbode zijn van wat de rest van het Afrikaanse continent te wachten staat. De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) spreekt van een wake up-call voor Zuid-Afrika en andere landen op het continent.
Afgelopen zaterdag meldde Zuid-Afrika 13.373 nieuwe besmettingen in een dag. Ook in Botswana, Kenia, Namibi, Zambia en Zimbabwe stijgt het aantal besmettingen in korte tijd hard.
"Hoewel de cijfers in die andere landen lager liggen, denk ik dat we nu een versnelling van de overdracht zien in een aantal landen in sub-Sahara-Afrika. Ik vindt dat we dit zeer serieus moeten nemen", zegt WHO-crisismanager Mike Ryan.
Hoi! Welkom enzoquote:Op woensdag 22 juli 2020 18:54 schreef MarijeSA het volgende:
Hoi!
Ik lees al jren mee op fok en het forum, maar nog nooit een account aangemaakt (omdat mijn e-mail adres al ingebruik is ), maar speciaal toen ik dit topic zag heb ik een account met mijn business email account aangemaakt.
Ik ben van oorsprong een Nederlandse en woon nu zo'n 2,5 jaar in Zuid-Afrika.
We zitten op dit moment diep in de penarie hier, mijn man is arts bij een staatsziekenhuis. Hier is het op dit moment nog relatief rustig want we wonen nu in een vrij dunbevolkt gebied. Mijn schoonvader is KNO arts bij een priv ziekenhuis in Pretoria en een aantal vrienden zijn tandarts, apotheker of ook arts bij staats- en priv ziekenhuizen.
Het algehele probleem zit hier in de overheid. Het hele gezondheidstelsel is hier zo verschrikkelijk slecht omdat de corrupte overheid al zo'n 26 jaar lang biljoenen heeft gestolen. Er was meer dan genoeg geld om kwaliteitsziekenhuizen te bouwen en te onderhouden, basic hygiene aan te kunnen leggen in de townships etc.
Daar wordt iedereen nu weer fijntjes op gewezen waardoor er een gigantische sociale druk ligt. Zuid-Afrika staat op het punt van ontploffen.
De ziekenhuizen zijn overvol, te weinig personeel en apparatuur, de lockdown regels zijn belachelijk (je mag wel met 100% capaciteit in de taxi zitten, maar niet op bezoek bij familie. De scholen zijn weer begonnen maar je mag geen drank of sigaretten kopen) en iedereen staat op zijn achterste poten.
Vandaag heeft de overheid getweet dat de ban op alcohol en sigaretten blijft tot het einde van de lockdown (en dat is tenminste einde dit jaar, begin volgend jaar) en ik vrees dat dit een lucifer in een benzinetank is.
Als jullie interesse hebben kan ik jullie semi-dagelijks op de hoogte houden van de laatste ontwikkelingen hier in ZA.
Thanks voor de update! Lokale info altijd welkom. In SA worden tenminste nog data gepubliceerd, maar ik heb geen idee hoe 'goed' die data is.quote:Op woensdag 22 juli 2020 18:54 schreef MarijeSA het volgende:
Hoi!
Ik lees al jren mee op fok en het forum, maar nog nooit een account aangemaakt (omdat mijn e-mail adres al ingebruik is ), maar speciaal toen ik dit topic zag heb ik een account met mijn business email account aangemaakt.
Ik ben van oorsprong een Nederlandse en woon nu zo'n 2,5 jaar in Zuid-Afrika.
We zitten op dit moment diep in de penarie hier, mijn man is arts bij een staatsziekenhuis. Hier is het op dit moment nog relatief rustig want we wonen nu in een vrij dunbevolkt gebied. Mijn schoonvader is KNO arts bij een priv ziekenhuis in Pretoria en een aantal vrienden zijn tandarts, apotheker of ook arts bij staats- en priv ziekenhuizen.
Het algehele probleem zit hier in de overheid. Het hele gezondheidstelsel is hier zo verschrikkelijk slecht omdat de corrupte overheid al zo'n 26 jaar lang biljoenen heeft gestolen. Er was meer dan genoeg geld om kwaliteitsziekenhuizen te bouwen en te onderhouden, basic hygiene aan te kunnen leggen in de townships etc.
Daar wordt iedereen nu weer fijntjes op gewezen waardoor er een gigantische sociale druk ligt. Zuid-Afrika staat op het punt van ontploffen.
De ziekenhuizen zijn overvol, te weinig personeel en apparatuur, de lockdown regels zijn belachelijk (je mag wel met 100% capaciteit in de taxi zitten, maar niet op bezoek bij familie. De scholen zijn weer begonnen maar je mag geen drank of sigaretten kopen) en iedereen staat op zijn achterste poten.
Vandaag heeft de overheid getweet dat de ban op alcohol en sigaretten blijft tot het einde van de lockdown (en dat is tenminste einde dit jaar, begin volgend jaar) en ik vrees dat dit een lucifer in een benzinetank is.
Als jullie interesse hebben kan ik jullie semi-dagelijks op de hoogte houden van de laatste ontwikkelingen hier in ZA.
Graag!quote:Op woensdag 22 juli 2020 18:54 schreef MarijeSA het volgende:
Als jullie interesse hebben kan ik jullie semi-dagelijks op de hoogte houden van de laatste ontwikkelingen hier in ZA.
Welkom! Bedankt voor de update. En graag. Updates zijn altijd welkom.quote:Op woensdag 22 juli 2020 18:54 schreef MarijeSA het volgende:
Hoi!
( )
Als jullie interesse hebben kan ik jullie semi-dagelijks op de hoogte houden van de laatste ontwikkelingen hier in ZA.
Zo! Dat is een grote sprong opeens.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
572 doden vandaag opeens in Zuid-Afrika. Het vorige dagrecord stond op iets van 250. Bizar grote sprong opeens.
Het probleem is wel dingen zoals HIV (wat het immuunsysteem aantast), wat aardig een probleem is in Afrika.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:49 schreef Ixnay het volgende:
In Afrika is de gemiddelde leeftijd lager. Mensen krijgen meer kinderen en worden minder oud. De bevolkingspiramide is daar ook echt een piramide. In tegenstelling tot Europa waar deze de vorm van een urn heeft.
Door betere gezondheidzorg blijven ongezonde mensen in Westerse landen veel langer leven. Zieke en zwakke mensen kunnen langer in leven gehouden worden. Als je oud, dik of zwak bent ga je in Afrika relatief snel dood. In de Westerse wereld worden deze mensen zo lang mogelijk geholpen. Omdat daar geld voor is en omdat de maatschappij het toelaat.
Als je in Afrika ziek of zwak bent kun je niet werken en ga je dood. In Europa krijg je een uitkering.
Het gevolg is dat de in leven zijnde mensen in Afrika gemiddeld gezonder zijn. Dit is niet het beeld dat wij van Afrika hebben met die Unicef reclames die ons worden voorgeschoteld. Afrikanen zijn gemiddeld fitter en gezonder omdat ze gemiddeld jonger zijn en merken dus meestal niets of weinig van deze griep. Nog minder dan hier. Degenen die het wel hebben, hebben mogelijk niet de mogelijkheid om naar een arts te gaan.
Daar zijn ook miljoenen mensen besmet geraakt, maar net als hier hebben fitte gezonde mensen dit niet in de gaten. Ze herstellen relatief snel. Groepsimmuniteit werkt daar veel sneller en effectiever. Zieke mensen worden omringd met relatief veel gezonde mensen. Er zijn weinig bejaarden daar en deze bejaarden hebben relatief dus ook minder contact met andere zwakke, oude, zieke, ongezonde mensen.
Net een tweet van BNO.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:26 schreef Salina het volgende:
[..]
Welkom! Bedankt voor de update. En graag. Updates zijn altijd welkom.
[..]
Zo! Dat is een grote sprong opeens.
Ik las gisteren ergens (Reddit) dat de ziekenhuizen op Madagaskar ook helemaal overstromen met patinten.
Zuid-Afrika is nog wel redelijk ontwikkeld denk ik, vergeleken met andere Afrikaanse landen. Je vraagt je toch af hoe het er in de rest van de landen aan toe gaat, maar ik denk niet dat we daar ooit echt achter gaan komen.
Er is veel meer aan de hand op het Afrikaanse continent dan wij weten vrees ik.
Ik denk een combinatie van die elementen. Een aantal hooggeplaatste mensen hebben contacten met drank- en sigaretten smokkelaars dus die verdienen er (zeer waarschijnlijk) een centje aan. Aan de andere kant delen mensen hier makkelijk sigaretten. Onze tuinman haalt bijvoorbeeld altijd onze asbak leeg om het laatste stukje van de peuk te kunnen gebruiken om zo een nieuwe sigaret te draaien. Ik heb hem goed duidelijk gemaakt dat hij het nu echt niet moet doen, maar met hem zijn er natuurlijk nog hoeveel anderen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 19:10 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoi! Welkom enzo
Persoonlijk lees ik graag meer updates van je. Het nieuws uit jouw deel van de wereld komt hier niet vaak voorbij.
De maatregelen daar klinken nogal bijzonder. Is het duidelijk wat daar de oorzaak van is? Populisme, corruptie, ontkenning van wetenschap, bevolking op bepaalde vlakken te vriend willen houden?
Er is wel een groep van de bevolking die 'niet meer in Corona geloofd', maar hoe veel dat er zijn kan ik niet zeggen. Veel mensen zijn vooral boos omdat het probleem van verhongering nu groter begint te worden dan Corona. Mensen gaan letterlijk dood van de honger omdat ze niet mogen werken en dus geen inkomsten hebben. Daarom roepen veel mensen dat de lockdown moet stoppen en die wat het virus krijgen dan maar het virus moeten krijgen.quote:“People ask why we are operating at 100 percent capacity on flights. It’s because planes can absorb disease. Planes are fitted with High Efficiency Particulate Air-Filters (HEPA). The plane is not a taxi. You fly for, say, two hours and you are compressed. The filter can eat any form of virus, including COVID-19,” Transport Minister Fikile Mbalula said.
Ik geloof niet dat de cijfers hier correct en accuraat zijn. Er zijn zo veel mensen die overlijden en zo weinig tests beschikbaar hier dat ze niet elk lijk gaan toetsen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 19:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Meer updates zou welkom zijn ja!
Wat ik merk is dat, omdat corona cijfers nu heel specifiek worden bijgehouden door heel veel landen, dit het idee geeft dat alle cijfers accuraat zijn. Want we gaan onbewust uit van het idee dat elk land wel dagelijks een goed rapport kan opstellen. Zoals hier al aangegeven wordt is dat natuurlijk totaal niet het geval.
Ik gok zo maar dat de meeste mensen die sterven aan corona in Afrika nooit op de tellers terecht komen.
Er is wel wat gedaan aan capaciteit en noodhospitaals, maar niet genoeg. Een hoop geld is weer verdwenen vanwege corruptie. Er is bijvoorbeeld een handgeschreven factuurtje rond gegaan waarop 3 miljoen rand word gedeclareerd (omgerekend zo'n 150.000) vanwege 'house to house visits' om mensen in te lichten over Corona.quote:Op woensdag 22 juli 2020 19:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Thanks voor de update! Lokale info altijd welkom. In SA worden tenminste nog data gepubliceerd, maar ik heb geen idee hoe 'goed' die data is.
Lockdowns in Afrikaanse landen zijn inderdaad funest voor de mensen. In India hebben ze de lockdown gebruikt om de capaciteit in de zorg op te krikken, noodhospitaals bouwen en inrichten, maar ook dat zie ik in Afrika niet gebeuren eigenlijk.
Ik heb geen cijfers om het te onderbouwen, maar ik weet wel zeker dat er een hogere ziekte- en sterftegraad is onder de zwarte bevolking in vergelijking met de blanken bevolking. Maar dat valt simpelweg terug te koppelen naar het algemene % in de bevolking.quote:Op woensdag 22 juli 2020 21:10 schreef DeOlifantvis het volgende:
Leuk inderdaad om iemand van dat continent te horen. Zuid-Afrika wijkt denk ik wel af van de rest van het continent omdat groot deel (muv het noordoosten) van dat land buiten de tropen valt en dus een winter griepseizoen kent net als Zuid-Spanje. Wat ik me afvraag of er onder bepaalde bevolkingsgropen hogere sterfte is in Zuid-Afrika. In West-Europa was deze vooral onder BAME (Black/middle eastern) hoger, dus interessant of dat ook in ( Zuid) Afrika zich voordoet
Klopt, de globale schatting tussen de dokters die ik ken (en dus in de staat en priv werken) is dat minimaal 50% HIV/AIDS heeft. Het officiele cijfer is 20,4% maar er zijn gigantisch veel mensen die positief zijn en er geen idee van hebben.quote:Op woensdag 22 juli 2020 22:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
BAME = Black & Asian Minority Ethnic, niet Black and Middle Eastern.
In veel landen is een groot deel van de bevolking immunocompromies door HIV. In sommige landen is dat nog steeds >20% van de bevolking. Die zijn grotendeels afhankelijk van het heel regelmatig nemen van antivirale medicijnen, vaak vergoed door USAID. Ouderen hebben vaak geen HIV, want anders waren ze niet zo oud geworden. Dan heb je al twee groepen die kwetsbaar zijn.
Maar er zullen in Afrika wel veel zwarte mensen Covid krijgen ja.
Interessante stelling! Het is heel moeilijk om een vergelijking te maken tussen een land zoals ZA en EU, bijna niet te doen. Dit kan wel onderbouwend zijn waarom er zo weinig sterftes hier in ZA zijn in vergelijking met andere landen.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:49 schreef Ixnay het volgende:
In Afrika is de gemiddelde leeftijd lager. Mensen krijgen meer kinderen en worden minder oud. De bevolkingspiramide is daar ook echt een piramide. In tegenstelling tot Europa waar deze de vorm van een urn heeft.
Door betere gezondheidzorg blijven ongezonde mensen in Westerse landen veel langer leven. Zieke en zwakke mensen kunnen langer in leven gehouden worden. Als je oud, dik of zwak bent ga je in Afrika relatief snel dood. In de Westerse wereld worden deze mensen zo lang mogelijk geholpen. Omdat daar geld voor is en omdat de maatschappij het toelaat.
Als je in Afrika ziek of zwak bent kun je niet werken en ga je dood. In Europa krijg je een uitkering.
Het gevolg is dat de in leven zijnde mensen in Afrika gemiddeld gezonder zijn. Dit is niet het beeld dat wij van Afrika hebben met die Unicef reclames die ons worden voorgeschoteld. Afrikanen zijn gemiddeld fitter en gezonder omdat ze gemiddeld jonger zijn en merken dus meestal niets of weinig van deze griep. Nog minder dan hier. Degenen die het wel hebben, hebben mogelijk niet de mogelijkheid om naar een arts te gaan.
Daar zijn ook miljoenen mensen besmet geraakt, maar net als hier hebben fitte gezonde mensen dit niet in de gaten. Ze herstellen relatief snel. Groepsimmuniteit werkt daar veel sneller en effectiever. Zieke mensen worden omringd met relatief veel gezonde mensen. Er zijn weinig bejaarden daar en deze bejaarden hebben relatief dus ook minder contact met andere zwakke, oude, zieke, ongezonde mensen.
Idd, maar gezien ixnay het 'een griepje' noemt is zijn agenda ook wel duidelijk. Sowieso, en dat is natuurlijk geheel anekdotisch, in de weken dat ik in het zuiden/zuidoosten van Afrika was niet echt de indruk gekregen dat de bevolking fit was. Veel roken, alcohol, onbehandelde aandoeningen, eenzijdige voeding, beroerde leefomstandigheden etc. Werkt allemaal ook niet echt mee bij een besmetting.quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat Afrikanen gemiddeld gezonder zijn is onzin. Ze zijn gemiddeld jonger, niet gezonder. Zoals al aangehaald hebben in een aantal landen >20% van de mensen HIV, dan ben je niet gezond. Onder de rijkeren zijn er ook heel veel met overgewicht. Ooit een slanke Afrikaanse politicus gezien? (Afgezien van Kagame van Rwanda).
Diabeter, hoge bloeddruk, sickle cell is er ook nog. En dan krijgen heel veel mensen jaarlijks nog met malaria te maken, allerlei parasieten.
Bron: NOSquote:Recordaantal doden in Zuid-Afrika, n vermoeden van onderschatting
Zuid-Afrika maakte vandaag een record aan dagelijkse coronadoden bekend: 572. In totaal zijn er bijna 6000 mensen overleden. Maar onderzoek naar het aantal mensen dat wekelijks sterft suggereert dat het werkelijke aantal Zuid-Afrikanen dat overleden is aan het virus een heel stuk hoger kan liggen.
De Medische Onderzoeksraad vergeleek sterftecijfers van dit jaar met voorgaande jaren. Van mei tot midden juli stierven 17.000 mensen meer dan gangbaar is. Midden juli telde Zuid-Afrika 4500 officile coronadoden, waarmee 12.500 doden onverklaarbaar zijn. Volgens de onderzoekers zijn ze deels aan corona overleden, en dat Zuid-Afrikanen met andere levensbedreigende ziekten wegblijven van ziekenhuizen uit angst om het virus daar te krijgen.
Volgens officieel cijfers telt Zuid-Afrika nu bijna 395.000 besmettingen. Het land ging in april en mei in een zeer strenge lockdown, maar versoepelde de regels de afgelopen maanden. Zo zijn restaurants weer open en gaan ook veel kinderen weer naar school.
De versoepelingen kwamen terwijl de besmettingen juist toenemen. De overheid wil de economie redden. Een groot deel van de scholen heeft de overheid gevraagd of ze weer mogen sluiten. Onderwijzers zeggen dat ze niet de middelen hebben om zichzelf of de leerlingen te beschermen.
Ook op de rest van het continent neemt het aantal besmettingen rap toe. Volgens officile cijfers zijn 770.000 mensen in Afrika besmet. Afgezien van Zuid-Afrika ligt het aantal besmettingen in veel landen onder de Sahara nog laag, maar het tempo waarmee de besmettingen toenemen is alarmerend. Onder meer in Ghana en Nigeria schieten de cijfers omhoog. De zorgen zijn groot dat de zwakke gezondheidszorg in veel Afrikaanse landen, de pandemie niet aankan.
Klopt, onderschat de eenzijdige voeding, toegang tot gezondheidszorg en kwaliteit van de gezondheidszorg ook niet, en de algemene leefomstandigheden. De gemiddelde "jonge Afrikaan" is helemaal niet zo gezond, dat is maar een mythe.quote:Op donderdag 23 juli 2020 15:28 schreef trustychords het volgende:
[..]
Idd, maar gezien ixnay het 'een griepje' noemt is zijn agenda ook wel duidelijk. Sowieso, en dat is natuurlijk geheel anekdotisch, in de weken dat ik in het zuiden/zuidoosten van Afrika was niet echt de indruk gekregen dat de bevolking fit was. Veel roken, alcohol, onbehandelde aandoeningen, eenzijdige voeding, beroerde leefomstandigheden etc. Werkt allemaal ook niet echt mee bij een besmetting.
Enquote:Yet, because he is an eccentric man, he has publicly questioned the science of pandemics, and claimed that in his Tanzania, coronavirus is not such a big deal because Tanzanians are God-fearing people and that God, in his infinite ways, has stopped the spread of the virus in the country. On June 7, 2020, at a Catholic chapel in Dodoma, the president told the congregation that neither observed social distancing nor wore face masks that “coronavirus in our country has been eradicated by the mighty powers of our Lord”.
At another meeting addressing teachers in Dodoma in the same month, he confidently declared there wasn’t any trace of coronavirus in Tanzania. At the meeting, he made fun of Tanzanians who wore face masks: “The other day, I was shocked to see the National Assembly speaker all alone in Parliament wearing a face mask…my dear Tanzanians, let us believe in God. If someone brings you a face mask, you don’t even know where he got it from, refuse it, please tell him to wear it himself and his family in their house.”
Maar het is lastig dingen te verifieren uit Tanzania. Een student van me komt er vandaan en die zegt ook dat er niks gedeeld wordt schijnbaar op social media. De angst zit er behoorlijk in.quote:The truth of COVID-19 in Tanzania has been masked by the government officials and the reality of the infected persons and fatalities in Tanzania is skyrocketing daily. We can’t express this due to fear of intimidation and repressive laws that the government is increasingly imposing on Tanzania. The disease has gotten out of control and the hospitals have been overwhelmed. The recent claims by the government that Tanzania has fully contained the disease is a pernicious lie. Magufuli and his authoritarian government are making attempts to decongest the hospitals by releasing patients to take care of themselves at home.
Home care management is a challenge to Tanzanians and the true reckoning of the fatalities would not emerge to the entire world until the pandemic is over. An instance is the Aga Khan Hospital in Dar es Salaam that had the best and well-equipped ward for coronavirus patients, but several people were dying each night. There have been night burials in cemeteries in Njiru and Kisutu, where a number of corpses have been buried since April 13.
The punitive restrictions on public sharing and accessing of COVID-19 information, have kept mouths quiet. Magufuli has also planted a seed of discontent where lawyers, activists and journalists are arrested when sharing independently verified data of the disease. Three media organisations have been suspended. The president failed to treat the disease with utmost seriousness at the onset and he’s yet to regret. Other African countries may think we’re at a comfort, but deep inside the city, it is burning down and the neighbouring countries will soon feel the impact. Magufuli has been hiding in his home village in Chato for a couple of months, yet he has left everything to Tanzanians.
Heb je gezien dat in het artikel wat je hebt geplaatst een link zit?quote:Op zaterdag 25 juli 2020 13:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Misschien onverwachts, maar Rwanda zet veel in op technologie.
Ze gebruiken robots bij de interactie met vermoedelijke corona patienten: Why Rwanda is doing better than Ohio
Rwanda heeft op het moment zo'n 1700 cases en 5 doden.
Volgens mij waren ze er eerder bij dan Zimbabwe, Botswana, Malawi, Tanzania. Misschien niet Tanzania, die deden wel iets in april, maar stopten helemaal met corona in begin mei.quote:Public health measures were implemented later with delayed stringency compared to other countries in the region
En Zambia is dan volgens jou nog een land waar ze hun best doen en redelijk open zijn over de cijfers. In de rest van Afrika en met name de landen met wappies aan de macht voltrekt zich natuurlijk een stille ramp. Op zijn minst Amerika-achtige verspreidingsrates, maar dan zonder moderne ziekenhuizen en toegang er toequote:Op zaterdag 1 augustus 2020 23:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Typisch weer. Maatregelen niet doordenken. In Spanje mocht je ook niet naar buiten, maar wel om de hond uit te laten of de vuilnis buiten te zetten. Dus mensen gingen honden lenen en de straat op en neer wandelen met een vuilniszak.
In Zambia gaat het gestaag omhoog met het aantal gevallen. Vandaag weer 265 en 14 doden. Maar het meest verontrustende is dat 10 van die doden BID (Brought In Death) waren. Het ministry of health geeft nu ook aan dat de contact tracing geintensiveerd moet worden, maar ik ben bang dat ze de achterstand niet meer in gaan halen. Mensen sterven thuis voordat ze uberhaupt gediagnosticeerd worden.
https://www.lusakatimes.com/2020/08/01/health-ministry-says-contact-tracing-needs-scaling-up-as-10-brought-in-dead-due-to-covid-19/
Je bedoelt dat er anders in africa dan in europa wordt geteld?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:22 schreef Jaeger85 het volgende:
De IFR lijkt in Afrika tot nu toe veel lager te zijn dan in de Westerse wereld.
https://www.sciencemag.or(...)ruggling-explain-why
Nee. Lees anders de bron even.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er anders in africa dan in europa wordt geteld?
Dat is niet te lezen met al die popups die vragen om geld en de agressieve reclame.quote:
De gemiddelde leeftijd zal daar ook wel lager dan in Europa liggen en wellicht heeft men daar ook een betere weerstand. Zoals in de sloppenwijken van Mumbai waar bij 57% van de inwoners antistoffen gevonden zijn en heel erg weinig mensen overlijdenquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 14:22 schreef Jaeger85 het volgende:
De IFR lijkt in Afrika tot nu toe veel lager te zijn dan in de Westerse wereld.
https://www.sciencemag.or(...)ruggling-explain-why
https://news.sky.com/stor(...)rd-immunity-12116494quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zuid-Afrika heeft ongeveer eenzelfde IFR als India, en beiden zitten niet heel veel lager dan de VS. Maar uiteraard verschillen die landen wel heel erg in hoeveel er getest wordt.
quote:Leading scientists in South Africa believe the country has established a form of collective or herd immunity to COVID-19 after the number of infections unexpectedly plummeted following a major outbreak in June and July.
Commenting on a series of studies revealing the existence of high infection rates in the provinces of Western Cape and Gauteng, the country's leading vaccinologist, Professor Shabir Mahdi, told Sky News that he believed the coronavirus had stimulated a level of immunity in approximately 12 to 15 million people.
quote:Op woensdag 2 december 2020 12:19 schreef oppiedoppie het volgende:
Hier in het westen kun je alle maatregelen van verschillende landen naast elkaar leggen en zie je eigenlijk weinig verschil. De curve in het voorjaar ging gelijk op met de normale griepgolf. 2e golf komt als voorspeld en de 3e waarschijnlijk volgend voorjaar.
Maar de verwachte ramp in Afrika bleef uit. Op de plekken waar ze geen afstand kunnen bewaren en weinig hygine kennen zou een drama ontstaan volgens msm.
Waarom is dit niet gebeurd?
Zuid-Afrika staat toch op 21.644 doden en 793.000 cases. Marokko 360.000 cases/5915 doden.quote:Op woensdag 2 december 2020 12:35 schreef Anton91 het volgende:
Hier een interessant filmpje over Zuid Afrika:
https://news.sky.com/vide(...)rd-immunity-12117031
Ontzettend zonde dat ze in zo'n strenge lockdown zijn gegaan. De economische en phsychologische problemen hadden wellicht grotendeels voorkomen kunnen worden als ze niet in lockdown waren gegaan.
Ja maar uit anti-stoffen testen blijkt dat in Zuid Afrika zo'n 12-15 miljoen mensen inmiddels al covid-19 hebben gehad. Zij hebben ook een van de strengste lockdowns gehad en het heeft zich als een vuurtje over de townships verspreid. Zullen maar heel weinig zijn geweest die zich hebben laten testen, dat blijkt ook uit de hoeveelheid bevestigde getallen.quote:Op woensdag 2 december 2020 13:31 schreef Salina het volgende:
Hier verder.
Even paar interessante posts meegenomen uit het gesloten topic.
[..]
[..]
Zuid-Afrika staat toch op 21.644 doden en 793.000 cases. Marokko 360.000 cases/5915 doden.
Ethiopi 110.000 cases (1709 doden), Egypte 116.000 (6.666 doden - ik verzin het niet, check Worldometers) , Algerije 84.000/2447, Libi 84.000/1200, Nigeria 67.000/1176. Valt nog relatief mee allemaal.
Als dit de echte cijfers zijn uiteraard.
Landen als Kameroen, Ivoorkust, Oeganda, Sudan, Zambia, Madagaskar, Senegal en Mozambique hebben tussen de 15.000 en 25.000 besmettingen en tussen de 131 en 1255 doden (hoogste: Sudan).
Goed nieuws weer uit Zuid Afrika! Geen wonder dat ze de gevallen goed omlaag kunnen krijgen met maatregelen nu. Dat konden ze niet in het voorjaar/zomer vorig jaar.quote:Between 7 and 25 January, 4,858 blood donors were tested for antibodies to the virus that causes Covid-19. These antibodies help the body neutralise the effects of SARS-CoV-2 and we have them only if we have been previously infected.
The tests were done in four provinces: 1,457 in Eastern Cape, 463 in Northern Cape; 831 in Free State and 2,107 in KwaZulu-Natal.
Extrapolating their results to the whole population, the researchers estimated that 63% of people in Eastern Cape have been infected since the epidemic started, 32% in Northern Cape, 46% in Free State and 52% in KwaZulu-Natal. This is massively more than the clinically confirmed case rates of between 2 and 3% in these four provinces.Intere
Bedankt voor de tip Mark.quote:Op maandag 22 februari 2021 01:34 schreef mark16 het volgende:
als je niet test is er ook geen corona
Het blijft mij verbazen hoe mensen over dit virus kunnen spreken alsof we het hier over ebola hebben. Waar zijn we fout gegaan mensen? Griep IFR 0.1% covid-19 0.05%.quote:Op maandag 22 februari 2021 09:40 schreef JohnDDD het volgende:
Vitamine D zou ook een rol kunnen spelen. Een heel groot deel van de covidpatinten op de IC heeft een vitamine D-tekort, in dit onderzoek bijvoorbeeld 96-98%
https://www.nature.com/articles/s41598-020-77093-z
Door het buitenleven in Afrika en de vele zon zullen mensen vermoedelijk minder snel een vitamine D-tekort hebben. Bovendien is er weinig overgewicht, zijn mensen gemiddeld jong en leven ze misschien verder uit elkaar, behalve in de grote steden. Zuid-Afrika is natuurlijk anders omdat het veel meer een westerse cultuur en ook dieet heeft. Er zal daar dus ook meer overgewicht zijn en een groter vitamine D-tekort doordat mensen veel op kantoor e.d. zitten. Dit geldt in mindere mate ook voor andere landen met een stijging covid, zoals Egypte, Algerije, Marokko en Nigeria. In Nigeria heb je in de grote steden ook veel zwaardere mensen.
Covid is natuurlijk voor jonge, slanke, gezonde mensen een heel mild virusje. Als je gehele maatschappij uit dat soort mensen bestaat en er ook nog eens een gebrek is aan tests e.d., dan kan zo'n virus best door het land woekeren zonder dat iemand er iets van merkt.
Dat komt omdat de ifr er niet toe doet, wat al een triljoen keer geschreven is op fok.quote:Op maandag 22 februari 2021 10:40 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Het blijft mij verbazen hoe mensen over dit virus kunnen spreken alsof we het hier over ebola hebben. Waar zijn we fout gegaan mensen? Griep IFR 0.1% covid-19 0.05%.
Ik krijg het idee dat bepaalde groepen mensen hierop kicken.
quote:the authors say that contrary to expectations, covid-19 deaths were common in Lusaka, and the majority occurred in the community where testing capacity is lacking.
Yet few who died at health facilities were tested, despite presenting with typical symptoms of covid-19. Therefore, covid-19 cases were under reported because testing was rarely done, not because CV19 was rare, they explain.
Interessant. Bedankt voor het posten van deze informatie. Je hoort maar betrekkelijk weinig hoe het in landen gaat waar de gezondheidsvoorzieningen minder goed is en waar mensen moeilijk toegang hebben tot zorg.quote:Op maandag 22 februari 2021 15:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hier een studie uit Zambia die toch een ander beeld schetst: https://www.sciencedaily.com/releases/2021/02/210217215819.htm
Een beeld dat er wel behoorlijk wat mensen lijden en overlijden met Covid, en een fors gebrek aan data. Van 364 mensen die waren overleden werd binnen 48u na overlijden een sample genomen. 19% daarvan testte positief, gemiddelde leeftijd was 48, 70% was man. De meesten overleden in de community, en zijn dus nooit opgenomen geweest, en ook nooit getest. Slechts 19 van de 70 overleed in een ziekenhuis, en daarvan waren er maar 6 uberhaupt getest voordat ze overleden. Van slechts 52 mensen was data over symptomen, en 44 daarvan hadden typische Covid symptomen voordat ze overleden. Een aandeel mense wat overleed met Covid steeg met de leeftijd, maar 76% was jonger dan 60, 10% (7) waren kinderen, en slechts een daarvan was getest voor het overlijden (waarschijnlijk zijn de meeste andere kinderen niet eens in een ziekenhuis opgenomen geweest).
[..]
Als comorbiditeit wordt wel o.a. tbc en HIV/AIDS gegeven, dat zijn natuurlijk ook tamelijk ernstige aandoeningen, al twijfel ik er niet aan dat er veel meer coronagerelateerde overlijdens zijn dan wordt gerapporteerd.quote:Op maandag 22 februari 2021 15:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hier een studie uit Zambia die toch een ander beeld schetst: https://www.sciencedaily.com/releases/2021/02/210217215819.htm
Een beeld dat er wel behoorlijk wat mensen lijden en overlijden met Covid, en een fors gebrek aan data. Van 364 mensen die waren overleden werd binnen 48u na overlijden een sample genomen. 19% daarvan testte positief, gemiddelde leeftijd was 48, 70% was man. De meesten overleden in de community, en zijn dus nooit opgenomen geweest, en ook nooit getest. Slechts 19 van de 70 overleed in een ziekenhuis, en daarvan waren er maar 6 uberhaupt getest voordat ze overleden. Van slechts 52 mensen was data over symptomen, en 44 daarvan hadden typische Covid symptomen voordat ze overleden. Een aandeel mense wat overleed met Covid steeg met de leeftijd, maar 76% was jonger dan 60, 10% (7) waren kinderen, en slechts een daarvan was getest voor het overlijden (waarschijnlijk zijn de meeste andere kinderen niet eens in een ziekenhuis opgenomen geweest).
[..]
En ook minder vangnet. Ik denk dat China er erg van zal profiteren helaas.quote:Op maandag 22 februari 2021 19:20 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Interessant. Bedankt voor het posten van deze informatie. Je hoort maar betrekkelijk weinig hoe het in landen gaat waar de gezondheidsvoorzieningen minder goed is en waar mensen moeilijk toegang hebben tot zorg.
Ik vraag mij ook af wat de andere schade zal zijn voor bevolkingen in Afrika door minder handel en bij bepaalde landen door het voor een groot gedeelte wegvallen van toerisme. Veel mensen daar zullen nu tot (grotere) armoede vervallen met alle ellende van dien. Hopelijk helpen wij in Europa ook om Afrika er weer boven te krijgen.
Antivirals zijn gratis verkrijgbaar (betaalt de VS, maar alleen als ze op licentie worden ingekocht door Zambia, en de licenties zijn uiteraard in handen van Amerikaanse bedrijven), en daarmee kan HIV best goed onder controle worden gehouden, als je maar goed je antivirals slikt. Veel mensen die HIV hebben gaan uiteindelijk dood aan TBC, dus dat hangt ook weer samen.quote:Op maandag 22 februari 2021 19:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als comorbiditeit wordt wel o.a. tbc en HIV/AIDS gegeven, dat zijn natuurlijk ook tamelijk ernstige aandoeningen, al twijfel ik er niet aan dat er veel meer coronagerelateerde overlijdens zijn dan wordt gerapporteerd.
De minister van financien hield een persconferentie om te verkondigen dat hij gezond was, nadat er roddels waren dat hij overleden was nadata hij was opgenomen. Hij zat alleen schijnbaar behoorlijk te hoesten en naar adem te happen tijdens de persco. Zonder masker, en ook de artsen naast hem hadden geen maskers op: https://www.independent.co.uk/news/world/africa/tanzanian-minister-coughs-covid-philip-mpango-b1807175.html?utm_content=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1614256039quote:“As said by the president, we won last year and the economy continued to grow until we achieved the middle economy status and Corona still existed. We did not set lockdowns, and even now, we will not impose lockdowns because God is on our side…,” reads the Ministry’s statement.
Ik kan alleen het begin deel lezen, maar hou er sterk rekening mee dat veel in Afrika gewoon niet (goed) geregistreerd wordt. Als je beseft hoeveel vragen wij in NL nog hebben, omdat er op veel gebieden te weinig of geen goede data is, dan kun je je indenken hoe slecht het zicht op de situatie in Afrika eigenlijk is. Ja, de aantallen besmettingen zijn enorm gedaald, en ook het percentage positieve besmettingen is laag, en de oversterfte is (vermoed ik) laag of afwezig. Dat is allemaal wel vreemd, en roept vragen op, maar ik zou het eerder in registratie, detectie zoeken dan in de vraag of het virus nu ineens dramatisch verandert is. Wat ik een teken aan de wand vind is de studie hierboven gepost uit Zambia, waar 20% van overledenen in een mortuarium positief testen, maar maar zelden uberhaupt getest waren voor ze overleden, en dat de meesten waarvan symptoom data voorhanden was, wel Covid symptomen hadden voor ze overleden.quote:Op woensdag 17 maart 2021 16:50 schreef Basp1 het volgende:
In zuid Afrika zijn de besmettingscijfers bizar gedaald. Ook mooi dat ze een oversterfte grafiek erbij hebben gezet.
https://www.wsj.com/artic(...)fections-11615734003
Maar het is helemaal niet vreemd dat de hoeveelheid besmettingen constant daalt. Geen idee wat de maatregelen op dit moment zijn, maar na de eerste golf dachten ze in Zuid Afrika al zo'n 12-15miljoen personen een infectie hadden doorgemaakt. Daar kwam de tweede golf nog overheen en ook de testen op anti-stoffen in bepaalde regio's laten zien dat er ontzettend veel mensen besmet zijn geweest.quote:Op woensdag 17 maart 2021 17:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan alleen het begin deel lezen, maar hou er sterk rekening mee dat veel in Afrika gewoon niet (goed) geregistreerd wordt. Als je beseft hoeveel vragen wij in NL nog hebben, omdat er op veel gebieden te weinig of geen goede data is, dan kun je je indenken hoe slecht het zicht op de situatie in Afrika eigenlijk is. Ja, de aantallen besmettingen zijn enorm gedaald, en ook het percentage positieve besmettingen is laag, en de oversterfte is (vermoed ik) laag of afwezig. Dat is allemaal wel vreemd, en roept vragen op, maar ik zou het eerder in registratie, detectie zoeken dan in de vraag of het virus nu ineens dramatisch verandert is. Wat ik een teken aan de wand vind is de studie hierboven gepost uit Zambia, waar 20% van overledenen in een mortuarium positief testen, maar maar zelden uberhaupt getest waren voor ze overleden, en dat de meesten waarvan symptoom data voorhanden was, wel Covid symptomen hadden voor ze overleden.
quote:The tests were done in four provinces: 1,457 in Eastern Cape, 463 in Northern Cape; 831 in Free State and 2,107 in KwaZulu-Natal.
Extrapolating their results to the whole population, the researchers estimated that 63% of people in Eastern Cape have been infected since the epidemic started, 32% in Northern Cape, 46% in Free State and 52% in KwaZulu-Natal. This is massively more than the clinically confirmed case rates of between 2 and 3% in these four provinces.
Ik had juist het idee dat de oversterfte in zuid Afrika daar best goed geregistreerd wordt.quote:Op woensdag 17 maart 2021 17:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan alleen het begin deel lezen, maar hou er sterk rekening mee dat veel in Afrika gewoon niet (goed) geregistreerd wordt. Als je beseft hoeveel vragen wij in NL nog hebben, omdat er op veel gebieden te weinig of geen goede data is, dan kun je je indenken hoe slecht het zicht op de situatie in Afrika eigenlijk is. Ja, de aantallen besmettingen zijn enorm gedaald, en ook het percentage positieve besmettingen is laag, en de oversterfte is (vermoed ik) laag of afwezig. Dat is allemaal wel vreemd, en roept vragen op, maar ik zou het eerder in registratie, detectie zoeken dan in de vraag of het virus nu ineens dramatisch verandert is. Wat ik een teken aan de wand vind is de studie hierboven gepost uit Zambia, waar 20% van overledenen in een mortuarium positief testen, maar maar zelden uberhaupt getest waren voor ze overleden, en dat de meesten waarvan symptoom data voorhanden was, wel Covid symptomen hadden voor ze overleden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het verbaasde mij dan ook ontzettend dat toen er in maart of zo zo'n 100 cases in Zuid Afrika waren zij in lockdown gingen. Zij zijn toen voor een 3-4 maanden of zo in een ontzettend strenge lockdown geweest maar de cases stegen nog exponentieel. Wasted money en ik vraag mij af waar het geld vandaan komt... China? In de vorm van leningen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 21:45 schreef OProg het volgende:
Het is ergens nu ook wel lekker Westers decadent om te denken dat dit soort zaken in continenten als Afrika en ook in sommige andere delen van de wereld echt het grootste issue is wat ze hebben.
Het is denk ik toch gewoon een ding wat er bij is gekomen in dat soort delen van de wereld en dan echt niet het grootste. We hebben het hier over landen - ook inclusief bijvoorbeeld een India - die echt een enorme bijdrage leveren aan andere zaken. Neem een kindersterfte van 5,4 miljoen die de vijf niet halen. Dat is al het dubbele van het aantal coronadoden zover we het weten.
En als je dan ook nog eens bedenkt dat er hier ook een groot deel van de 680 miljoen mensen met honger wonen.
Dan blijft het me wel eens verbazen dat er mensen zijn die niet snappen dat ze 'niet gewoon in lockdown gaan'.
quote:Op woensdag 17 maart 2021 16:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit zou wel een aardig geval karma kunnen zijn. De Corona-ontkennende president van Tanzania is al een paar weken niet gezien, en zou mogelijk Covid hebben. De vice-president zegt dat het normaal is voor iemand om verkoudheden en andere ziektes te hebben.
https://www.usnews.com/news/world/articles/2021-03-15/vice-president-urges-calm-as-tanzanias-leader-still-unseen
https://www.ad.nl/binnenl(...)trad-br-br~a82088d2/quote:De president van Tanzania, John Magufuli, is op 61-jarige leeftijd overleden. Hij bezweek aan een hartaandoening, aldus zijn plaatsvervanger. Het staatshoofd van het Afrikaanse land was sinds eind februari niet meer in het openbaar verschenen. Dat voedde speculaties dat hij Covid-19 had opgelopen.
Oppositieleider Tundu Lissu liet vorige week weten dat de president in 'kritieke toestand' naar een ziekenhuis in India was overgebracht met Covid-19. Hij zou in coma hebben gelegen. Magufuli gold als een van de bekendste coronasceptici van Afrika. God en het inhaleren van stoom zou de Tanzanianen voor het virus behoeden.
Nee.quote:Op donderdag 18 maart 2021 06:59 schreef kibo het volgende:
Kan die TT niet aangepast worden?
Afrika is al sinds de dekolonisatie vorm begon te krijgen een ramp.
Karma is a bitch!quote:Op woensdag 17 maart 2021 16:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dit zou wel een aardig geval karma kunnen zijn. De Corona-ontkennende president van Tanzania is al een paar weken niet gezien, en zou mogelijk Covid hebben. De vice-president zegt dat het normaal is voor iemand om verkoudheden en andere ziektes te hebben.
https://www.usnews.com/news/world/articles/2021-03-15/vice-president-urges-calm-as-tanzanias-leader-still-unseen
Tuurlijk, hartaandoeningquote:Op woensdag 17 maart 2021 23:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)trad-br-br~a82088d2/
Inmiddels dus duidelijk wat er aan de hand is...
Ja aan een hartaanvalquote:Op donderdag 18 maart 2021 11:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Karma is a bitch!
https://www.theguardian.com/world/2021/mar/17/tanzanias-president-john-magufuli-dies-aged-61
quote:Op woensdag 17 maart 2021 21:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik had juist het idee dat de oversterfte in zuid Afrika daar best goed geregistreerd wordt.
Het artikel stond nog open bij mij even een stukje tekst eruit.
Het plaatje met oversterfte en corona doden krijg ik alleen niet gekopierd, en na een refresh zie ik idd ook nog alleen maar het begin deel.Ik geloof wel dat een flink deel van de mensen in de townships immuniteit hadden tegen de oude strain, iets dergelijks heeft men ook in Nigeria gevonden. Maar de tijdsspanne waarin de piek opkwam en daalde, daarmee kun je geen groepsimmuniteit verkrijgen met een virus dat onder ideale omstandigheden een R van 2 a 3 heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In Zuid-Afrika hebben ze de oversterfte misschien iets beter in de gaten, maar als je je bedenkt dat zoiets zelfs hier of in de VS lastig goed te bepalen is, en je realiseert dat vrijwel niks beter geregeld is in die landen, dan weet je dat je dat met een flinke korrel zout moet nemen.
Geld? Waarvoor? Ik postte het al eerder. Een oud studiegenoot van me heeft (had) een aantal bedrijven in toerisme in Zuid Afrika, begin 2020 ruim 20 medewerkers, pensioenpotjes, potjes voor de kinderen om later te studeren, potjes met investeringen. Tien jaar lang keihard gewerkt om het op te bouwen.quote:Op woensdag 17 maart 2021 21:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het verbaasde mij dan ook ontzettend dat toen er in maart of zo zo'n 100 cases in Zuid Afrika waren zij in lockdown gingen. Zij zijn toen voor een 3-4 maanden of zo in een ontzettend strenge lockdown geweest maar de cases stegen nog exponentieel. Wasted money en ik vraag mij af waar het geld vandaan komt... China? In de vorm van leningen.
Het was voor kolonisatie al een ramp... Tis een soort KLBquote:Op donderdag 18 maart 2021 06:59 schreef kibo het volgende:
Kan die TT niet aangepast worden?
Afrika is al sinds de dekolonisatie vorm begon te krijgen een ramp.
Wat nou nee.quote:
Nee kibo.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:28 schreef kibo het volgende:
[..]
Wat nou nee.
Zelfs jij zal toch begrijpen dat de TT semantisch niet deugt?
In dat geval zitten de zwakkere vooral in het Westen. De jongere, fittere bevolking zit juist in Azie en Afrika.quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:21 schreef mrevil1337 het volgende:
Virussen zijn een vanuit natuur een opruim middel de zwakkere sterven, je kan het erg vinden en blijven wegkijken maar zo werkt het nou eenmaal.
Kan het mij haast niet voorstellen. Zuid-Afrika is over het algemeen geen arm land en het is er over het algemeen goed geregeld. Zelfs in een land als Marokko werden er tijdens lockdown voedselpakketten verstrekt n werd ervoor gezorgd dat gezinnen omgerekend 150 euro krijgen. Dat is natuurlijk een minimaal bedrag, maar toch.quote:Op donderdag 18 maart 2021 11:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Geld? Waarvoor? Ik postte het al eerder. Een oud studiegenoot van me heeft (had) een aantal bedrijven in toerisme in Zuid Afrika, begin 2020 ruim 20 medewerkers, pensioenpotjes, potjes voor de kinderen om later te studeren, potjes met investeringen. Tien jaar lang keihard gewerkt om het op te bouwen.
Eind 2021 is ie afhankelijk van familie uit NL om geld te sturen voor boodschappen om te kunnen eten. Alle medewerkers ontslagen, pensioenpot leeg, spaarpot voor opleiding kinderen leeg, investeringen rekeningen leeg, inboedel uit kantoor verkocht. Achteraf zou je kunnen zeggen: Had op 15 maart gelijk iedereen ontslagen, maar zo werkt het niet. En er zijn ook nog 15 paarden die elke dag eten en verzorging nodig hebben. Het was zelfs lastig om toestemming te krijgen om tijdens lockdown naar buiten te mogen om die paarden te verzorgen.
Lockdown daar was: Je blijft thuis, iedereen! En je zoekt maar uit hoe je aan je eten komt, maar van de overheid krijg je niks.
Het is toch ook zo dat ziektes bij het leven horen. Je kunt toch niet alles voorkomen.quote:Dit zou wel een aardig geval karma kunnen zijn. De Corona-ontkennende president van Tanzania is al een paar weken niet gezien, en zou mogelijk Covid hebben. De vice-president zegt dat het normaal is voor iemand om verkoudheden en andere ziektes te hebben.
Ligt er ook aan tot welke bevolkingsgroep je hoort. In townships zullen ze misschien wel voedselpaketten uitdelen, maar in 'blanke' wijken niet.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kan het mij haast niet voorstellen. Zuid-Afrika is over het algemeen geen arm land en het is er over het algemeen goed geregeld. Zelfs in een land als Marokko werden er tijdens lockdown voedselpakketten verstrekt n werd ervoor gezorgd dat gezinnen omgerekend 150 euro krijgen. Dat is natuurlijk een minimaal bedrag, maar toch.
Hoewel de economische klap heel hard is voor Afrika, verbaas ik mij erover hoe goed het tot nu toe gaat. Geen massale hongersnood, geen regimes die uit elkaar vallen, geen extreme protesten. Ook als ik met familieleden praat die er wonen (en echt niet tot de upperclass behoren) krijg ik te horen dat het leed redelijk meevalt. Hoe dat kan - geen idee....
Welnee, een virus is simpelweg een organisme en heeft als bijwerking bij infiltratie van een gastheer dat het de gastheer ziek kan maken. Het is geen organisme dat streeft naar zelfannihilatie. Conform die logica is een vogel een opruim middel vanuit de natuur jegens wormen. Balans is het sleutelwoord.quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:21 schreef mrevil1337 het volgende:
Virussen zijn een vanuit natuur een opruim middel de zwakkere sterven, je kan het erg vinden en blijven wegkijken maar zo werkt het nou eenmaal.
Oh zeker, de toeristische sector is gewoon in n klap weggevaagd. Dat maakt mijn verbazing dus nog groter. Er is zeker een inkomensval bij veel gezinnen, maar op de een of andere manier weet men het wel te rooien. Ik vind het knap, zeker nu we een jaar verder zijn en de situatie niet veel beter is.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ligt er ook aan tot welke bevolkingsgroep je hoort. In townships zullen ze misschien wel voedselpaketten uitdelen, maar in 'blanke' wijken niet.
Ik denk dat het ook ervan afhangt in welke sector je werkt. Ik ken veel mensen die in de toerisme sector werken. Vorig jaar werd in maart vrijwel ALLES geannuleerd. En dan heb je de kosten voor het nieuwe seizoen al wel gemaakt. Veel vakantiebeurzen zijn ook in januari/februari, dan wordt er veel geboekt.
Dit jaar ken ik gidsen die weer helemaal volgeboekt waren, maar de start van het seizoen begint al in het water te vallen.
Kan ook verschillen per land. ZA heeft nog wel wat binnenlands toerisme, maar in Zambia is dat in bepaalde parken een heel stuk minder.
Ken een lodge die bij de hoofdlodge het main camp hebben (sleeping 14), en 2 private houses (6 en 8). Main camp kost ~$600 pppn, het grote private house $1500 pppn. Dat groet private house heeft wel een eigen keuken en kan geheel onafhankelijk opereren. Main camp en kleine private house zijn sinds maart gesloten. Mensen die wel komen krijgen, als het te combineren is een upgrade naar het grote private house.
Maar 3/4 van het personeel zit thuis of is ontslagen. Voor veel gidsen zijn de tips een groot deel van hun inkomen, en ze hebben al sinds maart vorig jaar geen tips gehad.
Dikke 65+r die in een derdewereld land corona oploopt en dan afsterft vanwege mindere zorgsysteem is slechte promotie.quote:Op woensdag 31 maart 2021 16:16 schreef hoechst het volgende:
Hoezo? je krijgt er een beetje hoofdpijn van
In Afrika zijn er sowieso toch al bijna geen 65 plussersquote:Op woensdag 31 maart 2021 17:27 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dikke 65+r die in een derdewereld land corona oploopt en dan afsterft vanwege mindere zorgsysteem is slechte promotie.
jezus dat is heftigquote:Op donderdag 18 maart 2021 11:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Geld? Waarvoor? Ik postte het al eerder. Een oud studiegenoot van me heeft (had) een aantal bedrijven in toerisme in Zuid Afrika, begin 2020 ruim 20 medewerkers, pensioenpotjes, potjes voor de kinderen om later te studeren, potjes met investeringen. Tien jaar lang keihard gewerkt om het op te bouwen.
Eind 2021 is ie afhankelijk van familie uit NL om geld te sturen voor boodschappen om te kunnen eten. Alle medewerkers ontslagen, pensioenpot leeg, spaarpot voor opleiding kinderen leeg, investeringen rekeningen leeg, inboedel uit kantoor verkocht. Achteraf zou je kunnen zeggen: Had op 15 maart gelijk iedereen ontslagen, maar zo werkt het niet. En er zijn ook nog 15 paarden die elke dag eten en verzorging nodig hebben. Het was zelfs lastig om toestemming te krijgen om tijdens lockdown naar buiten te mogen om die paarden te verzorgen.
Lockdown daar was: Je blijft thuis, iedereen! En je zoekt maar uit hoe je aan je eten komt, maar van de overheid krijg je niks.
Hij bedoelt de toeristen uit het westen.quote:Op woensdag 31 maart 2021 17:43 schreef hoechst het volgende:
[..]
In Afrika zijn er sowieso toch al bijna geen 65 plussers
https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy?tab=mapquote:Op woensdag 31 maart 2021 17:43 schreef hoechst het volgende:
[..]
In Afrika zijn er sowieso toch al bijna geen 65 plussers
nou kijk.quote:Op zondag 4 april 2021 13:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy?tab=map
Aanrader: https://dambisamoyo.com/book/dead-aid/quote:Op zondag 4 april 2021 13:54 schreef Rozevla het volgende:
Afrika
Na decennia lang geholpen te zijn door de westerse wereld nog steeds een bodemloze put.
Aan wie ligt dat? Aan het continent of de inwoners?quote:Op zondag 4 april 2021 13:54 schreef Rozevla het volgende:
Afrika
Na decennia lang geholpen te zijn door de westerse wereld nog steeds een bodemloze put.
Of aan de 'hulp' gevers, die met hun hulp ook een bepaald systeem in stand houden, en de hulp nooit zullen geven als het hun eigen belang zou schaden.quote:Op zondag 4 april 2021 21:26 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Aan wie ligt dat? Aan het continent of de inwoners?
Ow nu is de hulpschieter het probleem.quote:Op zondag 4 april 2021 22:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Of aan de 'hulp' gevers, die met hun hulp ook een bepaald systeem in stand houden, en de hulp nooit zullen geven als het hun eigen belang zou schaden.
Nope, er is genoeg nieuwsvoorziening, al is het vaak wel wat duidelijker gestreamlined langs politieke en tribal kanalen. Dat laatste zie je hier nu ook wat meer met de opkomst van DENK bijvoorbeeld. Mensen die op DENK stemmen zijn echt afhankelijk van een complete andere nieuwsvoorziening dan VVD/PvdA/D66/GL etc. PVV en FvD laten zich ook weer door ander nieuws voorzien.quote:Op zondag 4 april 2021 22:10 schreef Brainfreeze-Cat het volgende:
Mischien ook wel het gemis aan tv/politiek 24 en mainstream praatprogrammas die angst proneren aan te jagen. Wanneer je honger hebt ga je natuurlijk niet denken aan allerlei onzin en anticipatoire angsten die je worden aangepraat. Mischien is Afrika wel het bewijs dat de Covid19 gewoon grote politieke bullshit is.
Verdiep je er eens in.quote:Op zondag 4 april 2021 22:08 schreef Duveldrinker het volgende:
[..]
Ow nu is de hulpschieter het probleem.
Dat zie je ook weer op die boerderijen waarbij het dan goed loopt maar dan wel geleid wordt door een blanke boer, komt er weer een groep met van die debiele rebellen en branden alles plat.quote:Op zondag 4 april 2021 22:50 schreef Duveldrinker het volgende:
Dat is toch uiteindelijk hulp, iets maken van het land. Het is toch logisch dat je daar iets voor terugkrijgt. Of wil je een stel Afrikanen die infrastructuur laten aanleggen. Dan ben je na 30 jaar nog niet klaar.
Kijk je kan ook nog meer mensen vanuit Afrika naar het westen halen?
Het is hulp als ze die infrastructuur ook nodig hebben, en als je er ook voor zorgt dat ze de kennis hebben om het te onderhouden. Maar als je weet dat ze die kennis niet hebben, en je helpt ze daar ook niet bij, is het dan nog 'hulp'?quote:Op zondag 4 april 2021 22:50 schreef Duveldrinker het volgende:
Dat is toch uiteindelijk hulp, iets maken van het land. Het is toch logisch dat je daar iets voor terugkrijgt. Of wil je een stel Afrikanen die infrastructuur laten aanleggen. Dan ben je na 30 jaar nog niet klaar.
Kijk je kan ook nog meer mensen vanuit Afrika naar het westen halen?
En dat het in ZA erger is dan in de rest van Afrika is omdat het daar demografisch meer op Europa lijkt.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:49 schreef Ixnay het volgende:
In Afrika is de gemiddelde leeftijd lager. Mensen krijgen meer kinderen en worden minder oud. De bevolkingspiramide is daar ook echt een piramide. In tegenstelling tot Europa waar deze de vorm van een urn heeft.
Door betere gezondheidzorg blijven ongezonde mensen in Westerse landen veel langer leven. Zieke en zwakke mensen kunnen langer in leven gehouden worden. Als je oud, dik of zwak bent ga je in Afrika relatief snel dood. In de Westerse wereld worden deze mensen zo lang mogelijk geholpen. Omdat daar geld voor is en omdat de maatschappij het toelaat.
Als je in Afrika ziek of zwak bent kun je niet werken en ga je dood. In Europa krijg je een uitkering.
Het gevolg is dat de in leven zijnde mensen in Afrika gemiddeld gezonder zijn. Dit is niet het beeld dat wij van Afrika hebben met die Unicef reclames die ons worden voorgeschoteld. Afrikanen zijn gemiddeld fitter en gezonder omdat ze gemiddeld jonger zijn en merken dus meestal niets of weinig van deze griep. Nog minder dan hier. Degenen die het wel hebben, hebben mogelijk niet de mogelijkheid om naar een arts te gaan.
Daar zijn ook miljoenen mensen besmet geraakt, maar net als hier hebben fitte gezonde mensen dit niet in de gaten. Ze herstellen relatief snel. Groepsimmuniteit werkt daar veel sneller en effectiever. Zieke mensen worden omringd met relatief veel gezonde mensen. Er zijn weinig bejaarden daar en deze bejaarden hebben relatief dus ook minder contact met andere zwakke, oude, zieke, ongezonde mensen.
Goede grap, maar zodra Afrika op bepaalde terreinen economisch en kwalitatief concurrerend is - dan gaat de bevolking van bepaalde Europese landen op hun achterste poten staan (want ze gaan dan failliet). Een goed voorbeeld is de zogehete 'tomatenoorlog' tussen Spanje en Marokko. Europese bedrijven importeren groente uit Marokko, passeren daarbij Spaanse boerenbedrijven. Boeren viesmad, want zien dit als oneerlijke concurrentie.quote:Op maandag 5 april 2021 09:04 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Dat zie je ook weer op die boerderijen waarbij het dan goed loopt maar dan wel geleid wordt door een blanke boer, komt er weer een groep met van die debiele rebellen en branden alles plat.
Inclusief eigen bevolking wordt in elkaar getrapt of vermoord omdat ze dan als verrader worden gezien.
Zo werd er ook door een kweker in NL een kwekerij in “ vredelievend “ ( waren hun woorden op de website ) Tanzania uitgebaat.
Tot de dag dat er een rebellen groep het terrein op kwam, de eigenaar werd vermoord en de lokale dorpsbewoners die er werkten werden gemarteld.
Eigenaar dood
Kwekerij plat gebrand en falliet
Dorpsbewoners geen werk
Lekker opgelost
Toto zong er al over.quote:Op donderdag 8 april 2021 17:13 schreef HansCojona het volgende:
Afrika is altijd al een ramp geweest
Hahahaha Afrika concurrerend.quote:Op donderdag 8 april 2021 17:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Goede grap, maar zodra Afrika op bepaalde terreinen economisch en kwalitatief concurrerend is - dan gaat de bevolking van bepaalde Europese landen op hun achterste poten staan (want ze gaan dan failliet). Een goed voorbeeld is de zogehete 'tomatenoorlog' tussen Spanje en Marokko. Europese bedrijven importeren groente uit Marokko, passeren daarbij Spaanse boerenbedrijven. Boeren viesmad, want zien dit als oneerlijke concurrentie.
Gevolg - vrachtwagens uit Marokko worden in Spanje overvallen en geplunderd.
Afrika heeft gewoon verschrikkelijk veel grondstoffen. Coltan bijvoorbeeld, nodig in mobieltjes en laptops, komt voornamelijk uit oostelijk DRC. De productie daarvan is nooit stil komen te liggen gedurende een jarenlange oorlog daar.quote:Op vrijdag 9 april 2021 17:13 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Hahahaha Afrika concurrerend.
Op welk gebied
En zolang er bevolking rondloopt die niet verder denkt als vandaag zal het land ook nooit een economische stap verder zetten in de toekomst.quote:Op vrijdag 9 april 2021 18:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Afrika heeft gewoon verschrikkelijk veel grondstoffen. Coltan bijvoorbeeld, nodig in mobieltjes en laptops, komt voornamelijk uit oostelijk DRC. De productie daarvan is nooit stil komen te liggen gedurende een jarenlange oorlog daar.
Maar de EU, VS, China, India etc zullen er echt wel voor zorgen dat Afrika nooit concurrend zal worden.
Tsja, je kunt nu ook niet echt zeggen dat de leiders van westerse landen erg vooruitdenken. Pensioenstelsels, huizenmarkten, landbouw, CO2, vervuiling, er wordt hooguit aan de eigen generatie gedacht, maar vooral aan de leeftijdsgroep van 'leeftijd politicus' tot dood.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:38 schreef Rozevla het volgende:
[..]
En zolang er bevolking rondloopt die niet verder denkt als vandaag zal het land ook nooit een economische stap verder zetten in de toekomst.
Ik vond het ook vrij lachwekkend, totdat ik dus die plunderende Westerse boeren zag. Allemaal huilie doen omdat men producten uit Afrika koopt.quote:Op vrijdag 9 april 2021 17:13 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Hahahaha Afrika concurrerend.
Op welk gebied
Goedkope slavenarbeid.quote:Op vrijdag 9 april 2021 17:13 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Hahahaha Afrika concurrerend.
Op welk gebied
Een doorn in het oog van de andere slaven van Europa, de Zuid-Europese bevolking.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |