COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk ook dat NL te klein is voor een regionale lockdown. We hebben gemerkt dat het al niet lukte zonder gesloten grenzen toen in België de regels anders waren dan in Nederland.quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag me af of een regionale lockdown nu wel effectief is.
Stel dat je Rotterdam dicht gooit gaan die jongeren toch gewoon naar Amsterdam of Den Haag om te winkelen/zuipen?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
https://nos.nl/artikel/23(...)r-te-herstellen.htmlquote:Coronapatiënten die niet opgenomen zijn geweest in het ziekenhuis, lijken moeizamer te herstellen dan de opgenomen patiënten. Dat beeld rijst op uit een enquête onder longartsen in Nederland. Zij zien op dit moment in de polikliniek een golf van ex-covid-19-patiënten met ademhalingsproblemen en vermoeidheid.
"We zijn verrast door het hoge aantal ex-covid-19-patiënten dat nu met klachten bij ons komt", vertelt Leon van den Toorn, voorzitter van de longartsenvereniging. Deze groep patiënten is in eerste instantie niet opgenomen in het ziekenhuis, maar wordt nu doorverwezen door huisartsen omdat hun klachten blijven aanhouden. Het gaat om klachten die vaak eerst lijken te herstellen, maar daarna toch aanhouden of zelfs weer wat erger worden.
Ook als je ziek wordt en niet in het ziekenhuis komt ben je hier nog niet zomaar vanaf.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
In het buitenland lijkt dat regionaal ingrijpen vrij oké te werken. Nu weet ik niet of ze daar van alles af hebben gezet en hoe het in de praktijk werkt, maar ook daar zul je toch mensen hebben die denken van ‘ach, dan maar een stukje rijden en dan elders lekker wat eten’? Zie dus niet in waarom het in NL niet zou werken als ze er op tijd bij zijn.
wel eens hoor maar je kan je ogen er ook niet voor sluitenquote:Op donderdag 16 juli 2020 09:59 schreef Dven het volgende:
[..]
Absoluut maar dat wil nog niet zeggen dat je daar zelf aan mee moet willen werken.
"Als ik het niet doe dan doet een ander het wel" is nooit ergens een goed argument voor geweest.
Denk dat het vooral afhankelijk is van hoe lang zo regionale lockdown duurt. Ik zou persoonlijk niet voor 1 of 2 weekenden helemaal naar Rotterdam gaan voor een terrasje. Maar hoe langer het duurt hoe groter de verleiding wordt om toch even de hort op te gaan.quote:
[..]
Ik denk ook dat NL te klein is voor een regionale lockdown. We hebben gemerkt dat het al niet lukte zonder gesloten grenzen toen in België de regels anders waren dan in Nederland.
Die lockdowns daar zijn niet intelligent, zoals wij hadden. Oftewel je komt je huis niet uit zonder verklaring waar je heen moet en wat je daar te zoeken zou hebben (werk, doktersafspraak etc)quote:
In het buitenland lijkt dat regionaal ingrijpen vrij oké te werken. Nu weet ik niet of ze daar van alles af hebben gezet en hoe het in de praktijk werkt, maar ook daar zul je toch mensen hebben die denken van ‘ach, dan maar een stukje rijden en dan elders lekker wat eten’? Zie dus niet in waarom het in NL niet zou werken als ze er op tijd bij zijn.
Hier is dat totaal anders aangezien iedereen gewoon mag gaan en staan waar ze willen.
blablablabla
Dit berichtje kom je iedere paar weken in andere vorm weer tegen en de berekening laat zich inmiddels vrij gemakkelijk maken maken dat de economie vooral een ongecontroleerd beleid rondom corona niet zal overleven.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-te-herstellen.html
Ook als je ziek wordt en niet in het ziekenhuis komt ben je hier nog niet zomaar vanaf.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Absolute en relatieve bevolkingsdichtheid is in Nederland behoorlijk groot. Onvergelijkbaar. In sommige landen zijn de dichtstbijzijnde grote steden uren rijden. In Nederland heb je als je je een beetje kwaad maakt in anderhalf uur de 4 grootste steden van het land gezien binnen een regio van ruim 8 miljoen inwoners. En alle andere uithoeken van het land zit je ook zo.quote:
In het buitenland lijkt dat regionaal ingrijpen vrij oké te werken. Nu weet ik niet of ze daar van alles af hebben gezet en hoe het in de praktijk werkt, maar ook daar zul je toch mensen hebben die denken van ‘ach, dan maar een stukje rijden en dan elders lekker wat eten’? Zie dus niet in waarom het in NL niet zou werken als ze er op tijd bij zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En ik denk dat hier veel mensen niet in hun regio werken. Er zijn best veel mensen die buiten hun provincie werken, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Denk dat het vooral afhankelijk is van hoe lang zo regionale lockdown duurt. Ik zou persoonlijk niet voor 1 of 2 weekenden helemaal naar Rotterdam gaan voor een terrasje. Maar hoe langer het duurt hoe groter de verleiding wordt om toch even de hort op te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tanzania is ook lekker bezig. Sinds begin mei is corona daar afgeschaft. Er wordt niet meer getest, en worden geen meldingen gemaakt. Er komen wel mensen buurlanden binnen die positief testen, maar in Tanzania bestaat het niet.
Ze gaan zelfs nog een stapje verder. Mondkapjes dragen mag niet want die zijn geinfecteerd met het virus om het juist te verspreiden. Installeren van handwasstations die met de voet bediend worden mag niet. Collegas komen door allerlei maatregelen nogal in de problemen. Tanzania zegt: corona bestaat hier niet, als jullie niet doen wat in het contract staat, dan wordt je vergunning ingetrokken. Bijeenkomsten in dorpen moeten gewoon doorgaan. Corona bestaat niet en mag dus ook niet als excuus worden gebruikt als dingen niet gaan zoals gepland.
De universiteit zegt: Je mag niet naar Tanzania want er is een negatief reisadvies. Medewerkers mogen bijeenkomsten niet bijwonen vanwege gezondheidsrisico's.
Ze gaan zelfs nog een stapje verder. Mondkapjes dragen mag niet want die zijn geinfecteerd met het virus om het juist te verspreiden. Installeren van handwasstations die met de voet bediend worden mag niet. Collegas komen door allerlei maatregelen nogal in de problemen. Tanzania zegt: corona bestaat hier niet, als jullie niet doen wat in het contract staat, dan wordt je vergunning ingetrokken. Bijeenkomsten in dorpen moeten gewoon doorgaan. Corona bestaat niet en mag dus ook niet als excuus worden gebruikt als dingen niet gaan zoals gepland.
De universiteit zegt: Je mag niet naar Tanzania want er is een negatief reisadvies. Medewerkers mogen bijeenkomsten niet bijwonen vanwege gezondheidsrisico's.
Snap ik op zich wel, maar laatst hadden ze bv bepaalde stukken van Lissabon gesloten. Porto ook. Niet dat Portugal zo groot is. Zelfs selectieve wijken van een stad tijdelijk dicht gooien leek te helpen, dan kan er in NL toch best een provincie of een kleinere regio afgesloten worden? Maar wellicht is er wat meer dwang in het buitenland ja.quote:
[..]
Absolute en relatieve bevolkingsdichtheid is in Nederland behoorlijk groot. Onvergelijkbaar. In sommige landen zijn de dichtstbijzijnde grote steden uren rijden. In Nederland heb je als je je een beetje kwaad maakt in anderhalf uur de 4 grootste steden van het land gezien binnen een regio van ruim 8 miljoen inwoners. En alle andere uithoeken van het land zit je ook zo.
Nouja, 2,5 keer zo groot met iets meer dan de helft van het aantal inwoners. Dat tikt aan hoor. Wijken afsluiten snap ik in de regel ook niet maar in sommige gevallen zal het vast kunnen helpen. In Sofia hebben ze bijvoorbeeld ook een aantal zigeunerwijken afgesloten toen die zich totaal niet hielden aan de genomen maatregelen en ze er sowieso niet zo van zijn om bij ziekte zich in het ziekenhuis te melden. Dus de vrees was dat het daar als een lopend vuurtje rondging. Misschien daar in Lissabon zoiets soortgelijks.quote:
[..]
Snap ik op zich wel, maar laatst hadden ze bv bepaalde stukken van Lissabon gesloten. Porto ook. Niet dat Portugal zo groot is. Zelfs selectieve wijken van een stad tijdelijk dicht gooien leek te helpen, dan kan er in NL toch best een provincie of een kleinere regio afgesloten worden? Maar wellicht is er wat meer dwang in het buitenland ja.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik denk dat dat zeker wel kan, als je dus echt een lockdown instelt, met alleen gecontroleerd het huis verlaten met ondertekend document om boodschappen te doen of in de omgeving te werken.quote:
[..]
Snap ik op zich wel, maar laatst hadden ze bv bepaalde stukken van Lissabon gesloten. Porto ook. Niet dat Portugal zo groot is. Zelfs selectieve wijken van een stad tijdelijk dicht gooien leek te helpen, dan kan er in NL toch best een provincie of een kleinere regio afgesloten worden? Maar wellicht is er wat meer dwang in het buitenland ja.
Ik denk dat zo'n lockdown in Nederland niet werkt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Het dragen van een mondkapje is vanaf volgende week verplicht in Frankrijk. Die plicht geldt nu al voor het openbaar vervoer, maar wordt uitgebreid naar afgesloten openbare ruimten. Frankrijk telt tot nu toe 173.000 besmettingsgevallen. 30.000 Fransen zijn aan de gevolgen bezweken. Het virus sloeg vooral toe in en rond hoofdstad Parijs.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-eilandjes~a4151142/
blablablabla
Als je zoiets wil dan moet je handhaven, maar dat is in Nederland een vies woord lijkt het.quote:
[..]
Ik denk dat dat zeker wel kan, als je dus echt een lockdown instelt, met alleen gecontroleerd het huis verlaten met ondertekend document om boodschappen te doen of in de omgeving te werken.
Ik denk dat zo'n lockdown in Nederland niet werkt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik had een reis naar Tanzania op de planning staan voor september.quote:
Tanzania is ook lekker bezig. Sinds begin mei is corona daar afgeschaft. Er wordt niet meer getest, en worden geen meldingen gemaakt. Er komen wel mensen buurlanden binnen die positief testen, maar in Tanzania bestaat het niet.
Ze gaan zelfs nog een stapje verder. Mondkapjes dragen mag niet want die zijn geinfecteerd met het virus om het juist te verspreiden. Installeren van handwasstations die met de voet bediend worden mag niet. Collegas komen door allerlei maatregelen nogal in de problemen. Tanzania zegt: corona bestaat hier niet, als jullie niet doen wat in het contract staat, dan wordt je vergunning ingetrokken. Bijeenkomsten in dorpen moeten gewoon doorgaan. Corona bestaat niet en mag dus ook niet als excuus worden gebruikt als dingen niet gaan zoals gepland.
De universiteit zegt: Je mag niet naar Tanzania want er is een negatief reisadvies. Medewerkers mogen bijeenkomsten niet bijwonen vanwege gezondheidsrisico's.
Ook wanneer in jouw gebied corona hoogtij viert?quote:
[..]
Denk dat het vooral afhankelijk is van hoe lang zo regionale lockdown duurt. Ik zou persoonlijk niet voor 1 of 2 weekenden helemaal naar Rotterdam gaan voor een terrasje. Maar hoe langer het duurt hoe groter de verleiding wordt om toch even de hort op te gaan.
Kan me daar niks bij voorstellen maar inmiddels voel ik me als het braafste meisje vd klas. Ik! Met mn grote bek. Ik vind nl veel maar wanneer er regels zijn dan hou ik me daar gewoon aan, ook als het maar een advies is. Mijn omgeving is eigenlijk net zo.
Go hard or go home
Heel snel waarschijnlijk.quote:
[..]
Sneller dan gepland dus. Wanneer zullen wij volgen?
Kan het even niet terughalen maar las gisteren precies zo'n bericht over Nederland dat we er veel te veel met de pet naar gooien.quote:Aanleiding is de afnemende discipline bij social distancing op een moment dat het land in aanloop naar de zomer stranden, bars en restaurants weer opent.
blablablabla
Toch maar een afspraak gemaakt met de GGD. Morgenochtend mag ik door de teststraat heen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mooi toch, daar is geen coronaquote:
[..]
Ik had een reis naar Tanzania op de planning staan voor september.
Hoop dat je er nog onderuit kunt zonder al teveel verlies
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Helaas ervaring mee. Gelukkig heeft niet iedereen er last van. Of momenteel last van.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)r-te-herstellen.html
Ook als je ziek wordt en niet in het ziekenhuis komt ben je hier nog niet zomaar vanaf.
Omdat velen nog steeds denken, dat 98% het alleen maar heel mild krijgt en er daarna vanaf is. Maar de personen die er last van blijven houden, of een terugval hebben, vallen vaak onder die 98%. En de dokters hebben nog geen idee, waarom dit is of hoelang deze naweeën blijven.quote:
Dit berichtje kom je iedere paar weken in andere vorm weer tegen
Om je een indruk te geven, als ik naar zolder loop, ben ik een kwartier buiten adem. En ik woon in een normaal huis.
Maar staat er helemaal los van het artikel.quote:de berekening laat zich inmiddels vrij gemakkelijk maken maken dat de economie vooral een ongecontroleerd beleid rondom corona niet zal overleven.
Volgens mij is het totaal kansloos om het virus te killen zonder vaccin. Dus het virus killen is al uitgesloten.quote:
ik las wel een prachtige reactie ergens op internet over de tendens van nu en dat geld hier ook:
In de strijd tegen corona zijn we inmiddels overgegaan naar de strijd tegen de coronamaatregelen en beperkingen. We zetten alles in: cijfers, vergelijkende statistiek, overtuigingen/ideeën, epidemiologie, irritaties/frustraties, anti-autoritaire gevoelens en...de onderbuik. Waar ik me ernstig zorgen over maak, is het wantrouwen tegenover elkander: we laten elkander niet meer uitspreken en/of luisteren maar half. We zijn vooral gefocust op ons gelijk halen; vooral niet naar de consensus/overeenkomst - - laat staan dat we naar een insteek werken waar we allemaal mee kunnen leven. We blijven maar blaaskaken. Wat betreft corona is er maar één belang: we moeten ervan af. Er zijn miljard manieren om dat te bewerkstelligen en iedereen heeft zijn eigen voorkeuren daarin. Maar nergens kan het zonder vervelende ingrepen én we moeten dit SAMEN doen. Laten we minder protesteren en méér in tussentijdse overbrugging denken.
Dan mag je gaan bedenken in welke mate je het virus door de samenleving zou moeten laten gaan.
Ergens is de pijn van de maatregelen groter dan de baten.
Mijn inziens is dat super snel, als de gezondheidzorg gewoon goed kan functioneren heeft iedereen gewoon lekker zijn eigen verantwoordelijkheid voor zijn eigen leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb het vooral het idee dat landen naar elkaar kijken in deze. Hier zie ik het met de huidige ontwikkelingen nog steeds niet gebeuren.quote:
[..]
Sneller dan gepland dus. Wanneer zullen wij volgen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-te-herstellen.html
Ook als je ziek wordt en niet in het ziekenhuis komt ben je hier nog niet zomaar vanaf.
Ik herhaal (!)quote:"Maar mogelijk wordt het afweersysteem bij een 'mild' ziekteverloop minder aangezwengeld, waardoor er minder antistoffen vrijkomen en het herstel dus trager is." Een antistoffen-test is dan ook vaak negatief bij deze patiënten.
Die 6-10% antistoffen is dus NIET hoeveel mensen het gehad hebben en allicht bepaalde mate van immuniteit hebben opgebouwd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Plus dat antistoffen op een gegeven moment dus niet meer echt aan te tonen zijn in het bloed, dat is bij andere virussen vaak net zo.quote:
[..]
[..]
Ik herhaal (!)
Die 6-10% antistoffen is dus NIET hoeveel mensen het gehad hebben en allicht bepaalde mate van immuniteit hebben opgebouwd.
Er zullen veel meer mensen dan die 6% het gehad hebben, kan niet anders als je naar de aantallen van begin van de crisis keek.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt. Maar hier al meermaals discussies over gehad met veel personen en dat willen ze simpelweg niet begrijpen. Dan wordt je uitgefoeterd dat 98% van de gevallen mild verloopt. Dat dit enkel inhoudt dat men niet in levensgevaar verkeerd gaat er niet in.quote:
[..]
Helaas ervaring mee. Gelukkig heeft niet iedereen er last van. Of momenteel last van.
[..]
Omdat velen nog steeds denken, dat 98% het alleen maar heel mild krijgt en er daarna vanaf is. Maar de personen die er last van blijven houden, of een terugval hebben, vallen vaak onder die 98%. En de dokters hebben nog geen idee, waarom dit is of hoelang deze naweeën blijven.
Om je een indruk te geven, als ik naar zolder loop, ben ik een kwartier buiten adem. En ik woon in een normaal huis.
[..]
Maar staat er helemaal los van het artikel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit is een vrij zwakke aanname.quote:
[..]
Er zullen veel meer mensen dan die 6% het gehad hebben, kan niet anders als je naar de aantallen van begin van de crisis keek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
velen weten niet met de verantwoordelijkheid om te gaan ( dat blijkt nu al ) en gaan het dan weer (express) overdrijven.....groepsknuffels met wildvreemden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Volgens mij is het totaal kansloos om het virus te killen zonder vaccin. Dus het virus killen is al uitgesloten.
Dan mag je gaan bedenken in welke mate je het virus door de samenleving zou moeten laten gaan.
Ergens is de pijn van de maatregelen groter dan de baten.
Mijn inziens is dat super snel, als de gezondheidzorg gewoon goed kan functioneren heeft iedereen gewoon lekker zijn eigen verantwoordelijkheid voor zijn eigen leven.
niks meer schoonmaken in de sportschool, lekker halfziek gaan feesten etc etc
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In Albufeira kunnen ze je wel uitleggen hoe goed Nederlanders zich aan de regels willen houden.quote:
[..]
velen weten niet met de verantwoordelijkheid om te gaan ( dat blijkt nu al ) en gaan het dan weer (express) overdrijven.....groepsknuffels met wildvreemden bijvoorbeeld.
niks meer schoonmaken in de sportschool, lekker halfziek gaan feesten etc etc
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Daarom zou het enorm helpen als ze naar buiten brengen (als ze die info al hebben) hoeveel mensen er procentueel zo hard geraakt worden dat ze er ook op de lange termijn klachten aan overhouden. Vrijwel alle artikelen die ik er over lees heeft het over ''een groep'' of ''een grote groep'', maar dat kan alles betekenen natuurlijk; zou niet de eerste keer zijn dat de media het enorm groot brengt, terwijl het enkel om 1% van de gevallen gaat (voorbeeldgetal). Leuk dat ze de doden en opnames doorgeven, maar het zou voor de discipline van velen al helpen als ze ook echt doorgeven hoe groot die groep is die er langdurige klachten aan overhoud.quote:
[..]
Helaas ervaring mee. Gelukkig heeft niet iedereen er last van. Of momenteel last van.
[..]
Omdat velen nog steeds denken, dat 98% het alleen maar heel mild krijgt en er daarna vanaf is. Maar de personen die er last van blijven houden, of een terugval hebben, vallen vaak onder die 98%. En de dokters hebben nog geen idee, waarom dit is of hoelang deze naweeën blijven.
Om je een indruk te geven, als ik naar zolder loop, ben ik een kwartier buiten adem. En ik woon in een normaal huis.
[..]
Maar staat er helemaal los van het artikel.
''Velen''.quote:
[..]
velen weten niet met de verantwoordelijkheid om te gaan ( dat blijkt nu al ) en gaan het dan weer (express) overdrijven.....groepsknuffels met wildvreemden bijvoorbeeld.
niks meer schoonmaken in de sportschool, lekker halfziek gaan feesten etc etc
Nogal generaliserend. Heb je een bron die benoemd dat meer dan 50% van de bevolking expres overdrijft/dingen aan het opzoeken is? Leuk dat je een punt wil maken hoor, maar komt vooral uit de onderbuik. Net als veel andere uitspraken hier overigens; alle kanten op.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 12:17:03 ]
Het hoeft geen 50% te zijn 10% is waarschijnlijk ook wel genoeg voor een tweede golf.quote:Op donderdag 16 juli 2020 12:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
''Velen''.
Nogal generaliserend. Heb je een bron die benoemd dat meer dan 50% van de bevolking expres overdrijft/dingen aan het opzoeken is? Leuk dat je een punt wil maken hoor, maar komt vooral uit de onderbuik.
En als je om je heen kijkt zie je best veel mensen die uitvluchten verzinnen om maar niet aan de maatregelen te hoeven voldoen. Dat zijn waarschijnlijk hetzelfde soort mensen die in maart nog heel hard riepen waarom er niet standaard 4000 ic bedden beschikbaar zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
net zoals jouw uitspraken af en toe ?quote:
[..]
''Velen''.
Nogal generaliserend. Heb je een bron die benoemd dat meer dan 50% van de bevolking expres overdrijft/dingen aan het opzoeken is? Leuk dat je een punt wil maken hoor, maar komt vooral uit de onderbuik. Net als veel andere uitspraken hier overigens; alle kanten op.
illegale feesten, grote groepsknuffel met wildvreemden op het malieveld.
het zijn allemaal feiten die al plaats hebben gevonden en geen onderbuik gevoelens.
en dat is al MET regels kun je nagaan als je de verantwoordelijkheid weer bij de mensen zelf gaat neerleggen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar dat er steeds meer mensen zich niet aan de regels houden word echt al maanden geroepen en die tweede golf is er (gelukkig) (nog) niet.quote:
[..]
Het hoeft geen 50% te zijn 10% is waarschijnlijk ook wel genoeg voor een tweede golf.
En als je om je heen kijkt zie je best veel mensen die uitvluchten verzinnen om maar niet aan de maatregelen te hoeven voldoen. Dat zijn waarschijnlijk hetzelfde soort mensen die in maart nog heel hard riepen waarom er niet standaard 4000 ic bedden beschikbaar zijn.
Ik zie in mijn omgeving weer andere dingen. Zo ziet iedereen andere dingen. Een tijdje geleden merkte ik ook op dat mensen er in mijn omgeving (ook supermarkt ed) wat luchtiger mee om gingen, maar werd er terecht op gewezen dat dat slechts mijn eigen omgeving is. Je ziet gedeeltelijk ook wat je wil zien.
De enige ''bewijzen'' die we nu hebben is dat het twee weken geleden nog allemaal onder controle was. Situatie van vandaag weten we immers pas over twee weken. En zoals ik al zei; die onderbuikgevoelens van ''mensen hebben schijt aan de regels'' worden al maanden benoemd. Vooralsnog valt er dus te concluderen dat die groep blijkbaar klein genoeg is dat het geen grote stijgingen oplevert.
We zien wel hoe de situatie over twee weken is.
Ja. Daarom zei ik ook ''alle kanten op''.quote:
[..]
net zoals jouw uitspraken af en toe ?
illegale feesten, grote groepsknuffel met wildvreemden op het malieveld.
het zijn allemaal feiten die al plaats hebben gevonden en geen onderbuik gevoelens.
en dat is al MET regels kun je nagaan als je de verantwoordelijkheid weer bij de mensen zelf gaat neerleggen.
Je zegt het zelf al. Die ''feiten'' zijn al gebeurd. Geen stijgingen. Dus die ''hele grote groep/velen'' is nogal overdreven van je; anders hadden we dat allang terug gezien in de nummers.
buiten blijkt het ook geen enkel probleem te zijn, het word steeds duidelijker dat de verspreiding binnen gebeurd.quote:
[..]
Ja. Daarom zei ik ook ''alle kanten op''.
Je zegt het zelf al. Die ''feiten'' zijn al gebeurd. Geen stijgingen. Dus die ''hele grote groep/velen'' is nogal overdreven van je; anders hadden we dat allang terug gezien in de nummers.
je weet zelf dat er binnen nog niet veel gebeurd in nederland op het moment.....tevens nog warm genoeg om de ramen open te houden.
gaat natuurlijk wel komen, in Australie is het nu winter, van 2-5 cases per dag naar 300+ vandaag.
allemaal door restaurants, hotels, verpleeghuizen
maar het is niet in NL, en vooral niet naar zulke voorbeelden kijken, allemaal aannames
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Probleem is dat dit maanden achterloopt. Ik heb mijn terugval ook nu pas. Terwijl ik ik maart/ begin april mijn corona besmetting had.quote:
[..]
Daarom zou het enorm helpen als ze naar buiten brengen (als ze die info al hebben) hoeveel mensen er procentueel zo hard geraakt worden dat ze er ook op de lange termijn klachten aan overhouden. Vrijwel alle artikelen die ik er over lees heeft het over ''een groep'' of ''een grote groep'', maar dat kan alles betekenen natuurlijk; zou niet de eerste keer zijn dat de media het enorm groot brengt, terwijl het enkel om 1% van de gevallen gaat (voorbeeldgetal). Leuk dat ze de doden en opnames doorgeven, maar het zou voor de discipline van velen al helpen als ze ook echt doorgeven hoe groot die groep is die er langdurige klachten aan overhoud.
Longarts heeft pas over 4 weken tijd.
Het zijn hele wisselende symptomen die je ook kunt hebben.
Aannames ja; verre van een zekerheid. Máár wel eens dat het vooral binnen makkelijk verspreid; dat lijkt me ondertussen wel bewezen. Vooralsnog lijkt dat ook onwijs mee te vallen binnen NL.quote:
[..]
buiten blijkt het ook geen enkel probleem te zijn, het word steeds duidelijker dat de verspreiding binnen gebeurd.
je weet zelf dat er binnen nog niet veel gebeurd in nederland op het moment.....tevens nog warm genoeg om de ramen open te houden.
gaat natuurlijk wel komen, in Australie is het nu winter, van 2-5 cases per dag naar 300+ vandaag.
allemaal door restaurants, hotels, verpleeghuizen
maar het is niet in NL, en vooral niet naar zulke voorbeelden kijken, allemaal aannames
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 12:45:10 ]
Lijkt me onwijs kut om last van te hebben. Hopelijk raak je er nog vanaf....sterkte gewenst in ieder gevalquote:
[..]
Probleem is dat dit maanden achterloopt. Ik heb mijn terugval ook nu pas. Terwijl ik ik maart/ begin april mijn corona besmetting had.
Longarts heeft pas over 4 weken tijd.
Het zijn hele wisselende symptomen die je ook kunt hebben.
Dat het zo achterloopt maakt het niet makkelijker qua communicatie nee.
Het zou echt helpen als we zouden weten hoeveel mensen er langdurig door geraakt worden, maar dat gaat lastig met die vertraging ja.
De sportscholen en horeca zijn inderdaad dicht en het is stralend zomerweer waardoor iedereen buiten zit.quote:
[..]
buiten blijkt het ook geen enkel probleem te zijn, het word steeds duidelijker dat de verspreiding binnen gebeurd.
je weet zelf dat er binnen nog niet veel gebeurd in nederland op het moment .....tevens nog warm genoeg om de ramen open te houden.
gaat natuurlijk wel komen, in Australie is het nu winter, van 2-5 cases per dag naar 300+ vandaag.
allemaal door restaurants, hotels, verpleeghuizen
maar het is niet in NL, en vooral niet naar zulke voorbeelden kijken, allemaal aannames
blablablabla
bij mijn sportschool staan alle ramen open en is de airco uit, hoe ze dat bij hele warme of hele koude dagen gaan doen is natuurlijk de vraagquote:
[..]
De sportscholen en horeca zijn inderdaad dicht en het is stralend zomerweer waardoor iedereen buiten zit.
Airco heeft geen bewezen invloed en ook in de winter kunnen de ramen gewoon open lijkt me?quote:
[..]
bij mijn sportschool staan alle ramen open en is de airco uit, hoe ze dat bij hele warme of hele koude dagen gaan doen is natuurlijk de vraag
blablablabla
Nee, dat is zeker niet waar. Het uitblijven van een tweede golf kan het statistische gevolg zijn van het feit dat er slechts heel weinig mensen besmettelijk zijn. Het betekent niet dat de maatregelen goed worden nageleefd of (nog absurder) dat de maatregelen onzin zijn/waren.quote:
[..]
Maar dat er steeds meer mensen zich niet aan de regels houden word echt al maanden geroepen en die tweede golf is er (gelukkig) (nog) niet.
Ik zie in mijn omgeving weer andere dingen. Zo ziet iedereen andere dingen. Een tijdje geleden merkte ik ook op dat mensen er in mijn omgeving (ook supermarkt ed) wat luchtiger mee om gingen, maar werd er terecht op gewezen dat dat slechts mijn eigen omgeving is. Je ziet gedeeltelijk ook wat je wil zien.
De enige ''bewijzen'' die we nu hebben is dat het twee weken geleden nog allemaal onder controle was. Situatie van vandaag weten we immers pas over twee weken. En zoals ik al zei; die onderbuikgevoelens van ''mensen hebben schijt aan de regels'' worden al maanden benoemd. Vooralsnog valt er dus te concluderen dat die groep blijkbaar klein genoeg is dat het geen grote stijgingen oplevert.
We zien wel hoe de situatie over twee weken is.
Ik heb het idee dat veel mensen dezelfde denkfout maken en zich daardoor een laksere houding permitteren. Als er niemand meer besmettelijk is dan kunnen we terug naar de oude situatie, maar dat betekent niet dat bijvoorbeeld afstand houden onzin was toen er veel mensen besmettelijk waren.
Als regels echt links en rechts genegeerd worden (wat geopperd werd) dan zou er vrij snel exponentiële groei plaatsvinden hoor; ook als er maar weinig besmettingen zijn. Je hebt gezien hoe snel het ging rond maart.quote:
[..]
Nee, dat is zeker niet waar. Het uitblijven van een tweede golf kan het statistische gevolg zijn van het feit dat er slechts heel weinig mensen besmettelijk zijn. Het betekent niet dat de maatregelen goed worden nageleefd of (nog absurder) dat de maatregelen onzin zijn/waren.
Ik heb het idee dat veel mensen dezelfde denkfout maken en zich daardoor een laksere houding permitteren. Als er niemand meer besmettelijk is dan kunnen we terug naar de oude situatie, maar dat betekent niet dat bijvoorbeeld afstand houden onzin was toen er veel mensen besmettelijk waren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 12:58:30 ]
airco schijnt invloed te hebben op de luchtstromen al weet ik er het fijne niet vanquote:
[..]
Airco heeft geen bewezen invloed en ook in de winter kunnen de ramen gewoon open lijkt me?
