COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het zou ook nog kunnen dat die mensen vrouwen zijn, want je bent tegenwoordig naar gevoel man of vrouw en niet meer naar uiterlijk.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:25 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Wat voor werk doen dat soort mannen? stukadoor?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit. Het is heel simpel. We hebben ivm inflatie steeds meer geld en kunnen ivm de lage rente steeds makkelijker steeds meer lenen. Mensen gaan dat geld ook inzetten op de woningmarkt, dus gaan de prijzen omhoog.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het positief is maar het feit is dat destijds de norm was dat er 1 werkende in het gezin was (vrouwen stopten meestal nog met werken zodra ze kinderen kregen).
Tegenwoordig is de norm dat er twee inkomens per gezin zijn, derhalve is het logisch dat de prijzen van huizen stijgen want het is niet zo dat de inkomensnorm voor een gezin kan veranderen terwijl tegelijkertijd zaken als huizen niet duurder worden, zo werkt dat simpelweg niet.
Zoals eerder gezegd; huizenprijzen stijgen omdat men zich hogere prijzen kan permitteren, een hoger gezinsinkomen, aflossingsvrije hypotheken en lage rentes spelen daarbij een grote rol.
Waarbij de rol van de aflossingsvrije hypotheken gelukkig komt te vervallen de komende jaren, maar daar waar een gezin het in 1990 met een inkomen van ƒ 42.000 = ¤ 19.059 moest doen is dat nu ongeveer ¤ 55.000 als we uitgaan van anderhalf inkomen per gezin, maar waarschijnlijk zit het dichterbij de ¤ 70.000.
Dus daar zijn we weer; 3 tot 4 maal zoveel.
En dan hebben we het nog niet over het bruto-netto verhaal.
Als je in 1990 ¤ 19.059 bruto per jaar verdiende dan was dat bruto per maand ¤ 1.471 en netto ¤ 980
Als je nu ¤ 37.000 bruto per jaar verdient dan is dat bruto per maand ¤ 3.083 en netto ¤ 2.388
Netto houden we ruim ¤ 300 per maand meer over dan we zouden doen met het belastingstelsel van 1990.
Ergo; het besteedbaar inkomen per gezin is van ¤ 980 netto in 1990 naar ¤ 3.582 gegaan, wederom 3 tot 4 keer zoveel....
Leandra legt het volgens mij vrij duidelijk uit.
In het kader van deze discussie kun je ook kijken naar de woonlasten ratio (woonlasten als percentage van je besteedbaar huishoudinkomen). Volgens mij liet recent onderzoek zien dat Belgen, Zweden en Britten relatief nog meer kwijt zijn aan woonlasten mbt koopwoningen.
*******
De grootste prijsstijging van huizen deed zich voor tussen 1995 en 2000. Sindsdien is het redelijk gematigd, onder andere door de crisis. Toen we euro's kregen, was een huis ook al 2 ton gemiddeld waard. Nu zitten me net op 3 ton plus. Dat is dan 2.5% per jaar erbij, net iets hoger dan inflatie.
Ik ken iemand die een huis gekocht heeft in 2005 en verkocht in 2018. Winst gehaald, zeker, maar met een rendement van 1.5% per jaar, dus onder inflatie-niveau.
Zo dramatisch is het niet. Of je referentie is jaren '90, dan is het janken met de pet op.
Het moet niet gaan doordenderen. Een rem erop zou voor iedereen beter zijn denk ik.
Ik ken iemand die een huis gekocht heeft in 2005 en verkocht in 2018. Winst gehaald, zeker, maar met een rendement van 1.5% per jaar, dus onder inflatie-niveau.
Zo dramatisch is het niet. Of je referentie is jaren '90, dan is het janken met de pet op.
Het moet niet gaan doordenderen. Een rem erop zou voor iedereen beter zijn denk ik.
Ik zie op Funda trouwens meer huizen staan met oplevering over 6 maanden, of al diep in 2021.
Je kan beter nu maar de prijs fixeren, natuurlijk.
(zou ik ook doen als ik bijvoorbeeld naar nieuwbouw wil)
Je kan beter nu maar de prijs fixeren, natuurlijk.
(zou ik ook doen als ik bijvoorbeeld naar nieuwbouw wil)
Ik zou het nog niet op Funda zetten dan, maar in de stille verkoop, anders krijgt het een "luchtje" als het er te lang op staat. zoveel starters vanuit huur of thuis zijn er nu ook weer niet. Tenminste, dat gaan wij doen met onze nieuwbouw plannen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 16:02 schreef skrn het volgende:
Ik zie op Funda trouwens meer huizen staan met oplevering over 6 maanden, of al diep in 2021.
Je kan beter nu maar de prijs fixeren, natuurlijk.
(zou ik ook doen als ik bijvoorbeeld naar nieuwbouw wil)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Oh, ja, dan is een stille verkoop wel handig. Want niet iedereen zit je wachten op een huis dat pas volgend jaar beschikbaar wordt, dus dan kan het huis inderdaad wel langer op Funda staan (en dat is funest voor de prijs).quote:
[..]
Ik zou het nog niet op Funda zetten dan, maar in de stille verkoop, anders krijgt het een "luchtje" als het er te lang op staat. zoveel starters vanuit huur of thuis zijn er nu ook weer niet. Tenminste, dat gaan wij doen met onze nieuwbouw plannen.
De tsunami komt op ons af en wij zitten op het strand en zeggen tegen elkaar dat het best lekker weer is.quote:
https://fd.nl/economie-po(...)eling-op-woningmarkt
Woningmarkt staat als een huis.
Ben erg benieuwd naar deze peiling als de steunmaatregelen zijn afgebouwd en de economische klap zich daadwerkelijk vertaalt in faillissementen en massa-ontslagen.
Als je een koophuis hebt mogen nu de eurotekens in je ogen verschijnenquote:
Ik zie een opvallende toename van skinny jeans dragende mannen met baarden en knotjes op een fixie door mijn buurt fietsen. Moet ik mij nu zorgen maken om verder stijgende huizenprijzen?
Over een paar maanden een Marqt in de wijk en dan zit je helemaal gebakken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)strengere-regels?amp
Aantal afgewezen hypotheekaanvragen verdubbeld dus. Het is nog steeds laag maar ben benieuwd of dit nog verder gaat oplopen.
Aantal afgewezen hypotheekaanvragen verdubbeld dus. Het is nog steeds laag maar ben benieuwd of dit nog verder gaat oplopen.
Wij hebben juist ons huis verkocht en gaan niks weer kopen. We mogen een tiny house bouwen op grond wat van een stichting is. Proberen daar een ecodorpje te stichten. Blij dat ik van de hypotheek af ben. Voor 400 euro zit ik nu in een boerderij op 5000 m2 grond, volgend voorjaar start de bouw. Zoveel mogelijk lasten verlagen, huur wordt elk jaar minder. Zo stop ik over 5 jaar met werken voor een baas.
To BG or not to BG!
Als je in 2015 naar de banken hebt geluisterd en dacht nee ik wacht nog ff en je nu beseft hoe goedkoop je destijds een huis had kunnen kopenquote:
Banken voorspelden in 2014 bijvoorbeeld nog een hele gematigde groei tot 2020:
https://www.ing.nl/media/(...)eau_tcm162-81534.pdf
Ook ABN Amro geloofde in 2015 niet in een snel herstel van de woningmarkt:
https://insights.abnamro.(...)e-op-de-woningmarkt/
Het is toch raar achteraf hoe banken zich toen ook massaal misrekenden. Ze hebben de hausse na 2015 totaal niet zien aankomen, ondanks de enorme prijsdalingen van huizen tijdens de crisis, (19% absoluut, 4% minder overdrachtsbelasting, en 10% inflatie na 2008), dit gecombineed met de lage rentes, en tadah je kan eigenlijk niet anders concluderen dat een snel herstel moest komen.
Maar banken zagen het in 2015 nog totaal anders.
Banken durven niet positief te zijn over de woningmarkt.
Die tsunami laat wel erg lang op zich wachten, ik wacht er al 20 jaar op. Ik zag wel een klein golfje je in 2013. Daar werden mijn voeten wat nat van.quote:
[..]
De tsunami komt op ons af en wij zitten op het strand en zeggen tegen elkaar dat het best lekker weer is.
Ben erg benieuwd naar deze peiling als de steunmaatregelen zijn afgebouwd en de economische klap zich daadwerkelijk vertaalt in faillissementen en massa-ontslagen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lekker dan.quote:Het leidt soms tot vervelende situaties waarbij de aankoop van een huis onverwacht in gevaar komt omdat het bedrijf zelf nog niet aan het personeel had verteld dat er reorganisatieplannen zijn.
Mooi dat je je droom najaagd. Dat ga ik ook doen. Ik zoek nu naar een huis van rond de 4 ton wat mijn drooomhuis moet worden.quote:
Wij hebben juist ons huis verkocht en gaan niks weer kopen. We mogen een tiny house bouwen op grond wat van een stichting is. Proberen daar een ecodorpje te stichten. Blij dat ik van de hypotheek af ben. Voor 400 euro zit ik nu in een boerderij op 5000 m2 grond, volgend voorjaar start de bouw. Zoveel mogelijk lasten verlagen, huur wordt elk jaar minder. Zo stop ik over 5 jaar met werken voor een baas.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hier in Drenthe kun je daar een 'kasteel' voor kopen.quote:
[..]
Mooi dat je je droom najaagd. Dat ga ik ook doen. Ik zoek nu naar een huis van rond de 4 ton wat mijn drooomhuis moet worden.
To BG or not to BG!
Mijn punt is meer dat mensen vertrouwen hebben in de woningmarkt omdat ze het idee hebben dat het allemaal wel meevalt met die crisis.quote:
[..]
Die tsunami laat wel erg lang op zich wachten, ik wacht er al 20 jaar op. Ik zag wel een klein golfje je in 2013. Daar werden mijn voeten wat nat van.
Zie het gelinkte artikel, bij de begin van de Corona-crisis waren mensen nog ongerust, inmiddels is het vertrouwen weer helemaal terug. Men beseft zich onvoldoende dat een recessie waarin de economie met vele procenten daalt in een jaar hele zware gevolgen gaat hebben. Die golf gaat nu pas komen.
De een wordt gelukkig van een tiny house, de ander wil meer ruimte. De een vindt het fijn om zo weinig mogelijk vaste lasten te hebben, de ander kan meer dragen of stelt andere prioriteiten. De een woont liever in de stad waar vele gebeurt, de ander houdt van de rust van het platteland.quote:
[..]
Hier in Drenthe kun je daar een 'kasteel' voor kopen.
Ik zou zelf doodongelukkig worden in Drenthe.
Zal het dan nu toch gebeuren na 20 jaar gewacht te hebben met in die tijd vele niet uitgekomen voorspellingen... We gaan het zien.quote:
[..]
Mijn punt is meer dat mensen vertrouwen hebben in de woningmarkt omdat ze het idee hebben dat het allemaal wel meevalt met die crisis.
Zie het gelinkte artikel, bij de begin van de Corona-crisis waren mensen nog ongerust, inmiddels is het vertrouwen weer helemaal terug. Men beseft zich onvoldoende dat een recessie waarin de economie met vele procenten daalt in een jaar hele zware gevolgen gaat hebben. Die golf gaat nu pas komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan heb je het structurele tekort nog niet opgelost, er zijn 275-325 duizend woningzoekenden op dit moment en een aanbod op Funda van 93 duizend (waar bijna de helft al verkocht is, maar de stille verkoop en nog niet gepubliceerden kunnen dat mogelijk compenseren).
Ook al is het aantal potentiële kopers straks minder dan de helft, dan nog is er meer vraag dan aanbod. Zolang de rente laag is, de werkloosheid onder de 10% (of daaromtrent) zal de vraag boven het aanbod blijven en gezien de aard van de crisis zullen banken wel terughoudender zijn als vorig jaar, maar niet de taferelen uit 2008-2013
Nu is het gevoel dat het vaccin in een half jaar beschikbaar is en dat dan alles wel weer als vanouds gaat worden, als dat waanbeeld sterk genoeg blijft hoef je voorlopig geen extreme dalingen te verwachten.
Ook al is het aantal potentiële kopers straks minder dan de helft, dan nog is er meer vraag dan aanbod. Zolang de rente laag is, de werkloosheid onder de 10% (of daaromtrent) zal de vraag boven het aanbod blijven en gezien de aard van de crisis zullen banken wel terughoudender zijn als vorig jaar, maar niet de taferelen uit 2008-2013
Nu is het gevoel dat het vaccin in een half jaar beschikbaar is en dat dan alles wel weer als vanouds gaat worden, als dat waanbeeld sterk genoeg blijft hoef je voorlopig geen extreme dalingen te verwachten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Precies. En gelukkig maar. Alhoewel er steeds meer mensen toch deze kant op komen om de rust te zoeken. Waardoor de huizenprijzen ook hier langzaam omhoog gaan.quote:
[..]
De een wordt gelukkig van een tiny house, de ander wil meer ruimte. De een vindt het fijn om zo weinig mogelijk vaste lasten te hebben, de ander kan meer dragen of stelt andere prioriteiten. De een woont liever in de stad waar vele gebeurt, de ander houdt van de rust van het platteland.
Ik zou zelf doodongelukkig worden in Drenthe.
En soms verander je in je leven van mening. Nu ik ouder wordt krijg ik andere prioriteiten en kijk ik anders tegen de dingen aan. Plots zag ik mn huis als een opslag van spullen waarvan 90% niet wordt gebruikt. Dus weg ermee en ruimte aanpassen.
Maar minder lasten willen hebben betekend niet perse dat je onvoldoende draagkracht hebt om groter en meer te kunnen betalen.
Ik vergroot mijn vermogen en verminder mn spullen en leefruimte.
Geen rente betalen aan de bank en eerder stoppen met werken. En ik lig op schema om met 55 te stoppen met werken.
To BG or not to BG!
Ja mijn ouders hebben in de jaren 60 een vrijstaand boederijtje gekocht met een lapje grond (twee percelen) voor 75000 gulden tegen 3% rente, wat inmiddels in het midden van de stad ligt (toen nog aan de rand) en de buurman verkoopt een kleiner pand met minder grond voor een half miljoen... Als je in de toekomst kunt kijken kun je voor een dubbeltje de wereld rond.quote:
[..]
Mijn ouders zijn van het einde van de babyboomgeneratie en die hebben begin jaren 90 een vrij nieuw vrijstaande woning gekocht voor 250.000 gulden. Omgeving van Zwolle. Die woning kost nu 600.000 euro.
Vanaf jaren 90 is die woning dus 5x over de kop gegaan. Je kan me veel vertellen, maar lonen zijn echt niet met factor 5 gestegen in 30 jaar. De betaalbaarheid van woningen is op dit moment gewoon slecht.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Manhattan is in 1624 voor 60 gulden gekocht en nu 1750 miljard dollar waard. (een timmerman verdiende toen 1 gulden per dag, Laten we zeggen 25 gulden in de maand aangezien er op zaterdag werd doorgewerkt)quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 14:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja mijn ouders hebben in de jaren 60 een vrijstaand boederijtje gekocht met een lapje grond (twee percelen) voor 75000 gulden tegen 3% rente, wat inmiddels in het midden van de stad ligt (toen nog aan de rand) en de buurman verkoopt een kleiner pand met minder grond voor een half miljoen... Als je in de toekomst kunt kijken kun je voor een dubbeltje de wereld rond.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Precies, dit was ook mijn analyse toen dit topic van start ging.quote:
Dan heb je het structurele tekort nog niet opgelost, er zijn 275-325 duizend woningzoekenden op dit moment en een aanbod op Funda van 93 duizend (waar bijna de helft al verkocht is, maar de stille verkoop en nog niet gepubliceerden kunnen dat mogelijk compenseren).
Ook al is het aantal potentiële kopers straks minder dan de helft, dan nog is er meer vraag dan aanbod. Zolang de rente laag is, de werkloosheid onder de 10% (of daaromtrent) zal de vraag boven het aanbod blijven en gezien de aard van de crisis zullen banken wel terughoudender zijn als vorig jaar, maar niet de taferelen uit 2008-2013
Nu is het gevoel dat het vaccin in een half jaar beschikbaar is en dat dan alles wel weer als vanouds gaat worden, als dat waanbeeld sterk genoeg blijft hoef je voorlopig geen extreme dalingen te verwachten.
Geen echte prijsdalingen behalve als de rente omhoog gaat. Maar die rente gaat niet omhoog, want dan is de hele wereld failliet.
De vraag is reëel, er is te weinig gebouwd, Nederland blijft een aantrekkelijk land.
Waarschijnlijk zit Heph844 over 20 jaar nog steeds op de tsunami te wachtenquote:
[..]
Die tsunami laat wel erg lang op zich wachten, ik wacht er al 20 jaar op. Ik zag wel een klein golfje je in 2013. Daar werden mijn voeten wat nat van.
*******
