POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
natuurlijk Raakt dit de Jonge wel. zijn verkiezing wordt nu in twijfel getrokken. want waarom zou je anders onderzoek willen als je niet denkt dat de uitslag anders zou zijn?quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dit raakt De Jonge helemaal niet, hooguit het bestuur. Dit is niet gericht op De Jonge.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
En de journalisten duiken er op. Dit gaat mis voor ze. En het CDA? Die doen niks 
zie email 27 oktober
Zijn legitimatie wordt natuurlijk wel in twijfel getrokken.quote:
[..]
Maar dit raakt De Jonge helemaal niet, hooguit het bestuur. Dit is niet gericht op De Jonge.
zie email 27 oktober
Maar De Jonge heeft niks te maken met de manier van verkiezen. En die 6 stemmen (ook nog deels stemmen op De Jonge die bij Omtzigt terecht kwamen) gaan echt het verschil niet maken, dan zou je honderden verkeerde stemmen moeten hebben. Niets wijst op honderden verkeerde stemmen.quote:
[..]
natuurlijk Raakt dit de Jonge wel. zijn verkiezing wordt nu in twijfel getrokken. want waarom zou je anders onderzoek willen als je niet denkt dat de uitslag anders zou zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben je het met mij eens dat het vreemd is dat als er 6 van zulke klachten zijn er binnen een aantal uur een uitslag wordt gegeven? Ik zou dan een onderzoek instellen. Ik snap niet dat die notaris er een klap op gegeven heeft binnen een paar uur.quote:Op vrijdag 21 augustus 2020 14:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar De Jonge heeft niks te maken met de manier van verkiezen. En die 6 stemmen (ook nog deels stemmen op De Jonge die bij Omtzigt terecht kwamen) gaan echt het verschil niet maken, dan zou je honderden verkeerde stemmen moeten hebben. Niets wijst op honderden verkeerde stemmen.
Of heeft ie een 'oordeel met beperkingen' (om even in accountants-terminologie te praten) afgegeven en mag Omtzigt daarom het niet zien.
Ik vind de hele tijdlijn van dit verhaal zo vreemd.
zie email 27 oktober
Ja, ik vind het wel vreemd dat het bestuur niet gelijk (nog voordat Omtzigt iets zei) heeft gezegd: we gaan dit de komende weken onderzoeken, we nemen contact op met de ICTers die het hebben gebouwd en met de notaris. Kun je het prima in 2 weken redelijk dood laten bloeden en dan met de conclusie komen dat er niks aan de hand is.quote:
[..]
Ben je het met mij eens dat het vreemd is dat als er 6 van zulke klachten zijn er binnen een aantal uur een uitslag wordt gegeven? Ik zou dan een onderzoek instellen. Ik snap niet dat die notaris er een klap op gegeven heeft binnen een paar uur.
Of heeft ie een 'oordeel met beperkingen' (om even in accountants-terminologie te praten) afgegeven en mag Omtzigt daarom het niet zien.
Ik vind de hele tijdlijn van dit verhaal zo vreemd.
Maar nergens is gezegd dat Omtzigt het niet mag zien, dat is jouw conclusie. Omtzigt was er gewoon niet bij omdat hij geen lid is van het bestuur. Niemand heeft gezegd dat Omtzigt het niet mag zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Ja, ik vind het wel vreemd dat het bestuur niet gelijk (nog voordat Omtzigt iets zei) heeft gezegd: we gaan dit de komende weken onderzoeken, we nemen contact op met de ICTers die het hebben gebouwd en met de notaris. Kun je het prima in 2 weken redelijk dood laten bloeden en dan met de conclusie komen dat er niks aan de hand is.
Maar nergens is gezegd dat Omtzigt het niet mag zien, dat is jouw conclusie. Omtzigt was er gewoon niet bij omdat hij geen lid is van het bestuur. Niemand heeft gezegd dat Omtzigt het niet mag zien.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-team-van-te-makenquote:Maar een nadere uitleg geeft het partijbestuur Omtzigt niet. „We blijven bij onze verklaring”, zegt een woordvoerder.
Als je een rapport hebt liggen gooi je toch een kopie op de post ipv zo'n reactie te geven?
zie email 27 oktober
Dat artikel kan ik niet lezen, maar heeft wat mij betreft een zeer dubieuze bron. Gestook van de Telegraaf neem ik per definitie niet serieus, die citeren ook regelmatig mensen die ze nooit gesproken hebben.quote:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)en-team-van-te-maken
Als je een rapport hebt liggen gooi je toch een kopie op de post ipv zo'n reactie te geven?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker wel. Als er twijfel wordt gezaaid rondom zijn mandaat, dan raakt dat hem ook.quote:
[..]
Maar dit raakt De Jonge helemaal niet, hooguit het bestuur. Dit is niet gericht op De Jonge.
Maar goed, dat dit niet goed is voor het CDA lijkt me duidelijk. De kans dat dit De Jonge de kop gaat kosten lijkt me nihil. De kans is groter dat Omtzigt verdwijnt, denk ik. Al heb je ook kans dat die mag blijven en misschien juist wel wordt ingekapseld in een ministerspost. Mona Keijzer mocht toch al niet op een plek op de kieslijst rekenen, die moet maar hard op zoek naar een burgemeesterspost voor na haar staatssecreariaat. En zo verlies je dan toch 2 stemmenkanonnen, wat nergens voor nodig was.
(Voor mijn CU trouwens prima, als CDA kanshebber wordt voor het premierschap zie je altijd CU stemmers overstappen...)
(Voor mijn CU trouwens prima, als CDA kanshebber wordt voor het premierschap zie je altijd CU stemmers overstappen...)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het maar een vreemde zaak, ze waren er als de kippen bij na de eerste stemming dat de stemming overnieuw moest vanwege een onveiligheid in het systeem, nu blijkt er aantoonbaar bij de 2e stemming stemmen bij de verkeerde te zijn terechtgekomen maar nu zijn ze wel overtuigd dat het allemaal prima is verlopen.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Dit raakt vooral het CDA als geheel denk ik. Omtzigt kunnen ze er niet uitwerken met 49,3%. En wil hij wel minister worden?quote:
Maar goed, dat dit niet goed is voor het CDA lijkt me duidelijk. De kans dat dit De Jonge de kop gaat kosten lijkt me nihil. De kans is groter dat Omtzigt verdwijnt, denk ik. Al heb je ook kans dat die mag blijven en misschien juist wel wordt ingekapseld in een ministerspost. Mona Keijzer mocht toch al niet op een plek op de kieslijst rekenen, die moet maar hard op zoek naar een burgemeesterspost voor na haar staatssecreariaat. En zo verlies je dan toch 2 stemmenkanonnen, wat nergens voor nodig was.
(Voor mijn CU trouwens prima, als CDA kanshebber wordt voor het premierschap zie je altijd CU stemmers overstappen...)
zie email 27 oktober
Dat is de vraag. Het kan ook nog zo zijn dat (bijvoorbeeld) alleen het bevestigingsmailtje verkeerd was.quote:
Ik vind het maar een vreemde zaak, ze waren er als de kippen bij na de eerste stemming dat de stemming overnieuw moest vanwege een onveiligheid in het systeem, nu blijkt er aantoonbaar bij de 2e stemming stemmen bij de verkeerde te zijn terechtgekomen maar nu zijn ze wel overtuigd dat het allemaal prima is verlopen.
Het vreemde is dat het bestuur stil zit.
zie email 27 oktober
Dat zou nog kunnen inderdaad maar ik doelde meer op de manier van aanpak. De eerste stemming over laten doen omdat er geen twijfel mocht zijn (de notoris had geen fouten aangetroffen na een steekproef) maar diezelfde opstelling ontbreekt nu bij het bestuur na de tweede stemming waar het dus niet goed is gegaan, althans daar lijkt het op. Laat het dan door een externe partij nog controleren en zichtbaar maken ofzo en kom dan met een verklaring dan nu al te zeggen dat het prima is verlopen.quote:
[..]
Dat is de vraag. Het kan ook nog zo zijn dat (bijvoorbeeld) alleen het bevestigingsmailtje verkeerd was.
Het vreemde is dat het bestuur stil zit.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
Je zou eigenlijk altijd een hertelling moeten (willen) doen. En 100% zeker aan kunnen tonen dat de tellingen correct zijn verlopen.quote:
[..]
Dat zou nog kunnen inderdaad maar ik doelde meer op de manier van aanpak. De eerste stemming over laten doen omdat er geen twijfel mocht zijn (de notoris had geen fouten aangetroffen na een steekproef) maar diezelfde opstelling ontbreekt nu bij het bestuur na de tweede stemming waar het dus niet goed is gegaan, althans daar lijkt het op. Laat het dan door een externe partij nog controleren en zichtbaar maken ofzo en kom dan met een verklaring dan nu al te zeggen dat het prima is verlopen.
Ook bij de Tweede Kamerverkiezingen zou dit moeten gebeuren. Op papier stemmen en dan verwachten dat alle stemmen in 1 keer goed worden geteld
... fouten maken is menselijk dus laten hertellen is beslist geen overbodige luxe imo.
Dit is een elektronische verkiezing dus heeft hertellen niet zoveel zin.quote:
[..]
Je zou eigenlijk altijd een hertelling moeten (willen) doen. En 100% zeker aan kunnen tonen dat de tellingen correct zijn verlopen.
Ook bij de Tweede Kamerverkiezingen zou dit moeten gebeuren. Op papier stemmen en dan verwachten dat alle stemmen in 1 keer goed worden geteld
Maar wat betreft hertellen met papier. Het probleem is dat je ook niet weet of de hertelling wel beter is dan de eerste telling.
Hoe wil je een elektronische verkiezing hertellen?quote:
[..]
Je zou eigenlijk altijd een hertelling moeten (willen) doen. En 100% zeker aan kunnen tonen dat de tellingen correct zijn verlopen.
Ook bij de Tweede Kamerverkiezingen zou dit moeten gebeuren. Op papier stemmen en dan verwachten dat alle stemmen in 1 keer goed worden geteld
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Elektronisch... oh daar was ik me niet van bewust 
Je hoort in elk geval te waarborgen dat de stemming / telling 100% waterdicht is en te kunnen aantonen hoe je dat waarborgt.
Je hoort in elk geval te waarborgen dat de stemming / telling 100% waterdicht is en te kunnen aantonen hoe je dat waarborgt.
Probleem is dat controleren gaat bijten met het stemgeheim.quote:
Elektronisch... oh daar was ik me niet van bewust
Je hoort in elk geval te waarborgen dat de stemming / telling 100% waterdicht is en te kunnen aantonen hoe je dat waarborgt.
zie email 27 oktober
Dat hebben ze dus gedaan. De verkiezing lijkt ook prima verlopen, een paar hebben alleen mis geklikt (of de vrouw van Omtzigt wilde liever De Jonge, maar na een maand zag Pieter die mail en nu roept ze dat het een fout isquote:
Elektronisch... oh daar was ik me niet van bewust
Je hoort in elk geval te waarborgen dat de stemming / telling 100% waterdicht is en te kunnen aantonen hoe je dat waarborgt.
)...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen is Omtzigt een uur geleden weer aan het twitteren geslagen, ben benieuwd of hij ook nog gaat reageren op deze ophef (wel op de aangifte van Arib over het feit dat hij bedreigd is).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zij had het al gemeld op de dag van de verkiezingsuitslag.quote:
Erg raar dat de vrouw van Omtzigt hier nog zo laat na de verkiezing mee naar buiten komt.
Interessant interview met Omtzigt:
https://www.volkskrant.nl(...)baas-gehad~bea9ffff/
Over dit gedoe staat er alleen dit:
https://www.volkskrant.nl(...)baas-gehad~bea9ffff/
Over dit gedoe staat er alleen dit:
quote:Omtzigt wacht op uitleg van het partijbestuur en vertrouwt er op dat deze juist is. Verder wil hij er niets meer over zeggen en zich nu richten op de inhoud en zijn verhaal voor Nederland, dat hij als running mate van De Jonge wil brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
leuke quote maar waarom wil hij nu opeens uitleg van het Partijbestuur terwijl de verkiezingen een maand geleden waren en hij toen al geweten heb dat er iets "mis" was met de stemmen van zijn vrouw.quote:
Omtzigt wacht op uitleg van het partijbestuur en vertrouwt er op dat deze juist is.
Dat had hij toch beter meteen kunnen aankaarten?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Hij wil nu pas de uitslag van het onderzoek, omdat het onderzoek nu pas is gedaan denk ik. Maar goed, ik denk dat je Omtzigt hier helemaal niet meer over gaat horen verder.quote:
[..]
leuke quote maar waarom wil hij nu opeens uitleg van het Partijbestuur terwijl de verkiezingen een maand geleden waren en hij toen al geweten heb dat er iets "mis" was met de stemmen van zijn vrouw.
Dat had hij toch beter meteen kunnen aankaarten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.tubantia.nl/p(...)jsttrekker~a2d827d2/quote:
[..]
Hij wil nu pas de uitslag van het onderzoek, omdat het onderzoek nu pas is gedaan denk ik. Maar goed, ik denk dat je Omtzigt hier helemaal niet meer over gaat horen verder.
Het CDA gaat nu pas onderzoek doen. Wat ze daar nou weer mee denken te bereiken snap ik nog niet. Maar goed. To be continued dus.
zie email 27 oktober
Wat ze er mee bereiken? Ze kunnen de komende 2/3 weken roepen "onderzoek loopt" en daarna kan Omtzigt zeggen "onderzoek heeft aangetoond dat het klopt, ik sta vol achter De Jonge". En zo los je het gedoe op.quote:
[..]
https://www.tubantia.nl/p(...)jsttrekker~a2d827d2/
Het CDA gaat nu pas onderzoek doen. Wat ze daar nou weer mee denken te bereiken snap ik nog niet. Maar goed. To be continued dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is buiten de T. gerekend:quote:
[..]
Wat ze er mee bereiken? Ze kunnen de komende 2/3 weken roepen "onderzoek loopt" en daarna kan Omtzigt zeggen "onderzoek heeft aangetoond dat het klopt, ik sta vol achter De Jonge". En zo los je het gedoe op.
https://www.telegraaf.nl/(...)temming-lijsttrekkerquote:Het extra onderzoek zou echter zo beperkt zijn van opzet en reikwijdte dat het de uitslag slechts kan bevestigen, melden bronnen aan De Telegraaf. Bovendien is verliezend kandidaat Pieter Omtzigt door het partijbestuur onder druk gezet om met deze summiere onderzoeksvorm akkoord te gaan.
zie email 27 oktober
Tja, gewoon negeren en als Omtzigt dan vervolgens akkoord gaat, heb je eigenlijk alleen complotmensen die dat niet accepteren en die stemmen toch FvD en geen CDA (en zeker niet op De Jonge).quote:
[..]
Dat is buiten de T. gerekend:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)temming-lijsttrekker
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja met dit soort uitspraken:quote:
[..]
Tja, gewoon negeren en als Omtzigt dan vervolgens akkoord gaat, heb je eigenlijk alleen complotmensen die dat niet accepteren en die stemmen toch FvD en geen CDA (en zeker niet op De Jonge).
Hij zal vast een goede advocaat zijn die Ploum...
zie email 27 oktober
Als je het hier leest staat het er iets genuanceerder: https://nos.nl/artikel/23(...)kkersverkiezing.htmlquote:
[..]
Nou ja met dit soort uitspraken:
Hij zal vast een goede advocaat zijn die Ploum...
En bedenk dat zowel Omtzigt als Keijzer als ook Hoekstra hebben aangegeven achter de uitslag te staan in de afgelopen week, dan zou het nogal vreemd zijn als de voorzitter plots wat anders zegt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom zeggen ze niet gewoon "De uitslag klopt en staat. En daarmee basta!!"
Op deze manier gooien ze nog een gezinsfles ketchup over de vlek
Op deze manier gooien ze nog een gezinsfles ketchup over de vlek
Omdat hij nu rare signalen afgeeft met aan de ene kant een onderzoek en aan de andere kant deze uitspraak. “Ik heb nog steeds het volste vertrouwen in de uitslag en vertrouw er op dat dit door het onderzoek nog een keer bevestigd wordt” oid lijkt mij veel slimmer om dan te roepen.quote:
[..]
Als je het hier leest staat het er iets genuanceerder: https://nos.nl/artikel/23(...)kkersverkiezing.html
En bedenk dat zowel Omtzigt als Keijzer als ook Hoekstra hebben aangegeven achter de uitslag te staan in de afgelopen week, dan zou het nogal vreemd zijn als de voorzitter plots wat anders zegt.
zie email 27 oktober
We weten niet wat de positie van Omtzigt is. Hij is verdacht stil, de partijtop schijnt bij hem thuis te zijn geweest. Het zou me niks verbazen dat hij dit heeft afgedwongen, onder dreiging van een tweet oid.quote:
Waarom zeggen ze niet gewoon "De uitslag klopt en staat. En daarmee basta!!"
Op deze manier gooien ze nog een gezinsfles ketchup over de vlek
zie email 27 oktober
Zowel Hugo als Pieter als Mona heeft van het partijbestuur de duidelijke opdracht gekregen om geen onderlinge ruzie te beginnen, omdat het daarmee de partij heel erg zou schaden. Ik heb met alle drie in aparte zoom-calls gezeten die georganiseerd werden door de jongere partij van het CDA (ben ik geen lid van trouwensquote:
[..]
Als je het hier leest staat het er iets genuanceerder: https://nos.nl/artikel/23(...)kkersverkiezing.html
En bedenk dat zowel Omtzigt als Keijzer als ook Hoekstra hebben aangegeven achter de uitslag te staan in de afgelopen week, dan zou het nogal vreemd zijn als de voorzitter plots wat anders zegt.
) en het was heel goed te merken dat ze het liefst niets over de andere kandidaten wouden zeggen. Ze hadden het alleen maar over hun eigen standpunten en waarom die zo goed waren. Vergelijkingen met de idee"en van anderen werden niet gemaakt. Het verbaast me dus niets dat ze nu aangeven de uitslag te respecteren. Zouden ze dat niet doen, dan zou het de partij alleen maar meer schade aanbrengen natuurlijk. Dat betekent niet dat ze het ook daadwerkelijk vinden.
Maar hij kan toch ook niet tevreden zijn met een onderzoek dat niet de conclusie kan hebben dat de stemming over moet?quote:
[..]
We weten niet wat de positie van Omtzigt is. Hij is verdacht stil, de partijtop schijnt bij hem thuis te zijn geweest. Het zou me niks verbazen dat hij dit heeft afgedwongen, onder dreiging van een tweet oid.
Nee, maar hij kan wel deze affaire gebruikt hebben om de partijtop flink onder druk te zetten en binnenskamers concessies hebben afgedwongen in ruil voor zijn stilzwijgen. We praten hier wel over het CDA en politici, natuurlijk.quote:
[..]
Maar hij kan toch ook niet tevreden zijn met een onderzoek dat niet de conclusie kan hebben dat de stemming over moet?
De dreiging van Omtzigt is dat hij een eigen lijst begint en minstens 10 zetels van het CDA afpakt. Dat is een heel bijzondere positie voor een kamerlid en partijlid en hij hoeft dat niet eens uit te spreken of zelfs maar te overwegen, hij weet het en hij weet dat het CDA het weet en weet dat hij het weet.quote:
[..]
We weten niet wat de positie van Omtzigt is. Hij is verdacht stil, de partijtop schijnt bij hem thuis te zijn geweest. Het zou me niks verbazen dat hij dit heeft afgedwongen, onder dreiging van een tweet oid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat voor concessies moet hij afgedwongen hebben?quote:
[..]
Maar hij kan toch ook niet tevreden zijn met een onderzoek dat niet de conclusie kan hebben dat de stemming over moet?
Ik heb geen idee, het kan zomaar zijn dat bij een CDA winst en een ministerschap van de Jonge Omtzigt fractieleider word, zomaar een voorbeeldje zonder dat ik daar enig bewijs voor heb.quote:
[..]
Wat voor concessies moet hij afgedwongen hebben?
Ik kan me echt maar dan ook echt niet voorstellen dat Pieter zijn eigen partij zou beginnen. Ik denk dat het uberhaupt naast zijn huidige werk onmogelijk wordt om zo maar even een nieuwe partij te beginnen en ik denk niet dat zijn eigen gedachtegoed zover afstaat van die van de partijtop dat het een logische optie zou zijn. Je wilt geen twee soort gelijke partijen creeeren, puur omdat een kamerlid het niet kan vinden met de partijtop. Uiteindelijk gaat het Pieter erom dat zijn idee"en door de kamer heenkomen en ik denk dat hij wat dat betreft minder succes boekt als hij solo verder gaat. Zou hij dat wel doen dan zou hij in een nieuw kabinet waarschijnlijk alsnog met het CDA moeten samenwerken, waardoor het eigenlijk alleen de extra papieren rompslomp is die het verschil gaat maken.quote:
[..]
De dreiging van Omtzigt is dat hij een eigen lijst begint en minstens 10 zetels van het CDA afpakt. Dat is een heel bijzondere positie voor een kamerlid en partijlid en hij hoeft dat niet eens uit te spreken of zelfs maar te overwegen, hij weet het en hij weet dat het CDA het weet en weet dat hij het weet.
Nadeel is dat Pieter een afspraak als deze niet zwart op wit kan krijgen, waardoor hij tegen die tijd volgend jaar alsnog genaaid kan worden door de partij top. Als hij dan aankomt met het verhaal "ik heb niks gezegd, want we hadden de afspraak dat..." wordt hij alsnog vierkant uitgelachen. Ik vraag mij dus af in hoeverre Pieter mee zou gaan met zo'n concessie. Daarnaast zou hij als de verkiezingen anders gelopen zouden zijn unberhaupt fractievoorzitter zijn geworden -lijkt mij- dus zoveel beter doet hij het er dan niet op.quote:
[..]
Ik heb geen idee, het kan zomaar zijn dat bij een CDA winst en een ministerschap van de Jonge Omtzigt fractieleider word, zomaar een voorbeeldje zonder dat ik daar enig bewijs voor heb.
Iemand als Omtzigt weet echt wel hoe het spel werkt en die gaat echt geen afspraken maken die hij niet kan afdwingen, hij is nou niet bepaald naief of onervaren.quote:
[..]
Nadeel is dat Pieter een afspraak als deze niet zwart op wit kan krijgen, waardoor hij tegen die tijd volgend jaar alsnog genaaid kan worden door de partij top. Als hij dan aankomt met het verhaal "ik heb niks gezegd, want we hadden de afspraak dat..." wordt hij alsnog vierkant uitgelachen. Ik vraag mij dus af in hoeverre Pieter mee zou gaan met zo'n concessie. Daarnaast zou hij als de verkiezingen anders gelopen zouden zijn unberhaupt fractievoorzitter zijn geworden -lijkt mij- dus zoveel beter doet hij het er dan niet op.
Maar volgens mij wil Omtzigt dat helemaal niet, hij is CDAer in hart en nieren.quote:
[..]
De dreiging van Omtzigt is dat hij een eigen lijst begint en minstens 10 zetels van het CDA afpakt. Dat is een heel bijzondere positie voor een kamerlid en partijlid en hij hoeft dat niet eens uit te spreken of zelfs maar te overwegen, hij weet het en hij weet dat het CDA het weet en weet dat hij het weet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt en hij zal niet bekend willen worden als de man die het CDA om zeep heeft geholpen.quote:
[..]
Maar volgens mij wil Omtzigt dat helemaal niet, hij is CDAer in hart en nieren.
Los daarvan was de vorige met een dergelijk idee (Verdonk) uiteindelijk ook niet erg succesvol...
Nee ben ik het mee eens. Vraag is hoe hij zo'n afspraak kan afdwingen. De partijtop weet echt wel dat Pieter zich niet van de partij wilt splitsen en ook dat hij niet gebaad is bij grote ruzies binnen partij.quote:
[..]
Iemand als Omtzigt weet echt wel hoe het spel werkt en die gaat echt geen afspraken maken die hij niet kan afdwingen, hij is nou niet bepaald naief of onervaren.
Inderdaad, die dacht de steun te hebben van de helft van de VVD. Waar is die uiteindelijk terecht gekomen eigenlijk?quote:
[..]
Klopt en hij zal niet bekend willen worden als de man die het CDA om zeep heeft geholpen.
Los daarvan was de vorige met een dergelijk idee (Verdonk) uiteindelijk ook niet erg succesvol...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zeg niet dat het zo gegaan is, het is maar een gedachte naar aanleiding van de bijeenkomst in zijn huis en zijn opvallende stilte in deze zaak.quote:
[..]
Nee ben ik het mee eens. Vraag is hoe hij zo'n afspraak kan afdwingen. De partijtop weet echt wel dat Pieter zich niet van de partij wilt splitsen en ook dat hij niet gebaad is bij grote ruzies binnen partij.
Mischien denkt Omtzigt wel dat als hij nu de kikkers in de kruiwagen laat zitten hij bij de volgende verkiezingen zichzelf kan presenteren als een verbinder en partij man, bijvoorbeeld, en zo kan winnen
