abonnement Unibet Coolblue
pi_193874120
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:09 schreef RipCity het volgende:

[..]

Denk dat 90% van Nederland het WEL eens is dat disco's en clubs iig nog niet open hoeven voor 1 september.
Inderdaad erg riskant, maar aan de andere kant geloof ik ook dat KHN niet dom is en denkt dat de nachtclubs ineens open mogen. Zij hopen meer op de financiële steun wat ik compleet begrijp. Het nachtleven is een van de weinige sectoren die nog compleet gesloten zijn na de versoepelingen.
pi_193874151
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:33 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Inderdaad erg riskant, maar aan de andere kant geloof ik ook dat KHN niet dom is en denkt dat de nachtclubs ineens open mogen. Zij hopen meer op de financiële steun wat ik compleet begrijp. Het nachtleven is een van de weinige sectoren die nog compleet gesloten zijn na de versoepelingen.
Laat uitgaansgelegenheden zorgen voor goede ventilatie, dan ben je er al. Veel van zulke gelegenheden zijn vieze zweethokken met 0 ventilatie. Hoe zeer ik ook weer graag ik een nachtclub wil gaan staan, kan dat echt nog niet zonder dat ze de ventilatie op orde te hebben.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193874180
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het zit in de aard van het beestje. Dat krijg je er toch niet uit. :7 Daar is de mensheid en bovendien onze wereldwijde samenleving niet op gebouwd. Je leest het al in het woord samenleving. De 1.5 meter samenleving :')
Domme kuddedieren zijn we inderdaad.
pi_193874198
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 13:49 schreef Cynicio het volgende:
Uitgaanssector vraagt Tweede Kamer om snelle heropening
[..]

Open die handel! Ik wil RAVEN
Nee. In teveel landen zijn clubs en discotheken superspreader events.
pi_193874240
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Laat uitgaansgelegenheden zorgen voor goede ventilatie, dan ben je er al.
Dat klinkt heel wetenschappelijk. 8)7
Wacht nu eerst maar eens een maand of 2 af of het openen van sportscholen nu zo'n goed idee is/was. Waarbij bij sportscholen de 1.5 meter relatief makkelijk gewaarborgd kan worden, maar de ventilatie daar waarschijnlijk al net iets beter is als in een gemiddelde kroeg.
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 14:47:41 #157
249559 crew  Lavenderr
pi_193874358
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Andere users speculeren er in dit topic rustig op los maar ik mag dat niet omdat mijn mening anders is.
Nee hoor, jouw mening is net zo welkom als alle andere meningen.
pi_193874365
Het is wel echt een totaal uitzichtloze situatie voor nachtclubs en discotheken die op dit moment geen diensten op een andere manier kunnen aanbieden. Massale vaccinatie zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren voor 2021 wat eigenlijk betekent dat de hele sector omvalt. Ik word daar wel een beetje verdrietig van.
pi_193874404
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat klinkt heel wetenschappelijk. 8)7
Wacht nu eerst maar eens een maand of 2 af of het openen van sportscholen nu zo'n goed idee is/was. Waarbij bij sportscholen de 1.5 meter relatief makkelijk gewaarborgd kan worden, maar de ventilatie daar waarschijnlijk al net iets beter is als in een gemiddelde kroeg.
We wachten een maand of 2, en dan? Dan mag de nachtclub weer open? Er is op dit moment nul indicatie dat dergelijke tenten open mogen voordat er een vaccin is. Ik kan het de sector niet kwalijk nemen dat ze alle kansen pakken om hier iets aan te doen.
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 14:50:02 #160
249559 crew  Lavenderr
pi_193874405
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:47 schreef Cynicio het volgende:
Het is wel echt een totaal uitzichtloze situatie voor nachtclubs en discotheken die op dit moment geen diensten op een andere manier kunnen aanbieden. Massale vaccinatie zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren voor 2021 wat eigenlijk betekent dat de hele sector omvalt. Ik word daar wel een beetje verdrietig van.
Ja, mensen lijden op allerlei manieren door dit virus. Niet alleen lichamelijk.
pi_193874431
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:47 schreef Cynicio het volgende:
Het is wel echt een totaal uitzichtloze situatie voor nachtclubs en discotheken die op dit moment geen diensten op een andere manier kunnen aanbieden. Massale vaccinatie zal hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren voor 2021 wat eigenlijk betekent dat de hele sector omvalt. Ik word daar wel een beetje verdrietig van.
Het is inderdaad bijzonder triest. Ook voor de kroegen.
Lijkt me voor de eigenaren ook wel erg lastig. Nu de stekker eruit trekken of nog proberen vol te houden en hopen op betere tijden.
pi_193874453
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het is inderdaad bijzonder triest.
Lijkt me voor de eigenaren ook wel erg lastig. Nu de stekker eruit trekken of nog proberen vol te houden en hopen op betere tijden.
Of je concept gewoon omgooien? Gewoon inzien dat een uitgaansgelegenheid geen optie meer is de komende 12-24 maanden? Een beetje creatief ondernemer bouwt z'n tent om tot hippe cocktailbar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193874549
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Of je concept gewoon omgooien? Gewoon inzien dat een uitgaansgelegenheid geen optie meer is de komende 12-24 maanden? Een beetje creatief ondernemer bouwt z'n tent om tot hippe cocktailbar.
Dit is voor de grotere tenten misschien mogelijk, maar het merendeel is veel te klein om überhaupt gasten te ontvangen op 1,5 meter afstand.

Heel oppervlakkig gezien dus een makkelijke rekensom. Wanneer wordt de 1,5 meter regel afgeschaft? Als er een vaccin is. Wanneer komt dat vaccin? Op z'n snelst over een half jaar, op z'n langzaamst nooit. Conclusie, de overheid verleent steun aan deze organisaties of ze kunnen met pijn in hun hart de stekker er net zo goed uit trekken.
  woensdag 1 juli 2020 @ 15:07:19 #164
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193874657
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het zit in de aard van het beestje. Dat krijg je er toch niet uit. :7 Daar is de mensheid en bovendien onze wereldwijde samenleving niet op gebouwd. Je leest het al in het woord samenleving. De 1.5 meter samenleving :')
Ik vraag me wel af hoe dat straks in september moet als de competitie weer begint en er een boel mensen in die kantine moeten die flink bier gaan drinken. Dat wordt echt helemaal niks met die 1,5 meter, dat kan ik je nu al vertellen.
pi_193874693
Daarom is decennia lang gewaarschuwd voor een epidemie als deze, maar nooit echt serieus genomen door overheden (en het volk). Zelfs toen China en Italië in alle ellende zaten ging bij 95% van de landen wereldwijd de alarmbellen niet af. Nu hebben we helaas ondervonden dat de economische schade inderdaad enorm is.
pi_193874701
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Of je concept gewoon omgooien? Gewoon inzien dat een uitgaansgelegenheid geen optie meer is de komende 12-24 maanden? Een beetje creatief ondernemer bouwt z'n tent om tot hippe cocktailbar.
Zeker zoiets zal wel moeten gebeuren. Maar er moet eerst geld zijn om te investeren en dan moet er daarna voldoende geld mee te verdienen zijn en ik kan me voorstellen dat er in de gemiddelde stad niet voldoende vraag is voor 200 hippe cocktailbarren :P
pi_193874731
Inderdaad. Zoiets wordt dan even gezegd alsof dat heel makkelijk en zomaar mogelijk is.
pi_193874738
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:10 schreef Simmertje het volgende:
Daarom is decennia lang gewaarschuwd voor een epidemie als deze, maar nooit echt serieus genomen door overheden (en het volk). Zelfs toen China en Italië in alle ellende zaten ging bij 95% van de landen wereldwijd de alarmbellen niet af. Nu hebben we helaas ondervonden dat de economische schade inderdaad enorm is.
Maar wat had men kunnen doen om de economische schade tot een minimum te beperken?
We worden nu geconfronteerd dat onze economie schade oploopt omdat het aan de andere kant van de wereld slechter gaat. En dit was een risico wat me maar wat graag namen want de economie is door de globalisering net zo hard gegroeid, alleen is het nu wat onhandiger
pi_193874777
Wat kroegen wellicht zouden kunnen doen is de prijzen keihard verhogen. Echt maximaal.

Veel mensen zullen dit niet leuk vinden, maar de capaciteit van het aantal bezoekers is toch al tot een 20% gedaald, dan is het niet erg als de vraag door de prijsverhoging ook met 80% daalt

Maar is puur theorie. Geen idee. In ben blij dat ik niet in hun schoenen sta
  woensdag 1 juli 2020 @ 15:17:36 #170
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193874790
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
Wat kroegen wellicht zouden kunnen doen is de prijzen keihard verhogen. Echt maximaal.

Veel mensen zullen dit niet leuk vinden, maar de capaciteit van het aantal bezoekers is toch al tot een 20% gedaald, dan is het niet erg als de vraag door de prijsverhoging ook met 80% daalt

Maar is puur theorie. Geen idee. In ben blij dat ik niet in hun schoenen sta
En dan komt die 20% ook niet meer, omdat ze het te duur vinden / niet meer kunnen betalen.
pi_193874793
Het ging toch al niet zo goed met de discotheken/nachtclubs.

quote:
Landelijk halveerde het aantal discotheken tussen 2008 en 2017 zowat, van 312 naar 174. In Brabant waren er van de 39 in 2008 twee jaar geleden nog slechts 22 over. Aan die daling komt voorlopig nog geen einde. Het adviesbureau verwacht dat ons land eind dit jaar nog maar 140 discotheken zal tellen.
https://www.ed.nl/brabant(...)nten-dicht~a88b1d1c/
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_193874807
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Maar wat had men kunnen doen om de economische schade tot een minimum te beperken?
We worden nu geconfronteerd dat onze economie schade oploopt omdat het aan de andere kant van de wereld slechter gaat. En dit was een risico wat me maar wat graag namen want de economie is door de globalisering net zo hard gegroeid, alleen is het nu wat onhandiger
Veel sneller moeten reageren, zelfs in China werd veel te laat opgetreden. Wij lieten vrolijk vluchten uit Italië en China binnen, gingen nog vrolijk carnavallen en wintersporten terwijl een paar honderd kilometer verderop een ramp aan het voltrekken was. Maar inderdaad, het hele besef was er gewoon niet, economie staat boven alles, het typische korte termijn denken van de mens.

Geloof dat je een mooi filmpje daarvan hebt waar je kunt zien hoeveel minder besmettingen er hadden geweest in China per week dat ze eerder in lockdown waren gegaan. Mja, de gedachte om je hele economie een paar maanden op slot te gooien was voor corona ondenkbaar.
  woensdag 1 juli 2020 @ 15:20:14 #173
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_193874822
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_193874826
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:17 schreef Da_Sandman het volgende:
Het ging toch al niet zo goed met de discotheken/nachtclubs.
[..]

https://www.ed.nl/brabant(...)nten-dicht~a88b1d1c/
Ik reken in deze discussie ook andere horeca-zaken mee die met de huidige maatregelen niet open kunnen. Denk bijvoorbeeld aan een karaokebar waar mensen normaal op elkaar gepakt staan.
pi_193874843
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:38 schreef Jaeger85 het volgende:
superspreader events.
Ook een term die ik straks niet meer kan horen.
*rilt*
pi_193874844
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:20 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik reken in deze discussie ook andere horeca-zaken mee die met de huidige maatregelen niet open kunnen. Denk bijvoorbeeld aan een karaokebar waar mensen normaal op elkaar gepakt staan.
Ja feestcafés is wel weer een aparte groep inderdaad, daar zal het van alle horeca misschien wel het meest gevoeld worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_193874847
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:18 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Veel sneller moeten reageren, zelfs in China werd veel te laat opgetreden. Wij lieten vrolijk vluchten uit Italië en China binnen, gingen nog vrolijk carnavallen en wintersporten terwijl een paar honderd kilometer verderop een ramp aan het voltrekken was. Maar inderdaad, het hele besef was er gewoon niet, economie staat boven alles, het typische korte termijn denken van de mens.

Geloof dat je een mooi filmpje daarvan hebt waar je kunt zien hoeveel minder besmettingen er hadden geweest in China per week dat ze eerder in lockdown waren gegaan. Mja, de gedachte om je hele economie een paar maanden op slot te gooien was voor corona ondenkbaar.
Zeker waar en met de kennis van nu had men harder ingegrepen. Maar zou de economie dan veel minder hard zijn geraakt?
Wij hebben enorm veel export, export naar landen die net keihard geraakt zijn. We zijn enorm afhankelijk van de open grenzen en corona houdt geen rekening met grenzen dus buiten de deur hadden we het toch niet kunnen (en willen) houden
pi_193874931
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Zeker waar en met de kennis van nu had men harder ingegrepen. Maar zou de economie dan veel minder hard zijn geraakt?
Wij hebben enorm veel export, export naar landen die net keihard geraakt zijn. We zijn enorm afhankelijk van de open grenzen en corona houdt geen rekening met grenzen dus buiten de deur hadden we het toch niet kunnen (en willen) houden
Oh van Nederland niet zo zeer, bedoelde meer wereldwijd. Had natuurlijk moeten beginnen in China, maar we kregen al snel beelden door van noodhospitalen en afgesloten steden. Op dat moment had Europa moeten ingrijpen, maar deed dat niet. Amerika had moeten ingrijpen toen de ellende begon in Europa, maar deed dat niet.

Denk dat er veel economische schade voorkomen had kunnen worden met de kennis van nu, kennis die er al jarenlang was en ook voor werd gewaarschuwd.
  woensdag 1 juli 2020 @ 15:39:03 #179
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193875036
Ik kan nu toch gewoon de dagelijkse update vinden(?)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_193875481
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik kan nu toch gewoon de dagelijkse update vinden(?)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waar dan?
pi_193875854
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
Wat kroegen wellicht zouden kunnen doen is de prijzen keihard verhogen. Echt maximaal.
De horeca nóg duurder maken dan hij al is zou echt het allerslechtste plan zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 1 juli 2020 @ 16:46:39 #182
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193875973
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 16:10 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Waar dan?
https://bddataplan.nl/corona/
pi_193876092
BREAKING: Masks to be compulsory in Swiss public transport from Monday

Switzerland’s Federal Council will implement a mask requirement on all public transport from Monday, July 6th.

'To avoid a second wave'

Switzerland has for months been reluctant to make masks compulsory, despite this being the case in Germany, Italy, France and Austria for months.

Health Minister Alain Berset said during a press conference on Wednesday that the new requirement was needed, particularly with the continued increase in infection numbers across the country.

"With the increasing numbers, we have observed a new trend: We find that the numbers are increasing slightly again. At the same time, the emergency is over and the cantons and the Confederation share responsibility for this development," he said.

https://www.thelocal.ch/2(...)nsport-from-july-6th

Zie inderdaad een groei in besmettingen in Zwitserland. edit, niet persoonlijk worden.

[ Bericht 20% gewijzigd door Lavenderr op 01-07-2020 16:57:23 ]
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 16:54:52 #184
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_193876122
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De horeca nóg duurder maken dan hij al is zou echt het allerslechtste plan zijn.
Absoluut. Mijn favo koffietentje hier in de buurt (en dat is dus buiten het stadscentrum) vraagt voor een kleine cappuccino al 3,20
Best pittig vind ik, alcohol drink ik nauwelijks maar daar zullen de prijzen in de horeca ook wel stevig van zijn gok ik.
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 16:59:11 #185
5428 crew  miss_sly
pi_193876178
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
Wat kroegen wellicht zouden kunnen doen is de prijzen keihard verhogen. Echt maximaal.

Veel mensen zullen dit niet leuk vinden, maar de capaciteit van het aantal bezoekers is toch al tot een 20% gedaald, dan is het niet erg als de vraag door de prijsverhoging ook met 80% daalt

Maar is puur theorie. Geen idee. In ben blij dat ik niet in hun schoenen sta
Zoiets bedoel je:

https://www.ad.nl/buitenl(...)in-turkije~a2f75b0a/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193876320
quote:
Thanks, de data is er vanuit het RIVM ook nog wel ( https://data.rivm.nl/geon(...)62-9574-1deb8a73f724 ), maar ik had geen zin om zelf de ruwe export te gaan verwerken. Fijn dat dat al door anderen is gedaan. :)
pi_193876417
quote:
Dat zijn bizarre bedragen voor consumpties in turkije. :D

8 euro voor een glaasje cola. 8)7
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 17:21:32 #188
5428 crew  miss_sly
pi_193876454
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wel interessant was een interventie van Gommers waarin hij een onderzoek van Koopmans (en co.) aanhaalde waaruit bleek dat een verhaal dat één persoon een heel koor besmet had niet klopte. Er waren meerdere (minimaal 4) besmettingsbronnen.
Ik heb het nog even teruggekeken. Ik blijf fan van Gommers, trouwens, wat een fijne, genuanceerde man.

Ik vond het een beter gesprek dan met Osterhaus, en dan vooral omdat Voss heel kalm bleef, meeveerde waar hij vond dat de Hond wel een punt had, maar ook heel goed kon duidelijk maken waarom hij het niet eens was met de Hond. En de Hond herhaalde alleen maar tamelijk verbeten precies wat hij eerder al zei en gaf niet echt de indruk dat hij echt luisterde naar wat de ander zei. Erg jammer vind ik dat.

En de afwezigheid van inbellers met stomme 'vragen' maakte het ook wel prettiger :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193876469
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 14:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het zit in de aard van het beestje. Dat krijg je er toch niet uit. :7 Daar is de mensheid en bovendien onze wereldwijde samenleving niet op gebouwd. Je leest het al in het woord samenleving. De 1.5 meter samenleving :')
Idd. ik schud iedereen ook gewoon de hand. Mensen mensen mensen, maak je niet zo druk.

1.5 meter is momenteel vooral politiek correct willen zijn. Kansloos dus.
Love is in the air!
pi_193876513
quote:
Jup
Klinkt heel debiel, maar dat is um
pi_193876528
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De horeca nóg duurder maken dan hij al is zou echt het allerslechtste plan zijn.
Allerslechtste nog wel. Jij zou een kroegbaas aanraden om de prijzen te verlagen?
pi_193876973
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 17:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb het nog even teruggekeken. Ik blijf fan van Gommers, trouwens, wat een fijne, genuanceerde man.

Ik vond het een beter gesprek dan met Osterhaus, en dan vooral omdat Voss heel kalm bleef, meeveerde waar hij vond dat de Hond wel een punt had, maar ook heel goed kon duidelijk maken waarom hij het niet eens was met de Hond. En de Hond herhaalde alleen maar tamelijk verbeten precies wat hij eerder al zei en gaf niet echt de indruk dat hij echt luisterde naar wat de ander zei. Erg jammer vind ik dat.

En de afwezigheid van inbellers met stomme 'vragen' maakte het ook wel prettiger :)
Ik heb de uitzending op BNR niet gehoord, dus daar kan ik niet over oordelen. Ik weet alleen dat ik van het gesprek op Op1 niets wijzer geworden ben.

Ik zou zo'n De Hond liever tegenover een Van Dissel zijn, die weet nog meer van de hoed en de rand dan de rest vermoed ik. Op deze manier kan De Hond gewoon boude uitspraken blijven doen, omdat de wetenschapper tegenover hem geen uitspraken keihard kan ontkrachten (immers, er is geen keihard bewijs voor het tegendeel).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 1 juli 2020 @ 17:56:49 #193
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193876976
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 17:22 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Idd. ik schud iedereen ook gewoon de hand. Mensen mensen mensen, maak je niet zo druk.

1.5 meter is momenteel vooral politiek correct willen zijn. Kansloos dus.
Nee, binnen zal die 1,5 meter ook wel echt helpen. Buiten wat minder (en ik zou het prima vinden als ze het daar afschaffen als de nummers laag blijven in juli), maar het is nou eenmaal een regel; ze willen gewoon voorzichtig zijn. Niet voor niets dat vrijwel de hele wereld wel iets van social distancing heeft ingevoerd. Niks kansloos aan.

Die houding van ''ik hou me lekker niet aan de regels'' gaat ook echt niet helpen als er toch nog (waar ik niet van uit ga) een tweede golf aankomt in de herfst.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_193876994
quote:
Haha, terecht als je op dit moment naar Turkije wil. _O-

Sowieso, naar Turkije gaan en dan met z'n allen kebab gaan halen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193877070
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 17:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Haha, terecht als je op dit moment naar Turkije wil. _O-

Sowieso, naar Turkije gaan en dan met z'n allen kebab gaan halen...
Dat kost je een vermogen
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 18:10:08 #196
249559 crew  Lavenderr
pi_193877235
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:02 schreef Soury het volgende:

[..]

Dat kost je een vermogen
Moest lachen :D
  woensdag 1 juli 2020 @ 18:10:37 #197
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_193877243
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 17:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Haha, terecht als je op dit moment naar Turkije wil. _O-

Sowieso, naar Turkije gaan en dan met z'n allen kebab gaan halen...
Tis maar net wat de pauper er voor over heeft.
Laat ze lekker gaan .....
pi_193877352
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:10 schreef kibo het volgende:

[..]

Tis maar net wat de pauper er voor over heeft.
Laat ze lekker gaan .....
Nou pauper https://www.hln.be/nieuws(...)%2Fwww.google.com%2F
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_193877554
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 17:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Allerslechtste nog wel. Jij zou een kroegbaas aanraden om de prijzen te verlagen?
Nee, waar zeg ik dat? Jouw idee is iig belachelijk te noemen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193877560
Ik zag trouwens iets interessants, de afgelopen week is het reproductiegetal flink gedaald!

Bladzijde 18 van rivm :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193877601
Sjors? _O-
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193877609
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Sjors? _O-
Zo heet mijn computer :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193877679
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:29 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Nee, waar zeg ik dat? Jouw idee is iig belachelijk te noemen.
Ik vermoed dat het idee je persoonlijk niet aanstaat, maar ik moet bekennen dat dit een aanname is, een aanname omdat jij niet bij machten bent om meer woorden te gebruiken naast 'belachelijk'.
Was een prettig gesprek, fijne avond en tot nooit
pi_193877779
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:30 schreef raptorix het volgende:
Ik zag trouwens iets interessants, de afgelopen week is het reproductiegetal flink gedaald!

Bladzijde 18 van rivm :)
Staat ook gewoon op het dashboard, maar de belangrijke kanttekening is dat het aantal besmettingen dusdanig laag is dat de onzekerheidsmarge al tijden vrij groot is. Dat kun je ook mooi zien als je op de extra uitleg klikt op het dashboard.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193877943
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik vermoed dat het idee je persoonlijk niet aanstaat, maar ik moet bekennen dat dit een aanname is, een aanname omdat jij niet bij machten bent om meer woorden te gebruiken naast 'belachelijk'.
Was een prettig gesprek, fijne avond en tot nooit
In welke zin vind je je idee dan wel uitvoerbaar?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193878493
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 18:59 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In welke zin vind je je idee dan wel uitvoerbaar?
Ze moeten wel, er is geen keus. Het is prijzen verhogen of 100% garantie op faillissement. Of er wel overleefd wordt met een hogere verkoopprijs, dat is wel de vraag (kans lijkt me nog steeds klein).

Alle lasten blijven hetzelfde, de afzet daalt met 80%. De kostprijs per biertje knalt keihard omhoog. Het is stoppen of hogere verkoopprijzen.

Als de prijs verhoogd worden, daalt over het algemeen de afzet. Als de kroegbaas nu op een prijs gaat zitten waar 20% van de oude klanten akkoord mee gaat, dan maakt hij een deel van de 80% capaciteitsverlies goed.

Een kroeg eigenaar heeft geen enkele behoefte aan 80% van de klanten die buiten staan met een dikke portemonnee en enorme dorst. Als 20% van de bezoekers bereid is om een prijsverdubbeling te betalen, moet dit direct ingevoerd worden

[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 01-07-2020 19:51:22 ]
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 19:48:42 #207
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193878741
quote:
Het reisadvies voor gebieden rondom de Portugese steden Lissabon en Porto is vanwege een toename van het aantal besmettingen door het ministerie van Buitenlandse Zaken verscherpt.
Het advies gaat van geel naar oranje. Dat wil zeggen dat afreizen alleen kan als de reis noodzakelijk is. Vakantiereizen zijn niet noodzakelijk.

Je zal maar net een vakantie hebben geboekt naar Portugal want dat kan weer.
  woensdag 1 juli 2020 @ 19:49:31 #208
428319 Treehut362
Brought to you by+TRht+
pi_193878757
6.6.2.2.

Model Identification
Check for Stationarity, Outliers, Seasonality The first step in the analysis is to generate a run sequence plot of the response variable. A run sequence plot can indicate stationarity (i.e., constant location and scale), the presence of outliers, and seasonal patterns.
https://www.itl.nist.gov/div898/handbook/pmc/section6/pmc622.htm


Box-Jenkins method
🌳♪💻🌳🌳🌲
Peace Love
2c Ondertiteling activeren als deze beschikbaar is. Druk nogmaals op C om de ondertiteling te verbergen.
3. Ambient modern
  woensdag 1 juli 2020 @ 19:51:38 #209
428319 Treehut362
Brought to you by+TRht+
pi_193878791
:)
🌳♪💻🌳🌳🌲
Peace Love
2c Ondertiteling activeren als deze beschikbaar is. Druk nogmaals op C om de ondertiteling te verbergen.
3. Ambient modern
pi_193878797
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 19:48 schreef Momo het volgende:

[..]

Je zal maar net een vakantie hebben geboekt naar Portugal want dat kan weer.
Heb voor september geboekt :')
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 19:55:21 #211
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193878851
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 19:52 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heb voor september geboekt :')
Balen man, duurt nog even dus misschien is het dan weer geel.
  woensdag 1 juli 2020 @ 19:56:04 #212
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193878859
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 19:52 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heb voor september geboekt :')
Same ( omgeboekt in maart)

Maar nog twee maanden dus alles kan nog
pi_193879569
Mensen die 3 maanden hun vakantie vooruit boeken :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193879619
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 20:54 schreef raptorix het volgende:
Mensen die 3 maanden hun vakantie vooruit boeken :') :') :')
Gewoon bij booking appartement geboekt die we 5 dagen van tevoren nog kunnen afzeggen en daarnaast 130 euro gebruik gemaakt van een KLM voucher. Weinig financieel risico :)
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 21:16:20 #215
249559 crew  Lavenderr
pi_193879791
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 20:54 schreef raptorix het volgende:
Mensen die 3 maanden hun vakantie vooruit boeken :') :') :')
Dat kan je nu beter niet doen. Ff wachten nog. De reisbureaus zijn allang blij dat ze weer klandizie krijgen, dus nog ff rustig afwachten en eventueel last minute boeken.
pi_193880060
Ik zag iemand al vrezen voor zijn vakantie in juni 2021.
Like whut?!
Hoezo staat die al en die is over een jaar. Dan kunnen we allemaal wel dood zijn of er is een vaccin wat opgekocht is door viruswaanzin. Je weet nog niks maar toch al vrezen.
Go hard or go home
pi_193880068
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2020 21:36 schreef Noek het volgende:
Ik zag iemand al vrezen voor zijn vakantie in juni 2021.
Like whut?!
Hoezo staat die al en die is over een jaar. Dan kunnen we allemaal wel dood zijn of er is een vaccin wat opgekocht is door viruswaanzin. Je weet nog niks maar toch al vrezen.
Er komt een nieuw varkensgriep.
  woensdag 1 juli 2020 @ 21:43:32 #218
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193880131
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 21:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kan je nu beter niet doen. Ff wachten nog. De reisbureaus zijn allang blij dat ze weer klandizie krijgen, dus nog ff rustig afwachten en eventueel last minute boeken.
Wij hadden voor komende week gewoon drie bestemmingen geboekt; alles met gratis annuleren tot op de dag voor vertrek :@ we wilden wat meer zekerheid dat we ook echt weg konden. Doen we normaal niet natuurlijk. Maar zelfs dan boeken we vaak max twee maanden van te voren. Half jaar van te voren wat boeken is nooit onze stijl geweest :D
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 21:46:48 #219
249559 crew  Lavenderr
pi_193880174
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 21:37 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Er komt een nieuw varkensgriep.
Dat weten we helemaal nog niet zeker dus om daar nu al wakker van te liggen lijkt me nogal voorbarig.
pi_193880206
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 21:37 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Er komt een nieuw varkensgriep.
Morgen?
Go hard or go home
  woensdag 1 juli 2020 @ 21:52:50 #221
432997 Ven1972
Man met humor
pi_193880265
Mensen die op vakantie gaan met het vliegtuig, vergeet je niet mondkapjes te dragen op Schiphol en in het vliegtuig. En alvast veel plezier op vakantie!
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 22:05:23 #222
249559 crew  Lavenderr
pi_193880473
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 21:52 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen die op vakantie gaan met het vliegtuig, vergeet je niet mondkapjes te dragen op Schiphol en in het vliegtuig. En alvast veel plezier op vakantie!
Daar zal vast wel op gelet worden. Vergeten doe je zoiets echt niet.
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:08:09 #223
432997 Ven1972
Man met humor
pi_193880520
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar zal vast wel op gelet worden. Vergeten doe je zoiets echt niet.
Nee echt niet, maar ik ben echt blij dat jullie er van kunnen genieten van het leven... maar dat doet iedereen goed om even op vakantie gaan na alle narigheid afgelopen maanden.
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 22:09:12 #224
249559 crew  Lavenderr
pi_193880533
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:08 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nee echt niet, maar ik ben echt blij dat jullie er van kunnen genieten van het leven... maar dat doet iedereen goed om even op vakantie gaan na alle narigheid afgelopen maanden.
Ja, denk ook dat veel mensen verlangen om weer eens naar het buitenland te gaan. Even weg uit de sleur.
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:11:35 #225
489693 Markesh
Antispecisist
pi_193880579
quote:
Gewoon een luxe tent in Bodrum waar je altijd al een stuk meer betaald.
Verder begrijp ik ook niet waarom iemand achteraf gaat zeuren over de prijzen. Je ziet immers wat het kost op de kaart
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:13:19 #226
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193880611
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 21:52 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen die op vakantie gaan met het vliegtuig, vergeet je niet mondkapjes te dragen op Schiphol en in het vliegtuig. En alvast veel plezier op vakantie!
^O^
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:14:42 #227
489693 Markesh
Antispecisist
pi_193880642
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar zal vast wel op gelet worden. Vergeten doe je zoiets echt niet.
Als je een flesje water bij je hebt en constant hele kleine slokjes neemt zoals een kennis van mij deed hoef je hem niet op
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 22:18:00 #228
249559 crew  Lavenderr
pi_193880710
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:14 schreef Markesh het volgende:

[..]

Als je een flesje water bij je hebt en constant hele kleine slokjes neemt zoals een kennis van mij deed hoef je hem niet op
Oh, dat wist ik niet. Dat is mooi!
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:23:24 #229
489693 Markesh
Antispecisist
pi_193880824
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh, dat wist ik niet. Dat is mooi!
Gewoon een literfles water meenemen :)
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 22:24:31 #230
249559 crew  Lavenderr
pi_193880850
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:23 schreef Markesh het volgende:

[..]

Gewoon een literfles water meenemen :)
Dan zal je toch op een gegeven moment naar het toilet moeten. En dat mag?
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:35:34 #231
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193881077
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan zal je toch op een gegeven moment naar het toilet moeten. En dat mag?
Lijkt mij wel of mag iedereen z'n stoel onder pissen?
pi_193881080
Toch vind ik het prima om gewoon niet op vakantie te gaan. Vind het nu gewoon fijner om in NL te zijn.
En ik hou enorm reizen en ik zou nu door Indonesië reizen anders maar vind het wel goed zo.
Go hard or go home
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:43:44 #233
489693 Markesh
Antispecisist
pi_193881238
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan zal je toch op een gegeven moment naar het toilet moeten. En dat mag?
Ja dat mag en zal ook wel moeten.
Hoe wil je op een vlucht naar Curaçao niet naar de toilet gaan?
Ik weet eerlijk gezegd niet of je mag eten op het vliegveld en vliegtuig. Ik denk het wel eigenlijk
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:44:18 #234
489693 Markesh
Antispecisist
pi_193881252
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Lijkt mij wel of mag iedereen z'n stoel onder pissen?
_O-
pi_193881323
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Lijkt mij wel of mag iedereen z'n stoel onder pissen?
Je kunt hem ook gewoon even uit zo'n raampje hangen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 1 juli 2020 @ 22:49:50 #236
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193881353
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:43 schreef Markesh het volgende:

[..]

Ja dat mag en zal ook wel moeten.
Hoe wil je op een vlucht naar Curaçao niet naar de toilet gaan?
Ik weet eerlijk gezegd niet of je mag eten op het vliegveld en vliegtuig. Ik denk het wel eigenlijk
Lijkt mij van wel. Je kan moeilijk urenlang niks eten of drinken. Wij gaan met de trein naar het buitenland; wel even nagevraagd voor de zekerheid, maar je mag je kapje wel gewoon af doen om te eten en drinken. Lijkt me sterk als dat in het vliegtuig anders is. :)
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 22:51:17 #237
249559 crew  Lavenderr
pi_193881372
Ook weer opgelost. Dank allemaal ! ^O^
  woensdag 1 juli 2020 @ 23:21:10 #238
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193881930
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt hem ook gewoon even uit zo'n raampje hangen.
Wordt ie wel meteen droog geblazen.
pi_193882033
Californie gaat ook weer dicht

NEW: After surge in COVID-19 cases, California is closing all bars and indoor operations at restaurants, wineries, movie theaters, and other businesses across 19 counties

Bron: BNO en Nos
  Moderator woensdag 1 juli 2020 @ 23:48:51 #240
236264 crew  capricia
pi_193882297
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 23:29 schreef mijntjexx het volgende:
Californie gaat ook weer dicht

NEW: After surge in COVID-19 cases, California is closing all bars and indoor operations at restaurants, wineries, movie theaters, and other businesses across 19 counties

Bron: BNO en Nos
Wat een ontzettend hard gelag voor de inwoners en de bedrijven.
Definitely not CIA
  woensdag 1 juli 2020 @ 23:59:02 #241
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193882431
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 23:29 schreef mijntjexx het volgende:
Californie gaat ook weer dicht

NEW: After surge in COVID-19 cases, California is closing all bars and indoor operations at restaurants, wineries, movie theaters, and other businesses across 19 counties

Bron: BNO en Nos
Erg zuur zeg, gaat echt heel slecht daar in de VS.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_193882629
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 23:59 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Erg zuur zeg, gaat echt heel slecht daar in de VS.
Ja als je denkt na 10 dagen weer uit lock down te kunnen gaan...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 2 juli 2020 @ 01:14:52 #243
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_193883089
De " CoronaApp" staat al op alle android telefoons met google en BTaan , ik heb 'm net gedeactiveerd op mijn mobiel...

Maar voor de liefhebbers, Bluetooth aan laten staan

https://commonsensetv.nl/(...)H2-11MLGM-VsXRm9-XyU
pi_193883105
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 22:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt hem ook gewoon even uit zo'n raampje hangen.
Als het al zou kunnen vriest ie gewoon af 😄
  donderdag 2 juli 2020 @ 01:53:32 #245
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_193883675
Misschien reeds gepost:
quote:
Antilichamen tegen sars-CoV-2 verdwijnen weer uit het bloed

Opnieuw maakt sars-CoV-2 zijn naam waar als ‘nieuw’ en raadselachtig coronavirus. Het aandeel Belgen met antilichamen tegen sars-CoV-2 in het bloed – dus het deel van de bevolking dat al zéker een infectie heeft doorgemaakt – blijkt namelijk niet verder te groeien. Integendeel. Eind maart lag het aandeel Belgen met antilichamen rond 2,9 procent, midden april rond 6,0 procent, midden mei rond 6,9 procent. Het nieuwste cijfer, afgeleid uit 2.900 bloedafnames midden juni, zakt naar 5,5 procent.

Van een echte daling (eentje die standhoudt bij statistische analyses) willen de onderzoekers achter de studie, de vaccinologen Heidi Theeten en Pierre Van Damme (UAntwerpen), niet spreken. ‘Maar we zien natuurlijk ook de trend. En onze cijfers tonen in elk geval géén stijging’, aldus Van Damme. ‘We hadden wel een verdere stijging van het aandeel Belgen met anti­lichamen verwacht, want het virus circuleert nog altijd in België. Bij deze vierde ophaling van rest­stalen bloed uit labs zouden de infecties van midden mei tot begin juni zichtbaar worden. In die periode waren er meerdere versoepelingen van de coronamaatregelen. Er zijn elke dag nieuwe bevestigde sars-CoV-2-infecties bijgekomen.’

Volgens Theeten en Van Damme toont hun studie niet aan dat we goed bezig zijn en we ons allemaal braaf aan de voorzorgsmaatregelen houden. Veeleer levert hun onderzoek bijkomende aanwijzingen dat de antilichamen die mensen aanmaken na een infectie met sars-CoV-2, snel weer uit het bloed verdwijnen.

Enkele weken geleden hebben Chinese onderzoekers in het vakblad Nature Medicine al data gepubliceerd die in dezelfde richting wijzen. In dat onderzoek bleek de concentratie van antilichamen in het bloed bij tientallen personen met een bewezen corona-infectie na twee tot drie maanden te verminderen.

Precies dat fenomeen lijkt zich in het Belgische onderzoek van Theeten en Van Damme voor te doen. Een deel van de personen die in het begin van de epidemie, in maart, geïnfecteerd zijn geraakt en antilichamen hebben aangemaakt, testen nu – drie maanden later – allicht opnieuw negatief op antilichamen.

Geen tweede corona-infectie

De nieuwste inzichten rond de antilichamen maken het veel moeilijker om het dark number van corona-infecties met studies te monitoren, in de algemene bevolking of in de zorg. Van Damme: ‘Ook uitspraken over groepsimmuniteit op basis van deze tests op antilichamen blijken niet mogelijk.’

‘De lopende studies met de bepaling van antilichamen als merker voor infecties bij specifieke groepen, zoals gezondheidswerkers, moeten herbekeken worden.’

Het verdwijnen van antilichamen betekent overigens níét dat die mensen sowieso vatbaar zijn voor een tweede corona-infectie. Theeten: ‘Behalve de antilichamen tegen sars-CoV-2 vormt het lichaam ook T-cellen voor de afweer tegen het virus. T-cellen zijn niet minder effectief dan antilichamen, maar zijn veel omslachtiger op te sporen in het lab. Daarom hebben we een groot onderzoek opgezet met antilichamen.’

‘We hadden niet verwacht dat de antilichamen tegen sars-CoV-2 zo snel zouden verdwijnen. Bij andere, oudere coronavirussen blijven ze één tot twee jaar in het bloed. We gingen er dus van uit dat de getallen geruime tijd zouden blijven stijgen en we met de antilichamen tegen sars-CoV-2 konden monitoren hoeveel mensen al een infectie hebben doorgemaakt.’
Bron: De Standaard

Het Chinese artikel in Nature waarnaar verwezen wordt: https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  donderdag 2 juli 2020 @ 09:15:59 #247
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193885127
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 01:53 schreef slashdotter3 het volgende:
Groom dies after infecting over 100 wedding guests with coronavirus in India
https://nypost.com/2020/0(...)dies-two-days-later/
In India gaat het ook hard nu.
pi_193885148
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 09:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In India gaat het ook hard nu.
En in dat soort landen wil je niet weten hoeveel gevallen er ongerapporteerd blijven
edit: niet bewust ongerapporteerd, gewoon door gebrek aan toegang tot gezondheidszorg
  Moderator donderdag 2 juli 2020 @ 09:26:01 #249
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193885263
Datagraver twitterde op donderdag 02-07-2020 om 08:35:50 Update status #covid19 / #sarscov2 for 1-July-2020 at 23:30 UTC
Over 200.000 new cases in one day. https://t.co/7Wl5maKVcF reageer retweet
Meest positieve testen tot nu toe in 1 dag :{, voor het eerst over de grens van 200.000 per dag
  donderdag 2 juli 2020 @ 10:00:10 #250
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193885709
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 09:26 schreef Momo het volgende:
Datagraver twitterde op donderdag 02-07-2020 om 08:35:50 Update status #covid19 / #sarscov2 for 1-July-2020 at 23:30 UTC
Over 200.000 new cases in one day. https://t.co/7Wl5maKVcF reageer retweet
Meest positieve testen tot nu toe in 1 dag :{, voor het eerst over de grens van 200.000 per dag
Niet zo vreemd met cijfers zoals de VS en Brazilië. Dat tikt hard aan. India intussen ook op zo'n 20K per dag.
  donderdag 2 juli 2020 @ 10:22:20 #251
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_193885976
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 09:26 schreef Momo het volgende:
Datagraver twitterde op donderdag 02-07-2020 om 08:35:50 Update status #covid19 / #sarscov2 for 1-July-2020 at 23:30 UTC
Over 200.000 new cases in one day. https://t.co/7Wl5maKVcF reageer retweet
Meest positieve testen tot nu toe in 1 dag :{, voor het eerst over de grens van 200.000 per dag
In feite nog steeds gierend uit de klauwen aan het lopen, deze pandemie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_193886516
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 10:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

In feite nog steeds gierend uit de klauwen aan het lopen, deze pandemie.
En dan is het in Afrika (vooralsnog) niet eens heel erg wijdverspreid.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193887090
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2020 23:29 schreef mijntjexx het volgende:
Californie gaat ook weer dicht

NEW: After surge in COVID-19 cases, California is closing all bars and indoor operations at restaurants, wineries, movie theaters, and other businesses across 19 counties

Bron: BNO en Nos
Wat dom zeg. Het is inmiddels vastgesteld in Europa dat zulke "indoor operations" met maatregelen niet zorgen voor oplevingen of meer besmettingen. Gevalletje paniekvoetbal weer met alle gevolgen voor de middenstand ^O^
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator donderdag 2 juli 2020 @ 11:50:20 #254
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193887161
quote:
13s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dom zeg. Het is inmiddels vastgesteld in Europa dat zulke "indoor operations" met maatregelen niet zorgen voor oplevingen of meer besmettingen. Gevalletje paniekvoetbal weer met alle gevolgen voor de middenstand ^O^
Ohja laat de bron eens zien dat dat vastgesteld is?
pi_193887176
quote:
13s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dom zeg. Het is inmiddels vastgesteld in Europa dat zulke "indoor operations" met maatregelen niet zorgen voor oplevingen of meer besmettingen. Gevalletje paniekvoetbal weer met alle gevolgen voor de middenstand ^O^
Je lult echt uit je nek nu. Kap hier mee aub.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193887181
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:50 schreef Momo het volgende:

[..]

Ohja laat de bron eens zien dat dat vastgesteld is?
Check de dagelijkse cijfers in geheel Europa er maar op na sinds de versoepelingen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Moderator donderdag 2 juli 2020 @ 11:52:23 #257
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193887191
quote:
14s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Check de dagelijkse cijfers in geheel Europa er maar op na sinds de versoepelingen.
Dankjewel voor je wetenschappelijke analyse.
pi_193887243
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:52 schreef Momo het volgende:

[..]

Dankjewel voor je wetenschappelijke analyse.
We zijn dan ook onderdeel van een groot wetenschappelijk experiment. Ze proberen door middel van het stapsgewijs versoepelen te achterhalen wat zorgt voor een opleving. Deze opleving is keer op keer uitgebleven dus kun je stellen dat het niet zorgt voor een opleving met de maatregelen als stok achter de deur.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193887351
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

We zijn dan ook onderdeel van een groot wetenschappelijk experiment. Ze proberen door middel van het stapsgewijs versoepelen te achterhalen wat zorgt voor een opleving. Deze opleving is keer op keer uitgebleven dus kun je stellen dat het niet zorgt voor een opleving met de maatregelen als stok achter de deur.
Genoeg voorbeelden van oplevingen nadat er versoepelingen waren doorgevoerd anders. Je argument houdt geen stand.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_193887668
quote:
13s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dom zeg. Het is inmiddels vastgesteld in Europa dat zulke "indoor operations" met maatregelen niet zorgen voor oplevingen of meer besmettingen. Gevalletje paniekvoetbal weer met alle gevolgen voor de middenstand ^O^
Waar ik dan benieuwd naar ben: stel dat - na deze hernieuwde lockdown of semi-lockdown, hoe je het noemen wilt - nu blijkt dat de cijfers in California (en Texas, Florida, Arizona e.d.) over enkele weken weer af beginnen te nemen, ben je dan bereid om de conclusie te trekken dat dit soort maatregelen wel degelijk bijdraagt of bij kan dragen aan het verminderen van verspreiding van het Coronavirus?

Of ligt dat dan weer aan andere factoren? En zo ja, aan welke dan?

Even een serieuze vraag.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193887717
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Genoeg voorbeelden van oplevingen nadat er versoepelingen waren doorgevoerd anders. Je argument houdt geen stand.
Uitzonderingen houd je altijd ja. En misschien namen ze het wel zo nauw met de maatregelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 2 juli 2020 @ 12:25:11 #262
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193887760
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:17 schreef Salina het volgende:

[..]

Waar ik dan benieuwd naar ben: stel dat - na deze hernieuwde lockdown of semi-lockdown, hoe je het noemen wilt - nu blijkt dat de cijfers in California (en Texas, Florida, Arizona e.d.) over enkele weken weer af beginnen te nemen, ben je dan bereid om de conclusie te trekken dat dit soort maatregelen wel degelijk bijdraagt of bij kan dragen aan het verminderen van verspreiding van het Coronavirus?

Of ligt dat dan weer aan andere factoren? En zo ja, aan welke dan?

Even een serieuze vraag.
Vraag je dit voor een vriend of voor jezelf?
pi_193887771
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:17 schreef Salina het volgende:

[..]

Waar ik dan benieuwd naar ben: stel dat - na deze hernieuwde lockdown of semi-lockdown, hoe je het noemen wilt - nu blijkt dat de cijfers in California (en Texas, Florida, Arizona e.d.) over enkele weken weer af beginnen te nemen, ben je dan bereid om de conclusie te trekken dat dit soort maatregelen wel degelijk bijdraagt of bij kan dragen aan het verminderen van verspreiding van het Coronavirus?

Of ligt dat dan weer aan andere factoren? En zo ja, aan welke dan?

Even een serieuze vraag.
Natuurlijk, ik heb hier ook toegegeven dat Zweden er toch wel een potje van maakt bij nader inzien. Nadat ik ze in het beginstadium verdedigde om maar een voorbeeld te noemen. Wanneer dat blijkt heroverweeg ik natuurlijk mijn standpunt. Maar ik vind het gek dat er wereldwijd gebieden zijn die weer in een lockdown gaan, of weer gelegenheden sluiten. Terwijl er in Europa echt wel vastgesteld is dat met de maatregelen in acht nemende, je niet hoeft over te gaan tot sluiting van bioscopen, restaurants en bars. En al helemaal niet om de mensen weer thuis te laten blijven. Laat ze gewoon leven met social distancing als stok achter de deur.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193887805
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Uitzonderingen houd je altijd ja. En misschien namen ze het wel zo nauw met de maatregelen.
Precies wat er in de VS nu gebeurt - vandaar terug naar het sluiten van dit soort gelegenheden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 2 juli 2020 @ 12:40:10 #265
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193887948
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik heb hier ook toegegeven dat Zweden er toch wel een potje van maakt bij nader inzien. Nadat ik ze in het beginstadium verdedigde om maar een voorbeeld te noemen. Wanneer dat blijkt heroverweeg ik natuurlijk mijn standpunt. Maar ik vind het gek dat er wereldwijd gebieden zijn die weer in een lockdown gaan, of weer gelegenheden sluiten. Terwijl er in Europa echt wel vastgesteld is dat met de maatregelen in acht nemende, je niet hoeft over te gaan tot sluiting van bioscopen, restaurants en bars. En al helemaal niet om de mensen weer thuis te laten blijven. Laat ze gewoon leven met social distancing als stok achter de deur.
Het verschil tussen Zweden en bijvoorbeeld een Nederland was toch juist dat bioscopen, restaurant en bars wel open waren? Grote events gaan daar ook niet door en veel mensen werken thuis in Zweden.
  donderdag 2 juli 2020 @ 12:40:25 #266
3542 Gia
User under construction
pi_193887952
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 01:14 schreef 5thencounter het volgende:
De " CoronaApp" staat al op alle android telefoons met google en BTaan , ik heb 'm net gedeactiveerd op mijn mobiel...

Maar voor de liefhebbers, Bluetooth aan laten staan

https://commonsensetv.nl/(...)H2-11MLGM-VsXRm9-XyU
Hier niet, heb bluetooth standaard aanstaan voor handsfree bellen in de auto.

Staat wel bij google dat ik een dergelijke app kan installeren en de uitleg. Maar is niet geïnstalleerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door Gia op 02-07-2020 12:52:57 ]
pi_193887959
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik heb hier ook toegegeven dat Zweden er toch wel een potje van maakt bij nader inzien. Nadat ik ze in het beginstadium verdedigde om maar een voorbeeld te noemen. Wanneer dat blijkt heroverweeg ik natuurlijk mijn standpunt. Maar ik vind het gek dat er wereldwijd gebieden zijn die weer in een lockdown gaan, of weer gelegenheden sluiten. Terwijl er in Europa echt wel vastgesteld is dat met de maatregelen in acht nemende, je niet hoeft over te gaan tot sluiting van bioscopen, restaurants en bars. En al helemaal niet om de mensen weer thuis te laten blijven. Laat ze gewoon leven met social distancing als stok achter de deur.
Fair enough. :)

Maar jij gaat er nu als ik het goed begrijp van uit dat mensen overal hetzelfde gedrag vertonen (je blijft immers vergelijken met Europa). Maar dat is dus niet per sé het geval.
Per land, staat, regio of stad kan er weer anders omgesprongen worden met b.v. het hanteren van maatregelen als social distancing. Hou daar wel rekening mee. Niet iedereen is bijvoorbeeld zo getraind en gedisciplineerd als de Aziaten op het gebied van mondkapjes, om maar iets te noemen. De VS is Europa niet, en niet elke stad of staat is daar hetzelfde. Niet qua bevolking en niet qua gedrag wat die bevolking vertoond.

We zullen zien wat de cijfers gaan aangeven over enkele weken. Er is wel echt een reden dat ze dit soort gelegenheden sluiten. Bestuurders in de betreffende staten, counties en steden weten echt wel wat er gaande is, waar de knelpunten liggen, welke bars en pubs er veel worden bezocht, hoe men daar omgaat (of juist niet) met social distancing en het dragen van mondkapjes. Wat dat betreft kun je er wel enigszins op vertrouwen dat men weet wat men doet en waarom men welke beslissing (maatregel) op welk moment neemt. Er is altijd enige mate van onzekerheid, maar dat hoort er nu eenmaal bij. De werkelijkheid is nu eenmaal complex en ongrijpbaar. Zeker wat betreft nieuwe virussen zoals dit virus.

Over het mensen weer thuis laten blijven is helemaal niet gesproken trouwens, hoor. Of je moet de sluiting van bars, restaurants en dergelijke daarmee bedoelen? Maar dat vind ik geen "mensen thuis laten blijven". Onder dat laatste versta ik iets met een verplicht karakter. Daar is hier geen sprake van; in geen enkele Amerikaanse staat.Of ik moet iets gemist hebben uiteraard.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vraag je dit voor een vriend of voor jezelf?
:?

Ik ben goede vriendjes met mezelf. Dus beiden, zou ik zeggen? :D
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193887984
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik heb hier ook toegegeven dat Zweden er toch wel een potje van maakt bij nader inzien. Nadat ik ze in het beginstadium verdedigde om maar een voorbeeld te noemen. Wanneer dat blijkt heroverweeg ik natuurlijk mijn standpunt. Maar ik vind het gek dat er wereldwijd gebieden zijn die weer in een lockdown gaan, of weer gelegenheden sluiten. Terwijl er in Europa echt wel vastgesteld is dat met de maatregelen in acht nemende, je niet hoeft over te gaan tot sluiting van bioscopen, restaurants en bars. En al helemaal niet om de mensen weer thuis te laten blijven. Laat ze gewoon leven met social distancing als stok achter de deur.
Maar je snapt toch wel dat 1 week/ 1 maand iets open zonder problemen geen garantie geeft op een verder probleemloos verloop? Er moet natuurlijk wel eerst iemand met corona in een restaurant zitten voordat er andere mensen besmet kunnen worden. Dat kan toch ook pas na een maand gebeuren? Je kan dat toch niet uitsluiten na zo'n korte periode?
pi_193888000
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik heb hier ook toegegeven dat Zweden er toch wel een potje van maakt bij nader inzien. Nadat ik ze in het beginstadium verdedigde om maar een voorbeeld te noemen. Wanneer dat blijkt heroverweeg ik natuurlijk mijn standpunt. Maar ik vind het gek dat er wereldwijd gebieden zijn die weer in een lockdown gaan, of weer gelegenheden sluiten. Terwijl er in Europa echt wel vastgesteld is dat met de maatregelen in acht nemende, je niet hoeft over te gaan tot sluiting van bioscopen, restaurants en bars. En al helemaal niet om de mensen weer thuis te laten blijven. Laat ze gewoon leven met social distancing als stok achter de deur.
En hoe is dat in Europa precies vastgesteld?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 2 juli 2020 @ 12:47:28 #270
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_193888049
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_193888055
Ik ben hier al een tijdje niet meer geweest dus geen idee of het al ter sprake is gekomen, maar zou je voor stadions en theaters ook niet de 1,5m op kunnen heffen door mondkapjes verplicht te stellen?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_193888072
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:48 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben hier al een tijdje niet meer geweest dus geen idee of het al ter sprake is gekomen, maar zou je voor stadions en theaters ook niet de 1,5m op kunnen heffen door mondkapjes verplicht te stellen?
Overal in de buitenlucht / goed geventileerde plaatsen zou je het kunnen afschaffen lijkt het op.
De wil om dit te onderzoeken is er niet echt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193888095
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik heb hier ook toegegeven dat Zweden er toch wel een potje van maakt bij nader inzien. Nadat ik ze in het beginstadium verdedigde om maar een voorbeeld te noemen. Wanneer dat blijkt heroverweeg ik natuurlijk mijn standpunt. Maar ik vind het gek dat er wereldwijd gebieden zijn die weer in een lockdown gaan, of weer gelegenheden sluiten. Terwijl er in Europa echt wel vastgesteld is dat met de maatregelen in acht nemende, je niet hoeft over te gaan tot sluiting van bioscopen, restaurants en bars. En al helemaal niet om de mensen weer thuis te laten blijven. Laat ze gewoon leven met social distancing als stok achter de deur.
Wat deden ze fout daar dan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 juli 2020 @ 12:52:11 #274
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193888110
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:48 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben hier al een tijdje niet meer geweest dus geen idee of het al ter sprake is gekomen, maar zou je voor stadions en theaters ook niet de 1,5m op kunnen heffen door mondkapjes verplicht te stellen?
Ik denk dat veel mensen liever die 1,5 meter pakken dan dat ze verplicht een mondkap op moeten, eerlijk gezegd.
pi_193888112
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien
Love is in the air!
pi_193888130
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:52 schreef Landgeld het volgende:
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien
Groot gelijk!

Al is het maar om uit te zoeken of het werkt. De capaciteit is er op de IC's. Geen tijd voor conservatief gelul omtrent corona besmettingen, de negatieve consequenties van dit beleid doen er ook toe, dus laten we s.v.p. goed uitzoeken hoe het werkt, en sneller dan dat we het nu doen.

De aantallen dalen al eeuwig.

Griep besmettingen gaan ook veel sneller in de winter dan in de zomer, dat lijkt met dit virus ook wel aardig te kloppen blijkt uit analyses van meneer de Hond.

Naja goed volgens mij heeft de Hond gewoon gelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193888153
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat deden ze fout daar dan?
Het was onder andere een puinhoop in de verpleeghuizen. Geen idee of dat nog zo is, maar ze verzuimden de zwakkeren te beschermen terwijl dat ook hun uitgangspunt was.

Wat wel waar is, is dat de IC in Zweden niet vol heeft gelegen. De zorg kon het prima aan. Ondanks de relatief vele besmettingen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193888202
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het was onder andere een puinhoop in de verpleeghuizen. Geen idee of dat nog zo is, maar ze verzuimden de zwakkeren te beschermen terwijl dat ook hun uitgangspunt was.

Wat wel waar is, is dat de IC in Zweden niet vol heeft gelegen. De zorg kon het prima aan. Ondanks de relatief vele besmettingen.
Ja, maar dat is niet het beleid geweest dus maar de uitvoering.
Er valt ook zeker wat voor te zeggen dat de maatregelen in de verzorgingstehuizen eerst optimaal zijn voordat je daar risico's gaat nemen.

Maar vergeet niet, iedereen gaat dood, met de griep in het verzorgingstehuis waren er net zoveel oudjes overleden als nu.

Kunnen we allemaal super sentimenteel over doen maar dat vind ik ook gewoon het gijzelen van gezond verstand.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193888224
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:52 schreef Landgeld het volgende:
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien
Overigens, mensen laten al die regels al steeds meer los... Dus het bewijs dat het werkt is er eigenlijk al. :D
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 juli 2020 @ 13:02:12 #280
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193888237
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:52 schreef Landgeld het volgende:
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien
Het punt met 1. is dat dat er gewoon niet in gaat bij veel Nederlanders. Of dat nou komt door werkgevers die wel verwachten dat je op komt dagen (met een verkoudheid/lichte griep) of door mensen zelf; mensen onderschatten het vaak (''ach, het is maar een kuch/loopneus/whatever'') en gaan wel gewoon leuke dingen doen. Leuk als je het verplicht stelt, maar dat gaat die groep echt niet tegenhouden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_193888254
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het punt met 1. is dat dat er gewoon niet in gaat bij veel Nederlanders. Of dat nou komt door werkgevers die wel verwachten dat je op komt dagen (met een verkoudheid/lichte griep) of door mensen zelf; mensen onderschatten het vaak (''ach, het is maar een kuch/loopneus/whatever'') en gaan wel gewoon leuke dingen doen. Leuk als je het verplicht stelt, maar dat gaat die groep echt niet tegenhouden.
Dan nu ook niet, dus heeft geen effect.

Dus? Laten we beleid s.v.p. op rationele gronden baseren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 juli 2020 @ 13:04:36 #282
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193888279
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Overigens, mensen laten al die regels al steeds meer los... Dus het bewijs dat het werkt is er eigenlijk al. :D
Sommigen wel, sommigen niet. Het panische is er wel vanaf bij de meesten, ja.

Verder weten veel mensen in de praktijk niet eens wat 1,5 meter is. Van de week ook weer, iemand die zegt 'wel 1,5 meter he' en een halfuur later zit diezelfde persoon vrolijk met iemand aan een tafeltje - niet uit zijn eigen huishouden - op wat volgens mij nog niet eens een meter was.
pi_193888283
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 12:40 schreef Salina het volgende:

[..]

Fair enough. :)

Maar jij gaat er nu als ik het goed begrijp van uit dat mensen overal hetzelfde gedrag vertonen (je blijft immers vergelijken met Europa). Maar dat is dus niet per sé het geval.
Per land, staat, regio of stad kan er weer anders omgesprongen worden met b.v. het hanteren van maatregelen als social distancing. Hou daar wel rekening mee. Niet iedereen is bijvoorbeeld zo getraind en gedisciplineerd als de Aziaten op het gebied van mondkapjes, om maar iets te noemen. De VS is Europa niet, en niet elke stad of staat is daar hetzelfde. Niet qua bevolking en niet qua gedrag wat die bevolking vertoond.

We zullen zien wat de cijfers gaan aangeven over enkele weken. Er is wel echt een reden dat ze dit soort gelegenheden sluiten. Bestuurders in de betreffende staten, counties en steden weten echt wel wat er gaande is, waar de knelpunten liggen, welke bars en pubs er veel worden bezocht, hoe men daar omgaat (of juist niet) met social distancing en het dragen van mondkapjes. Wat dat betreft kun je er wel enigszins op vertrouwen dat men weet wat men doet en waarom men welke beslissing (maatregel) op welk moment neemt. Er is altijd enige mate van onzekerheid, maar dat hoort er nu eenmaal bij. De werkelijkheid is nu eenmaal complex en ongrijpbaar. Zeker wat betreft nieuwe virussen zoals dit virus.

Over het mensen weer thuis laten blijven is helemaal niet gesproken trouwens, hoor. Of je moet de sluiting van bars, restaurants en dergelijke daarmee bedoelen? Maar dat vind ik geen "mensen thuis laten blijven". Onder dat laatste versta ik iets met een verplicht karakter. Daar is hier geen sprake van; in geen enkele Amerikaanse staat.Of ik moet iets gemist hebben uiteraard.
[..]

:?

Ik ben goede vriendjes met mezelf. Dus beiden, zou ik zeggen? :D
Je hebt op zich gelijk en een punt. Natuurlijk zijn landen niet 1 op 1 met elkaar te vergelijken. Azië en de westerse wereld al helemaal niet, aziaten hebben een hoge vorm van discipline. Daar kun je er van uitgaan dat de bevolking de regels wel opvolgt. Maar wat is volgens jou het verschil tussen de VS en Europa? Toch wel beiden een westerse cultuur. Volgens mij verschilt dat niet zo met elkaar.

En natuurlijk zal het wel een weloverwogen beslissing zijn die ze gedaan hebben, dat ontken ik ook niet. Maar ik vind het gewoon gek dat ze alles weer sluiten. Er mag best wat meer naar de situatie in Europa gekeken worden. En met een aantal regels zouden die dingen best open kunnen blijven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  donderdag 2 juli 2020 @ 13:07:14 #284
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193888329
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan nu ook niet, dus heeft geen effect.

Dus? Laten we beleid s.v.p. op rationele gronden baseren.
Ja, die mensen blijven nu ook niet binnen, maar nu heb je tenminste nog die 1,5 meter die door bepaalde (al ben ik het er wel mee eens dat mensen zich er steeds minder aan houden) mensen nog wel word nageleefd, dat vangt al iets op. Nu denk ik niet dat die 1,5 meter buiten het verschil maakt, maar binnen helpt het echt wel imo. Juist vanwege dat soort mensen; die toch gezellig ergens naar binnen stappen - wetende dat ze klachten hebben. En natuurlijk de groep die niet eens beseffen dat ze ziek zijn.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_193888370
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, die mensen blijven nu ook niet binnen, maar nu heb je tenminste nog die 1,5 meter die door bepaalde (al ben ik het er wel mee eens dat mensen zich er steeds minder aan houden) mensen nog wel word nageleefd, dat vangt al iets op. Nu denk ik niet dat die 1,5 meter buiten het verschil maakt, maar binnen helpt het echt wel imo. Juist vanwege dat soort mensen; die toch gezellig ergens naar binnen stappen - wetende dat ze klachten hebben. En natuurlijk de groep die niet eens beseffen dat ze ziek zijn.
Verschil binnen/buiten is ventilatie... Hoest druppels vallen snel naar de grond en zijn dus niet ventilatie afhankelijk.

99% van de besmettingen lijkt te komen uit slecht geventileerde ruimtes.

Ik snap die de Hond wel. Het bewijs is gigantisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 juli 2020 @ 13:10:21 #286
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193888372
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, die mensen blijven nu ook niet binnen, maar nu heb je tenminste nog die 1,5 meter die door bepaalde (al ben ik het er wel mee eens dat mensen zich er steeds minder aan houden) mensen nog wel word nageleefd, dat vangt al iets op. Nu denk ik niet dat die 1,5 meter buiten het verschil maakt, maar binnen helpt het echt wel imo. Juist vanwege dat soort mensen; die toch gezellig ergens naar binnen stappen - wetende dat ze klachten hebben. En natuurlijk de groep die niet eens beseffen dat ze ziek zijn.
De kans dat je op dit moment in Nederland iemand tegenkomt met corona is wel extreem klein natuurlijk.

Mogelijk gaat dat risico groter worden als de toeristen de komende twee maanden weer komen.
  donderdag 2 juli 2020 @ 13:17:27 #287
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_193888500
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Verschil binnen/buiten is ventilatie... Hoest druppels vallen snel naar de grond en zijn dus niet ventilatie afhankelijk.

99% van de besmettingen lijkt te komen uit slecht geventileerde ruimtes.

Ik snap die de Hond wel. Het bewijs is gigantisch.
Ja, daarom zeg ik dus dat ik die 1,5 meter regel wél begrijp als het gaat om binnen situaties. Buiten snap ik de noodzaak wat minder; daar is ondertussen wel van aangetoond dat het weinig risico geeft.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_193888565
Onderschat niet dat veel dingen in de horeca afgelopen weken (in ieder geval Nederland) zich buiten heeft afgespeeld. Ik zat afgelopen vrijdag ook op een vol terras in Amsterdam, maar binnen was alles leeg. Geen idee hoe de horeca in Amerika open mocht zijn, maar kan mij voorstellen dat het fout is gegaan in kroegen die gewoon lekker volgepakt waren binnen.
pi_193888817
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:22 schreef Simmertje het volgende:
Onderschat niet dat veel dingen in de horeca afgelopen weken (in ieder geval Nederland) zich buiten heeft afgespeeld. Ik zat afgelopen vrijdag ook op een vol terras in Amsterdam, maar binnen was alles leeg. Geen idee hoe de horeca in Amerika open mocht zijn, maar kan mij voorstellen dat het fout is gegaan in kroegen die gewoon lekker volgepakt waren binnen.
Veel feestende jongeren ook
pi_193888883
quote:
13s.gif Op donderdag 2 juli 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dom zeg. Het is inmiddels vastgesteld in Europa dat zulke "indoor operations" met maatregelen niet zorgen voor oplevingen of meer besmettingen. Gevalletje paniekvoetbal weer met alle gevolgen voor de middenstand ^O^
Daarnaast is in Europa de horeca weer opengegaan op het moment dat het virus onder controle was/is, het aantal besmettingen op dit moment laat het toe. In Amerika zijn in veel staten de kroegen gewoon opengegaan terwijl ze nog in hun piek zaten qua besmettingen. Kun je dus echt niet met elkaar vergelijken.
pi_193888990
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:22 schreef Simmertje het volgende:
Onderschat niet dat veel dingen in de horeca afgelopen weken (in ieder geval Nederland) zich buiten heeft afgespeeld. Ik zat afgelopen vrijdag ook op een vol terras in Amsterdam, maar binnen was alles leeg. Geen idee hoe de horeca in Amerika open mocht zijn, maar kan mij voorstellen dat het fout is gegaan in kroegen die gewoon lekker volgepakt waren binnen.
De VS kent geen uniform beleid wat dat betreft, maar van Arizona doken al wat voorbeelden op waar men lekker weer binnen aan het feesten was en het personeel zich verder ook niet heel erg aan de voorschriften leek te houden. Daar ga je in deze tijd van het jaar sowieso niet voor je lol op het terras zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193889088
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, daarom zeg ik dus dat ik die 1,5 meter regel wél begrijp als het gaat om binnen situaties. Buiten snap ik de noodzaak wat minder; daar is ondertussen wel van aangetoond dat het weinig risico geeft.
Mja maar ik heb wel zoiets van, die 1.5 meter.. Als het aerosol besmetting is...

Dan is dat niet voldoende joh, tis dat de ramen nu openstaan en er weinig besmettingen zijn...
Wordt wat in bejaardentehuizen als de ventilatie kut is en de ramen dicht gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193889105
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:39 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Daarnaast is in Europa de horeca weer opengegaan op het moment dat het virus onder controle was/is, het aantal besmettingen op dit moment laat het toe. In Amerika zijn in veel staten de kroegen gewoon opengegaan terwijl ze nog in hun piek zaten qua besmettingen. Kun je dus echt niet met elkaar vergelijken.
Dat is het punt niet, het gaat er om dat het aantal besmettingen niet accelereert ook. Dat gebeurt in de VS wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193889127
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 juni 2020 21:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Snap het ook niet. Alsof we er wel zeker van willen zijn dat we alle mutaties nog ff binnen halen.
Waarom zouden mutaties zo erg zijn? De meeste mutaties in de natuur zorgen ervoor dat iets overleeft. In dit geval een virus. Een virus zal zelden muteren naar een dodelijker variant, want daarmee zal het virus uiteindelijk zelf ophouden te bestaan en dus zelfmoord plegen. Als het virus te dodelijk blijkt zal het eerder muteren naar een minder schadelijke variant om zo zelf langer te kunnen overleven. Maar dit hoor en lees je weer nergens, terwijl het gewoon natuurkunde/ wetenschap is. Daarnaast nog natuurlijk dat dit hele virus gehyped is en niks meer dan een "simpel" griepvirus is en nagenoeg identiek aan het oh zo gevaarlijke sars virus uit 2003.... 60 doden ofzo in Nederland zonder lockdown. De mensheid is gek geworden.
pi_193889148
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:55 schreef ErWee7 het volgende:

[..]

Waarom zouden mutaties zo erg zijn? De meeste mutaties in de natuur zorgen ervoor dat iets overleeft. In dit geval een virus. Een virus zal zelden muteren naar een dodelijker variant, want daarmee zal het virus uiteindelijk zelf ophouden te bestaan en dus zelfmoord plegen. Als het virus te dodelijk blijkt zal het eerder muteren naar een minder schadelijke variant om zo zelf langer te kunnen overleven. Maar dit hoor en lees je weer nergens, terwijl het gewoon natuurkunde/ wetenschap is. Daarnaast nog natuurlijk dat dit hele virus gehyped is en niks meer dan een "simpel" griepvirus is en nagenoeg identiek aan het oh zo gevaarlijke sars virus uit 2003.... 60 doden ofzo in Nederland zonder lockdown. De mensheid is gek geworden.
Das allemaal leuk, maar dat Darwin mechanisme treedt pas in werking als mensen eraan overlijden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193889201
quote:
7s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Das allemaal leuk, maar dat Darwin mechanisme treedt pas in werking als mensen eraan overlijden.
Er overlijden toch ook nog steeds mensen?
Dus als het virus aan het muteren slaat zal de minder schadelijke variant altijd meer mensen besmetten dan de dodelijkere.
pi_193889210
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 13:55 schreef ErWee7 het volgende:

[..]

Waarom zouden mutaties zo erg zijn? De meeste mutaties in de natuur zorgen ervoor dat iets overleeft. In dit geval een virus. Een virus zal zelden muteren naar een dodelijker variant, want daarmee zal het virus uiteindelijk zelf ophouden te bestaan en dus zelfmoord plegen. Als het virus te dodelijk blijkt zal het eerder muteren naar een minder schadelijke variant om zo zelf langer te kunnen overleven. Maar dit hoor en lees je weer nergens, terwijl het gewoon natuurkunde/ wetenschap is. Daarnaast nog natuurlijk dat dit hele virus gehyped is en niks meer dan een "simpel" griepvirus is en nagenoeg identiek aan het oh zo gevaarlijke sars virus uit 2003.... 60 doden ofzo in Nederland zonder lockdown. De mensheid is gek geworden.
Ik wist niet dat de genetica tegenwoordig tot de natuurkunde behoorde. Verder heel erg veel aannames en een zeer matig begrip van zaken. HIV is behoorlijk schadelijk bijvoorbeeld. Duurt alleen even voordat mensen er aan onderdoor gaan en daarbij is het tegenwoordig te behandelen als de medicatie voorhanden is.
Feitelijk kan een virus dat hoog besmettelijk is als mensen asymptomatisch zijn en waarmee alle patiënten na een maand of 3 spontaan dood neervallen prima in staat om zichzelf te verspreiden. Wat niet bevordelijk is voor snelle verspreiding is wanneer dragers al heel snel overlijden of doodziek op bed komen te liggen en daardoor niet vrolijk heel veel andere mensen kunnen besmetten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193889328
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 10:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

In feite nog steeds gierend uit de klauwen aan het lopen, deze pandemie.
Pandemie ook nog steeds, waar dan? Is het nooit geweest. Dan hebben we elk jaar een pandemie, al honderden jaren lang. Accepteer dat dit virus al tientallen of honderden, zo niet duizenden jaren onder ons is en elk jaar in een variant terugkomt. De ene keer een net wat heftiger variant dan de andere keer. Dit is het eerste jaar dat mensen getest worden met o.a. die achterlijke pcr test (met 3 tot maar liefst 50% foutmarge!) ,en er besmettingen gemeld worden. Vorig jaar niet getest, jaar daarvoor niet, daarvoor niet, daarvoor niet, nog nooit is er op deze manier en op deze schaal getest. Er is dus geen referentie, misschien zijn er elk griepseizoen wel net zoveel of weinig besmettingen als nu. Een besmetting/ aanraking met een virus zegt niks 0,0 en is van geen enkele waarde. Pas toen we hier in paniekmodus schoten en mensen naar ic brachten begonnen de doden te vallen. Zoek de grafieken er maar bij. Dit virus is hier al eind vorig jaar geweest en pas in maart liep het uit de klauwen, door de overhypete reacties van politiek, media en doktoren. Ic behandelingen hadden nooit maar dan ook nooit uitgevoerd mogen worden. Mensen in coma brengen en aan destructieve beademing leggen, nog nooit maar dan ook nooit is dit zo massaal gedaan en nu opeens zoveel doden in een griepseizoen, vreemd he. De meesten zijn gestorven aan deze behandelingen, de overlevenden zijn voor jarenlang beschadigd of overlijden alsnog later aan de gevolgen van de behandelingen. Iemand trouwens enig idee waar alle andere griepvirussen zijn gebleven, ondergedoken misschien?
pi_193889433
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 14:08 schreef ErWee7 het volgende:

[..]

Pandemie ook nog steeds, waar dan? Is het nooit geweest. Dan hebben we elk jaar een pandemie, al honderden jaren lang. Accepteer dat dit virus al tientallen of honderden, zo niet duizenden jaren onder ons is en elk jaar in een variant terugkomt. De ene keer een net wat heftiger variant dan de andere keer. Dit is het eerste jaar dat mensen getest worden met o.a. die achterlijke pcr test (met 3 tot maar liefst 50% foutmarge!) ,en er besmettingen gemeld worden. Vorig jaar niet getest, jaar daarvoor niet, daarvoor niet, daarvoor niet, nog nooit is er op deze manier en op deze schaal getest. Er is dus geen referentie, misschien zijn er elk griepseizoen wel net zoveel of weinig besmettingen als nu. Een besmetting/ aanraking met een virus zegt niks 0,0 en is van geen enkele waarde. Pas toen we hier in paniekmodus schoten en mensen naar ic brachten begonnen de doden te vallen. Zoek de grafieken er maar bij. Dit virus is hier al eind vorig jaar geweest en pas in maart liep het uit de klauwen, door de overhypete reacties van politiek, media en doktoren. Ic behandelingen hadden nooit maar dan ook nooit uitgevoerd mogen worden. Mensen in coma brengen en aan destructieve beademing leggen, nog nooit maar dan ook nooit is dit zo massaal gedaan en nu opeens zoveel doden in een griepseizoen, vreemd he. De meesten zijn gestorven aan deze behandelingen, de overlevenden zijn voor jarenlang beschadigd of overlijden alsnog later aan de gevolgen van de behandelingen. Iemand trouwens enig idee waar alle andere griepvirussen zijn gebleven, ondergedoken misschien?
De meeste overledenen komen niet van de IC en de meeste IC patienten overleven gewoon.
Daarnaast hebben beide IC patienten in mijn directe omgeving geen restschade maar hadden ze het allebei niet overleefd als ze niet op de IC waren opgenomen.
Nogal kort door de bocht dit.
pi_193889471
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 14:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik wist niet dat de genetica tegenwoordig tot de natuurkunde behoorde. Verder heel erg veel aannames en een zeer matig begrip van zaken. HIV is behoorlijk schadelijk bijvoorbeeld. Duurt alleen even voordat mensen er aan onderdoor gaan en daarbij is het tegenwoordig te behandelen als de medicatie voorhanden is.
Feitelijk kan een virus dat hoog besmettelijk is als mensen asymptomatisch zijn en waarmee alle patiënten na een maand of 3 spontaan dood neervallen prima in staat om zichzelf te verspreiden. Wat niet bevordelijk is voor snelle verspreiding is wanneer dragers al heel snel overlijden of doodziek op bed komen te liggen en daardoor niet vrolijk heel veel andere mensen kunnen besmetten.
We hebben het hier even niet over genetica, laten we niet op die toer gaan, maar het gewoon houden bij besmettingen en een muterend virus. Mensen vallen niet spontaan dood neer, hele oude mensen die al een zwak immuunsysteem hebben of zwaar ziek zijn, die gaan eraan/ ermee dood ja. Ze mankeren al van alles of zijn gewoon op, klaar met leven. Een virus is in de meeste gevallen, elk jaar weer, de druppel die de emmer doet overlopen of in dit geval het leven doet eindigen van oude en/of zwakke mensen. Dat is de natuur die gewoon zijn/ haar werk doet. Kunnen we als mensen boos over zijn, maar accepteren is een stuk makkelijker en wijzer. Gezonde mensen worden absoluut niet geraakt door dit virus. Er sterven gezonde jongen mensen zeggen ze? Kom met bewijs dat deze zogenaamd jonge gezonde mensen ook echt gezond waren en niet elke dag aan de patat zaten of aan de drugs of stiekem niet toch kanker o.i.d. hadden. Dus echt een normaal redelijk gezond leven hadden zonder ziekte.
Of dit virus nu wel of niet heel erg besmettelijk is is van geen enkele waarde. Het tast alleen echt zwakke mensen, die moeten zoals in elk griepseizoen oppassen, maar de rest van de mensen moet het geen moer boeien of er een griepje heerst. Hebben we nooit moeilijk over gedaan, moeten we nu anno 2020 ook niet doen. Corona virussen zijn er al sinds mensenheugenis, die kunnen wij nooit uitroeien, hoe slim wij als mensen ook denken te zijn. Uiteindelijk wint de natuur het toch, dat bewijst het altijd weer.

Dat je hiv erbij haalt is vreemd, dat lijkt natuurlijk in niks op dit virus en wordt niet overgedragen via de lucht. Zo kun je nog tig virussen gaan noemen met de meest verschrikkelijke bijwerkingen etc, zo maak je iedereen bang voor elk virus dat de ronde doet.
pi_193889497
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juli 2020 14:00 schreef Hannnnn het volgende:

[..]

Er overlijden toch ook nog steeds mensen?
Dus als het virus aan het muteren slaat zal de minder schadelijke variant altijd meer mensen besmetten dan de dodelijkere.
Die paar oudjes die stuk gaan? ;(
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')