COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Volgens mij is het totaal kansloos om het virus te killen zonder vaccin. Dus het virus killen is al uitgesloten.quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:35 schreef Predator40 het volgende:
ik las wel een prachtige reactie ergens op internet over de tendens van nu en dat geld hier ook:
In de strijd tegen corona zijn we inmiddels overgegaan naar de strijd tegen de coronamaatregelen en beperkingen. We zetten alles in: cijfers, vergelijkende statistiek, overtuigingen/ideeën, epidemiologie, irritaties/frustraties, anti-autoritaire gevoelens en...de onderbuik. Waar ik me ernstig zorgen over maak, is het wantrouwen tegenover elkander: we laten elkander niet meer uitspreken en/of luisteren maar half. We zijn vooral gefocust op ons gelijk halen; vooral niet naar de consensus/overeenkomst - - laat staan dat we naar een insteek werken waar we allemaal mee kunnen leven. We blijven maar blaaskaken. Wat betreft corona is er maar één belang: we moeten ervan af. Er zijn miljard manieren om dat te bewerkstelligen en iedereen heeft zijn eigen voorkeuren daarin. Maar nergens kan het zonder vervelende ingrepen én we moeten dit SAMEN doen. Laten we minder protesteren en méér in tussentijdse overbrugging denken.
Dan mag je gaan bedenken in welke mate je het virus door de samenleving zou moeten laten gaan.
Ergens is de pijn van de maatregelen groter dan de baten.
Mijn inziens is dat super snel, als de gezondheidzorg gewoon goed kan functioneren heeft iedereen gewoon lekker zijn eigen verantwoordelijkheid voor zijn eigen leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb het vooral het idee dat landen naar elkaar kijken in deze. Hier zie ik het met de huidige ontwikkelingen nog steeds niet gebeuren.quote:
[..]
Sneller dan gepland dus. Wanneer zullen wij volgen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-te-herstellen.html
Ook als je ziek wordt en niet in het ziekenhuis komt ben je hier nog niet zomaar vanaf.
Ik herhaal (!)quote:"Maar mogelijk wordt het afweersysteem bij een 'mild' ziekteverloop minder aangezwengeld, waardoor er minder antistoffen vrijkomen en het herstel dus trager is." Een antistoffen-test is dan ook vaak negatief bij deze patiënten.
Die 6-10% antistoffen is dus NIET hoeveel mensen het gehad hebben en allicht bepaalde mate van immuniteit hebben opgebouwd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Plus dat antistoffen op een gegeven moment dus niet meer echt aan te tonen zijn in het bloed, dat is bij andere virussen vaak net zo.quote:
[..]
[..]
Ik herhaal (!)
Die 6-10% antistoffen is dus NIET hoeveel mensen het gehad hebben en allicht bepaalde mate van immuniteit hebben opgebouwd.
Er zullen veel meer mensen dan die 6% het gehad hebben, kan niet anders als je naar de aantallen van begin van de crisis keek.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt. Maar hier al meermaals discussies over gehad met veel personen en dat willen ze simpelweg niet begrijpen. Dan wordt je uitgefoeterd dat 98% van de gevallen mild verloopt. Dat dit enkel inhoudt dat men niet in levensgevaar verkeerd gaat er niet in.quote:
[..]
Helaas ervaring mee. Gelukkig heeft niet iedereen er last van. Of momenteel last van.
[..]
Omdat velen nog steeds denken, dat 98% het alleen maar heel mild krijgt en er daarna vanaf is. Maar de personen die er last van blijven houden, of een terugval hebben, vallen vaak onder die 98%. En de dokters hebben nog geen idee, waarom dit is of hoelang deze naweeën blijven.
Om je een indruk te geven, als ik naar zolder loop, ben ik een kwartier buiten adem. En ik woon in een normaal huis.
[..]
Maar staat er helemaal los van het artikel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit is een vrij zwakke aanname.quote:
[..]
Er zullen veel meer mensen dan die 6% het gehad hebben, kan niet anders als je naar de aantallen van begin van de crisis keek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
velen weten niet met de verantwoordelijkheid om te gaan ( dat blijkt nu al ) en gaan het dan weer (express) overdrijven.....groepsknuffels met wildvreemden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Volgens mij is het totaal kansloos om het virus te killen zonder vaccin. Dus het virus killen is al uitgesloten.
Dan mag je gaan bedenken in welke mate je het virus door de samenleving zou moeten laten gaan.
Ergens is de pijn van de maatregelen groter dan de baten.
Mijn inziens is dat super snel, als de gezondheidzorg gewoon goed kan functioneren heeft iedereen gewoon lekker zijn eigen verantwoordelijkheid voor zijn eigen leven.
niks meer schoonmaken in de sportschool, lekker halfziek gaan feesten etc etc
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In Albufeira kunnen ze je wel uitleggen hoe goed Nederlanders zich aan de regels willen houden.quote:
[..]
velen weten niet met de verantwoordelijkheid om te gaan ( dat blijkt nu al ) en gaan het dan weer (express) overdrijven.....groepsknuffels met wildvreemden bijvoorbeeld.
niks meer schoonmaken in de sportschool, lekker halfziek gaan feesten etc etc
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Daarom zou het enorm helpen als ze naar buiten brengen (als ze die info al hebben) hoeveel mensen er procentueel zo hard geraakt worden dat ze er ook op de lange termijn klachten aan overhouden. Vrijwel alle artikelen die ik er over lees heeft het over ''een groep'' of ''een grote groep'', maar dat kan alles betekenen natuurlijk; zou niet de eerste keer zijn dat de media het enorm groot brengt, terwijl het enkel om 1% van de gevallen gaat (voorbeeldgetal). Leuk dat ze de doden en opnames doorgeven, maar het zou voor de discipline van velen al helpen als ze ook echt doorgeven hoe groot die groep is die er langdurige klachten aan overhoud.quote:
[..]
Helaas ervaring mee. Gelukkig heeft niet iedereen er last van. Of momenteel last van.
[..]
Omdat velen nog steeds denken, dat 98% het alleen maar heel mild krijgt en er daarna vanaf is. Maar de personen die er last van blijven houden, of een terugval hebben, vallen vaak onder die 98%. En de dokters hebben nog geen idee, waarom dit is of hoelang deze naweeën blijven.
Om je een indruk te geven, als ik naar zolder loop, ben ik een kwartier buiten adem. En ik woon in een normaal huis.
[..]
Maar staat er helemaal los van het artikel.
''Velen''.quote:
[..]
velen weten niet met de verantwoordelijkheid om te gaan ( dat blijkt nu al ) en gaan het dan weer (express) overdrijven.....groepsknuffels met wildvreemden bijvoorbeeld.
niks meer schoonmaken in de sportschool, lekker halfziek gaan feesten etc etc
Nogal generaliserend. Heb je een bron die benoemd dat meer dan 50% van de bevolking expres overdrijft/dingen aan het opzoeken is? Leuk dat je een punt wil maken hoor, maar komt vooral uit de onderbuik. Net als veel andere uitspraken hier overigens; alle kanten op.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 12:17:03 ]
Het hoeft geen 50% te zijn 10% is waarschijnlijk ook wel genoeg voor een tweede golf.quote:Op donderdag 16 juli 2020 12:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
''Velen''.
Nogal generaliserend. Heb je een bron die benoemd dat meer dan 50% van de bevolking expres overdrijft/dingen aan het opzoeken is? Leuk dat je een punt wil maken hoor, maar komt vooral uit de onderbuik.
En als je om je heen kijkt zie je best veel mensen die uitvluchten verzinnen om maar niet aan de maatregelen te hoeven voldoen. Dat zijn waarschijnlijk hetzelfde soort mensen die in maart nog heel hard riepen waarom er niet standaard 4000 ic bedden beschikbaar zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
net zoals jouw uitspraken af en toe ?quote:
[..]
''Velen''.
Nogal generaliserend. Heb je een bron die benoemd dat meer dan 50% van de bevolking expres overdrijft/dingen aan het opzoeken is? Leuk dat je een punt wil maken hoor, maar komt vooral uit de onderbuik. Net als veel andere uitspraken hier overigens; alle kanten op.
illegale feesten, grote groepsknuffel met wildvreemden op het malieveld.
het zijn allemaal feiten die al plaats hebben gevonden en geen onderbuik gevoelens.
en dat is al MET regels kun je nagaan als je de verantwoordelijkheid weer bij de mensen zelf gaat neerleggen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar dat er steeds meer mensen zich niet aan de regels houden word echt al maanden geroepen en die tweede golf is er (gelukkig) (nog) niet.quote:
[..]
Het hoeft geen 50% te zijn 10% is waarschijnlijk ook wel genoeg voor een tweede golf.
En als je om je heen kijkt zie je best veel mensen die uitvluchten verzinnen om maar niet aan de maatregelen te hoeven voldoen. Dat zijn waarschijnlijk hetzelfde soort mensen die in maart nog heel hard riepen waarom er niet standaard 4000 ic bedden beschikbaar zijn.
Ik zie in mijn omgeving weer andere dingen. Zo ziet iedereen andere dingen. Een tijdje geleden merkte ik ook op dat mensen er in mijn omgeving (ook supermarkt ed) wat luchtiger mee om gingen, maar werd er terecht op gewezen dat dat slechts mijn eigen omgeving is. Je ziet gedeeltelijk ook wat je wil zien.
De enige ''bewijzen'' die we nu hebben is dat het twee weken geleden nog allemaal onder controle was. Situatie van vandaag weten we immers pas over twee weken. En zoals ik al zei; die onderbuikgevoelens van ''mensen hebben schijt aan de regels'' worden al maanden benoemd. Vooralsnog valt er dus te concluderen dat die groep blijkbaar klein genoeg is dat het geen grote stijgingen oplevert.
We zien wel hoe de situatie over twee weken is.
Ja. Daarom zei ik ook ''alle kanten op''.quote:
[..]
net zoals jouw uitspraken af en toe ?
illegale feesten, grote groepsknuffel met wildvreemden op het malieveld.
het zijn allemaal feiten die al plaats hebben gevonden en geen onderbuik gevoelens.
en dat is al MET regels kun je nagaan als je de verantwoordelijkheid weer bij de mensen zelf gaat neerleggen.
Je zegt het zelf al. Die ''feiten'' zijn al gebeurd. Geen stijgingen. Dus die ''hele grote groep/velen'' is nogal overdreven van je; anders hadden we dat allang terug gezien in de nummers.
buiten blijkt het ook geen enkel probleem te zijn, het word steeds duidelijker dat de verspreiding binnen gebeurd.quote:
[..]
Ja. Daarom zei ik ook ''alle kanten op''.
Je zegt het zelf al. Die ''feiten'' zijn al gebeurd. Geen stijgingen. Dus die ''hele grote groep/velen'' is nogal overdreven van je; anders hadden we dat allang terug gezien in de nummers.
je weet zelf dat er binnen nog niet veel gebeurd in nederland op het moment.....tevens nog warm genoeg om de ramen open te houden.
gaat natuurlijk wel komen, in Australie is het nu winter, van 2-5 cases per dag naar 300+ vandaag.
allemaal door restaurants, hotels, verpleeghuizen
maar het is niet in NL, en vooral niet naar zulke voorbeelden kijken, allemaal aannames
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Probleem is dat dit maanden achterloopt. Ik heb mijn terugval ook nu pas. Terwijl ik ik maart/ begin april mijn corona besmetting had.quote:
[..]
Daarom zou het enorm helpen als ze naar buiten brengen (als ze die info al hebben) hoeveel mensen er procentueel zo hard geraakt worden dat ze er ook op de lange termijn klachten aan overhouden. Vrijwel alle artikelen die ik er over lees heeft het over ''een groep'' of ''een grote groep'', maar dat kan alles betekenen natuurlijk; zou niet de eerste keer zijn dat de media het enorm groot brengt, terwijl het enkel om 1% van de gevallen gaat (voorbeeldgetal). Leuk dat ze de doden en opnames doorgeven, maar het zou voor de discipline van velen al helpen als ze ook echt doorgeven hoe groot die groep is die er langdurige klachten aan overhoud.
Longarts heeft pas over 4 weken tijd.
Het zijn hele wisselende symptomen die je ook kunt hebben.
Aannames ja; verre van een zekerheid. Máár wel eens dat het vooral binnen makkelijk verspreid; dat lijkt me ondertussen wel bewezen. Vooralsnog lijkt dat ook onwijs mee te vallen binnen NL.quote:
[..]
buiten blijkt het ook geen enkel probleem te zijn, het word steeds duidelijker dat de verspreiding binnen gebeurd.
je weet zelf dat er binnen nog niet veel gebeurd in nederland op het moment.....tevens nog warm genoeg om de ramen open te houden.
gaat natuurlijk wel komen, in Australie is het nu winter, van 2-5 cases per dag naar 300+ vandaag.
allemaal door restaurants, hotels, verpleeghuizen
maar het is niet in NL, en vooral niet naar zulke voorbeelden kijken, allemaal aannames
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 12:45:10 ]
Lijkt me onwijs kut om last van te hebben. Hopelijk raak je er nog vanaf....sterkte gewenst in ieder gevalquote:
[..]
Probleem is dat dit maanden achterloopt. Ik heb mijn terugval ook nu pas. Terwijl ik ik maart/ begin april mijn corona besmetting had.
Longarts heeft pas over 4 weken tijd.
Het zijn hele wisselende symptomen die je ook kunt hebben.
Dat het zo achterloopt maakt het niet makkelijker qua communicatie nee.
Het zou echt helpen als we zouden weten hoeveel mensen er langdurig door geraakt worden, maar dat gaat lastig met die vertraging ja.
De sportscholen en horeca zijn inderdaad dicht en het is stralend zomerweer waardoor iedereen buiten zit.quote:
[..]
buiten blijkt het ook geen enkel probleem te zijn, het word steeds duidelijker dat de verspreiding binnen gebeurd.
je weet zelf dat er binnen nog niet veel gebeurd in nederland op het moment .....tevens nog warm genoeg om de ramen open te houden.
gaat natuurlijk wel komen, in Australie is het nu winter, van 2-5 cases per dag naar 300+ vandaag.
allemaal door restaurants, hotels, verpleeghuizen
maar het is niet in NL, en vooral niet naar zulke voorbeelden kijken, allemaal aannames
blablablabla
bij mijn sportschool staan alle ramen open en is de airco uit, hoe ze dat bij hele warme of hele koude dagen gaan doen is natuurlijk de vraagquote:
[..]
De sportscholen en horeca zijn inderdaad dicht en het is stralend zomerweer waardoor iedereen buiten zit.
Airco heeft geen bewezen invloed en ook in de winter kunnen de ramen gewoon open lijkt me?quote:
[..]
bij mijn sportschool staan alle ramen open en is de airco uit, hoe ze dat bij hele warme of hele koude dagen gaan doen is natuurlijk de vraag
blablablabla
Nee, dat is zeker niet waar. Het uitblijven van een tweede golf kan het statistische gevolg zijn van het feit dat er slechts heel weinig mensen besmettelijk zijn. Het betekent niet dat de maatregelen goed worden nageleefd of (nog absurder) dat de maatregelen onzin zijn/waren.quote:
[..]
Maar dat er steeds meer mensen zich niet aan de regels houden word echt al maanden geroepen en die tweede golf is er (gelukkig) (nog) niet.
Ik zie in mijn omgeving weer andere dingen. Zo ziet iedereen andere dingen. Een tijdje geleden merkte ik ook op dat mensen er in mijn omgeving (ook supermarkt ed) wat luchtiger mee om gingen, maar werd er terecht op gewezen dat dat slechts mijn eigen omgeving is. Je ziet gedeeltelijk ook wat je wil zien.
De enige ''bewijzen'' die we nu hebben is dat het twee weken geleden nog allemaal onder controle was. Situatie van vandaag weten we immers pas over twee weken. En zoals ik al zei; die onderbuikgevoelens van ''mensen hebben schijt aan de regels'' worden al maanden benoemd. Vooralsnog valt er dus te concluderen dat die groep blijkbaar klein genoeg is dat het geen grote stijgingen oplevert.
We zien wel hoe de situatie over twee weken is.
Ik heb het idee dat veel mensen dezelfde denkfout maken en zich daardoor een laksere houding permitteren. Als er niemand meer besmettelijk is dan kunnen we terug naar de oude situatie, maar dat betekent niet dat bijvoorbeeld afstand houden onzin was toen er veel mensen besmettelijk waren.
Als regels echt links en rechts genegeerd worden (wat geopperd werd) dan zou er vrij snel exponentiële groei plaatsvinden hoor; ook als er maar weinig besmettingen zijn. Je hebt gezien hoe snel het ging rond maart.quote:
[..]
Nee, dat is zeker niet waar. Het uitblijven van een tweede golf kan het statistische gevolg zijn van het feit dat er slechts heel weinig mensen besmettelijk zijn. Het betekent niet dat de maatregelen goed worden nageleefd of (nog absurder) dat de maatregelen onzin zijn/waren.
Ik heb het idee dat veel mensen dezelfde denkfout maken en zich daardoor een laksere houding permitteren. Als er niemand meer besmettelijk is dan kunnen we terug naar de oude situatie, maar dat betekent niet dat bijvoorbeeld afstand houden onzin was toen er veel mensen besmettelijk waren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 12:58:30 ]
airco schijnt invloed te hebben op de luchtstromen al weet ik er het fijne niet vanquote:
[..]
Airco heeft geen bewezen invloed en ook in de winter kunnen de ramen gewoon open lijkt me?
