abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 31 mei 2021 @ 15:39:59 #251
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199695542
quote:
1s.gif Op maandag 31 mei 2021 15:34 schreef Hanca het volgende:

[..]

Er is natuurlijk hier wel een lastige spagaat: met een licht groeiende steeds welvarender wordende wereldbevolking en nu ook nog steeds honger in de wereld, moet je ook wel de productie maximaliseren. Wat mij betreft is de snelste weg stoppen met vleesproductie: er worden vele kilo's voer verbouwd voor 1 kilo vlees. Maar tot die tijd is helemaal zonder middelen die de oogst beschermen verbouwen denk ik ook geen optie. Er moet vol worden ingezet op natuurlijke middelen, wat de biologische landbouw al doet.
Volgens mij verhoogt gif niet zozeer de productie van de velden, maar is het in veel gevallen gemakkelijker en iets goedkoper dan het onkruid verwijderen en het in stand houden van de monocultuur door mensen te laten doen. Het is ook wel een andere discussie dan de productie an sich, gif heeft nog weer zoveel extra nadelige gevolgen voor de omgeving die gewoon het verbouwen van, ik noem maar wat, graan, in principe niet hoeven te hebben.
Antifa
pi_199695688
quote:
0s.gif Op maandag 31 mei 2021 15:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Volgens mij verhoogt gif niet zozeer de productie van de velden, maar is het in veel gevallen gemakkelijker en iets goedkoper dan het onkruid verwijderen en het in stand houden van de monocultuur door mensen te laten doen. Het is ook wel een andere discussie dan de productie an sich, gif heeft nog weer zoveel extra nadelige gevolgen voor de omgeving die gewoon het verbouwen van, ik noem maar wat, graan, in principe niet hoeven te hebben.
Landbouwgif verkleint de kans op een misoogst door ziektes, insecten e.d., dus verhoogt wel de productie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 1 juni 2021 @ 17:52:31 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199708604
https://www.telegraaf.nl/(...)n-stal-in-nederweert

quote:
4600 varkens omgekomen door brand in stal in Nederweert
Updated 8 min geleden
9 min geleden in BINNENLAND
NEDERWEERT - Zo'n 4600 varkens zijn dinsdagmiddag om het leven gekomen door een grote brand in hun stal aan de Bloemerstraat in Nederweert.
De brand brak rond 14.00 uur door nog onbekende oorzaak uit en verwoestte de stal waarin de varkens zaten.
Zo'n 3000 varkens in een naburige stal konden worden gered.

Hun stal bleef de vuurzee bespaard en lag ook niet in de rook, zei een woordvoerder van de brandweer.
quote:
Niemand raakte gewond.
De oorzaak van de brand is nog niet bekend.
Rond 17.00 uur had de brandweer het vuur nog niet onder controle, aldus een woordvoerder.

De organisatie Varkens in Nood roept consumenten in een reactie op geen vlees meer te eten van varkens die niet kunnen vluchten bij een brand. De organisatie wijst erop dat de afgelopen vijf jaar gemiddeld 190.000 dieren per jaar om het leven kwamen door stalbranden.

Het aantal stalbranden daalt ondanks beloftes van veehouders en overheid niet, het aantal slachtoffers onder de dieren neemt toe, aldus Varkens in Nood.

De organisatie wil dat varkens bij brand een nooduitgang hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:01:04 #254
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_199730781
Wat heeft het eigenlijk nog voor zin om commissies in te stellen? Net als die van Borstlap en vast ook die van Roemer wordt ook die van Remkes totaal genegeerd. Lobbyisten in dienst van het grote geld zijn de enigen waar deze rechtse inmiddels demissionaire regering naar luistert. Het gevolg daarvan is dat het algemeen belang steeds ernstiger in het nauw komt. Maar blijkbaar vinden veel Nederlanders dat wel prima want rechtse partijen zijn immers nog steeds populair.
quote:
Te ruime regels voor stikstofhandel gevaar voor toch al overbelaste natuur

02-06-2021 06:00
Duurzaamheid en vernieuwing
Auteur: Jan Salden, Marja Sol

De nieuwe stikstofregels van minister Schouten kunnen ertoe leiden dat de uitstoot van stikstof toeneemt in plaats van afneemt zoals ze beloofde. Er is in al afgegeven vergunningen nog ruimte voor handel in 30 miljoen kilo stikstofuitstoot.

Dat blijkt uit onderzoek van platform voor onderzoeksjournalistiek Investico samen met EenVandaag en de onderzoeksredactie van de Brabantse kranten. De stikstofruimte mogen boeren en industrie gebruiken om zelf uit te breiden, maar deze mogen het ook verkopen aan andere bedrijven. Met als gevolg dat de uitstoot toeneemt.

Grimmige protesten
Oorspronkelijk wilden provincies het gebruik van de 'verborgen' uitstoot in vergunningen gaan verbieden. Veehouders en andere bedrijven zouden die ongebruikte stikstofruimte dan moeten inleveren. Maar dat leidde eind 2019 tot felle en soms grimmige protesten van boeren bij provinciehuizen. Zo werd bij het provinciehuis in Groningen de voordeur met een traktor opengebroken.

Onder druk van de protesten werden de regels vervolgens afgezwakt. Door de nieuwe regels kunnen ondernemers hun onbenutte stikstofruimte nu alsnog inzetten.

Dat blijkt uit onderzoek van platform voor onderzoeksjournalistiek Investico samen met EenVandaag en de onderzoeksredactie van de Brabantse kranten. De stikstofruimte mogen boeren en industrie gebruiken om zelf uit te breiden, maar deze mogen het ook verkopen aan andere bedrijven. Met als gevolg dat de uitstoot toeneemt.

Afromen van uitstootrechten
Door bij elke stikstoftransactie 30 procent van de uitstootrechten af te romen dachten het Rijk en de provincies een toename van de uitstoot en daarmee verdere verslechtering van de natuur te kunnen voorkomen. Maar in veel gevallen blijkt dat niet genoeg.

Bij 15 van de 26 industriële bedrijven die door Investico onder de loep werden genomen is de ongebruikte ruimte in de vergunning groter dan 30 procent. Bij zeven bedrijven was die zelfs meer dan 50 procent.

CO2-opslag en Schiphol
De eerste grote stikstofdeal in de industrie laat gelijk al zien dat de uitstoot niet daalt maar stijgt. Zo wordt de stikstofruimte voor de aanleg van een CO2-opslag in de Noordzee geleverd door een bedrijf in de Rotterdamse haven, dat zelf (ruim) minder dan de helft van zijn vergunning gebruikt.

De onbenutte ruimte uit die vergunning wordt ter beschikking gesteld voor de aanleg van onder meer de pijpleidingen die de CO2 moeten vervoeren. De uitstoot neemt daardoor onder de streep met ruim 80.000 kilo toe.

Veel meer stikstof op de plank
Landbouwminister Schouten zegt in een reactie (pdf) ervan uit te gaan dat in de meeste gevallen de uitstoot wel degelijk zal afnemen. Ze baseert zich daarbij op een onderzoek van onder andere Wageningen Universiteit waaruit blijkt dat veehouders rond één natuurgebied nog zo'n 25 procent ruimte in hun vergunning hebben.

Maar de onderzoeksleider beweert zelf dat zijn onderzoek niet geschikt is om conclusies voor het hele land te trekken. Op andere plekken zouden boeren veel meer ongebruikte stikstof op de plank hebben liggen. De provincie Overijssel liet eerder aan EenVandaag weten de ongebruikte ruimte in vergunningen in te schatten op 'tussen de 30 en 40 procent'.

Overbelasting van natuur
Kees Bastmeijer, hoogleraar natuurbeschermingsrecht, vindt de handel in stikstof 'zorgwekkend'. "De natuur wordt al overbelast. Dan moet die uitstoot juist omlaag. Als je de ruimte in vergunningen gaat gebruiken voor nieuwe activiteiten, dan weet je eigenlijk dat je helemaal niet bijdraagt aan een oplossing, maar de zaak erger maakt."

En dat is volgens Bastmeijer in strijd met Europees Recht. "Daarin zit een verslechteringsverbod, dus je mag die belangrijke natuurgebieden niet laten verslechteren. Dat is nu al gaande en dat maak je dus erger."

Duizenden juridische procedures
Johan Vollenbroek van milieuorganisatie MOB, die 2 jaar geleden het Nederlandse stikstofbeleid bij de hoogste rechter onderuithaalde, maakt zich op voor 'duizenden juridische procedures' de komende jaren. "Deze handel zou zo snel mogelijk moeten stoppen, want waar je eigenlijk in handelt is stikstofverontreiniging en vernieling van de natuur. Een hele kwalijke zaak."

Met de nieuwe regels is het voor bedrijven gunstig een ruime vergunning te hebben. Ook Schiphol, dat nog een vergunning voor zijn uitstoot moet krijgen, claimt uitstootrechten die op een veel hoger niveau liggen dan de werkelijke uitstoot ooit is geweest. Met de ruimte die vervolgens overblijft zou Lelystad Airport kunnen worden geopend. Een onafhankelijke milieucommissie maakte daar onlangs korte metten mee.

Volgens Vollenbroek gebruikt niet alleen Schiphol deze strategie. "Er zijn een heleboel bedrijven die historische uitstootrechten verzinnen om er mee te gaan handelen. Dat wordt alleen maar erger de komende jaren. Deze handel gaat het probleem niet oplossen. Het wordt een ramp."

https://eenvandaag.avrotr(...)-overbelaste-natuur/
twitter
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:09:57 #255
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199730861
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:01 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wat heeft het eigenlijk nog voor zin om commissies in te stellen? Net als die van Borstlap en vast ook die van Roemer wordt ook die van Remkes totaal genegeerd. Lobbyisten in dienst van het grote geld zijn de enigen waar deze rechtse inmiddels demissionaire regering naar luistert. Het gevolg daarvan is dat het algemeen belang steeds ernstiger in het nauw komt. Maar blijkbaar vinden veel Nederlanders dat wel prima want rechtse partijen zijn immers nog steeds populair.
[..]

[ twitter ]
men heeft nu een stikstof quotum, met als vroeger het melkquotum

hoe het er precies uitziet weet ik nog niet ,,maar iedere boer die nu stopt is op slag miljonair door de verkoop van 70% van de 100% aan hem toegewezen stikstof rechten op basis van de eerder gekochte fosfaat rechten

Iedere boer die wil beginnen met melkvee die moet 100% stikstof rechten gaan kopen , dat geld ook voor de industrie overigens

quote:
Om te voldoen aan de Wet natuurbescherming (Wnb) moet een bedrijf over voldoende stikstofdepositieruimte beschikken om haar activiteiten uit te voeren.
Verandert er iets in de bedrijfsvoering, bijvoorbeeld een uitbreiding en gedeeltelijke staking van de bedrijfsactiviteiten, dan heeft dit ook gevolgen voor de stikstofdepositieruimte.

Bij de aanvraag van een vergunning ten behoeve van een wijziging of uitbreiding, moet daarom worden aangetoond dat er geen extra ammoniak neerslaat in de Natura-2000 gebieden.
Wanneer de verwachte neerslag van ammoniak (NOx en/of stikstof) groter wordt, dan moet er extra stikstofdepositieruimte worden aangekocht.
NATURA 2000 Gebieden


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-06-2021 08:13:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_199751254


[ Bericht 100% gewijzigd door Korenfok op 05-06-2021 08:01:34 (verkeerde topic) ]
  zaterdag 5 juni 2021 @ 08:34:11 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199751505
Later gras maaien , Veel hogere waterstand,
Minder gras maaien en het liefst helemaal niet meer maaien en de koeien terug in de weide

Melkvee boeren moeten geen subsidie meer krijgen om vervolgens de natuur te verwoesten met intensieve landbouw

Alleen boeren die overstappen op kringloop landbouw moeten nog subsidie krijgen

Terug naar het Boeren van Vroeger,
levert misschien minder geld op maar meer gezonde natuur met dezelfde subsidie
quote:
Grutto wil hoger gras en vluchtstroken
Drie jaar aandacht voor de grutto heeft de populatie nog niet veel goedgedaan. Veel meer boeren moeten vogelvriendelijk maaien en minister Veermanmoet betalen.

door Maaike Bezemer1 december 2005, 0:00
Het gaat al een tijdje beroerd met de grutto. De afgelopen jaren daalde het aantal paartjes van ruim 100000 naar 40000.
Verstedelijking, intensieve landbouw, een laag waterpeil en de toename van roofdieren maken de vogelshet leven bijna onmogelijk.
Er is wel eens discussie over het beschermen van weidevogels.
Moeten we niet gewoon accepteren dat Nederland geengeschikt weidevogelgebied meer is? Gerrit Gerritsen, projectleider van Nederland-Gruttoland, wil daar niet van weten. “
We kunnen het ons in ieder geval niet veroorloven om de grutto te laten uitsterven.
Nederland heeft een sleutelpositie, twee derde van de Europese grutto's broedt in ons land.“

De afgelopen drie jaar is met geld van de Postcodeloterij geëxperimenteerd met mozaïekbeheer. De effecten werden gisteren gepresenteerd tijdens het Grutto-Gala in Baarn.
In zes gebieden in Noord-Holland en Friesland zijn 53 boeren in fasen gaan maaien.
Enkele percelen zijn al kaal in het vroege voorjaar, maar de meeste graslanden ofzo genoemde 'vluchtstroken' langs slootkanten worden pas in juni gemaaid.
In lang en kruidig gras vinden gruttokuikens namelijk meer insecten en dekking.
En áls deze boeren maaien, dan gaat dat met 6 kilometer per uur in plaats van de gebruikelijke 15.
Soms wandelen ze zelfs eerst nog even door hun veld, om de vogels te verjagen.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-06-2021 18:53:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 8 juni 2021 @ 12:17:27 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199793867
https://www.telegraaf.nl/(...)an-strijkstok-hangen

Ja laat de Provincies maar de miljarden aan landbouwsubsidie verdelen , dan komt het vast goed _O- _O- _O-
:W

Alleen dankzij die subsidies kunnen we zoveel melk en vlees leveren aan de wereld
quote:
'Miljoenen landbouwsubsidie blijven aan strijkstok hangen'
Door GERT VAN HARSKAMP

2 uur geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Van de Europese landbouwsubsidie bestemd voor Nederlandse boeren, blijft jaarlijks miljoenen aan de strijkstok hangen door administratieve lasten en bureaucratische rompslomp.

De overheid zou verdeling van deze regionale subsidies aan de provincies en waterschappen over moeten laten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_199795394
Topic destijds niet gezien. Moties mogen wat mij betreft direct worden ingevoerd.

Ik zou wel één ding anders willen zien, je hebt het nog steeds over boeren die mogen stoppen. Wat mij betreft kan daar in de buurt van kwetsbare natuur geen ruimte voor zijn. Ik woon hier op de arme Brabantse zandgrond en zo'n beetje de enige plant die nog in het wild voorkomt is de brandnetel. Zo ver zijn we inmiddels al met verzuring. Dat is op zich een gevolg van falend stikstofbeleid, en tevens oorzaak van een heel scala aan andere problemen zoals insectenplagen, overstromingen en ontwikkelingen in de buurt van de stuifzandgronden die inmiddels zelfs doen denken aan verwoestijning.

Landbouwbedrijven die direct grenzen aan natuurgebieden hier in de buurt (Loonse en Drunense Duinen en Kampina met name) zouden gedwongen moeten stoppen. Speelt ongetwijfeld ook in andere landschapstypen in Nederland maar daar heb ik me niet ver genoeg in verdiept. In de rest van het land zou op termijn ten minste gewerkt moeten worden aan een brede groenstrook tussen de landbouwindustriegebieden. Da's de enige manier om ecologische balans te handhaven, die verbindingsstrookjes tussen losse Natura 2000 gebieden lossen maar zeer beperkt het probleem op van de dalende biodiversiteit. Dat kan vrij eenvoudig: iedere boer levert de buitenste 25 meter van zijn perceel in geeft dat terug aan de natuur. Krijg je acceptabele groenstroken van 50 meter breed. Combineer het maar met een maximum aanééngesloten oppervlakte landbouwindustriegebied om te voorkomen dat bedrijven fuseren en hier omheen werken.

In gebied wat vrijkomt aan de rand van die natuurgebieden kan wat mij betreft gebouwd worden mits met natuurlijke materialen en met meer dan voldoende ruimte voor de natuur om te herstellen. Concreet wil dat zeggen bouwen met hout, groene daken, bestratingsverbod van de tuin, geen maaimachines of bladblazers in parkjes en geen fossiel gestookt vervoer. En geen percelen van zes hectare maar gewoon betaalbare woningen. Voor normale mensen.

[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 08-06-2021 14:41:00 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_199796032
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 14:30 schreef BlackLining het volgende:
Topic destijds niet gezien. Moties mogen wat mij betreft direct worden ingevoerd.

Ik zou wel één ding anders willen zien, je hebt het nog steeds over boeren die mogen stoppen. Wat mij betreft kan daar in de buurt van kwetsbare natuur geen ruimte voor zijn. Ik woon hier op de arme Brabantse zandgrond en zo'n beetje de enige plant die nog in het wild voorkomt is de brandnetel. Zo ver zijn we inmiddels al met verzuring. Dat is op zich een gevolg van falend stikstofbeleid, en tevens oorzaak van een heel scala aan andere problemen zoals insectenplagen, overstromingen en ontwikkelingen in de buurt van de stuifzandgronden die inmiddels zelfs doen denken aan verwoestijning.

Landbouwbedrijven die direct grenzen aan natuurgebieden hier in de buurt (Loonse en Drunense Duinen en Kampina met name) zouden gedwongen moeten stoppen. Speelt ongetwijfeld ook in andere landschapstypen in Nederland maar daar heb ik me niet ver genoeg in verdiept. In de rest van het land zou op termijn ten minste gewerkt moeten worden aan een brede groenstrook tussen de landbouwindustriegebieden. Da's de enige manier om ecologische balans te handhaven, die verbindingsstrookjes tussen losse Natura 2000 gebieden lossen maar zeer beperkt het probleem op van de dalende biodiversiteit. Dat kan vrij eenvoudig: iedere boer levert de buitenste 25 meter van zijn perceel in geeft dat terug aan de natuur. Krijg je acceptabele groenstroken van 50 meter breed. Combineer het maar met een maximum aanééngesloten oppervlakte landbouwindustriegebied om te voorkomen dat bedrijven fuseren en hier omheen werken.

In gebied wat vrijkomt aan de rand van die natuurgebieden kan wat mij betreft gebouwd worden mits met natuurlijke materialen en met meer dan voldoende ruimte voor de natuur om te herstellen. Concreet wil dat zeggen bouwen met hout, groene daken, bestratingsverbod van de tuin, geen maaimachines of bladblazers in parkjes en geen fossiel gestookt vervoer. En geen percelen van zes hectare maar gewoon betaalbare woningen. Voor normale mensen.
Op zich grotendeels eens met je post. Die enorme verzuring zie je echt overal inderdaad, mensen die doen alsof stikstof een verzonnen probleem is gebruiken echt hun ogen niet.

Alleen het "bestatingsverbod voor de tuin" en "geen fossiel gestookt vervoer" gaan wat mij betreft te ver. Dergelijke dingen aanmoedigen is prima, maar achter de voordeur ingrijpen tot de inrichting van de tuin gaat gewoon te ver. En als je nu niet rijk bent en wel een auto nodig hebt voor bijvoorbeeld je werk, kun je nog niet electrisch rijden. Dat is gewoon veel te duur, er is nog geen goede tweedehands markt. Zelfs nauwelijks een eerstehands markt, een goede 7 persoons electrische auto met een hoge actieradius zie je bijvoorbeeld niet.

En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 8 juni 2021 @ 15:29:09 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199796200
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 15:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Op zich grotendeels eens met je post. Die enorme verzuring zie je echt overal inderdaad, mensen die doen alsof stikstof een verzonnen probleem is gebruiken echt hun ogen niet.

Alleen het "bestatingsverbod voor de tuin" en "geen fossiel gestookt vervoer" gaan wat mij betreft te ver. Dergelijke dingen aanmoedigen is prima, maar achter de voordeur ingrijpen tot de inrichting van de tuin gaat gewoon te ver. En als je nu niet rijk bent en wel een auto nodig hebt voor bijvoorbeeld je werk, kun je nog niet electrisch rijden. Dat is gewoon veel te duur, er is nog geen goede tweedehands markt. Zelfs nauwelijks een eerstehands markt, een goede 7 persoons electrische auto met een hoge actieradius zie je bijvoorbeeld niet.

En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Zulke huizen zouden ze veel meer moeten bouwen en lelijke flats slopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 8 juni 2021 @ 15:32:54 #262
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199796259
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 15:18 schreef Hanca het volgende:

En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Je wil een groendak juist combineren met een zonnepaneel. Op de zwarte ondergrond van een normaal dak wordt het doorgaans te warm en dan verliest het paneel effectiviteit. Zo'n laag levend groen werkt als verkoeling.
Antifa
pi_199796440
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 15:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je wil een groendak juist combineren met een zonnepaneel. Op de zwarte ondergrond van een normaal dak wordt het doorgaans te warm en dan verliest het paneel effectiviteit. Zo'n laag levend groen werkt als verkoeling.
Ja, de combi is prima. Al hebben ze hier ook nieuwe daken waarbij er gewoon over het hele dak aaneengeschakeld zonnepanelen liggen, zo'n 15 cm van het dak af. Deze:



Daar is geen ruimte voor groen en ik dacht dat omdat er ruimte zit tussen dak en panelen die warmte ook niet echt een probleem was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 8 juni 2021 @ 15:48:33 #264
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199796467
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 15:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, de combi is prima. Al hebben ze hier ook nieuwe daken waarbij er gewoon over het hele dak aaneengeschakeld zonnepanelen liggen, zo'n 15 cm van het dak af. Zoiets:

[ afbeelding ]

Daar is geen ruimte voor groen en ik dacht dat omdat er ruimte zit tussen dak en panelen die warmte ook niet echt een probleem was.
Ah zo, ja er zijn geheid meer wegen die naar Rome leiden. Je zou in ieder geval wel gek zijn om nu nieuwe woonwijken te bouwen zonder zonnepanelen, je moet de hele bende vaak toch al vernieuwd aansluiten op het elektriciteitsnet dus je kunt het dan mooi allemaal combineren.
Antifa
pi_199796546
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 15:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ah zo, ja er zijn geheid meer wegen die naar Rome leiden. Je zou in ieder geval wel gek zijn om nu nieuwe woonwijken te bouwen zonder zonnepanelen, je moet de hele bende vaak toch al vernieuwd aansluiten op het elektriciteitsnet dus je kunt het dan mooi allemaal combineren.
Zoals deze huizen het doen kan natuurlijk alleen bij een woningbouwvereniging (zoals deze) of een VVE, ik neem aan dat er namelijk gewoon 1 aansluiting is. Dit zijn trouwens aarbevingsbestendige, nul-op-de-meter sociale huurwoningen. Heel mooi project.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_199801811
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 15:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Op zich grotendeels eens met je post. Die enorme verzuring zie je echt overal inderdaad, mensen die doen alsof stikstof een verzonnen probleem is gebruiken echt hun ogen niet.

Alleen het "bestatingsverbod voor de tuin" en "geen fossiel gestookt vervoer" gaan wat mij betreft te ver. Dergelijke dingen aanmoedigen is prima, maar achter de voordeur ingrijpen tot de inrichting van de tuin gaat gewoon te ver. En als je nu niet rijk bent en wel een auto nodig hebt voor bijvoorbeeld je werk, kun je nog niet electrisch rijden. Dat is gewoon veel te duur, er is nog geen goede tweedehands markt. Zelfs nauwelijks een eerstehands markt, een goede 7 persoons electrische auto met een hoge actieradius zie je bijvoorbeeld niet.

En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Je moet dat inderdaad niet landelijk gaan invoeren. Als je echter gaat bouwen aan de rand van kwetsbare natuur kun je wat mij betreft gerust strenge eisen stellen. Dat zal dan niet voor iedereen geschikt zijn, maar je woont ook niet zomaar op een plaats natuurlijk.

Ik vind echt dat draagkracht van de natuur leidend moet zijn voor wat de mens met een bepaald gebied doet. Als de natuur ergens te kwetsbaar is voor overvloeiing of stikstofdepositie, dan kan dat daar niet. Mensen die wel perse een dodge ram op een geasfalteerde oprit willen gaan dan maar ergens anders wonen.


Overigens wéten veel mensen niet hoe stikstofproblematiek eruit ziet. Het vereist toch echt al wel wat ecologische kennis om sporen daarvan terug te zien in de flora. Als je weet waar je naar moet kijken is er geen ontkennen meer aan dat de natuur in Nederland er echt schrikbarend slecht aan toe is nee :{
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  woensdag 9 juni 2021 @ 03:15:59 #267
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199802009
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2020 16:43 schreef VoMy het volgende:
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industriële veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.

Ik trap wel af.

Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.

Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.

Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.

Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.

Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Ik vind het een goede OP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 10 juni 2021 @ 21:54:08 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199824287
https://www.telegraaf.nl/(...)tranen-tijdens-debat

Ik zeg nog zo , NIET TE VEEL STRONT !!!!

quote:
Minister Schouten in tranen tijdens debat
Video21:22

Demissionair minister Schouten van Landbouw is tijdens een debat in de Tweede Kamer in tranen uitgebarsten.

Het debat gaat om het fosfaatrechtenstelsel, een stelsel dat bepaalt hoeveel mest door melkvee per boerenbedrijf geproduceerd mag worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 juni 2021 @ 14:33:24 #269
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199880966
Het altijd terroristische boerentuig van FDF is weer eens bezig geweest. Dit keer na een stalbrand met daarin bijna 5000 omgekomen varkers, voor de echte hardwerkende FDF-boer een reden tot een feestje en voor mensen met een hart natuurlijk reden tot treur - voor de varkens zelf misschien wel een vroegtijdige verlossing uit de lijdensweg die hun leven toch al was.

https://www.volkskrant.nl(...)uimte-wint~b5e74ddc/
quote:
Om bij de stal te komen waar 1 juni 4.600 varkens verbrandden, moet ik me op de Bloemerstraat in Nederweert langs tientallen leden van Farmer Defence Force zien te kletsen. Er is hier verder niemand van de media, die staan in het dorp. De boeren hebben deze weg ingenomen met snackkar Smulpijp, met hun tractoren en met zichzelf: gekrenkte ego’s met frikandellen in hun hand, die vinden dat we geen varkenslijken mogen tonen. Animal Rights houdt deze zaterdag een wake voor de dode varkens in het dorp en zette een filmpje op de eigen website van hun smeulende kadavers. Vandaar.

Zulke wakes zijn al griezelig normaal: in Nederland kwamen de laatste dertien jaar bijna twee miljoen kippen, varkens en koeien om bij stalbranden. De Onderzoeksraad voor Veiligheid stelde in maart nog dat er veel te weinig aan brandveiligheid in stallen wordt gedaan. Veehouders, Dierenbescherming en verzekeraars onderhandelen al jaren oeverloos terwijl de ene na de andere stal in de hens vliegt. Zoals Animal Rights het met gevoel voor oneliners uitdrukt: ‘De brandveiligheidseisen voor een stal met dieren zijn nog hetzelfde als die voor een loods met toiletrollen’.

De agressieve Farmer Defence Force-voorman Mark van den Oever postte een schreeuwende vlog om zijn komst aan te kondigen. Gemeente en politie vroegen Animal Rights daarop hun wake van de Bloemerstraat naar het gemeentehuis te verplaatsen. Geen probleem, zegt hun woordvoerder Kristel Grond als we daar later op de middag staan. Drie jaar geleden waren ze hier ook al na een stalbrand.

Ik raak er aan de praat met Johan Horst, fotograaf voor het online nieuwskanaal Nederweert24, maar naar de laatste stalbrand durfde hij niet te gaan: te pijnlijk, Johan zag als 19-jarige de kippenstal van zijn ouders afbranden, ‘we hebben twee weken tussen de kadavers gezeten, omdat we ze nergens kwijtkonden’. Het was het einde van het bedrijf. Johan werd ambtenaar en fotografeert nu in zijn vrije tijd graag ‘mensen met passies’, en vandaag zijn dat dus de dierenbeschermers. Bijzonder, zeg ik. Johan: ‘Waarom? Wat Mark van den Oever doet, dát is idioot’.

Juist dan komt een tractor op hoge snelheid langs ons razen. Een schreeuwende boer met één hand aan het stuur, steekt met zijn andere een middelvinger omhoog (zie foto door Johan). De dierenwakers reageren wijselijk niet.

Tussen die boze boeren op de Bloemerstraat praatte ik een uur daarvoor nog met Walter Joosten uit Someren, beheerder van Farmer Defence Force Limburg. Een alsof-boer, heeft een bedrijf dat landbouwzaden levert. Wat hen zo woest maakt op de dierenwakes, zei Walter, is dat ze ‘aan dat linkse front, GroenLinks en zo’ de verplichte luchtwassers tegen ammoniakuitstoot te danken hebben, die het vuur bij brand ‘als een raket’ door de stal jagen. Om de ammoniakuitstoot te beperken zitten stallen ook potdicht: ‘Daardoor kunnen de dieren geen kant uit als er brand uitbreekt.’

De boeren willen volgens Walter ‘acuut stoppen’ met luchtwassers en willen nooduitgangen voor hun dieren. En de dierenbeschermers willen een einde aan de vee-industrie die dieren als wc-rollen behandelt. Beiden hebben een punt en daar valt best over te praten, zolang Mark van den Oever en zijn gevaarlijkste epigonen tenminste niet in de buurt zijn.

En als ik geluisterd heb mag ik erdoor. Ik probeer de politieman op een mountainbike te negeren die me op de stille landweg opeens wel begeleidt, ik wil alleen maar even de schade bij de stallen bekijken. Agent langszij: ‘Volkskrant, toch? We willen niet hebben dat je met de boer zelf spreekt.’

Niet dat ik dat van plan was, maar de politie heeft toch echt niet te bepalen met wie ik praat. Zegt de agent: ‘Dan ga ik zo even aangeven aan de boer dat jij die kant op komt, we willen in ieder geval niet hebben dat je met de boer praat.’

Ik schrijf het maar even op, omdat de hele gang van zaken, hoe onbeduidend ook, laat zien wat er stilletjes verandert: Mark van den Oever slaat dreigende taal uit, waarna gezagsdragers meebuigen uit angst voor escalatie en boeren de openbare weg mogen bezetten of levensgevaarlijk door een dorp scheuren. Terwijl de politie hen gedienstig helpt de krant tegen te werken.

Zo dus, begint een nieuwe orde.
Komen er kamervragen, is er landelijke ophef om dit gedrag? Nog niet. Komt dat nog? Waarschijnlijk niet. Mag de FDF meepraten bij het bepalen van de landbouwplannen - goede kans. Krijgt de FDF in de toekomst weer een vrijgeleide van de politie als ze zin hebben om met hun tractors het land plat te leggen? Vast en zeker.

Wat is natuurlijk het probleem met de stalbranden? De veestapel moet in grootte intact blijven. Van wie moet dat? Van de boeren. Om dat mogelijk te maken, zijn er luchtwassersinstallaties verplicht gesteld, omdat anders heel Nederland 10 jaar eerder onder de met fijnstof bedekte zoden terecht zou komen. Die installaties zijn rendabeler in een grotere stal dan in een kleine, en zorgen ervoor dat het heel de stal affikt als je geen verdere maatregelen neemt tegen stalbranden - wat boeren niet doen want daar krijgen ze geen subsidie voor en dan doen ze het niet. Is dat de schuld van de milieubeschermers? Nee. Dat is de schuld van de LTO en het CDA, die koste wat kost de veestapel in omvang zo groot mogelijk willen houden ten koste van de kleine boerenbedrijven en de vele dierenlevens die daarmee onder erbarmelijke omstandigheden in donkere schuren worden doorgebracht.
Antifa
pi_199880998
Heel bijzonder wel dat een Nederlandse politie agent tegen een journalist zegt dat hij niet wil dat de journalist met de boer praat. Daar mag toch wel even op ingegrepen worden door de verantwoordelijke minister, denk ik.
pi_199881039
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 14:35 schreef Tijger_m het volgende:
Heel bijzonder wel dat een Nederlandse politie agent tegen een journalist zegt dat hij niet wil dat de journalist met de boer praat. Daar mag toch wel even op ingegrepen worden door de verantwoordelijke minister, denk ik.
Alleen en beetje jammer dat Ferd bij de club zit waar ze een uitzondering voor het boerengepeupel heel normaal vinden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_199881178
Dat iemand na een ingrijpende gebeurtenis als een stalbrand niet op journalisten zit te wachten zou kunnen, maar dan is dit niet de juiste manier om daarover te communiceren.
pi_199885087
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.

Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
pi_199885295
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 19:10 schreef magmen het volgende:
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.

Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
Ik heb dan ook kritiek op alle boeren. En nee, de Nederlandse boeren met een megastal zijn totaal niet diervriendelijk. Zo couperen varkensboeren nog steeds hun varkens. Moet je eens bij die boeren doen, een lichaamsdeel afknippen. En nee, couperen is niet nodig. Als je de varkens maar genoeg ruimte geeft. Niet in een hok, maar gewoon een lap grond. Couperen is zelfs verboden, maar alle grote varkensboeren doen het. Hier is dus ook niet genoeg controle op diervriendelijkheid (wat mij betreft verliezen al die boeren gelijk hun vergunning).
En zo gaat het maar door met misstanden in met name de veeindustrie. Dat een wet die aangeeft dat voortaan dieren hun natuurlijke gedrag moeten kunnen vertonen en geen pijn mogen hebben (lijken me toch heel redelijke minimumeisen) nu zoveel ophef veroorzaakt zegt genoeg: blijkbaar zijn Nederlandse boeren totaal niet diervriendelijk. Iedere boer die niet aan die wet voldoet is namelijk dieronvriendelijk.

En dat de supermarkten dan hun vlees ergens anders vandaan halen zal, daarom ben ik vegetarisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 14 juni 2021 @ 19:28:07 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_199885408
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 19:10 schreef magmen het volgende:
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.

Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
nou dan doen de Polen dat maar , daar is meer ruimte , lager loon en goedkope grond

In Polen zijn ook kolen- en bruinkoolcentrales, die gaan we ook sluiten hier
Polen is nu ook de grootste appel producent van de EU, dat was vroeger Nederland en Frankrijk ,
Polen heeft de goedkope landbouw gronden , lage lonen en geen regels

gewoon geen vlees eten hier dus
geen subsidie voor megastallen hier en overschakelen op kringloop boeren,.

Als dat in de praktijk betekend dat je moet verhuizen naar Roemenië of Polen dan moet je dat doen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2021 20:35:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')