Voortbestaan dierentuin Blijdorp onzeker.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 17:31 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het is opvang voor dieren die het in het wild/reservaat niet redden. Wat wil je daaraan veranderen?

Een groot deel is resultaat van hun eigen fokprogramma's, een deel is wildvangst en een deel is in beslag genomen van illegale smokkelaars.

Maar het zijn allemaal wilde dieren die niet in gevangenschap, ter vermaak van ons, thuishoren.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 16:47 schreef Farenji het volgende:

[..]

Tja, ik eet geen vlees. De bio-industrie is inderdaad nog erger dan dierentuinen, en duizenden keer groter. Maar draai het eens om, er zijn ook genoeg biologisch gehouden koeien die grote groene sappige weides hebben om de hele dag lekker te grazen, die staan dichter bij de natuur dan de zebra in Blijdorp die de hele dag rondjes rent in z'n kleine ommuurde veldje, wachtend op het voer dat hem door z'n verzorgers wordt toegeworpen.

mee eens

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 09:54 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wilde dieren gevangen houden en tentoonstellen ter vermaak is ethisch niet juist en al vele decennia overbodig nu we televisie en internet hebben en ook gewoon natuurfilms kunnen kijken.

Als je denkt dat dierentuinen bestaan ter 'entertainment' dan moet je je kennis misschien wat bijspijkeren.

Dierentuinen, in ieder geval in Nederland, zijn vrijwel allemaal aangesloten bij de NVD en de EAZA, en dat zijn organisaties die educatie en soortbehoud als primair doel hebben, niet het entertainment van publiek. Dat je betaalt om naar binnen te mogen heeft ook weinig met een winstoogmerk te maken, een dierenpark draaiende houden kost gewoon bakken met geld.

We leven in een wereld waar er voor sommige diersoorten ook gewoon geen overlevingskans meer is in het wild, en de trieste realiteit is dat een hoop dieren die je in het dierenpark ziet ook alleen nog maar in het dierenpark te bewonderen zijn. Het meest verantwoorde wat wij als mensen kunnen doen is accepteren dat dieren in gevangenschap houden een noodzakelijk kwaad is. Voor veel soorten is het dat, of we zien ze volledig uitsterven binnen één of twee generaties.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 17:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

En dat de bio-industrie ook fout is of zelfs nóg fouter, maakt het tentoonstellen van wilde dieren ter vermaak niet ineens wél goed.

Laten we aan allebei wat proberen te doen.

nou, laten we eerst even de bio industrie oplossen dan. en alle vlees en zuiveldieren net zoveel ruimte en levensplezier geven dan de dierentuin. (gaat nooit gebeuren, dus kan ik rustig zeggen..)
misschien dat we dan daarna nog wat stapjes verder kunnen gaan?

maar goed, ben er verder helemaal voor hoor, dat ook dieren in dierentuinen het goed hebben. er is al veel veranderd, gelukkig. misschien nog niet genoeg. en misschien moet je het bij bepaalde dieren gewoon helemaal niet meer doen.

ikw as een keer in parijs, in de oudste dierentuin van europa. die is nog maar half bezet, en nu gratis toegankelijk. de te kleine kooien en hokken zijn nog bezet door kleine dieren, vogeltjes, of anders alleen maar mooie planten.
maar de tuin bestaat nog wel dus, en is prachtig, met die ouwe kooien, heel sfeervol. ook zonder grorillas en tijgers erin.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 19:40 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Als je denkt dat dierentuinen bestaan ter 'entertainment' dan moet je je kennis misschien wat bijspijkeren.

Dierentuinen, in ieder geval in Nederland, zijn vrijwel allemaal aangesloten bij de NVD en de EAZA, en dat zijn organisaties die educatie en soortbehoud als primair doel hebben, niet het entertainment van publiek. Dat je betaalt om naar binnen te mogen heeft ook weinig met een winstoogmerk te maken, een dierenpark draaiende houden kost gewoon bakken met geld.

We leven in een wereld waar er voor sommige diersoorten ook gewoon geen overlevingskans meer is in het wild, en de trieste realiteit is dat een hoop dieren die je in het dierenpark ziet ook alleen nog maar in het dierenpark te bewonderen zijn. Het meest verantwoorde wat wij als mensen kunnen doen is accepteren dat dieren in gevangenschap houden een noodzakelijk kwaad is. Voor veel soorten is het dat, of we zien ze volledig uitsterven binnen één of twee generaties.

Dat soortbehoud is een schaamlapje om het feit dat dieren gebruikt worden om geld te verdienen enigszins wat ethisch smoel te geven. Als soortbehoud je kerndoel is, geef je geld dan uit aan uitbreiding of ondersteuning van bestaande reservaten.

En een soort kunstmatig leven houden alleen voor leven in gevangenschap, welk doel dient dat eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 19:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat soortbehoud is een schaamlapje om het feit dat dieren gebruikt worden om geld te verdienen enigszins wat ethisch smoel te geven. Als soortbehoud je kerndoel is, geef je geld dan uit aan uitbreiding of ondersteuning van bestaande reservaten.

En een soort kunstmatig leven houden alleen voor leven in gevangenschap, welk doel dient dat eigenlijk?

Zoals gezegd; educatie en soortbehoud. Liever een diersoort die alleen nog in gevangenschap leeft en we misschien ooit weer uit kunnen zetten, dan een diersoort die compleet is uitgestorven omdat dieren in gevangenschap houden 'zielig' is.

Reservaten en wild soortbehoud steunen is prima, en moet ook gebeuren, maar eindeloos geld tegen een probleem aangooien is niet de oplossing. In veel gevallen is verlies van habitat een probleem wat niet zomaar valt op te lossen, boeren die leefgebied platbranden voor de vruchtbare grond, bedreigde dieren afschieten om vee te beschermen, etc. Het kost jaren aan campagne en educatie om daar een deuk in te slaan, en zelfs dan kan je je afvragen hoeveel je er mee bereikt.

Leeuwen zijn bijvoorbeeld één van de meest iconisch beschermde soorten in Afrika, en er wordt enorm veel moeite in gestoken om die dieren in het wild te beschermen, en toch blijft de wilde leeuwen populatie in Afrika afnemen door verlies van leefgebied en stroperij. Met de huidige trend is het maar zeer de vraag of de Afrikaanse leeuw over een paar generaties nog wel in het wild te vinden is, en dan zou het eeuwig zonde zijn dat we die dieren ook niet meer in gevangenschap hebben omdat we dat 'ethisch onverantwoord' vonden.

De vraag is wie je daarmee een plezier doet, dat soortbehoud in gevangenschap. De leeuw zelf?

En voor de overige 90% van de dieren in de dierentuin gaat dat verhaal van dierentuinen als 'de reddende engel van de soort' natuurlijk niet op.

quote:

Op maandag 13 juli 2020 17:54 schreef NgInE het volgende:
Ze zouden in plaats van dieren, dinosauriërs moeten tonen. Daar komt vast veel publiek op af en wat kan er nou mis gaan.

Dat is meer iets voor in een film.

Dierentuin is dierenmishandeling. Laat ze dus maar lekker kapot gaan kunnen de diertjes terug de natuur in

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 20:03 schreef Perrin het volgende:
De vraag is wie je daarmee een plezier doet, dat soortbehoud in gevangenschap. De leeuw zelf?

Wat heeft het met plezier te maken? Het gaat erom een diersoort in leven te houden. Zou je liever zien dat we ze maar laten uitsterven en onze collectieve schouders ophalen? Ik snap je vraag niet helemaal.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 20:22 schreef Mortaxx het volgende:
Dierentuin is dierenmishandeling. Laat ze dus maar lekker kapot gaan kunnen de diertjes terug de natuur in

Dat is niet hoe dit werkt. Als een dierentuin sluit gaan dieren naar andere dierenparken of worden in het ergste geval afgemaakt. Dieren van gevangenschap uitzetten naar de natuur gaat bij veel diersoorten niet, dat zouden ze simpelweg niet overleven.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 20:22 schreef Mortaxx het volgende:
Dierentuin is dierenmishandeling. Laat ze dus maar lekker kapot gaan kunnen de diertjes terug de natuur in

Ik denk dat de meeste dieren de natuur niet meer in kunnen, ze kunnen niet meer jagen en op zoek naar hun eigen voedsel.

Daarbij, als het netjes opgezet is, hebben de dieren het, net als huisdieren, heus niet zo slecht.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 20:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is meer iets voor in een film.

Nou, er is zo een dino museum ergens in Twente ofzo, waar ze heel veel beelden van dino's enzo hebben. Was echt super tof om naar toe te gaan.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 20:28 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Wat heeft het met plezier te maken? Het gaat erom een diersoort in leven te houden. Zou je liever zien dat we ze maar laten uitsterven en onze collectieve schouders ophalen? Ik snap je vraag niet helemaal.
[..]

Ik zou zelf liever zien dat we ons als mensheid sterk maken voor zoveel mogelijk goed onderhouden reservaten.

Persoonlijk zie ik geen nut in het kunstmatig in leven houden van een soort zodat de dieren nog enkel een leven in gevangenschap voor de boeg hebben, zolang we dat fokprogramma continueren.

Dat is zeker niet in het belang van de dieren zelf, hooguit (wederom) in ons eigen belang.

En nogmaals, voor de grote meerderheid van de diersoorten in de dierentuin gaat dit verhaal überhaupt niet op, daar speelt de dierentuin helemaal geen 'reddende engel'-rol.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 20:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik zou zelf liever zien dat we ons als mensheid sterk maken voor zoveel mogelijk goed onderhouden reservaten.

Persoonlijk zie ik geen nut in het kunstmatig in leven houden van een soort zodat de dieren nog enkel een leven in gevangenschap voor de boeg hebben, zolang we dat fokprogramma continueren.

Dat is zeker niet in het belang van de dieren zelf, hooguit (wederom) in ons eigen belang.

En nogmaals, voor de grote meerderheid van de diersoorten in de dierentuin gaat dit verhaal überhaupt niet op, daar speelt de dierentuin helemaal geen 'reddende engel'-rol.

Dit

Dit is ook wel een aardig (niet al te lang, het blijft wel wat oppervlakkig) stukje om te lezen: https://npofocus.nl/artikel/7522/wat-is-het-nut-van-dierentuinen

https://www.ad.nl/rotterd(...)-verhuizen~aab7009f/

Oh?

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 01:01 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Je zit zo in Amsterdam hoor

Rest is inderdaad best ver weg, met het OV sowieso al niet te doen voor een dagje uit.

Daar gaat het nog slechter mee:
https://www.ad.nl/amsterd(...)-te-vangen~acbf556d/

En zoals een andere user in dit topic al aangaf is dat een vreselijke dierentuin waarin dieren in veel te kleine verblijven opgehokt worden. Blijdorp is een verademing ivm Artis.

Binnenkort kunnen we dus allemaal een leuk huisdier op de executieveiling kopen.
Leuk! Altijd al een stokstaartje willen hebben.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 21:13 schreef PzKpfw het volgende:
https://www.ad.nl/rotterd(...)-verhuizen~aab7009f/

Oh?

6 dagen voor de lockdown gepresenteerd.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 21:13 schreef PzKpfw het volgende:
https://www.ad.nl/rotterd(...)-verhuizen~aab7009f/

Oh?

Kijk eens naar de datum van dat artikel Sherlock.

Het is met de dierentuinen en bibliotheken net als met verpleeghuizen: angsthazen in de directies die allerlei spastische regels blijven hanteren. Het kabinet zou moeten zeggen: afgelopen, jullie gaan nu weer bezoekers binnenhalen ipv tegenhouden.
Waarom nog steeds reserveren bij Artis? Laat mensen in de rij eventueel een mondkapje dragen en zeg dat er in het park afstand gehouden moet worden bij oudere mensen. Geen routes blokkeren etc. In de horeca de tafeltjes een beetje uit elkaar, klaar.

quote:

Op dinsdag 14 juli 2020 21:07 schreef Candaasje het volgende:

[..]

Dit

Dit is ook wel een aardig (niet al te lang, het blijft wel wat oppervlakkig) stukje om te lezen: https://npofocus.nl/artikel/7522/wat-is-het-nut-van-dierentuinen

Feitje over Costa Rica is wel interessant. Natuurlijk heeft Costa Rica een dusdanig hoge biodiversiteit t.o.v. NL dat het sluiten van alle dierentuinen daar wat makkelijker gaat en het draagvlak hoger zal zijn, neemt niet weg dat het initiatief goed en mooi is.

Een interessante ontwikkeling om te blijven volgen.

https://www.animalstoday.nl/costa-rica-sluit-dierentuinen/

quote:

Op maandag 13 juli 2020 16:02 schreef Nikonlover het volgende:
Zonde!!!
Krijgt een dierentuin geen subsidie?

Boeren krijgen wel subsidie en dierentuinen niet ?

Das gek

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 15:38 schreef FYazz het volgende:

[..]

Feitje over Costa Rica is wel interessant. Natuurlijk heeft Costa Rica een dusdanig hoge biodiversiteit t.o.v. NL dat het sluiten van alle dierentuinen daar wat makkelijker gaat en het draagvlak hoger zal zijn, neemt niet weg dat het initiatief goed en mooi is.

Een interessante ontwikkeling om te blijven volgen.

https://www.animalstoday.nl/costa-rica-sluit-dierentuinen/

Zeker

Ik begrijp best dat mensen de dierentuin leuk vinden - ik ging er zelf ook altijd heen, want niks mooiers dan zulke prachtige, wilde dieren te zien. Dacht ik. Totdat ik besefte dat dierentuinen omvallen als ze écht in het belang van de dieren zouden denken, want dan ziet geen mens de dieren meer en kunnen ze maar enkele soorten huisvesten. (Die je dan eigenlijk ook nog eens uit bijvoorbeeld uit circussen / galkooien / etc. haalt om ze nog een goede oude dag te geven.)

Zo'n 15 jaar geleden keek ik "Puberruil', waarin een Masai-meisje hier kwam en zich te pletter schrok bij een kinderboerderij waar de varkentjes lekker door het gras liepen.
"They are not free' was het enige wat ze uitbracht.

Tot voor kort begreep ik niet precies waarom die aflevering en haar woorden me altijd zijn bijgebleven. En waarom ze problemen had met deze 'scharrelvarkentjes'. Maar ik denk dat de wil om zelfbeschikkend te zijn, om vrij te zijn om te gaan en staan waar je wil, iets heel instinctief is. Veel mensen hebben dit zelf ervaren tijdens de (semi)lockdown. We zochten de gekste dingen om even uit huis te mogen. Het is voor (veel? alle?) andere dieren niet anders.

Ook dat er in veel dierentuinen ware 'babybooms' waren toen de bezoekers afwezig bleven, zegt wel iets over de stress die al die aangapende mensen veroorzaken.
https://www.nbcnews.com/n(...)ng-lockdown-n1216286 en https://egyptindependent.(...)er-people-disappear/ )

Ik moet dan nu ook vaak aan deze meme denken:

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 14:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Kijk eens naar de datum van dat artikel Sherlock.

Ja daarom juist.

Mooi

Giraffen en leeuwen in Nederland

Ik ben zelf gestopt met dierentuinen nadat ik 10 jaar geleden in Antwerpen Zoo was.
Wat een vreselijkheid Ik kwam er totaal depressief vandaan.

Nee, voor mij hoeft het niet meer, ook al zijn er meerderen waar de dieren meer ruimte hebben, toch voelt het niet meer goed.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 17:56 schreef lily het volgende:
Ik ben zelf gestopt met dierentuinen nadat ik 10 jaar geleden in Antwerpen Zoo was.
Wat een vreselijkheid Ik kwam er totaal depressief vandaan.

Nee, voor mij hoeft het niet meer, ook al zijn er meerderen waar de dieren meer ruimte hebben, toch voelt het niet meer goed.

En er zijn zoveel prachtige en leerzame documentaires.

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 17:58 schreef Perrin het volgende:

[..]

En er zijn zoveel prachtige en leerzame documentaires.

Dat zeker , ok op youtoep

quote:

Op woensdag 15 juli 2020 17:13 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Ja daarom juist.

Ik denk dat die investering ondertussen wel verdampt is ja