COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De app moet nog gekeurd worden door de privacy waakhond.quote:Corona-app onderdeel van ‘dijk’ die tweede golf tegen moet houden
De corona-app CoronaMelder moet per 1 september worden gelanceerd. Uit een tijdlijn die het ministerie van Volksgezondheid heeft gepubliceerd, blijkt dat de voorgenomen landelijke introductie op die datum staat gepland.
Voor die tijd worden tests uitgevoerd. Vanaf 1 september is de app niet alleen landelijk beschikbaar, maar wordt die ook door de GGD’en ondersteund. De app moet helpen met het bron- en contactonderzoek naar mensen die in contact zijn geweest met mensen die het virus hebben.
De corona-app is een ‘extra’ middel om besmette personen op te sporen, aldus het ministerie. GGD’s willen zo snel mogelijk patiënten zien op te sporen, om zo nieuwe uitbraken te voorkomen. De app moet daarbij helpen. Als gebruikers van de app besmet blijken, kunnen ze dat in de app melden. Die slaat dan alarm bij iedereen die met zijn mobiele telefoon in de buurt is geweest. Dat gaat via bluetooth, waarmee telefoons die bij elkaar in de buurt zijn geweest dat doorgeven door unieke codes uit te wisselen.
https://www.ad.nl/tech/co(...)oet-houden~a96043d8/
Maar als ie er door komt, gaat ie per 1 september de lucht in.
Ga je hem installeren?
Definitely not CIA
Ik wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ICT projecten die door de overheid worden gelanceerd zijn zelden veilig.
Dat is vrijwel zeker geen opzet maar pure onkunde en het probleem met goedkoop willen aanbesteden van dit soort projecten.
Het is wachten op een bug / datalek.
Denk bijvoorbeeld aan het recente datalek in de NL-Alert-app.
https://tweakers.net/nieuws/166628/overheid-waarschuwt-nl-alert-app-te-verwijderen-wegens-datalek.html
Of de Belastingdienst:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/datalek-bij-belastingdienst-na-kinderlijke-truc-met-terug-knop-in-browser~bbfd8bfd/
Dat is vrijwel zeker geen opzet maar pure onkunde en het probleem met goedkoop willen aanbesteden van dit soort projecten.
Het is wachten op een bug / datalek.
Denk bijvoorbeeld aan het recente datalek in de NL-Alert-app.
https://tweakers.net/nieuws/166628/overheid-waarschuwt-nl-alert-app-te-verwijderen-wegens-datalek.html
Of de Belastingdienst:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/datalek-bij-belastingdienst-na-kinderlijke-truc-met-terug-knop-in-browser~bbfd8bfd/
Daarom dus nietquote:Op donderdag 16 juli 2020 18:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
ICT projecten die door de overheid worden gelanceerd zijn zelden veilig.
Dat is vrijwel zeker geen opzet maar pure onkunde en het probleem met goedkoop willen aanbesteden van dit soort projecten.
Het is wachten op een bug / datalek.
Denk bijvoorbeeld aan het recente datalek in de NL-Alert-app.
https://tweakers.net/nieuws/166628/overheid-waarschuwt-nl-alert-app-te-verwijderen-wegens-datalek.html
Of de Belastingdienst:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/datalek-bij-belastingdienst-na-kinderlijke-truc-met-terug-knop-in-browser~bbfd8bfd/
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik ben wel erg benieuwd wat het advies gaat zijn die deze app geeft aan mensen die in de buurt zijn geweest van een positief getest persoon.
Een uitdrukkelijk verzoek toch écht wel de maatregelen in acht te nemen? Of preventief in quarantaine?
Een uitdrukkelijk verzoek toch écht wel de maatregelen in acht te nemen? Of preventief in quarantaine?
I'll give you something to do
Maar in dit geval kun je amper van een ICT project spreken. Het is meer een grafisch schilletje om de API's van Google en Apple en een database voor opslag van de nummertjes. Er is bij de ontwikkeling ook constant meegekeken door redelijk prominente en kritische privacy- en security-experts dus in dit geval wil ik ze wel het voordeel van de twijfel geven.quote:
ICT projecten die door de overheid worden gelanceerd zijn zelden veilig.
Dat is vrijwel zeker geen opzet maar pure onkunde en het probleem met goedkoop willen aanbesteden van dit soort projecten.
Het is wachten op een bug / datalek.
Denk bijvoorbeeld aan het recente datalek in de NL-Alert-app.
https://tweakers.net/nieuws/166628/overheid-waarschuwt-nl-alert-app-te-verwijderen-wegens-datalek.html
Of de Belastingdienst:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/datalek-bij-belastingdienst-na-kinderlijke-truc-met-terug-knop-in-browser~bbfd8bfd/
Voor een datalek moet er wel eerst data zijn. Het grootste risico wat ik me kan bedenken is dat de centrale random-nummers-database op straat komt te liggen met misschien de bijbehorende IP-adressen (geen idee of die worden opgeslagen). Om daar iets mee te kunnen moet je ook alle providers hacken en dan is er wel een groter probleem aan de hand.
Vanwege dit soort zaken ga ik de app zeker niet installeren.quote:
ICT projecten die door de overheid worden gelanceerd zijn zelden veilig.
Dat is vrijwel zeker geen opzet maar pure onkunde en het probleem met goedkoop willen aanbesteden van dit soort projecten.
Het is wachten op een bug / datalek.
Denk bijvoorbeeld aan het recente datalek in de NL-Alert-app.
https://tweakers.net/nieuws/166628/overheid-waarschuwt-nl-alert-app-te-verwijderen-wegens-datalek.html
Of de Belastingdienst:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/datalek-bij-belastingdienst-na-kinderlijke-truc-met-terug-knop-in-browser~bbfd8bfd/
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Poll: Ga jij de Coronamelder-app gebruiken?
• Ja
• Ik neig naar Ja
• Ik neig naar Nee
• Nee
• Weet ik nog niet
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
• Ja
• Ik neig naar Ja
• Ik neig naar Nee
• Nee
• Weet ik nog niet
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Dit inderdaad. En alles is open source dus je kan zelf checken hoe alles geïmplementeerd is en welke data er exact gedeeld wordt. Zie https://github.com/minvwsquote:
[..]
Maar in dit geval kun je amper van een ICT project spreken. Het is meer een grafisch schilletje om de API's van Google en Apple en een database voor opslag van de nummertjes. Er is bij de ontwikkeling ook constant meegekeken door redelijk prominente en kritische privacy- en security-experts dus in dit geval wil ik ze wel het voordeel van de twijfel geven.
Voor een datalek moet er wel eerst data zijn. Het grootste risico wat ik me kan bedenken is dat de centrale random-nummers-database op straat komt te liggen met misschien de bijbehorende IP-adressen (geen idee of die worden opgeslagen). Om daar iets mee te kunnen moet je ook alle providers hacken en dan is er wel een groter probleem aan de hand.
Je geeft sowieso miljard keer zoveel privacy weg als je een willekeurig spelletje uit de app store installeert. Of de apps van facebook, instagram, google, tiktok etc.
Ik ga hem wel installeren. Ik vertrouw de overheid hierin meer dan een bedrijf als facebook.
Ik ga hem absoluut gebruiken 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee. Ik denk het niet.
Dat ding geeft een melding als je langere tijd dicht bij iemand in de buurt ben geweest die vervolgens Corona heeft. Naja. Dat doe ik met zo weinig mensen dat die me wel bellen als ze Corona hebben. Werk thuis en geen OV dus daar kan het voor mij ook geen nut hebben.
En vluchtig passeren geeft dus geen melding dus dat is het ook niet.
Dat ding geeft een melding als je langere tijd dicht bij iemand in de buurt ben geweest die vervolgens Corona heeft. Naja. Dat doe ik met zo weinig mensen dat die me wel bellen als ze Corona hebben. Werk thuis en geen OV dus daar kan het voor mij ook geen nut hebben.
En vluchtig passeren geeft dus geen melding dus dat is het ook niet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
De huidige overheid vertrouw ik wel. Maar zou je ook nog de overheid vertrouwen als politieke partijen als bijvoorbeeld DENK of FVD in een regering zitten??quote:Op donderdag 16 juli 2020 20:11 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dit inderdaad. En alles is open source dus je kan zelf checken hoe alles geïmplementeerd is en welke data er exact gedeeld wordt. Zie https://github.com/minvws
Je geeft sowieso miljard keer zoveel privacy weg als je een willekeurig spelletje uit de app store installeert. Of de apps van facebook, instagram, google, tiktok etc.
Ik ga hem wel installeren. Ik vertrouw de overheid hierin meer dan een bedrijf als facebook.
Ja, en wat gaat Denk of FvD met de corona-app gegevens doen dan?quote:
[..]
De huidige overheid vertrouw ik wel. Maar zou je ook nog de overheid vertrouwen als politieke partijen als bijvoorbeeld DENK of FVD in een regering zitten??
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Serieus of sarcastisch?quote:
[..]
De huidige overheid vertrouw ik wel.
Deze app niet gebruiken heeft weinig met privacy te maken maar meer met tegen dingen aanschoppen omdat het kan. Of een gebrek aan kennis van hoe de app precies werkt.
Prima verder, het zal toch niet verplicht zijn en zolang een grote groep het gebruikt verwacht ik dat het al effectief genoeg is om de R laag te houden
Prima verder, het zal toch niet verplicht zijn en zolang een grote groep het gebruikt verwacht ik dat het al effectief genoeg is om de R laag te houden
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik zou registreren dat ik besmet/positief ben. Heb heel vaak contacten, zou leuk zijn als die mensen enkele uren later een bericht krijgen 
.
Zal mij een worst wezen!
.Zal mij een worst wezen!
Cindy De Vuyst
Dat kan dus nietquote:
Ik zou registreren dat ik besmet/positief ben. Heb heel vaak contacten, zou leuk zijn als die mensen enkele uren later een bericht krijgen
Zal mij een worst wezen!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
tja wat moet je met data he...quote:
[..]
Ja, en wat gaat Denk of FvD met de corona-app gegevens doen dan?
geen idee, het is ook zo veel informatie.
ooit dachten we dat je een bevolkingsregister niet kon misbruiken.
Tot nooit .......
Hoeveel informatie denk je dat de overheid in handen krijgt met deze app dan?quote:
[..]
tja wat moet je met data he...
geen idee, het is ook zo veel informatie.
ooit dachten we dat je een bevolkingsregister niet kon misbruiken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
als ik stoute dingen van plan ben laat ik hem toch even thuis liggen.quote:
[..]
Hoeveel informatie denk je dat de overheid in handen krijgt met deze app dan?
Tot nooit .......
Ja hoor we hebben alweer een halve godwin. Je zou je eens kunnen inlezen over de app en hoe die werkt. Maar dat ga je waarschijnlijk toch niet doen want je wil alleen maar lekker ongeinformeerd tegen zijn.quote:
[..]
tja wat moet je met data he...
geen idee, het is ook zo veel informatie.
ooit dachten we dat je een bevolkingsregister niet kon misbruiken.
Ja dat lijkt me sowieso verstandig maar dat heeft niks met de CoronaMelder te makenquote:
[..]
als ik stoute dingen van plan ben laat ik hem toch even thuis liggen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat doe je nu niet? Met je facebook en google en tiktok die je allemaal overal volgen en alle data van je opslurpen en doorverkopen aan massa's schimmige derde partijen waarvan je niet eens weet wie precies? Daar heb je geen problemen mee? En dan komt er een publieke open source app waarvan je weet (kan weten) dat daar geen privacy info lekt, die een actueel en zeer prangend probleem aanpakt, en daar heb je dan opeens wel problemen mee?quote:
[..]
als ik stoute dingen van plan ben laat ik hem toch even thuis liggen.
facebook tiktok gebruik ik niet. op mijn telefoon staat een minieme hoeveelheid apps. En dat blijft zo...
Tot nooit .......
Nee, mijn telefoon is om te bellen/appen in eerste instantie. Laat mijn leven niet nog meer beheersen door corona en zeker niet door een telefoon. Hou me aan de maatregelen en dat vind ik al effort genoeg.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Het is open source dus ik denk dat het wel veilig zal zijn, maar toch blijf ik het een onprettig idee vinden, en zo vaak duiken we ook geen drukke mensenmassa's in.
Je moet geloof ik ook bluetooth aanzetten er voor? En da's ook weer niet 100% veilig.
Okee niks is 100% veilig, maar ik hou de boel liever wat dicht.
Je moet geloof ik ook bluetooth aanzetten er voor? En da's ook weer niet 100% veilig.
Okee niks is 100% veilig, maar ik hou de boel liever wat dicht.
Hmmm ik kan die post niet meer editen.
Anyway, toevoeging: mocht de pleuris ÉCHT uitbreken (massa's mensen rochelend op straat, ongekende sterftecijfers enzo), dan heroverweeg ik mijn standpunt waarschijnlijk wel.
Anyway, toevoeging: mocht de pleuris ÉCHT uitbreken (massa's mensen rochelend op straat, ongekende sterftecijfers enzo), dan heroverweeg ik mijn standpunt waarschijnlijk wel.
Ik wil wel, maar het wordt waarschijnlijk nutteloos voor mij.
Ik heb standaard Bluetooth uitstaan; ik gebruik het nergens voor en bespaart batterijen voor mij. Voor deze ene app ga ik het ook niet aanzetten.
Ik heb standaard Bluetooth uitstaan; ik gebruik het nergens voor en bespaart batterijen voor mij. Voor deze ene app ga ik het ook niet aanzetten.
Tegen die tijd heeft het niet zoveel nut meerquote:
Hmmm ik kan die post niet meer editen.
Anyway, toevoeging: mocht de pleuris ÉCHT uitbreken (massa's mensen rochelend op straat, ongekende sterftecijfers enzo), dan heroverweeg ik mijn standpunt waarschijnlijk wel.
Het is vooral nuttig bij een lagere besmettingsgraad. Zo kan je een kleine uitbraak snel in de kiem smoren door alle contacten van een besmetting een melding te geven zodat zij zich ook kunnen testen.
Bij een grote uitbraak zoals jij omschrijft is dat niet echt nuttig meer
Dan moet gewoon alles helemaal op slot.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als je BT niet wil gebruiken hoef je het inderdaad niet te downloaden.quote:
Ik wil wel, maar het wordt waarschijnlijk nutteloos voor mij.
Ik heb standaard Bluetooth uitstaan; ik gebruik het nergens voor en bespaart batterijen voor mij. Voor deze ene app ga ik het ook niet aanzetten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik neig naar nee.
Heb een grote aversie jegens dit soort zaken.
Begrijp me niet verkeerd, heb me inmiddels al twee keer laten testen en als dat foute boel was geweest had ik keurig gezegd waar en met wie ik was geweest.
Ik ben voorzichtig, ga er netjes mee om.
Maar ik ben niet geneigd een app te gebruiken die van Bluetooth gebruik maakt en data opslaat van me.
Dat de overheid vinger in de pap heeft maakt het niet beter.
Mijn foon is verdomd schoon trouwens. Geen spelletjes, geen Facebook, niets van die onzin.
Bluetooth en lokatie ed staan uit.
En misschien is dat schijn veiligheid, maar ik verdom het daar dingen aan toe te voegen die ik niet vertrouw.
Heb een grote aversie jegens dit soort zaken.
Begrijp me niet verkeerd, heb me inmiddels al twee keer laten testen en als dat foute boel was geweest had ik keurig gezegd waar en met wie ik was geweest.
Ik ben voorzichtig, ga er netjes mee om.
Maar ik ben niet geneigd een app te gebruiken die van Bluetooth gebruik maakt en data opslaat van me.
Dat de overheid vinger in de pap heeft maakt het niet beter.
Mijn foon is verdomd schoon trouwens. Geen spelletjes, geen Facebook, niets van die onzin.
Bluetooth en lokatie ed staan uit.
En misschien is dat schijn veiligheid, maar ik verdom het daar dingen aan toe te voegen die ik niet vertrouw.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maarja, nogmaals, de data dié opgeslagen wordt is nauwelijks tot niet privacygevoelig en wordt ook niet gedeeld met de overheid.quote:
Ik neig naar nee.
Heb een grote aversie jegens dit soort zaken.
Begrijp me niet verkeerd, heb me inmiddels al twee keer laten testen en als dat foute boel was geweest had ik keurig gezegd waar en met wie ik was geweest.
Ik ben voorzichtig, ga er netjes mee om.
Maar ik ben niet geneigd een app te gebruiken die van Bluetooth gebruik maakt en data opslaat van me.
Dat de overheid vinger in de pap heeft maakt het niet beter.
Mijn foon is verdomd schoon trouwens. Geen spelletjes, geen Facebook, niets van die onzin.
Bluetooth en lokatie ed staan uit.
En misschien is dat schijn veiligheid, maar ik verdom het daar dingen aan toe te voegen die ik niet vertrouw.
Alleen in het geval dat je jezelf besmet meldt wordt er iets met de overheid gedeeld (wat willekeurig gegenereerde sleutels)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
laat de ander of anderen hun telefoon dan ook thuis liggen?quote:
[..]
als ik stoute dingen van plan ben laat ik hem toch even thuis liggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er wordt geen data van je opgeslagen.quote:
Maar ik ben niet geneigd een app te gebruiken die van Bluetooth gebruik maakt en data opslaat van me.
Bron- en contactonderzoek. Je kan zo een groot deel van de mensen testen die contact hebben gehad met een besmet persoon en zo het virus in de kiem smoren zonder alles op slot te gooien.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maakt het contactonderzoek van de GGD makkelijker en dus grootschalige uitbraak beter in te dammen/voorkomen omdat nu alles met de hand moet gebeuren en te traag isquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Enige mogelijke zwakheid die ik nu zo zie is het feit dat zodra jij je COVID-positief meldt, het voor een persoon waar je contact mee hebt gehad naar een tijdstip te herleiden is.
Zo zou iemand kunnen afleiden wie er besmet is.
Dit kan niet via de app, je moet dan toegang krijgen tot de opslag van de sleutels in je telefoon of een malafide device maken die puur sleutels en tijdstippen logt, maar het kan wel.
Theoretisch kan iemand doorheen heel de stad Bluetooth bakens plaatsen die de sleutels liggen en zo de looproutes van besmette mensen herleiden.
Onwaarschijnlijk, maar mogelijk.
Zo zou iemand kunnen afleiden wie er besmet is.
Dit kan niet via de app, je moet dan toegang krijgen tot de opslag van de sleutels in je telefoon of een malafide device maken die puur sleutels en tijdstippen logt, maar het kan wel.
Theoretisch kan iemand doorheen heel de stad Bluetooth bakens plaatsen die de sleutels liggen en zo de looproutes van besmette mensen herleiden.
Onwaarschijnlijk, maar mogelijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Om mensen door de hele stad te kunnen volgen heb je tegenwoordig echt geen corona-app en bakens door de hele stad nodig. Overal hangen camera's en andere punten waar je identificeerbaar bent. Bovendien ben je sowieso al traceerbaar obv je bluetooth id of wifi macadres, of je nou de app hebt of niet.quote:
Enige mogelijke zwakheid die ik nu zo zie is het feit dat zodra jij je COVID-positief meldt, het voor een persoon waar je contact mee hebt gehad naar een tijdstip te herleiden is.
Zo zou iemand kunnen afleiden wie er besmet is.
Dit kan niet via de app, je moet dan toegang krijgen tot de opslag van de sleutels in je telefoon of een malafide device maken die puur sleutels en tijdstippen logt, maar het kan wel.
Theoretisch kan iemand doorheen heel de stad Bluetooth bakens plaatsen die de sleutels liggen en zo de looproutes van besmette mensen herleiden.
Onwaarschijnlijk, maar mogelijk.
Mee eens hoor, ik denk ook niet dat het echt een hele effectieve of waarschijnlijk aanval zou zijn. Was alleen even hardop aan het nadenken wat de mogelijke aanvallen zouden kunnen zijn.quote:
[..]
Om mensen door de hele stad te kunnen volgen heb je tegenwoordig echt geen corona-app en bakens door de hele stad nodig. Overal hangen camera's en andere punten waar je identificeerbaar bent. Bovendien ben je sowieso al traceerbaar obv je bluetooth id of wifi macadres, of je nou de app hebt of niet.
Dan is misschien het meest privacyschendende dat in principe mensen de mogelijkheid hebben om te herleiden welk contact heeft geleid tot de melding en dus welk contact er corona heeft.
Dan moet je wel toegang krijgen tot de data store op je telefoon of een malafide device gebruiken.
Ook niet iets waar ik bang voor ben.
En als je deze scenario’s echt als risico ziet, dan kan je ervoor kiezen om je eigen besmetting niet te melden. Dan weet je in ieder geval wel als je contact hebt gehad met een besmet individu, maar bovenstaande aanvallen werken niet.
Sowieso is deze decentrale aanpak hartstikke prima imo
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zorgelijke tussenstand. Ik xou verwachten dat het nerd gehalte hier op fok wel wat hoger is dan gemiddeld. En dat die ook beter snappen dat dit niet echt gevaarlijk kan zijn. Zeker vergeleken bij Facebook, Google, Apple, Microsoft, etc. waar je veel meer gevoelige data aan geeft.quote:
Poll: Ga jij de Coronamelder-app gebruiken?
• Ja
• Ik neig naar Ja
• Ik neig naar Nee
• Nee
• Weet ik nog niet
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Het is voor velen ook schoppen vanwege het schoppen. Kletsen elkaar allemaal na. Dat is ook wel Fok! hoor.quote:
[..]
Zorgelijke tussenstand. Ik xou verwachten dat het nerd gehalte hier op fok wel wat hoger is dan gemiddeld. En dat die ook beter snappen dat dit niet echt gevaarlijk kan zijn. Zeker vergeleken bij Facebook, Google, Apple, Microsoft, etc. waar je veel meer gevoelige data aan geeft.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb een paar weken de Duitse app op mijn telefoon gehad. Weet eigenlijk niet waarom omdat het toch geen nut heeft in Nederland. Zag er wel sleek uit.
Dit is het voorlopige ontwerp van de NL variantquote:
Ik heb een paar weken de Duitse app op mijn telefoon gehad. Weet eigenlijk niet waarom omdat het toch geen nut heeft in Nederland. Zag er wel sleek uit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ziet er goed uit. Toch roept het wat vragen op bij mij. Ik probeer mezelf voor te stellen wat ik zou doen als ik zo'n melding zou krijgen en ik weet het niet. Ik heb al een coronatest meegemaakt en heb eerlijk gezegd geen zin om elke keer als ik een melding krijg een test aan te vragen. De frequentie van zo'n melding is natuurlijk moeilijk voor mij om te voorspellen.quote:
[..]
Dit is het voorlopige ontwerp van de NL variant
Logisch hoor.quote:
[..]
Ziet er goed uit. Toch roept het wat vragen op bij mij. Ik probeer mezelf voor te stellen wat ik zou doen als ik zo'n melding zou krijgen en ik weet het niet. Ik heb al een coronatest meegemaakt en heb eerlijk gezegd geen zin om elke keer als ik een melding krijg een test aan te vragen. De frequentie van zo'n melding is natuurlijk moeilijk voor mij om te voorspellen.
Maar wellicht dat als je dan lichte klachten krijgt je eerder geneigd ben je te laten testen als je ook een CoronaMelder melding hebt ontvangen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zijn er ontwikkelingen dan?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:57 schreef junkiesietze het volgende:
Gaat lekker met die corona-app he
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee maar je hoort er ook helemaal niks meer overquote:
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Oh jawel hoor, op LinkedIn zie ik wel één en ander voorbij komen.quote:
[..]
Nee maar je hoort er ook helemaal niks meer over
Ze zijn aan het testen in Twente op dit moment
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Had die niet al lang ingevoerd moeten zijn?quote:
[..]
Oh jawel hoor, op LinkedIn zie ik wel één en ander voorbij komen.
Ze zijn aan het testen in Twente op dit moment
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Mja mja, nee, dat ging niet joh met alles wat moest gebeurenquote:
[..]
Had die niet al lang ingevoerd moeten zijn?
https://www.rijksoverheid(...)pland-op-1-september
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben zelf niet van plan te installeren voor nu iig, maar vind wel de manier hoe er nu zorgvuldig en open source ontwikkeld wordt netjes.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, ga de app niet gebruiken en heb te weinig ruimte op mijn mobiel. 
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
De app is vanaf nu te downloaden in zowel de Google PlayStore als de Apple AppStore. 
De app is volledig werkzaam ongeacht waar je je bevindt, maar omdat het nog een testfase is kunnen alleen mensen in Drenthe en Overijssel zich positief melden. GGD’s in andere regio’s werken hier nog niet aan mee.
Over twee weken zou elke GGD mee moeten werken.
Laten we hopen dat dit een deel van de BCO-problematiek wegneemt
De app is volledig werkzaam ongeacht waar je je bevindt, maar omdat het nog een testfase is kunnen alleen mensen in Drenthe en Overijssel zich positief melden. GGD’s in andere regio’s werken hier nog niet aan mee.
Over twee weken zou elke GGD mee moeten werken.
Laten we hopen dat dit een deel van de BCO-problematiek wegneemt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb hem vannacht al geïnstalleerd.
En ik hoop dat mijn GGD in leiden, waar het geloof ik toch niet zo druk is, over genoeg breincellen beschikt om me gewoon te testen als ik een melding krijg al, verplicht of niet.
Ik zal ze iig duidelijk maken dat ik anders niet in quarantaine ga ter motivatie.
En ik hoop dat mijn GGD in leiden, waar het geloof ik toch niet zo druk is, over genoeg breincellen beschikt om me gewoon te testen als ik een melding krijg al, verplicht of niet.
Ik zal ze iig duidelijk maken dat ik anders niet in quarantaine ga ter motivatie.
#WeesGeenWhales
Beetje jammer dat hij niet te gebruiken is naast de Duitse app. Zeker als je in het randgebied woont of veel in duitsland bent, wil je ze graag beiden gebruiken lijkt me zo.
Verder zie ik zelf weinig reden om het niet te gaan gebruiken. Andere partijen (facebook enzo) weten al veel meer van mij, dus dit kan er evt ook wel bi.
Verder zie ik zelf weinig reden om het niet te gaan gebruiken. Andere partijen (facebook enzo) weten al veel meer van mij, dus dit kan er evt ook wel bi.
Maar wel lekker een smartphoontje gebruiken waardoor Google je nog beter kent dan jezelfquote:
[..]
Vanwege dit soort zaken ga ik de app zeker niet installeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, ik ga hem niet downloaden.
Zeker niet nu er ook wordt aangegeven dat het ding wel eens meer kwaad dan goed kan doen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dan-goed~aa297a1e/
Zeker niet nu er ook wordt aangegeven dat het ding wel eens meer kwaad dan goed kan doen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dan-goed~aa297a1e/
stupidity has become as common as common sense was before
Dit zit achter een betaalmuurquote:
Nee, ik ga hem niet downloaden.
Zeker niet nu er ook wordt aangegeven dat het ding wel eens meer kwaad dan goed kan doen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dan-goed~aa297a1e/
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Qua schijnveiligheid bij onvoldoende gebruik ja, titel is vrij suggestief.quote:
Nee, ik ga hem niet downloaden.
Zeker niet nu er ook wordt aangegeven dat het ding wel eens meer kwaad dan goed kan doen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dan-goed~aa297a1e/
Ik mag testen.
Maar doe het niet omdat ik er niet van overtuigd ben dat het mijn privacy waarborgt.
Maar doe het niet omdat ik er niet van overtuigd ben dat het mijn privacy waarborgt.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:
Nee, ik ga hem niet downloaden.
Zeker niet nu er ook wordt aangegeven dat het ding wel eens meer kwaad dan goed kan doen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dan-goed~aa297a1e/
Maw als je hem niet gebruikt ben je deel van het probleem.quote:[..] kan juist tot méér besmettingen leiden als weinig Nederlanders hem gaan gebruiken [..]
Waarom niet? Is dat gebaseerd op rationele argumenten?quote:
Ik mag testen.
Maar doe het niet omdat ik er niet van overtuigd ben dat het mijn privacy waarborgt.
En ik neem aan dat je (om dezelfde redenen) ook geen facebook/instagram/whatsapp account hebt en geen google services gebruikt?
Ik heb hem zojuist geinstalleerd (android) en er werden inderdaad geen onnodige permissies gevraagd, dus ook geen locatie/contact of andere permissies.
https://play.google.com/store/apps/details?id=nl.rijksoverheid.en
https://play.google.com/store/apps/details?id=nl.rijksoverheid.en
Omdat zoals hierboven ook al is gezegd dat data uit de apps/ systemen van de overheid vaak genoeg op straat liggen.quote:
[..]
Waarom niet? Is dat gebaseerd op rationele argumenten?
En ik neem aan dat je (om dezelfde redenen) ook geen facebook/instagram/whatsapp account hebt en geen google services gebruikt?
En kwa sociale media doe ik ook daar mijn best om niet zomaar alles vrij te geven idd. Niet onder eigen naam en locatieservices staan uit op mijn telefoon. Ik snap best dat dat niet waterdicht is maar ik ga ook niet naief alles gratis weggeven
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dus je krijgt alleen een melding als je 15 minuten in de buurt bent geweest van iemand met corona. Dan pas heb je kans op besmetting staat er.
Waarom moet ik dan 1.5m afstand houden in supermarkt en winkels, ik ben daar meestal 5 a 10 minuten.
Waarom moet ik dan 1.5m afstand houden in supermarkt en winkels, ik ben daar meestal 5 a 10 minuten.
Welke gegevens kunnen precies op straat liggen? Er worden alleen willekeurige gegenereerde hashes gedeeld, die zijn niet herleidbaar. Er wordt geen locatiedata of andere data gedeeld.quote:
[..]
Omdat zoals hierboven ook al is gezegd dat data uit de apps/ systemen van de overheid vaak genoeg op straat liggen.
En kwa sociale media doe ik ook daar mijn best om niet zomaar alles vrij te geven idd. Niet onder eigen naam en locatieservices staan uit op mijn telefoon. Ik snap best dat dat niet waterdicht is maar ik ga ook niet naief alles gratis weggeven
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat is wel jammer inderdaad, precies om de reden die jij noemt.quote:Op maandag 17 augustus 2020 09:09 schreef Cue_ het volgende:
Beetje jammer dat hij niet te gebruiken is naast de Duitse app. Zeker als je in het randgebied woont of veel in duitsland bent, wil je ze graag beiden gebruiken lijkt me zo.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nee. Mensen bij wie ik langer dan 15 min in de buurt ben geweest zullen vrienden of collega's zijn. Daarvan hoor ik sowieso wel of zij het hebben.
Bij lichte klachten test ik sowieso.
Verder hou ik me bij onbekenden aan de afstand en ben ik vrijwel nooit langer dan 15 min in de buurt dus verwacht ik dat daarmee het risico op besmetting minimaal is.
Die app is vragen om paranoide gedoe met allerlei meldingen. Gebruik gewoon je verstand.
Bij lichte klachten test ik sowieso.
Verder hou ik me bij onbekenden aan de afstand en ben ik vrijwel nooit langer dan 15 min in de buurt dus verwacht ik dat daarmee het risico op besmetting minimaal is.
Die app is vragen om paranoide gedoe met allerlei meldingen. Gebruik gewoon je verstand.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik heb de Duitse app al een tijdje. Krijg welgeteld 1 melding per dag. Over paranoïde gesproken...quote:
Die app is vragen om paranoide gedoe met allerlei meldingen. Gebruik gewoon je verstand.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ditquote:
Nee. Mensen bij wie ik langer dan 15 min in de buurt ben geweest zullen vrienden of collega's zijn. Daarvan hoor ik sowieso wel of zij het hebben.
Bij lichte klachten test ik sowieso.
Verder hou ik me bij onbekenden aan de afstand en ben ik vrijwel nooit langer dan 15 min in de buurt dus verwacht ik dat daarmee het risico op besmetting minimaal is.
Die app is vragen om paranoide gedoe met allerlei meldingen. Gebruik gewoon je verstand.
Ik zie geen meerwaarde, nu iig
Wel mooi trouwens, het verschil tussen ophef over privacy enzo inzake de app en het portaal met testaanvragen en -uitslagen.
Laatste kan ongelooflijk veel data uit getrokken en geanalyseerd worden over personen, hoor je niemand over.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Eigenlijk zou er 1 wereldwijde app moeten zijn, elke app gebruikt namelijk hetzelfde algoritme en dat is er niet op berekend dat er meerdere op zichzelf staande versies van zijn. Maar daarvoor is een grote mate van samenwerking nodig, daar zijn we niet toe in staat. Als we dat zouden kunnen dan hadden we alle eerdere maatregelen ook veel beter onderling af kunnen stemmen, maar nee, iedereen wil perse zelf hun eigen versie van het wiel uitvinden.quote:
[..]
Dat is wel jammer inderdaad, precies om de reden die jij noemt.
Melding met wat voor gegevens/informatie erin?quote:
[..]
Ik heb de Duitse app al een tijdje. Krijg welgeteld 1 melding per dag. Over paranoïde gesproken...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Tot nu toe alleen maar meldingen dat ik niet ben blootgesteld aan een mogelijke besmetting. En dat is letterlijk alles wat erin staat.quote:
Melding met wat voor gegevens/informatie erin?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nou 1 melding en dus elke dag een bericht dat je mogelijk risico loopt zit ik al niet op te wachten. Daarbij komt dat je dus gaat nadenken over wie wat waar, en je maakt mij niet wijs dat dat verder geen invloed heeft op je gedrag in de dagen erna (plekken vermijden, personen vermijden). Dus nee, bedankt.quote:
[..]
Ik heb de Duitse app al een tijdje. Krijg welgeteld 1 melding per dag. Over paranoïde gesproken...
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Oh daar krijg je dus ook nog meldingen over? Dus het is niet eens "geen bericht is goed bericht". Wow..quote:
[..]
Tot nu toe alleen maar meldingen dat ik niet ben blootgesteld aan een mogelijke besmetting. En dat is letterlijk alles wat erin staat.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Aha, dan ging het dus vooral om je eigen paranoia. Dan snap ik je wel.quote:
Nou 1 melding en dus elke dag een bericht dat je mogelijk risico loopt zit ik al niet op te wachten. Daarbij komt dat je dus gaat nadenken over wie wat waar, en je maakt mij niet wijs dat dat verder geen invloed heeft op je gedrag in de dagen erna (plekken vermijden, personen vermijden). Dus nee, bedankt.
Ik word van zo'n melding dat ik niet aan besmetting ben blootgesteld echt niet zenuwachtig.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nee hoor, ik vind het installeren van de app al paranoia. Ik vertrouw op m'n gezonde verstand en vertik het om corona een nog grotere rol te laten spelen in het levenquote:
[..]
Aha, dan ging het dus vooral om je eigen paranoia. Dan snap ik je wel.
Ik word van zo'n melding dat ik niet aan besmetting ben blootgesteld echt niet zenuwachtig.
Overigens was ik in de veronderstelling dat de melding alleen zou gaan over besmetting.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Prima. Jouw keuze. Laat iedereen gewoon lekker zelf beslissen of hij een app installeert.quote:
Nee hoor, ik vind het installeren van de app al paranoia. Ik vertrouw op m'n gezonde verstand en vertik het om corona een nog grotere rol te laten spelen in het leven
Overigens was ik in de veronderstelling dat de melding alleen zou gaan over besmetting.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik reageer toch alleen met wat ík zou doen. Chill out.quote:
[..]
Prima. Jouw keuze. Laat iedereen gewoon lekker zelf beslissen of hij een app installeert.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik heb de app inmiddels op mijn telefoon staan
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
De Corona App werkt alleen vanaf iOS 13.5 of hoger, dus deze werkt niet op mijn IPhone 6. Ik weet dat ik niet de nieuwste telefoon heb, maar heb eigenlijk nog nooit eerder meegemaakt dat mijn telefoon te oud is voor nieuwe Apps. Op zich wel jammer, ik was nieuwsgierig naar de App.
Staat er dan dat er geen kans is? In supermarken en winkels is de kans klein, maar niet 0. Als daar iemand met corona staat, niest en jij staat op 30 centimeter heb je meer kans op besmetting dan dat je op ruime afstand staat.quote:
Dus je krijgt alleen een melding als je 15 minuten in de buurt bent geweest van iemand met corona. Dan pas heb je kans op besmetting staat er.
Waarom moet ik dan 1.5m afstand houden in supermarkt en winkels, ik ben daar meestal 5 a 10 minuten.
Voor de app is gekozen voor een compromis tussen effectiviteit en bruikbaarheid. Als je de criteria te strak instelt krijg je (landelijk gezien) veel te veel meldingen en veel false positives. Er is dus voor gekozen (vanwege de ingestelde 15 minuten) niet ALLE mogelijke besmettingen te registreren, maar alleen de situaties waarbij er voor langere tijd blootstelling is want het risico op besmetting is dan veel hoger dan bij een vluchtig contact.
De app is een gewoon een stukje van de puzzel om de verspreiding zo veel mogelijk in te dammen, want elk geval wat dankzij de app wordt opgespoord is er weer één.
quote:
Ik heb de app inmiddels op mijn telefoon staan
Brutal. Fucking. Metal.
Voor zover ik weet krijg je in de Nederlandse app enkel een (push)melding zodra je in contact bent geweest met een besmet persoon.quote:
[..]
Nee hoor, ik vind het installeren van de app al paranoia. Ik vertrouw op m'n gezonde verstand en vertik het om corona een nog grotere rol te laten spelen in het leven
Overigens was ik in de veronderstelling dat de melding alleen zou gaan over besmetting.
Dus geen dagelijkse update
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik gebruik de Duitse app al een ruime week, gaat prima. Waarom moet NL nu zelf weer iets ontwikkelen terwijl we ook daar kunnen aanhaken?
dag
Uiteindelijk maken beide apps gebruik van hetzelfde framework van Apple en Google. Daar zit weinig eigen ontwikkeling bij.quote:
Ik gebruik de Duitse app al een ruime week, gaat prima. Waarom moet NL nu zelf weer iets ontwikkelen terwijl we ook daar kunnen aanhaken?
Het enige dat ze ontwikkelen is een grafische schil rond dat framework en een centrale database. Daar zitten wellicht wat nuances in die je als overheid zelf in de hand wilt houden, zoals de parameters voor de grenswaarden van een melding, of de manier waarop de GGD positieve meldingen goedkeurt in de app.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Is er ook wat meer bekend over de gevoeligheid? Ik heb weinig zin in een verplichte quarantaine omdat mijn buurman/buurvrouw positief getest is, en ik volgens de app daar meer dan 15 minuten mee in contact ben geweest terwijl ik geen idee heb wie het eigenlijk zijn (geen contact met buren).
Er kunnen vals positieve meldingen bijzitten, het is gewoon gebaseerd op Bluetooth en dat kan theoretisch door muren heen (en door plastic schermen etc).quote:
Is er ook wat meer bekend over de gevoeligheid? Ik heb weinig zin in een verplichte quarantaine omdat mijn buurman/buurvrouw positief getest is, en ik volgens de app daar meer dan 15 minuten mee in contact ben geweest terwijl ik geen idee heb wie het eigenlijk zijn (geen contact met buren).
Qua quarantaine kun je natuurlijk doen wat je zelf wilt, niemand weet dat jij die melding hebt gehad. Wel verstandig om je zsm te laten testen wellicht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hm. Thanks.quote:
[..]
Er kunnen vals positieve meldingen bijzitten, het is gewoon gebaseerd op Bluetooth en dat kan theoretisch door muren heen (en door plastic schermen etc).
Qua quarantaine kun je natuurlijk doen wat je zelf wilt, niemand weet dat jij die melding hebt gehad. Wel verstandig om je zsm te laten testen wellicht.
Toch maar geïnstalleerd.
Dus de NL-app ziet ook gebruikers van de Duitse app en omgekeerd? Of is dat ook gescheiden?quote:
[..]
Uiteindelijk maken beide apps gebruik van hetzelfde framework van Apple en Google. Daar zit weinig eigen ontwikkeling bij.
Het enige dat ze ontwikkelen is een grafische schil rond dat framework en een centrale database. Daar zitten wellicht wat nuances in die je als overheid zelf in de hand wilt houden, zoals de parameters voor de grenswaarden van een melding, of de manier waarop de GGD positieve meldingen goedkeurt in de app.
dag
Dit klopt inderdaad, het onderliggende framework zal ook die sleutels uitwisselen.quote:
[..]
Dus de NL-app ziet ook gebruikers van de Duitse app en omgekeerd? Of is dat ook gescheiden?
Echter krijgt haalt de Nederlandse app zelf enkel de sleutels van besmette mensen op uit de Nederlandse database.
Als jij in contact bent geweest met een Duitser die besmet raakt en waarvan zijn sleutels in Duitse database worden gepubliceerd dan kom je daar niet achter.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom weet jij hier zoveel van?quote:
[..]
Dit klopt inderdaad, het onderliggende framework zal ook die sleutels uitwisselen.
Echter krijgt haalt de Nederlandse app zelf enkel de sleutels van besmette mensen op uit de Nederlandse database.
Als jij in contact bent geweest met een Duitser die besmet raakt en waarvan zijn sleutels in Duitse database worden gepubliceerd dan kom je daar niet achter.
Interesse in de app en cryptografie in het bijzonder. Het framework van Google en Apple is goed gedocumenteerd (bijvoorbeeld het cryptografische principe dat gebruikt wordt).quote:
[..]
Waarom weet jij hier zoveel van?
De schil van de Nederlandse (en Duitse) overheid is overigens ook helemaal open source en voor iedereen inzichtelijk: https://github.com/minvws )
Dus ben er niet zelf bij betrokken maar vind het wel erg interessant
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Had al zo'n vermoedenquote:
[..]
Interesse in de app en cryptografie in het bijzonder. Het framework van Google en Apple is goed gedocumenteerd (bijvoorbeeld het cryptografische principe dat gebruikt wordt).
De schil van de Nederlandse (en Duitse) overheid is overigens ook helemaal open source en voor iedereen inzichtelijk: https://github.com/minvws )
Dus ben er niet zelf bij betrokken maar vind het wel erg interessant
. Leuk, als ik nog vragen heb weet ik bij wie ik moet zijn .
Met de vele toeristen hier en daar is dat wel jammer... zou handiger zijn als (wanneer men in het buitenland is geweest) ook daarmee een koppeling was.quote:
[..]
Dit klopt inderdaad, het onderliggende framework zal ook die sleutels uitwisselen.
Echter krijgt haalt de Nederlandse app zelf enkel de sleutels van besmette mensen op uit de Nederlandse database.
Als jij in contact bent geweest met een Duitser die besmet raakt en waarvan zijn sleutels in Duitse database worden gepubliceerd dan kom je daar niet achter.
dag
Gaat de app niet (wederom) te veel uit van vrijblijvendheid om hem goed (lees: effectief) te laten werken? Mensen die besmettelijk zijn (geweest) mogen er zelf voor kiezen of ze de app installeren en zich aanmelden. Hoeveel procent zou hier dan ongeveer gevangen mee worden?
Klinkt op zich wel goed dat het enkel gebruik maakt van bluetoothtechnologie en anonieme data dat er dus nul gedoe is meer over privacy
Klinkt op zich wel goed dat het enkel gebruik maakt van bluetoothtechnologie en anonieme data dat er dus nul gedoe is meer over privacy
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Euh, hoe denk je dat 1 centrale, of tenminste gedeelde, database zou landen bij deze en gene? Ik heb 'm overigens, en woon in een testgebied, dus ik heb 'm "echt", en ik moet zeggen, hij steekt goed in elkaar, ook qua uitleg etc. Verder hebben ze op tweakers eea goed meer in detail al eens beschreven.quote:
Ik gebruik de Duitse app al een ruime week, gaat prima. Waarom moet NL nu zelf weer iets ontwikkelen terwijl we ook daar kunnen aanhaken?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Het heeft overigens niet echt nut als je de app pas installeert nadat je positief getest bent. Je hebt tot je de app installeert namelijk nog geen codes uitgewisseldquote:
Gaat de app niet (wederom) te veel uit van vrijblijvendheid om hem goed (lees: effectief) te laten werken? Mensen die besmettelijk zijn (geweest) mogen er zelf voor kiezen of ze de app installeren en zich aanmelden. Hoeveel procent zou hier dan ongeveer gevangen mee worden?
Klinkt op zich wel goed dat het enkel gebruik maakt van bluetoothtechnologie en anonieme data dat er dus nul gedoe is meer over privacy
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heb de app geïnstalleerd.
En ik hoop dat velen dat doen.
Kom net terug van vakantie. Oostenrijk.
Morgen 9.00 uur heb ik een corona-test afgesproken. Zal wel negatief zijn. Maar beter zeker.
En ik hoop dat velen dat doen.
Kom net terug van vakantie. Oostenrijk.
Morgen 9.00 uur heb ik een corona-test afgesproken. Zal wel negatief zijn. Maar beter zeker.
Definitely not CIA
Dit was nu typisch iets waar de EU een centrale rol in kon spelen.. En de Duitse app vertrouw ik ook, die zijn veel strenger met privacy dan de meeste landen.quote:
[..]
Euh, hoe denk je dat 1 centrale, of tenminste gedeelde, database zou landen bij deze en gene? Ik heb 'm overigens, en woon in een testgebied, dus ik heb 'm "echt", en ik moet zeggen, hij steekt goed in elkaar, ook qua uitleg etc. Verder hebben ze op tweakers eea goed meer in detail al eens beschreven.
dag
Tl;dr?quote:
[..]
Verder hebben ze op tweakers eea goed meer in detail al eens beschreven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De AP is tegen en toch zet het kabinet door. Daag vertrouwen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Enkel een kwestie van wat formaliteiten afronden dus, niets aan het handje.quote:
[ twitter ]
De AP is tegen en toch zet het kabinet door. Daag vertrouwen.
De AP is een tandeloze tijger die alleen af en toe een beetje wil brullen zodat men niet vergeet dat ie bestaat.quote:
[ twitter ]
De AP is tegen en toch zet het kabinet door. Daag vertrouwen.
Is het burenprobleem al opgelost?
Ik stond zelf vrij negatief tegenover het idee van een app, maar ben best overtuigd van hoe ze het hebben aangepakt en wil dus wel mijn bijdrage leveren aan het halen van de 60%, maar ik lees niks meer terug over het feit dat bluetooth door muren gaat.
Ik stond zelf vrij negatief tegenover het idee van een app, maar ben best overtuigd van hoe ze het hebben aangepakt en wil dus wel mijn bijdrage leveren aan het halen van de 60%, maar ik lees niks meer terug over het feit dat bluetooth door muren gaat.
quote:
Is het burenprobleem al opgelost?
Ik stond zelf vrij negatief tegenover het idee van een app, maar ben best overtuigd van hoe ze het hebben aangepakt en wil dus wel mijn bijdrage leveren aan het halen van de 60%, maar ik lees niks meer terug over het feit dat bluetooth door muren gaat.
Hij nuanceert het 2 tweets later? En aan de reacties te zien zijn sommige dingen al aangepast sinds die brief. Beetje vage tweet zo.quote:
[ twitter ]
De AP is tegen en toch zet het kabinet door. Daag vertrouwen.
Je moet dit gewoon goed willen doen. Haastige spoed is zelden goed.quote:
[..]
Enkel een kwestie van wat formaliteiten afronden dus, niets aan het handje.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Die lui kunnen megaboetes opleggen...quote:
[..]
De AP is een tandeloze tijger die alleen af en toe een beetje wil brullen zodat men niet vergeet dat ie bestaat.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Aan mensen en bedrijven ja.quote:
[..]
Die lui kunnen megaboetes opleggen...
Ook aan de overheid.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Over gekkies gesproken. Ga lekker in Noord-Korea wonen mafkees.quote:
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
En waarom dan wel?quote:
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee niet tegen zoals deze wappie claimt. Ze geven aan dat ze niet duidelijk zicht hebben op de onderliggende laag van Apple en Google, en dat ze dat dus zorgen baart. Dat is niet goed of slecht, ze wéten het nog niet, en ja, dan zijn ze conservatief in hun oordeel. En ze geven aan dat er een expliciete wettelijke basis moet zijn voor het gebruik van de app. En die is al in de maak. Ten derde maken ze zich zorgen over het backend, oftewel de servers etc waar die app naar toe praat. Daarvoor sluit je een bewerkersovereenkomst af, dat is verplicht volgens de AVG/GDPR. Daar hebben ze een punt, echter is dit advies van ze van 8 augustus, en pas gisteren meen ik, is het IT bedrijf voor dat backend definitief geselecteerd, dus op de 8e was er nog geen bewerkersovereenkomst.quote:
[ twitter ]
De AP is tegen en toch zet het kabinet door. Daag vertrouwen.
Kortom, de corona wordt niet zo koud gedronken als deze wordt geserveerd.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dan moet je sneller drinken, want lauw is het niet lekker.quote:
Kortom, de corona wordt niet zo koud gedronken als deze wordt geserveerd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Ik heb de app nu. Zodra er een verplichting bij zit, gaat hij er weer af.
Zolang niet duidelijk is hoe het Google Apple Exposure Notification framework werkt en waar de data wordt opgeslagen ga ik deze app niet installeren. En verplichten hoe ga je dat handhaven?quote:
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Er zijn nog steeds heel wat mensen zonder smartphone.quote:
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Hoe het werkt is toch gewoon openbaar?quote:
[..]
Zolang niet duidelijk is hoe het Google Apple Exposure Notification framework werkt en waar de data wordt opgeslagen ga ik deze app niet installeren. En verplichten hoe ga je dat handhaven?
quote:
[..]
Hoe het werkt is toch gewoon openbaar?
Voor dit deel nog niet duidelijk genoeg volgens AP.quote:
[..]
Hoe het werkt is toch gewoon openbaar?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik begrijp dat echt niet. Als je grote twijfels over het apple Exposure Notification framework hebt (dit gaat je blijkbaar niet om de app zelf), waarom gebruik je dan uberhaupt een iphone?quote:
[..]
[..]
Voor dit deel nog niet duidelijk genoeg volgens AP.
Ik gebruik geen iphone.quote:
[..]
Ik begrijp dat echt niet. Als je grote twijfels over het apple Exposure Notification framework hebt (dit gaat je blijkbaar niet om de app zelf), waarom gebruik je dan uberhaupt een iphone?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het gaat er volgens mij vooral om dat de AP wilt dat er duidelijke afspraken worden gemaakt omdat Google/Apple mogelijk (mede)verwerker is op dit moment.quote:
[..]
Hoe het werkt is toch gewoon openbaar?
Overheid ziet dit anders omdat volgens hen Google/Apple helemaal niks verwerken en dit ook zou blijken uit de gebruiksvoorwaarden van de Notification API.
Ik heb veel te weinig verstand van GDPR etc om hier iets nuttigs over te zeggen, maar ik geloof niet dat de AP zich uitspreekt over de technische kant van het verhaal.
Wel kan ik vanuit de specificaties zeggen dat Google/Apple niks zelf verwerken anders dan dat het framework op je eigen telefoon bijhoudt met welke andere sleutels je contact hebt gehad. Daar is juist de app en de database van de overheid voor
Maar het moet vanuit de privacy wetgeving qua overeenkomsten ook kloppen natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drekkoning op 18-08-2020 09:43:56 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Lekker boeiend dat gedeelte.
Waar maken mensen zich druk om?
Hoe kan het toch dat mensen zich in 2020 drukker maken om privacy dan om gezondheid, misdaad, veiligheid en dat soort onderwerpen?
Privacy hoort ergens ver onderaan te staan. Privacy gekkies staan in een rijtje met conspiracy gekkies.
Waar maken mensen zich druk om?
Hoe kan het toch dat mensen zich in 2020 drukker maken om privacy dan om gezondheid, misdaad, veiligheid en dat soort onderwerpen?
Privacy hoort ergens ver onderaan te staan. Privacy gekkies staan in een rijtje met conspiracy gekkies.
De AVG/GDPR is er in veel gevallen juist om boel te traineren en lastig te maken, de geest van de wet is goed maar de uitwerking in de praktijk is vaak rampzalig. Het zou toch wel ironisch zijn, zacht gezegd, als deze app wordt tegengehouden door de AVG terwijl dit nou juist een voorbeeld is waar 1. geen gevoelige data wordt gedeeld/opgeslagen en 2. alles netjes openbaar en transparant gebeurt. Ik kan voorbeelden noemen van projecten die niet open source zijn, en waar wel veel privacy data wordt gedeeld, en waar best wat op aan te merken is, maar die desondanks wel volledig voldoen aan de AVG, alleen omdat op de juiste plekjes de juiste handtekeningetjes staan en al het papierwerk aan de regels voldoet.
Deze app gaan we dus mooi NIET installeren Puur en alleen om het feit dat dit een prestigeproject van die idioot met die clownsschoenen is. Mijn omgeving zal ik hetzelfde instrueren.
Puur en alleen om het feit dat dit een prestigeproject van die idioot met die clownsschoenen is. Mijn omgeving zal ik hetzelfde instrueren.
Op elke fokker past een bril.
Ja preciesquote:
Deze app gaan we dus mooi NIET installeren
Dat is ook de reden dat ik me aan geen enkele corona regel hou. Ik ga de roverheid en de hoge heren in Den Haag toch niet hun zin geven!!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
Deze app gaan we dus mooi NIET installeren
Hopelijk worden dit soort mafkezen snel opgespoord en in de gevangenis gezet.quote:
[..]
Ja precies
Dat is ook de reden dat ik me aan geen enkele corona regel hou. Ik ga de roverheid en de hoge heren in Den Haag toch niet hun zin geven!!
Voor hun eigen veiligheid en iedereens veiligheid.
roverheid
Hou op zeg.
Luisteren ze ook naar jou?quote:
Deze app gaan we dus mooi NIET installeren
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En heel wat mensen met een oudere mobiel waar o.s te oud voor is.quote:
[..]
Er zijn nog steeds heel wat mensen zonder smartphone.
Ik ga het niet gebruiken, hooguit als het anoniem is.
Net als de test, dat moet 100% anoniem kunnen. Niks adres, niks telefoon, gewoon zelf (anoniem) bellen en dan een uitslag krijgen.
Interessant he ?
Jep, de app is volledig anoniem wat dat betreft.quote:
[..]
En heel wat mensen met een oudere mobiel waar o.s te oud voor is.
Ik ga het niet gebruiken, hooguit als het anoniem is.
Net als de test, dat moet 100% anoniem kunnen. Niks adres, niks telefoon, gewoon zelf (anoniem) bellen en dan een uitslag krijgen.
Enige puntje van privacy is dat je een melding krijgt dat je contact hebt gehad met een besmet persoon met daarbij ook de dag van besmetting.
Die melding zou voor die persoon theoretisch naar jou herleidbaar kunnen zijn, als iemand bijvoorbeeld die dag enkel met jou contact heeft gehad dan weet diegene dat jij corona hebt.
Dus als je dat vervelend vindt moet je óf de app niet gebruiken, óf wel de app gebruiken maar niet in de app melden als je positief bent getest
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoe kan de app weten dat ik in contact ben geweest met een besmet persoon?
Moet je GPS 24/7 aan laten staan? En zo nauwkeurig is gps niet... bluetooth misschien wel dat pakt alleen de directe verbindingen.
Hoe werkt deze meuk.
Moet je GPS 24/7 aan laten staan? En zo nauwkeurig is gps niet... bluetooth misschien wel dat pakt alleen de directe verbindingen.
Hoe werkt deze meuk.
Interessant he ?
GPS wordt niet gebruikt, ivm privacy.quote:
Hoe kan de app weten dat ik in contact ben geweest met een besmet persoon?
Moet je GPS 24/7 aan laten staan? En zo nauwkeurig is gps niet... bluetooth misschien wel dat pakt alleen de directe verbindingen.
Hoe werkt deze meuk.
Puur contact via bluetooth inderdaad.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niveautje welquote:
Deze app gaan we dus mooi NIET installeren
quote:
Hoe kan de app weten dat ik in contact ben geweest met een besmet persoon?
Moet je GPS 24/7 aan laten staan? En zo nauwkeurig is gps niet... bluetooth misschien wel dat pakt alleen de directe verbindingen.
Hoe werkt deze meuk.
Ik heb hem er wel op gezet maar verwacht er niet zo veel van. De zeldzame keren dat ik langer dan 15 minuten binnen anderhalve meter van iemand zit heb ik zo goed contact mee dat ik het echt direct weet als ze corona hebben.
Wat dat betreft, als dit ook het criterium is voor de GGD om contactonderzoek te doen snap ik al helemaal niet dat je voor sommigen 90 mensen moet gaan traceren.
Wat dat betreft, als dit ook het criterium is voor de GGD om contactonderzoek te doen snap ik al helemaal niet dat je voor sommigen 90 mensen moet gaan traceren.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Mja, als ik zo hier en daar lees valt het nog wel mee. En ik ben een zeikerd wat privacy betreft. Ik denk alleen dat ik weinig aan die app heb om 2 redenen:
- bluetooth slurpt batterij bij mij. Ik gebruik het zelden, dus dat was nooit zo'n probleem. Met die app wel.
- ik heb lang niet altijd mijn mobiele bij me. Ik ben er nooit mee vergroeid geweest.
- bluetooth slurpt batterij bij mij. Ik gebruik het zelden, dus dat was nooit zo'n probleem. Met die app wel.
- ik heb lang niet altijd mijn mobiele bij me. Ik ben er nooit mee vergroeid geweest.
Ja, en dit dus.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 10:24 schreef OProg het volgende:
Ik heb hem er wel op gezet maar verwacht er niet zo veel van. De zeldzame keren dat ik langer dan 15 minuten binnen anderhalve meter van iemand zit heb ik zo goed contact mee dat ik het echt direct weet als ze corona hebben.
Ik heb hem geïnstalleerd en laat hem gewoon zijn werk doen.
Geen probleem mee. Hopelijk draagt het bij aan het terugdringen van de infecties.
Geen probleem mee. Hopelijk draagt het bij aan het terugdringen van de infecties.
Definitely not CIA
Gaar niet werken... veel zetten bluetooth uit omdat het nogal veel stroom vreet...quote:
[..]
GPS wordt niet gebruikt, ivm privacy.
Puur contact via bluetooth inderdaad.
Interessant he ?
Lekker zo'n politiestaat.quote:
Deze app moet gewoon verplicht worden gesteld.
Organisaties zoals die privacy waakhond moeten ontbonden worden.
Privacy gekkies die dit weigeren moet je expres met naam en toenaam op elke nieuwssite zetten.
Gewoon gaan verplichten dat mensen dit gaan gebruiken. Zal erg helpen om contactonderzoek te verbeteren.
Om in de gaten te houden waar het allemaal heen gaat. Zit gewoon letterlijk geen enkel nadeel aan.
Je hebt er ook geen enkel nadeel van buiten een beetje ruimte die je op je telefoon kwijt bent.
Dit is onwaar. De coronamelderapp maakt gebruik van Low Energy Bluetooth. Je scherm aanzetten kost veel meer energie.quote:
[..]
Gaar niet werken... veel zetten bluetooth uit omdat het nogal veel stroom vreet...
Met mijn IPhone6 gaat het ook niet werken. Ik heb wel begrip voor het onderstaande, maar wel jammer dat je nu een deel van de bevolking gaat missen.quote:
[..]
En heel wat mensen met een oudere mobiel waar o.s te oud voor is.
https://www.dvhn.nl/drent(...)waarom-25935446.html
"Omdat bij de app CoronaMelder bluetooth constant aan staat is het volgens de makers belangrijk dat de technologie gebruikt wordt die voorkomt dat de accu direct leeggetrokken wordt. Ivo Jansch: „Die technologie zit niet in de iPhone 6. Wel in de iPhone 6s en nieuwere toestellen.""
Ja, zonde dat dat niet wordt ondersteund. Al begrijp ik de redenen. Ik vermoed dat een groot deel van de kwetsbare groep juist een oudere iPhone heeft, omdat zij niet de allerbeste en/of allernieuwste hoeven te hebben.quote:
[..]
Met mijn IPhone6 gaat het ook niet werken. Ik heb wel begrip voor het onderstaande, maar wel jammer dat je nu een deel van de bevolking gaat missen.
https://www.dvhn.nl/drent(...)waarom-25935446.html
"Omdat bij de app CoronaMelder bluetooth constant aan staat is het volgens de makers belangrijk dat de technologie gebruikt wordt die voorkomt dat de accu direct leeggetrokken wordt. Ivo Jansch: „Die technologie zit niet in de iPhone 6. Wel in de iPhone 6s en nieuwere toestellen.""
Aha je kan dus zelf invullen ik ben besmet... lekker betrouwbaar dan he, grappenmakers heb je overal dus hun gaan even erin zetten ben besmet en zo kloppen de cijvers dan weer niet?
Interessant he ?
Huh? Je moet een controle code van de GGD hebben.quote:
Aha je kan dus zelf invullen ik ben besmet... lekker betrouwbaar dan he, grappenmakers heb je overal dus hun gaan even erin zetten ben besmet en zo kloppen de cijvers dan weer niet?
Mss moet je hem even downloaden, kun je zelf kijken.
Definitely not CIA
Precies, dat is wel een gemiste kansquote:
[..]
Ik vermoed dat een groot deel van de kwetsbare groep juist een oudere iPhone heeft, omdat zij niet de allerbeste en/of allernieuwste hoeven te hebben.
In Duitsland en België geldt volgens mij hetzelfde, dus niets aan te doen, denk ik
Is inderdaad een keuze van Applequote:
[..]
Precies, dat is wel een gemiste kans
In Duitsland en België geldt volgens mij hetzelfde, dus niets aan te doen, denk ik
Cide? Dus dan weten ze gelijk waar je bent en wat je doet...quote:
[..]
Huh? Je moet een controle code van de GGD hebben.
Mss moet je hem even downloaden, kun je zelf kijken.
Interessant he ?
Hoe danquote:
[..]
Cide? Dus dan weten ze gelijk waar je bent en wat je doet...
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind het nog een lastige keuze.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Tot zover
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ga zelf even kijken naar die app.quote:
[..]
Cide? Dus dan weten ze gelijk waar je bent en wat je doet...
Definitely not CIA
Mooi dat mijn telefoon de APP niet kan draaien, iets met te oud wat dan weer (of toch niet zo) goed is.
Hoef ik mij ook niet (meer) druk te maken over allerlei andere achterlijke overwegingen die ten grondslag liggen aan de BigBrother. Echt een gemiste kans, vanuit verschillende percepties en perspectieven.
Hoef ik mij ook niet (meer) druk te maken over allerlei andere achterlijke overwegingen die ten grondslag liggen aan de BigBrother. Echt een gemiste kans, vanuit verschillende percepties en perspectieven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik moet ook updaten geloof ik, probleem is alleen dat mijn telefoon na een grote update waarschijnlijk dusdanig traag wordt dat ik daar eigenlijk niet echt zin in heb.quote:
Mooi dat mijn telefoon de APP niet kan draaien, iets met te oud wat dan weer (of toch niet zo) goed is.
Hoef ik mij ook niet (meer) druk te maken over allerlei andere achterlijke overwegingen die ten grondslag liggen aan de BigBrother. Echt een gemiste kans, vanuit verschillende percepties en perspectieven.
Hangt er van af. Nog nooit van identiteitsdiefstal en of fraude gehoord?quote:
Lekker boeiend dat gedeelte.
Waar maken mensen zich druk om?
Hoe kan het toch dat mensen zich in 2020 drukker maken om privacy dan om gezondheid, misdaad, veiligheid en dat soort onderwerpen?
Privacy hoort ergens ver onderaan te staan. Privacy gekkies staan in een rijtje met conspiracy gekkies.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als je een telefoon met zo'n oud OS hebt dan heb je wel redenen om je druk te maken over je privacy (in tegenstelling tot het wel gebruiken van die app).quote:
Mooi dat mijn telefoon de APP niet kan draaien, iets met te oud wat dan weer (of toch niet zo) goed is.
Hoef ik mij ook niet (meer) druk te maken over allerlei andere achterlijke overwegingen die ten grondslag liggen aan de BigBrother. Echt een gemiste kans, vanuit verschillende percepties en perspectieven.
Een OS wat totaal niet up-to-date is zal over het algemeen ook niet bepaald goed beveiligd zijn.
Daarom doe ik ook geen belastingaangiftes / geldzaken met me telefoon.
Een telefoon is voor bellen appen en internetten.
Andere zaken doe ik veilig op mijn computer dat vaak uit staat en me data veilig extern en ofline bewaar.
Een telefoon is voor bellen appen en internetten.
Andere zaken doe ik veilig op mijn computer dat vaak uit staat en me data veilig extern en ofline bewaar.
Interessant he ?
Het zou allemaal kunnen en je maakt een flink aantal aannames die kant noch wal raken.quote:
[..]
Als je een telefoon met zo'n oud OS hebt dan heb je wel redenen om je druk te maken over je privacy (in tegenstelling tot het wel gebruiken van die app).
Een OS wat totaal niet up-to-date is zal over het algemeen ook niet bepaald goed beveiligd zijn.
Laat dat algemene maar weg want ik weet precies wat ik (niet) doe en wil van mijn privacy die o.a. met dit gadget weer een stapje is weggenomen. Ook de sociale (in)druk om mensen te "verleiden" tot gebruik van een invasieve applicatie, is een trieste next-step.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gedownload, lekken kunnen altijd voor komen. Ook met facebook en camebridge, gebruiken de meeste ook nog.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Gewoon alleen op je eigen WiFi of 4G zitten.quote:
Daarom doe ik ook geen belastingaangiftes / geldzaken met me telefoon.
Een telefoon is voor bellen appen en internetten.
Andere zaken doe ik veilig op mijn computer dat vaak uit staat en me data veilig extern en ofline bewaar.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Of zorgen dat je enkel gebruik maakt van websites met een beveiligde verbinding. Dat is steeds meer de standaard gelukkigquote:
[..]
Gewoon alleen op je eigen WiFi of 4G zitten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Deze site toevallig dan weer nietquote:
[..]
Of zorgen dat je enkel gebruik maakt van websites met een beveiligde verbinding. Dat is steeds meer de standaard gelukkig
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Jawel hoor.quote:
[..]
Deze site toevallig dan weer niet
'Je verbinding met deze site is niet volledig beveiligd'quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Welke aannames doe ik precies dan?quote:
[..]
Het zou allemaal kunnen en je maakt een flink aantal aannames die kant noch wal raken.
Laat dat algemene maar weg want ik weet precies wat ik (niet) doe en wil van mijn privacy die o.a. met dit gadget weer een stapje is weggenomen. Ook de sociale (in)druk om mensen te "verleiden" tot gebruik van een invasieve applicatie, is een trieste next-step.
Het is een feit dat een ernstig verouderd iOS of Android OS niet bepaald veilig is (en dus ook een risico voor je privacy).
Het is ook een feit dat de CoronaMelder anoniem is en dus nauwelijks privacy risico's kent.
In NL heeft zo'n 90% van de (volwassen) mensen wel een telefoon met iOS of Android en dan geef je dus automatisch al enorm veel informatie aan Google of Apple dan dat je ooit met de CoronaMelder zou geven aan de (door ons zelf gekozen) overheid. Maarja, iedereen wil natuurlijk wel dolgraag gebruik maken van de gratis diensten van Apple, Google, Microsoft, etc. (waar je dus indirect voor betaald met je privacy). Maar als we dan de kans krijgen om mee te werken aan een app waarbij de kans vrij groot is dat het iets bijdraagt aan de bestrijding van Corona, dan zijn we opeens wel allemaal super kritisch op privacy.
Er is volgens mij nog zelden een app in NL ontwikkeld waarbij zoveel aandacht is geweest op de bescherming van de privacy. En dan is het ook nog open source ontwikkeld waardoor iedereen (die er verstand van heeft) het kan controleren. Het is dus ook zeker niet zo dat je de 'grote boze overheid' maar op hun blauwe ogen hoeft te vertrouwen in dit geval.
Wees blij dat we in een tijd leven waarin we door dit soort technologie mogelijk sneller een pandemie onder controle krijgen dan vroeger.
Dan ligt het aan de pagina die je bezoekt en de externe inhoud die daarop geplaatst is.quote:
[..]
'Je verbinding met deze site is niet volledig beveiligd'
In essentie is forum.fok.nl beveiligd;
Maar goed, vrij offtopic verder.
Ongelofelijk dat zoveel mensen deze app al hebben gedownload. 
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Hoezo vind je dat ongelofelijk?quote:
Ongelofelijk dat zoveel mensen deze app al hebben gedownload.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik ben er blij mee.quote:
Ongelofelijk dat zoveel mensen deze app al hebben gedownload.
Als het ook maar iets qua besmettingen en/of leed kan voorkomen, doe ik het.
Definitely not CIA
Wat is daar nou politiestaat aan?quote:
Je krijgt gewoon een berichtje mocht er iets van contact zijn geweest?
Goed voor iedereen.
Nee.....quote:
[..]
Cide? Dus dan weten ze gelijk waar je bent en wat je doet...
Want het kan niemand iets boeien waar jij bent....
Rare privacy gekkies....
Wat is hier nou een lastige keuze aan?quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 13:17 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind het nog een lastige keuze.
Niets precies.... Gewoon doen. Zitten alleen maar goede kanten aan.
De AP heeft het ministerie afgeraden de app nu al uit te brengen. Afgezien daarvan zou ik het zelf niet installeren omdat ik er weinig in vertrouwen heb dat dit überhaupt gaat werken. Of juist valse zekerheid of valse meldingen gaat creëren.quote:
[..]
Hoezo vind je dat ongelofelijk?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Meeste mensen zijn nou niet echt onder de indruk van een advies van de AP... dus dat is niet zo heel ongelofelijkquote:
[..]
De AP heeft het ministerie afgeraden de app nu al uit te brengen. Afgezien daarvan zou ik het zelf niet installeren omdat ik er weinig in vertrouwen heb dat dit überhaupt gaat werken. Of juist valse zekerheid of valse meldingen gaat creëren.
.Ik hecht zelf ook meer waarde aan hoe iets technisch in elkaar zit dan of alle overeenkomsten GDPR-proof zijn opgesteld etc.
(Al vind ik wel dat het wettelijk allemaal goed geregeld moet zijn om deze terechte kritiek te voorkomen).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Huh, dus als jij dit installeert ben je bang dat je jezelf daarna zeker voelt terwijl dat niet het geval is? Dat heb je toch zelf in de hand? Je weet dat het geen zekerheid bied, maar het kan wel helpen. Dus welke 'valse zekerheid' blijft er dan over?quote:
[..]
De AP heeft het ministerie afgeraden de app nu al uit te brengen. Afgezien daarvan zou ik het zelf niet installeren omdat ik er weinig in vertrouwen heb dat dit überhaupt gaat werken. Of juist valse zekerheid of valse meldingen gaat creëren.
Valse meldingen ontvangen kan in principe niet. Je kunt immers pas een (anonieme) waarschuwing versturen nadat de GGD je 'sleutel' heeft gecontroleerd en bevestigd dat je positief bent getest.
En áls je al een valse melding krijgt, wat dan nog? Het enige advies wat je daarna krijgt is dat je extra alert moet zijn op (lichte) klachten en je te laten testen als je die klachten hebt.
Nou dat niet.quote:
[..]
Wat is daar nou politiestaat aan?
Je krijgt gewoon een berichtje mocht er iets van contact zijn geweest?
Goed voor iedereen.
[..]
Nee.....
Want het kan niemand iets boeien waar jij bent....
Rare privacy gekkies....
[..]
Wat is hier nou een lastige keuze aan?
Niets precies.... Gewoon doen. Zitten alleen maar goede kanten aan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Eerst maar eens zien of er een verplichte quarantaine komt voor mensen die zo'n melding krijgen en of een negatieve test iets verandert aan die verplichte quarantaine.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat wordt wel lastig te handhaven, aangezien niemand weet wie er een melding krijgt behalve die persoon zelf.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 17:17 schreef MichaelScott het volgende:
Eerst maar eens zien of er een verplichte quarantaine komt voor mensen die zo'n melding krijgen en of een negatieve test iets verandert aan die verplichte quarantaine.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het lijkt me sterk dat die verplichte quarantaine er komt.quote:
Eerst maar eens zien of er een verplichte quarantaine komt voor mensen die zo'n melding krijgen en of een negatieve test iets verandert aan die verplichte quarantaine.
En al zou die er opeens wel zijn, dan kan je de app alsnog verwijderen.
Tenzij die persoon naar de GGD gaat voor een test.quote:
[..]
Dat wordt wel lastig te handhaven, aangezien niemand weet wie er een melding krijgt behalve die persoon zelf.
Een negatieve test betekent niet dat je het later niet alsnog kan ontwikkelen, dus is het logisch dat je dan alsnog in quarantaine zou moeten.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Je hoeft toch niet te zeggen dat je een melding hebt gehad?quote:
[..]
Tenzij die persoon naar de GGD gaat voor een test.
Een negatieve test betekent niet dat je het later niet alsnog kan ontwikkelen, dus is het logisch dat je dan alsnog in quarantaine zou moeten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je gaat opnieuw, heel veel suggestief aannemen vanuit het eigen overtuigde gezichtspunt.quote:
[..]
Welke aannames doe ik precies dan?
Het is een feit dat een ernstig verouderd iOS of Android OS niet bepaald veilig is (en dus ook een risico voor je privacy).
Het is ook een feit dat de CoronaMelder anoniem is en dus nauwelijks privacy risico's kent.
In NL heeft zo'n 90% van de (volwassen) mensen wel een telefoon met iOS of Android en dan geef je dus automatisch al enorm veel informatie aan Google of Apple dan dat je ooit met de CoronaMelder zou geven aan de (door ons zelf gekozen) overheid. Maarja, iedereen wil natuurlijk wel dolgraag gebruik maken van de gratis diensten van Apple, Google, Microsoft, etc. (waar je dus indirect voor betaald met je privacy). Maar als we dan de kans krijgen om mee te werken aan een app waarbij de kans vrij groot is dat het iets bijdraagt aan de bestrijding van Corona, dan zijn we opeens wel allemaal super kritisch op privacy.
Er is volgens mij nog zelden een app in NL ontwikkeld waarbij zoveel aandacht is geweest op de bescherming van de privacy. En dan is het ook nog open source ontwikkeld waardoor iedereen (die er verstand van heeft) het kan controleren. Het is dus ook zeker niet zo dat je de 'grote boze overheid' maar op hun blauwe ogen hoeft te vertrouwen in dit geval.
Wees blij dat we in een tijd leven waarin we door dit soort technologie mogelijk sneller een pandemie onder controle krijgen dan vroeger.
Samengevat doe vooral wat je zelf vindt maar ga niet een ander vertellen dat het zo goed is.
Wat en dat de rest van de wereld van alles doet en heeft, is geen maatstaf dat anderen die dat niet vinden/doen/willen, daarmee dan toch blij moeten zijn met die (ongekozen) overheid. Ik kan mij niet herinneren dat we ergens konden kiezen wat de overheid hier nu wel of niet ging doen.
Op grond waarvan je aanneemt dat de privacy bescherming een gewaarborgd feit, verbaast mij wanneer je weet dat het in beslotenheid is ontwikkeld en duidelijk is aangeven dat het erg schuurt. Vooral in het woordje "nauwelijks". Een APP hoort op geen enkel aspect, laat staan een mate van, invloed te hebben die nadelig kan zijn voor de privacy.
In de kern is daarmee elke toepassing ongewenst. Laat een commerciële partij het maar maken maar een overheid hoort hier heel erg ver vandaan te blijven.
De APP is niet volledig OpenSource, naast technisch uiterst complex (de API/interface is ook bv afgesloten), wordt het gebruikt in een closed-in systeem en is ook onbekend hoe de GGD dan precies daarna de data verwerkt cq. opvolgt.
Het feit dat een niet-kenner het niet kan controleren is al voldoende om een reigstraie en gebruik af te wijzen. Wanneer het gaat om privacy moet 90% van de gebruikers het zelf kunnen doorzien en niet omdat 0,0001% van de bevolking er een zeker "verstand" van heeft.
De mogelijkheid ontstaat ook iemand door technologie al of niet wordt geïndiceeerd of onvrijwillig gewezen wordt op aandoening die verstrekkende gevolgen kan hebben. Dit puur op grond van aanwezigheid bij een "onbekende" of "verkeerd" getraceerd radiosignaal (denk aan afstanden & weerkaatsingen).
Je gaat er spoorslags vanuit dat een telefoon impliceert dat je dan ook dus wel het framework gebruikt zoals de snoodaards van Googlende/Appelen graag willen. Informatie geven is niet erg maar dan wel wanneer ik dat wil en niet omdat ooit een vinkje is gezet dat de lading al lang niet meer dekt.
Ook de aanname dat er heel veel aandacht moet zijn voor privacy geeft al aan dat er dus een belang is. Het spanningsveld wat de overheid wil en de burger niet eens over hoeft moeten na te denken. Tal van mensen gaan nu iets installeren, dat niet eens nodig is, omdat de overheid daar - ook via influencers - reclame voor maakt.
Dat zelden qua aandacht mag je ook weglaten. Genoeg toepassingen die op een zeker moment niet in het belang van de gebruiker zijn. Ook tot op heden is volstrekt onduidelijk wat de APP nu precies dat ook op een andere manier kan worden gedaan. Dat een commerciële partij iets maak, prima maar de overheid hoort zich verre te houden van alles dat neigt tot onnodige registratie en controle.
Je noemt ook nog iets dat het doel de middelen heiligt waar ik het ook idd o.a. om redenen van privacy, pertinent niet mee eens ben. Dat iets kan bijdragen, zal zijn maar mag op zichzelf geen reden zijn dat het dan moet worden gedaan. Zeker niet als onduidelijk is wat het doel is, hoe mooi dat ook ingetekend wordt.
Als je al iets wil moet de APP zodanig zijn dat iedereen die dat ook wil gebruiken, individueel vraag om toestemming zijn/haar telefoon voortaan te scannen om te tracken en tracen. Dit kan je niet afdoen met dat degene die installeert daarmee automatisch gebruikt en zich dus laat gebruiken. De marketingtruc dat wanneer je een film wilt kijken daarmee ook toestemming geeft tot registratie.
Afijn en waar het om gaat dat er tal van redenen zijn dat deze APP er niet had moeten zijn gekomen.
Zelfs wetgeving die allerlei (ook sociaal & oneigenlijk) misbruik moet voorkomen, is daarvoor niet gereed.
Het (ook niet) hebben van de APP mag en moet op geen enkele manier invloed hebben op en hoe je als persoon wordt bezien. En toch zijn er nu discussies die een misplaatst oordeel vellen over de gebruikers. Raar.
Gelukkig zijn er (weinig) mogelijkheden je te onttrekken, hoe - los van de APP - is soms (erg) ingewikkeld en vraag om een behoorlijke dosis, moeite, vaardigheid en kennis. Het nadeel van die onttrekking is dat je je daarmee automatisch verdacht maakt en jezelf in een positie plaatst die daarom tegen je wordt gebruikt.
In mijn geval is de APP niet geschikt voor mijn prima werkende & beschermde telefoons en houdt het gewoon op.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zonder symptomen of app-melding geen test, maar je zou ook kunnen liegen dat je symptomen hebt inderdaad.quote:
[..]
Je hoeft toch niet te zeggen dat je een melding hebt gehad?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Verplichte quarantaine + een daaraan vastzittende boete zou voor mij een trigger zijn om de app te verwijderen. Idem voor het verplichten van de app.
Ik wil best meewerken, en zal dat ook vanuit mijzelf altijd doen. Maar zodra een overheid gaat dwingen gaat het mij een stapje te ver (en dat is best kinderachtig, maar dat weet ik).
Ik wil best meewerken, en zal dat ook vanuit mijzelf altijd doen. Maar zodra een overheid gaat dwingen gaat het mij een stapje te ver (en dat is best kinderachtig, maar dat weet ik
).
Dit is toch juist ontwikkeld door commerciële partijen? En het deel dat door de overheid is gedaan is inderdaad volledig open source.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 18:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je gaat opnieuw, heel veel suggestief aannemen vanuit het eigen overtuigde gezichtspunt.
Samengevat doe vooral wat je zelf vindt maar ga niet een ander vertellen dat het zo goed is.
Wat en dat de rest van de wereld van alles doet en heeft, is geen maatstaf dat anderen die dat niet vinden/doen/willen, daarmee dan toch blij moeten zijn met die (ongekozen) overheid. Ik kan mij niet herinneren dat we ergens konden kiezen wat de overheid hier nu wel of niet ging doen.
Op grond waarvan je aanneemt dat de privacy bescherming een gewaarborgd feit, verbaast mij wanneer je weet dat het in beslotenheid is ontwikkeld en duidelijk is aangeven dat het erg schuurt. Vooral in het woordje "nauwelijks". Een APP hoort op geen enkel aspect, laat staan een mate van, invloed te hebben die nadelig kan zijn voor de privacy.
In de kern is daarmee elke toepassing ongewenst. Laat een commerciële partij het maar maken maar een overheid hoort hier heel erg ver vandaan te blijven.
De APP is niet volledig OpenSource, naast technisch uiterst complex (de API/interface is ook bv afgesloten), wordt het gebruikt in een closed-in systeem en is ook onbekend hoe de GGD dan precies daarna de data verwerkt cq. opvolgt.
Het feit dat een niet-kenner het niet kan controleren is al voldoende om een reigstraie en gebruik af te wijzen. Wanneer het gaat om privacy moet 90% van de gebruikers het zelf kunnen doorzien en niet omdat 0,0001% van de bevolking er een zeker "verstand" van heeft.
De mogelijkheid ontstaat ook iemand door technologie al of niet wordt geïndiceeerd of onvrijwillig gewezen wordt op aandoening die verstrekkende gevolgen kan hebben. Dit puur op grond van aanwezigheid bij een "onbekende" of "verkeerd" getraceerd radiosignaal (denk aan afstanden & weerkaatsingen).
Je gaat er spoorslags vanuit dat een telefoon impliceert dat je dan ook dus wel het framework gebruikt zoals de snoodaards van Googlende/Appelen graag willen. Informatie geven is niet erg maar dan wel wanneer ik dat wil en niet omdat ooit een vinkje is gezet dat de lading al lang niet meer dekt.
Ook de aanname dat er heel veel aandacht moet zijn voor privacy geeft al aan dat er dus een belang is. Het spanningsveld wat de overheid wil en de burger niet eens over hoeft moeten na te denken. Tal van mensen gaan nu iets installeren, dat niet eens nodig is, omdat de overheid daar - ook via influencers - reclame voor maakt.
Dat zelden qua aandacht mag je ook weglaten. Genoeg toepassingen die op een zeker moment niet in het belang van de gebruiker zijn. Ook tot op heden is volstrekt onduidelijk wat de APP nu precies dat ook op een andere manier kan worden gedaan. Dat een commerciële partij iets maak, prima maar de overheid hoort zich verre te houden van alles dat neigt tot onnodige registratie en controle.
Je noemt ook nog iets dat het doel de middelen heiligt waar ik het ook idd o.a. om redenen van privacy, pertinent niet mee eens ben. Dat iets kan bijdragen, zal zijn maar mag op zichzelf geen reden zijn dat het dan moet worden gedaan. Zeker niet als onduidelijk is wat het doel is, hoe mooi dat ook ingetekend wordt.
Als je al iets wil moet de APP zodanig zijn dat iedereen die dat ook wil gebruiken, individueel vraag om toestemming zijn/haar telefoon voortaan te scannen om te tracken en tracen. Dit kan je niet afdoen met dat degene die installeert daarmee automatisch gebruikt en zich dus laat gebruiken. De marketingtruc dat wanneer je een film wilt kijken daarmee ook toestemming geeft tot registratie.
Afijn en waar het om gaat dat er tal van redenen zijn dat deze APP er niet had moeten zijn gekomen.
Zelfs wetgeving die allerlei (ook sociaal & oneigenlijk) misbruik moet voorkomen, is daarvoor niet gereed.
Het (ook niet) hebben van de APP mag en moet op geen enkele manier invloed hebben op en hoe je als persoon wordt bezien. En toch zijn er nu discussies die een misplaatst oordeel vellen over de gebruikers. Raar.
Gelukkig zijn er (weinig) mogelijkheden je te onttrekken, hoe - los van de APP - is soms (erg) ingewikkeld en vraag om een behoorlijke dosis, moeite, vaardigheid en kennis. Het nadeel van die onttrekking is dat je je daarmee automatisch verdacht maakt en jezelf in een positie plaatst die daarom tegen je wordt gebruikt.
In mijn geval is de APP niet geschikt voor mijn prima werkende & beschermde telefoons en houdt het gewoon op.
Als je de app installeert moet je ook expliciet toestemming geven dat het je berichten mag sturen en dat het via het framework je contacten bijhoudt.
Verder heeft de GGD/overheid inderdaad niks aan de informatie in de database. Ook is het volgens mij vrij duidelijk dat wat de app doet niet zomaar op eenzelfde eenvoudige manier gedaan kan worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik dacht dat je ook testen aan mocht vragen zonder opgaaf van reden maar ik begrijp van jou van niet.quote:
[..]
Zonder symptomen of app-melding geen test, maar je zou ook kunnen liegen dat je symptomen hebt inderdaad.
Dat is iets dat ze wmb zo snel mogelijk invoeren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |