NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote:New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody
May 31, 2020. Updated June 9, 2020
[RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK]
The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal.
On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Transcript van de videoOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis
31 mei 2020 07:59
Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across US
Sat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST
Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation
The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country.
The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'
06 juni 2020 20:09
De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld.
Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld.SPOILER: de rest van het artikelOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:quote:Wikipedia: Institutional racism
Institutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors.SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijversOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
-------------------------SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VSOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk.Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 10-06-2020 10:38:48 ]"Ik heb nog met hem gekoerst"Jij ontkent dat er sprake is van institutioneel rascisme in de VS?quote:Op woensdag 10 juni 2020 10:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende: [..] Alleen is het niet zo, zeker niet buiten proportioneel zoals beweerd word. Dat ze vaker crimineel zijn en daardoor dus ook vaker te maken krijgen met justitie, tja.. Daarvoor moeten ze intern goed de boel aanpakken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe verklaar je anders dat de burgermeester belooft om de police department te reformen maar vervolgens wordt uitgejouwd en weggejaagd?
"Ik heb nog met hem gekoerst"Zelfs als een menigte in Minneapolis dat roept, zegt dat nog weinig. Maar wellicht dat je kunt aantonen dat het opdoeken van de politie onderdeel is van de wensenlijst van een breed gedragen beweging.quote:
[..]
Ah Koos kijk en luister gewoon naar dat protest in Minneapolis. Kijk en luister wat Lisa Bender zegt. Het is echt niet zo dat een enkeling roept tot dismantlingOp maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDergelijke beloftes zijn vaker gedaan en draaiden telkens op niets uit. Ik snap dus wel dat demonstranten zich niet met een kluitje het riet in laten sturen.quote:
Hoe verklaar je anders dat de burgermeester belooft om de police department te reformen maar vervolgens wordt uitgejouwd en weggejaagd?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rHet zegt niks, maar de bewering dat men enkel de PD wil defunden en niet wil abolishen lijkt niet te kloppen.quote:
[..]
Zelfs als een menigte in Minneapolis dat roept, zegt dat nog weinig.Nu wordt het omgedraaid. Er werd beweerd dat het breed gedragen werd dat de politie enkel werd gedefund en niet werd geabolished. Dat lijkt mij niet het geval als ik dit protest zie en de city council aanhoor.quote:
[..]
Maar wellicht dat je kunt aantonen dat het opdoeken van de politie onderdeel is van de wensenlijst van een breed gedragen beweging.Ik wilde ook enkel aantonen wat de meningen daar zijn en dat sommigen een verkeerde inschatting daar van lijken te hebben.quote:
[..]
Dergelijke beloftes zijn vaker gedaan en draaiden telkens op niets uit. Ik snap dus wel dat demonstranten zich niet met een kluitje het riet in laten sturen.
Ik zeg nergens iets over de kans dat de politie daadwerkelijk wordt afgeschaft
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Ontmanteling betekent ook niet dat men een politievrije staat voorstelt, maar dat hervormen van het huidig apparaat niet zinvol is gebleken. Als je een bouwval hebt, ga je het pand opknappen of gooi je het plat om iets nieuws op te bouwen?quote:
[..]
Zelfs als een menigte in Minneapolis dat roept, zegt dat nog weinig. Maar wellicht dat je kunt aantonen dat het opdoeken van de politie onderdeel is van de wensenlijst van een breed gedragen beweging.
Dat is op zich een discussie die je kan voeren.Huilen dan.Als je je bouwval sloopt zorg je er iig voor dat je die tijd nog wel ergens onderdak hebt.quote:Op woensdag 10 juni 2020 10:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ontmanteling betekent ook niet dat men een politievrije staat voorstelt, maar dat hervormen van het huidig apparaat niet zinvol is gebleken. Als je een bouwval hebt, ga je het pand opknappen of gooi je het plat om iets nieuws op te bouwen?
Dat is op zich een discussie die je kan voeren.
Nu zijn er ook mensen die een community-based police systeem willen, ben wel benieuwd hoe dat gaat uitvouwen dan hoor."Ik heb nog met hem gekoerst"Ja, logisch. Niemand die anarchie propageert, is het wel?quote:
[..]
Als je je bouwval sloopt zorg je er iig voor dat je die tijd nog wel ergens onderdak hebt.Huilen dan.Maar hoe wil je eerst het politiesysteem platgooien om dan iets nieuws op te bouwen zonder enige overgansperiode? Dan is dat toch alsnog een hervorming maar anders ingericht?quote:
[..]
Ja, logisch. Niemand die anarchie propageert, is het wel?"Ik heb nog met hem gekoerst"Ja, dat ontken ik.quote:Op woensdag 10 juni 2020 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij ontkent dat er sprake is van institutioneel rascisme in de VS?
ALS er al sprake van is, is het op basis van constateren dat criminaliteit vaker voor komt onder bepaalde minderheden groepen in Amerika.
Zeg maar wat hier al heel snel "etnisch profileren" genoemd word.
Alleen vind ik dat er een verschil zit tussen het een en het ander.Wellicht is het handig om je te verdiepen in wat er daadwerkelijk gebeurt.quote:
[..]
Maar hoe wil je eerst het politiesysteem platgooien om dan iets nieuws op te bouwen zonder enige overgansperiode? Dan is dat toch alsnog een hervorming maar anders ingericht?
Het gemeentebestuur van Minneapolis heeft eerder deze week besloten om de politie op te heffen. Dat betekent niet dat alle agenten volgende maand op straat staan. Nee, de gemeente gaat nu aan de slag met een plan om te kijken hoe het opdoeken en opnieuw inrichten van de politiemacht vorm moet worden gegeven.
Wat denk je? Dat alle agenten de laan uit worden gestuurd en dat je een paar maandag Purge-achtige omstandigheden krijgt totdat er een nieuwe politie aan is gesteld?Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rNee je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
Wellicht is het handig om je te verdiepen in wat er daadwerkelijk gebeurt.
Het gemeentebestuur van Minneapolis heeft eerder deze week besloten om de politie op te heffen. Dat betekent niet dat alle agenten volgende maand op straat staan. Nee, de gemeente gaat nu aan de slag met een plan om te kijken hoe het opdoeken en opnieuw inrichten van de politiemacht vorm moet worden gegeven.
Wat denk je? Dat alle agenten de laan uit worden gestuurd en dat je een paar maandag Purge-achtige omstandigheden krijgt totdat er een nieuwe politie aan is gesteld?
Die purge-achtige omstandigheden gebeurde ook met de politie op de been.ja sommige mensen zijn ook gewoon idioten natuurlijkquote:
[..]
volgens sommige demonstraten vast, daarom vallen ze alles wat blank is aan zelfs als ze hun steun betuigen maar met name als ze een ander geluidje laten horen.
dat is met demonstraties niet andersOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Het is natuurlijk beetje semantisch discussiëren als je de politiemacht zodanig 'reformed' dat je de hele afdeling afschaft en een alternatief er voor in de plaats zet.quote:
[..]
Het gemeentebestuur van Minneapolis heeft eerder deze week besloten om de politie op te heffen. Dat betekent niet dat alle agenten volgende maand op straat staan. Nee, de gemeente gaat nu aan de slag met een plan om te kijken hoe het opdoeken en opnieuw inrichten van de politiemacht vorm moet worden gegeven.
Daarnaast reageerde ik op het feit dat jij zei dat er een enkele gekkie hier en daar toe opriep en dat is gewoon niet waar.
Ik zie meer in een reform zoals in Camden NJ, wat een succes is gebleven. Die is ook niet dismantled maar veel agenten zijn daar nog steeds in dienst."Ik heb nog met hem gekoerst"Instituitioneel rascisme is iets anders dan wat jij schijnt te denken.quote:
[..]
Ja, dat ontken ik.
ALS er al sprake van is, is het op basis van constateren dat criminaliteit vaker voor komt onder bepaalde minderheden groepen in Amerika.
Zeg maar wat hier al heel snel "etnisch profileren" genoemd word.
Alleen vind ik dat er een verschil zit tussen het een en het ander."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk denk dat de angst van veel demonstranten is dat er heel vaak politiereforms zijn geweest waar door de sterke politiebonden, de politie de volledige zeggenschap over die reform kregen, uiteindelijk leidend tot nog meer geld en verantwoordelijkheden die naar de politie gingen. Op een gegeven moment moet je het gewoon nuken en van de grond opbouwen. Natuurlijk zonder dat er anarchie ontstaat.quote:
Het is natuurlijk beetje semantisch discussiëren als je de politiemacht zodanig 'reformed' dat je de hele afdeling afschaft en een alternatief er voor in de plaats zet.? Die is juist wel dismantled. De agenten zijn er niet nog steeds in dienst, ze zijn er opnieuw in dienst.quote:Daarnaast reageerde ik op het feit dat jij zei dat er een enkele gekkie hier en daar toe opriep en dat is gewoon niet waar.
Ik zie meer in een reform zoals in Camden NJ, wat een succes is gebleven. Die is ook niet dismantled maar veel agenten zijn daar nog steeds in dienst.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Nogmaals, de gemeente is nu dus aan het kijken hoe het 'defunden' van de politie vorm moet krijgen. Het is niet ondenkbaar dat uiteindelijk wordt gekozen voor de aanpak die ook is gehanteerd in Camden.quote:
[..]
Het is natuurlijk beetje semantisch discussiëren als je de politiemacht zodanig 'reformed' dat je de hele afdeling afschaft en een alternatief er voor in de plaats zet.
Daarnaast reageerde ik op het feit dat jij zei dat er een enkele gekkie hier en daar toe opriep en dat is gewoon niet waar.
Ik zie meer in een reform zoals in Camden NJ, wat een succes is gebleven. Die is ook niet dismantled maar veel agenten zijn daar nog steeds in dienst.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rZe kunnen beter meer geld in de politie stoppen en dat besteden aan goede opleidingen. Volgens mij schort het vooral daar aan in Amerika.quote:
[..]
Nogmaals, de gemeente is nu dus aan het kijken hoe het 'defunden' van de politie vorm moet krijgen. Het is niet ondenkbaar dat uiteindelijk wordt gekozen voor de aanpak die ook is gehanteerd in Camden.Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja maar ja maar het is veel leuker om te zeggen dat die domme demonstranten de politie integraal willen afschaffen en dan vervolgens heel hard tegen die stropop aan te schoppen.quote:
[..]
Nogmaals, de gemeente is nu dus aan het kijken hoe het 'defunden' van de politie vorm moet krijgen. Het is niet ondenkbaar dat uiteindelijk wordt gekozen voor de aanpak die ook is gehanteerd in Camden.Huilen dan.Waar slaat dit op?quote:Op woensdag 10 juni 2020 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja maar ja maar het is veel leuker om te zeggen dat die domme demonstranten de politie integraal willen afschaffen en dan vervolgens heel hard tegen die stropop aan te schoppen.
Er is letterlijk een discussie over wat de meerderheid van de bevolking in Minneapolis wil wat er gebeurt met de politie.
En dan kom jij even lekker makkelijk scoren tussendoor, prachtig hoor."Ik heb nog met hem gekoerst"Ze zeggen het nota bene zelfquote:
[..]
Ja maar ja maar het is veel leuker om te zeggen dat die domme demonstranten de politie integraal willen afschaffen en dan vervolgens heel hard tegen die stropop aan te schoppen.
Nog een keer mijn post uit het vorige topic:quote:
[..]
Ze kunnen beter meer geld in de politie stoppen en dat besteden aan goede opleidingen. Volgens mij schort het vooral daar aan in Amerika.Ze krijgen ook bijzonder veel trainingen. Zoals zulkes:quote:
Los Angeles populatie: 4M
Nederland 17M
Budget landelijke politie: 5 miljard.
(start op 11:36).
Het probleem is natuurlijk dat de politie in de VS alle gemeenschapstaken heeft. Letterlijk alle. Dus de predator die mensen vermoord is ook degene die op scholen de kindjes instrueert, of langsgaat bij mensen met psychische problemen voor counseling. En dan gaat die predator dus ook onnodig (zwarte) kindjes of mensen met psychische nood doodschieten.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
