Het grote SARS-CoV-2 topic #731 Corona-Soa

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 12:52 schreef Landgeld het volgende:
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien

Groot gelijk!

Al is het maar om uit te zoeken of het werkt. De capaciteit is er op de IC's. Geen tijd voor conservatief gelul omtrent corona besmettingen, de negatieve consequenties van dit beleid doen er ook toe, dus laten we s.v.p. goed uitzoeken hoe het werkt, en sneller dan dat we het nu doen.

De aantallen dalen al eeuwig.

Griep besmettingen gaan ook veel sneller in de winter dan in de zomer, dat lijkt met dit virus ook wel aardig te kloppen blijkt uit analyses van meneer de Hond.

Naja goed volgens mij heeft de Hond gewoon gelijk.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 12:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat deden ze fout daar dan?

Het was onder andere een puinhoop in de verpleeghuizen. Geen idee of dat nog zo is, maar ze verzuimden de zwakkeren te beschermen terwijl dat ook hun uitgangspunt was.

Wat wel waar is, is dat de IC in Zweden niet vol heeft gelegen. De zorg kon het prima aan. Ondanks de relatief vele besmettingen.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 12:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het was onder andere een puinhoop in de verpleeghuizen. Geen idee of dat nog zo is, maar ze verzuimden de zwakkeren te beschermen terwijl dat ook hun uitgangspunt was.

Wat wel waar is, is dat de IC in Zweden niet vol heeft gelegen. De zorg kon het prima aan. Ondanks de relatief vele besmettingen.

Ja, maar dat is niet het beleid geweest dus maar de uitvoering.
Er valt ook zeker wat voor te zeggen dat de maatregelen in de verzorgingstehuizen eerst optimaal zijn voordat je daar risico's gaat nemen.

Maar vergeet niet, iedereen gaat dood, met de griep in het verzorgingstehuis waren er net zoveel oudjes overleden als nu.

Kunnen we allemaal super sentimenteel over doen maar dat vind ik ook gewoon het gijzelen van gezond verstand.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 12:52 schreef Landgeld het volgende:
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien

Overigens, mensen laten al die regels al steeds meer los... Dus het bewijs dat het werkt is er eigenlijk al.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 12:52 schreef Landgeld het volgende:
Gister sprak ik met een arts (internist) over Corona. Hij gaf wel een interessante visie. Hij vond de huidige omgang vanuit het beleid overtrokken.

Zijn advies:

1. Geen 1.5 meter verplicht stellen, maar verplicht stellen dat je bij klachten thuis moet blijven. Reden: verspreiding voornamelijk via aerosolen, en dat komt naar buiten als je verkoudheidsklachten hebt (niezen, kuchen etc);

2. Grote events daarmee wachten - de rest gewoon open gooien

Het punt met 1. is dat dat er gewoon niet in gaat bij veel Nederlanders. Of dat nou komt door werkgevers die wel verwachten dat je op komt dagen (met een verkoudheid/lichte griep) of door mensen zelf; mensen onderschatten het vaak (''ach, het is maar een kuch/loopneus/whatever'') en gaan wel gewoon leuke dingen doen. Leuk als je het verplicht stelt, maar dat gaat die groep echt niet tegenhouden.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het punt met 1. is dat dat er gewoon niet in gaat bij veel Nederlanders. Of dat nou komt door werkgevers die wel verwachten dat je op komt dagen (met een verkoudheid/lichte griep) of door mensen zelf; mensen onderschatten het vaak (''ach, het is maar een kuch/loopneus/whatever'') en gaan wel gewoon leuke dingen doen. Leuk als je het verplicht stelt, maar dat gaat die groep echt niet tegenhouden.

Dan nu ook niet, dus heeft geen effect.

Dus? Laten we beleid s.v.p. op rationele gronden baseren.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Overigens, mensen laten al die regels al steeds meer los... Dus het bewijs dat het werkt is er eigenlijk al.

Sommigen wel, sommigen niet. Het panische is er wel vanaf bij de meesten, ja.

Verder weten veel mensen in de praktijk niet eens wat 1,5 meter is. Van de week ook weer, iemand die zegt 'wel 1,5 meter he' en een halfuur later zit diezelfde persoon vrolijk met iemand aan een tafeltje - niet uit zijn eigen huishouden - op wat volgens mij nog niet eens een meter was.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 12:40 schreef Salina het volgende:

[..]

Fair enough.

Maar jij gaat er nu als ik het goed begrijp van uit dat mensen overal hetzelfde gedrag vertonen (je blijft immers vergelijken met Europa). Maar dat is dus niet per sé het geval.
Per land, staat, regio of stad kan er weer anders omgesprongen worden met b.v. het hanteren van maatregelen als social distancing. Hou daar wel rekening mee. Niet iedereen is bijvoorbeeld zo getraind en gedisciplineerd als de Aziaten op het gebied van mondkapjes, om maar iets te noemen. De VS is Europa niet, en niet elke stad of staat is daar hetzelfde. Niet qua bevolking en niet qua gedrag wat die bevolking vertoond.

We zullen zien wat de cijfers gaan aangeven over enkele weken. Er is wel echt een reden dat ze dit soort gelegenheden sluiten. Bestuurders in de betreffende staten, counties en steden weten echt wel wat er gaande is, waar de knelpunten liggen, welke bars en pubs er veel worden bezocht, hoe men daar omgaat (of juist niet) met social distancing en het dragen van mondkapjes. Wat dat betreft kun je er wel enigszins op vertrouwen dat men weet wat men doet en waarom men welke beslissing (maatregel) op welk moment neemt. Er is altijd enige mate van onzekerheid, maar dat hoort er nu eenmaal bij. De werkelijkheid is nu eenmaal complex en ongrijpbaar. Zeker wat betreft nieuwe virussen zoals dit virus.

Over het mensen weer thuis laten blijven is helemaal niet gesproken trouwens, hoor. Of je moet de sluiting van bars, restaurants en dergelijke daarmee bedoelen? Maar dat vind ik geen "mensen thuis laten blijven". Onder dat laatste versta ik iets met een verplicht karakter. Daar is hier geen sprake van; in geen enkele Amerikaanse staat.Of ik moet iets gemist hebben uiteraard.
[..]



Ik ben goede vriendjes met mezelf. Dus beiden, zou ik zeggen?

Je hebt op zich gelijk en een punt. Natuurlijk zijn landen niet 1 op 1 met elkaar te vergelijken. Azië en de westerse wereld al helemaal niet, aziaten hebben een hoge vorm van discipline. Daar kun je er van uitgaan dat de bevolking de regels wel opvolgt. Maar wat is volgens jou het verschil tussen de VS en Europa? Toch wel beiden een westerse cultuur. Volgens mij verschilt dat niet zo met elkaar.

En natuurlijk zal het wel een weloverwogen beslissing zijn die ze gedaan hebben, dat ontken ik ook niet. Maar ik vind het gewoon gek dat ze alles weer sluiten. Er mag best wat meer naar de situatie in Europa gekeken worden. En met een aantal regels zouden die dingen best open kunnen blijven.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan nu ook niet, dus heeft geen effect.

Dus? Laten we beleid s.v.p. op rationele gronden baseren.

Ja, die mensen blijven nu ook niet binnen, maar nu heb je tenminste nog die 1,5 meter die door bepaalde (al ben ik het er wel mee eens dat mensen zich er steeds minder aan houden) mensen nog wel word nageleefd, dat vangt al iets op. Nu denk ik niet dat die 1,5 meter buiten het verschil maakt, maar binnen helpt het echt wel imo. Juist vanwege dat soort mensen; die toch gezellig ergens naar binnen stappen - wetende dat ze klachten hebben. En natuurlijk de groep die niet eens beseffen dat ze ziek zijn.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, die mensen blijven nu ook niet binnen, maar nu heb je tenminste nog die 1,5 meter die door bepaalde (al ben ik het er wel mee eens dat mensen zich er steeds minder aan houden) mensen nog wel word nageleefd, dat vangt al iets op. Nu denk ik niet dat die 1,5 meter buiten het verschil maakt, maar binnen helpt het echt wel imo. Juist vanwege dat soort mensen; die toch gezellig ergens naar binnen stappen - wetende dat ze klachten hebben. En natuurlijk de groep die niet eens beseffen dat ze ziek zijn.

Verschil binnen/buiten is ventilatie... Hoest druppels vallen snel naar de grond en zijn dus niet ventilatie afhankelijk.

99% van de besmettingen lijkt te komen uit slecht geventileerde ruimtes.

Ik snap die de Hond wel. Het bewijs is gigantisch.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, die mensen blijven nu ook niet binnen, maar nu heb je tenminste nog die 1,5 meter die door bepaalde (al ben ik het er wel mee eens dat mensen zich er steeds minder aan houden) mensen nog wel word nageleefd, dat vangt al iets op. Nu denk ik niet dat die 1,5 meter buiten het verschil maakt, maar binnen helpt het echt wel imo. Juist vanwege dat soort mensen; die toch gezellig ergens naar binnen stappen - wetende dat ze klachten hebben. En natuurlijk de groep die niet eens beseffen dat ze ziek zijn.

De kans dat je op dit moment in Nederland iemand tegenkomt met corona is wel extreem klein natuurlijk.

Mogelijk gaat dat risico groter worden als de toeristen de komende twee maanden weer komen.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Verschil binnen/buiten is ventilatie... Hoest druppels vallen snel naar de grond en zijn dus niet ventilatie afhankelijk.

99% van de besmettingen lijkt te komen uit slecht geventileerde ruimtes.

Ik snap die de Hond wel. Het bewijs is gigantisch.

Ja, daarom zeg ik dus dat ik die 1,5 meter regel wél begrijp als het gaat om binnen situaties. Buiten snap ik de noodzaak wat minder; daar is ondertussen wel van aangetoond dat het weinig risico geeft.

Onderschat niet dat veel dingen in de horeca afgelopen weken (in ieder geval Nederland) zich buiten heeft afgespeeld. Ik zat afgelopen vrijdag ook op een vol terras in Amsterdam, maar binnen was alles leeg. Geen idee hoe de horeca in Amerika open mocht zijn, maar kan mij voorstellen dat het fout is gegaan in kroegen die gewoon lekker volgepakt waren binnen.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:22 schreef Simmertje het volgende:
Onderschat niet dat veel dingen in de horeca afgelopen weken (in ieder geval Nederland) zich buiten heeft afgespeeld. Ik zat afgelopen vrijdag ook op een vol terras in Amsterdam, maar binnen was alles leeg. Geen idee hoe de horeca in Amerika open mocht zijn, maar kan mij voorstellen dat het fout is gegaan in kroegen die gewoon lekker volgepakt waren binnen.

Veel feestende jongeren ook

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Wat dom zeg. Het is inmiddels vastgesteld in Europa dat zulke "indoor operations" met maatregelen niet zorgen voor oplevingen of meer besmettingen. Gevalletje paniekvoetbal weer met alle gevolgen voor de middenstand

Daarnaast is in Europa de horeca weer opengegaan op het moment dat het virus onder controle was/is, het aantal besmettingen op dit moment laat het toe. In Amerika zijn in veel staten de kroegen gewoon opengegaan terwijl ze nog in hun piek zaten qua besmettingen. Kun je dus echt niet met elkaar vergelijken.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:22 schreef Simmertje het volgende:
Onderschat niet dat veel dingen in de horeca afgelopen weken (in ieder geval Nederland) zich buiten heeft afgespeeld. Ik zat afgelopen vrijdag ook op een vol terras in Amsterdam, maar binnen was alles leeg. Geen idee hoe de horeca in Amerika open mocht zijn, maar kan mij voorstellen dat het fout is gegaan in kroegen die gewoon lekker volgepakt waren binnen.

De VS kent geen uniform beleid wat dat betreft, maar van Arizona doken al wat voorbeelden op waar men lekker weer binnen aan het feesten was en het personeel zich verder ook niet heel erg aan de voorschriften leek te houden. Daar ga je in deze tijd van het jaar sowieso niet voor je lol op het terras zitten.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja, daarom zeg ik dus dat ik die 1,5 meter regel wél begrijp als het gaat om binnen situaties. Buiten snap ik de noodzaak wat minder; daar is ondertussen wel van aangetoond dat het weinig risico geeft.

Mja maar ik heb wel zoiets van, die 1.5 meter.. Als het aerosol besmetting is...

Dan is dat niet voldoende joh, tis dat de ramen nu openstaan en er weinig besmettingen zijn...
Wordt wat in bejaardentehuizen als de ventilatie kut is en de ramen dicht gaan.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:39 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Daarnaast is in Europa de horeca weer opengegaan op het moment dat het virus onder controle was/is, het aantal besmettingen op dit moment laat het toe. In Amerika zijn in veel staten de kroegen gewoon opengegaan terwijl ze nog in hun piek zaten qua besmettingen. Kun je dus echt niet met elkaar vergelijken.

Dat is het punt niet, het gaat er om dat het aantal besmettingen niet accelereert ook. Dat gebeurt in de VS wel.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2020 21:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Snap het ook niet. Alsof we er wel zeker van willen zijn dat we alle mutaties nog ff binnen halen.

Waarom zouden mutaties zo erg zijn? De meeste mutaties in de natuur zorgen ervoor dat iets overleeft. In dit geval een virus. Een virus zal zelden muteren naar een dodelijker variant, want daarmee zal het virus uiteindelijk zelf ophouden te bestaan en dus zelfmoord plegen. Als het virus te dodelijk blijkt zal het eerder muteren naar een minder schadelijke variant om zo zelf langer te kunnen overleven. Maar dit hoor en lees je weer nergens, terwijl het gewoon natuurkunde/ wetenschap is. Daarnaast nog natuurlijk dat dit hele virus gehyped is en niks meer dan een "simpel" griepvirus is en nagenoeg identiek aan het oh zo gevaarlijke sars virus uit 2003.... 60 doden ofzo in Nederland zonder lockdown. De mensheid is gek geworden.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:55 schreef ErWee7 het volgende:

[..]

Waarom zouden mutaties zo erg zijn? De meeste mutaties in de natuur zorgen ervoor dat iets overleeft. In dit geval een virus. Een virus zal zelden muteren naar een dodelijker variant, want daarmee zal het virus uiteindelijk zelf ophouden te bestaan en dus zelfmoord plegen. Als het virus te dodelijk blijkt zal het eerder muteren naar een minder schadelijke variant om zo zelf langer te kunnen overleven. Maar dit hoor en lees je weer nergens, terwijl het gewoon natuurkunde/ wetenschap is. Daarnaast nog natuurlijk dat dit hele virus gehyped is en niks meer dan een "simpel" griepvirus is en nagenoeg identiek aan het oh zo gevaarlijke sars virus uit 2003.... 60 doden ofzo in Nederland zonder lockdown. De mensheid is gek geworden.

Das allemaal leuk, maar dat Darwin mechanisme treedt pas in werking als mensen eraan overlijden.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Das allemaal leuk, maar dat Darwin mechanisme treedt pas in werking als mensen eraan overlijden.

Er overlijden toch ook nog steeds mensen?
Dus als het virus aan het muteren slaat zal de minder schadelijke variant altijd meer mensen besmetten dan de dodelijkere.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 13:55 schreef ErWee7 het volgende:

[..]

Waarom zouden mutaties zo erg zijn? De meeste mutaties in de natuur zorgen ervoor dat iets overleeft. In dit geval een virus. Een virus zal zelden muteren naar een dodelijker variant, want daarmee zal het virus uiteindelijk zelf ophouden te bestaan en dus zelfmoord plegen. Als het virus te dodelijk blijkt zal het eerder muteren naar een minder schadelijke variant om zo zelf langer te kunnen overleven. Maar dit hoor en lees je weer nergens, terwijl het gewoon natuurkunde/ wetenschap is. Daarnaast nog natuurlijk dat dit hele virus gehyped is en niks meer dan een "simpel" griepvirus is en nagenoeg identiek aan het oh zo gevaarlijke sars virus uit 2003.... 60 doden ofzo in Nederland zonder lockdown. De mensheid is gek geworden.

Ik wist niet dat de genetica tegenwoordig tot de natuurkunde behoorde. Verder heel erg veel aannames en een zeer matig begrip van zaken. HIV is behoorlijk schadelijk bijvoorbeeld. Duurt alleen even voordat mensen er aan onderdoor gaan en daarbij is het tegenwoordig te behandelen als de medicatie voorhanden is.
Feitelijk kan een virus dat hoog besmettelijk is als mensen asymptomatisch zijn en waarmee alle patiënten na een maand of 3 spontaan dood neervallen prima in staat om zichzelf te verspreiden. Wat niet bevordelijk is voor snelle verspreiding is wanneer dragers al heel snel overlijden of doodziek op bed komen te liggen en daardoor niet vrolijk heel veel andere mensen kunnen besmetten.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 10:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

In feite nog steeds gierend uit de klauwen aan het lopen, deze pandemie.

Pandemie ook nog steeds, waar dan? Is het nooit geweest. Dan hebben we elk jaar een pandemie, al honderden jaren lang. Accepteer dat dit virus al tientallen of honderden, zo niet duizenden jaren onder ons is en elk jaar in een variant terugkomt. De ene keer een net wat heftiger variant dan de andere keer. Dit is het eerste jaar dat mensen getest worden met o.a. die achterlijke pcr test (met 3 tot maar liefst 50% foutmarge!) ,en er besmettingen gemeld worden. Vorig jaar niet getest, jaar daarvoor niet, daarvoor niet, daarvoor niet, nog nooit is er op deze manier en op deze schaal getest. Er is dus geen referentie, misschien zijn er elk griepseizoen wel net zoveel of weinig besmettingen als nu. Een besmetting/ aanraking met een virus zegt niks 0,0 en is van geen enkele waarde. Pas toen we hier in paniekmodus schoten en mensen naar ic brachten begonnen de doden te vallen. Zoek de grafieken er maar bij. Dit virus is hier al eind vorig jaar geweest en pas in maart liep het uit de klauwen, door de overhypete reacties van politiek, media en doktoren. Ic behandelingen hadden nooit maar dan ook nooit uitgevoerd mogen worden. Mensen in coma brengen en aan destructieve beademing leggen, nog nooit maar dan ook nooit is dit zo massaal gedaan en nu opeens zoveel doden in een griepseizoen, vreemd he. De meesten zijn gestorven aan deze behandelingen, de overlevenden zijn voor jarenlang beschadigd of overlijden alsnog later aan de gevolgen van de behandelingen. Iemand trouwens enig idee waar alle andere griepvirussen zijn gebleven, ondergedoken misschien?

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 14:08 schreef ErWee7 het volgende:

[..]

Pandemie ook nog steeds, waar dan? Is het nooit geweest. Dan hebben we elk jaar een pandemie, al honderden jaren lang. Accepteer dat dit virus al tientallen of honderden, zo niet duizenden jaren onder ons is en elk jaar in een variant terugkomt. De ene keer een net wat heftiger variant dan de andere keer. Dit is het eerste jaar dat mensen getest worden met o.a. die achterlijke pcr test (met 3 tot maar liefst 50% foutmarge!) ,en er besmettingen gemeld worden. Vorig jaar niet getest, jaar daarvoor niet, daarvoor niet, daarvoor niet, nog nooit is er op deze manier en op deze schaal getest. Er is dus geen referentie, misschien zijn er elk griepseizoen wel net zoveel of weinig besmettingen als nu. Een besmetting/ aanraking met een virus zegt niks 0,0 en is van geen enkele waarde. Pas toen we hier in paniekmodus schoten en mensen naar ic brachten begonnen de doden te vallen. Zoek de grafieken er maar bij. Dit virus is hier al eind vorig jaar geweest en pas in maart liep het uit de klauwen, door de overhypete reacties van politiek, media en doktoren. Ic behandelingen hadden nooit maar dan ook nooit uitgevoerd mogen worden. Mensen in coma brengen en aan destructieve beademing leggen, nog nooit maar dan ook nooit is dit zo massaal gedaan en nu opeens zoveel doden in een griepseizoen, vreemd he. De meesten zijn gestorven aan deze behandelingen, de overlevenden zijn voor jarenlang beschadigd of overlijden alsnog later aan de gevolgen van de behandelingen. Iemand trouwens enig idee waar alle andere griepvirussen zijn gebleven, ondergedoken misschien?

De meeste overledenen komen niet van de IC en de meeste IC patienten overleven gewoon.
Daarnaast hebben beide IC patienten in mijn directe omgeving geen restschade maar hadden ze het allebei niet overleefd als ze niet op de IC waren opgenomen.
Nogal kort door de bocht dit.

quote:

Op donderdag 2 juli 2020 14:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik wist niet dat de genetica tegenwoordig tot de natuurkunde behoorde. Verder heel erg veel aannames en een zeer matig begrip van zaken. HIV is behoorlijk schadelijk bijvoorbeeld. Duurt alleen even voordat mensen er aan onderdoor gaan en daarbij is het tegenwoordig te behandelen als de medicatie voorhanden is.
Feitelijk kan een virus dat hoog besmettelijk is als mensen asymptomatisch zijn en waarmee alle patiënten na een maand of 3 spontaan dood neervallen prima in staat om zichzelf te verspreiden. Wat niet bevordelijk is voor snelle verspreiding is wanneer dragers al heel snel overlijden of doodziek op bed komen te liggen en daardoor niet vrolijk heel veel andere mensen kunnen besmetten.

We hebben het hier even niet over genetica, laten we niet op die toer gaan, maar het gewoon houden bij besmettingen en een muterend virus. Mensen vallen niet spontaan dood neer, hele oude mensen die al een zwak immuunsysteem hebben of zwaar ziek zijn, die gaan eraan/ ermee dood ja. Ze mankeren al van alles of zijn gewoon op, klaar met leven. Een virus is in de meeste gevallen, elk jaar weer, de druppel die de emmer doet overlopen of in dit geval het leven doet eindigen van oude en/of zwakke mensen. Dat is de natuur die gewoon zijn/ haar werk doet. Kunnen we als mensen boos over zijn, maar accepteren is een stuk makkelijker en wijzer. Gezonde mensen worden absoluut niet geraakt door dit virus. Er sterven gezonde jongen mensen zeggen ze? Kom met bewijs dat deze zogenaamd jonge gezonde mensen ook echt gezond waren en niet elke dag aan de patat zaten of aan de drugs of stiekem niet toch kanker o.i.d. hadden. Dus echt een normaal redelijk gezond leven hadden zonder ziekte.
Of dit virus nu wel of niet heel erg besmettelijk is is van geen enkele waarde. Het tast alleen echt zwakke mensen, die moeten zoals in elk griepseizoen oppassen, maar de rest van de mensen moet het geen moer boeien of er een griepje heerst. Hebben we nooit moeilijk over gedaan, moeten we nu anno 2020 ook niet doen. Corona virussen zijn er al sinds mensenheugenis, die kunnen wij nooit uitroeien, hoe slim wij als mensen ook denken te zijn. Uiteindelijk wint de natuur het toch, dat bewijst het altijd weer.

Dat je hiv erbij haalt is vreemd, dat lijkt natuurlijk in niks op dit virus en wordt niet overgedragen via de lucht. Zo kun je nog tig virussen gaan noemen met de meest verschrikkelijke bijwerkingen etc, zo maak je iedereen bang voor elk virus dat de ronde doet.