[AMV] Amerikaanse politiek #781 Against Anti-Fascism

quote:

Op zondag 7 juni 2020 14:15 schreef arie_bc het volgende:

[..]

Misschien eens je claims bewijzen dan? Foto van je diploma om te bewijzen dat je psycholoog bent, foto van jezelf om te bewijzen dat je zwart ben?
Als je hier niet over wilt hebben is dat prima, maar laat dat soort claims dan zelf weg.

Zie je nu zelf niet hoe fout je bezig bent, als je zwart bent dan kun je nooit zulke denkbeelden er op nahouden. Nee het is makkelijker om gewoon te zeggen dat ik een white nationalist ben of alt right. Ik hoef niets te bewijzen en je bent niet verplicht om mij te geloven. Ik wens je verder veel plezier in je zeer beperkte kijk op de wereld.

-niet doen-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 07-06-2020 14:23:43 ]

quote:

Op zondag 7 juni 2020 14:18 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Het is toch vreemd dat je dan nog steeds de schuld bij die criminelen zelf legt? Hoe lastig is het nou om te bedenken dat wanneer je opgroeit in slechte omstandigheden, armoede, geen of gebrekkig onderwijs, drugs en geweld op elke straathoek, dat dan de kans kleiner is om een modelburger te worden dan wanneer dat niet het geval is?

Het sneue is dat jouw onderbouwing je eigen stelling onderuit schoffelt. In jouw familie is blijkbaar sprake van mensen die wel aan opvoeding doen. Mensen die wel het geleerd hebben voor hun kinderen te zorgen, met de nadruk op geleerd hebben. Ongetwijfeld met hulp, want dat zie jij niet, dat past niet in jouw straatje namelijk. En definieer pure armoede. In Nederland hebben we nog steeds een sociaal stelsel. Dankzij jouw soort een steeds slechter sociaal stelsel, maar het is er wel.

Het onuitgesproken racisme in jouw posts is echt tenenkrommend.

De familie waar ik over spreek woont niet in Nederland. Er is geen/nauwelijks hulp van de overheid. Deze mensen hebben het op eigen kracht gedaan en het kan gewoon. Maar je hebt allang bewezen dat jij niet gelooft dat zwarte mensen in staat zijn om zichzelf te bedruipen. Je roept liever racisme en roept om beleid vanuit de overheid zodat miraculeus de zwarte bevolking zo gered kan worden. Waarom is dit trouwens nog niet gebeurt in al die blauwe staten met blauwe politici die vaak ook nog eens tot minderheden behoren?
Waarom lukt het daar niet? Gaat het soms niet ver genoeg of ligt het toch aan iets anders?

quote:

Op zondag 7 juni 2020 14:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]

De familie waar ik over spreek woont niet in Nederland. Er is geen/nauwelijks hulp van de overheid. Deze mensen hebben het op eigen kracht gedaan en het kan gewoon. Maar je hebt allang bewezen dat jij niet gelooft dat zwarte mensen in staat zijn om zichzelf te bedruipen. Je roept liever racisme en roept om beleid vanuit de overheid zodat miraculeus de zwarte bevolking zo gered kan worden. Waarom is dit trouwens nog niet gebeurt in al die blauwe staten met blauwe politici die vaak ook nog eens tot minderheden behoren?
Waarom lukt het daar niet? Gaat het soms niet ver genoeg of ligt het toch aan iets anders?

Jij geeft nooit ergens antwoord op, je onderbouwt niets, je schermt met vage bagger die je vervolgens nooit met feiten onderbouwt. en op het moment dat het wat serieus wordt, beschermen de moderatoren je. Kortom, waarschijnlijk wordt je gewoon betaald om hier een beetje lollig te lopen doen. Ik zal je op mijn negeerlijstje zetten, want anders gaat er toch weer een moderator lopen zeiken.

Laten we ons alsjeblieft niet verlagen tot het niveau van Donald Trump, Chivaz hoeft zijn geboortecertificaat niet te laten zien.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 14:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je kent mij niet, hoe kun je nu zoiets beweren. Als je mij niet gelooft is het verder jou probleem. Het toont wel aan dat je behoorlijk beperkt ben in je manier van denken.

Met de leugens die jij al hebt verspreid die wel gecontroleerd konden worden kan je niet verbaasd zijn dat je persoonlijke ervaringen niet geloofd worden toch?
We weten idd niet wie jij bent maar we weten wel dat jij vaak een loopje met de waarheid neemt.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 14:18 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Het is toch vreemd dat je dan nog steeds de schuld bij die criminelen zelf legt? Hoe lastig is het nou om te bedenken dat wanneer je opgroeit in slechte omstandigheden, armoede, geen of gebrekkig onderwijs, drugs en geweld op elke straathoek, dat dan de kans kleiner is om een modelburger te worden dan wanneer dat niet het geval is?

Dat is geen argument om alles maar op de maatschappij af te schuiven. Verder kom je nu heel snel terecht bij het vastleggen van een laag verwachtingspatroon (soft bigotry of low expectations), wat al helemaal niet gaat helpen, sterker nog, dat werkt averechts.

Continu de slachtofferkaart trekken, en vooral aangereikt krijgen, doet helemaal niets goeds voor je situatie. Als je daar eerst uitstapt, wordt het mogelijk om iets te bereiken, of om mensen echt te kunnen helpen. Er is niets mis mee om mensen te faciliteren, maar uiteindelijk moeten ze het zelf doen.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 15:32 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat is geen argument om alles maar op de maatschappij af te schuiven. Verder kom je nu heel snel terecht bij het vastleggen van een laag verwachtingspatroon (soft bigotry of low expectations), wat al helemaal niet gaat helpen, sterker nog, dat werkt averechts.

Continu de slachtofferkaart trekken, en vooral aangereikt krijgen, doet helemaal niets goeds voor je situatie. Als je daar eerst uitstapt, wordt het mogelijk om iets te bereiken, of om mensen echt te kunnen helpen. Er is niets mis mee om mensen te faciliteren, maar uiteindelijk moeten ze het zelf doen.

Wie heeft het over alles op de maatschappij afschuiven? De discussie gaat over richting, waarbij de richting structureel hulp bieden aan kansarme bevolkingsgroepen (ongeacht ras, afkomst of religie) vergeleken wordt met de richting structureel kansarme bevolkingsgroepen onderdrukken, intimideren en/of discrimineren.

Sommigen hier zijn van de tweede richting, waarbij repressie het belangrijkste middel is om de zaak in toom te houden, ik ben meer van de eerste richting.

Dat mensen daarbij zelf kansen moeten pakken die ontstaan is geen discussie. Dat sommigen dat beter zal afgaan dan anderen is ook duidelijk.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 15:32 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat is geen argument om alles maar op de maatschappij af te schuiven. Verder kom je nu heel snel terecht bij het vastleggen van een laag verwachtingspatroon (soft bigotry of low expectations), wat al helemaal niet gaat helpen, sterker nog, dat werkt averechts.

Continu de slachtofferkaart trekken, en vooral aangereikt krijgen, doet helemaal niets goeds voor je situatie. Als je daar eerst uitstapt, wordt het mogelijk om iets te bereiken, of om mensen echt te kunnen helpen. Er is niets mis mee om mensen te faciliteren, maar uiteindelijk moeten ze het zelf doen.

Uiteraard moeten mensen "het zelf doen", maar je ziet dat in maatschappijen waar de overheid een stuk actiever inzet op sociaal beleid en minder op repressieve politieinzet de onderlaag toch een stuk beter in staat blijkt om de maatschappelijke ladder te beklimmen.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 15:16 schreef capricia het volgende:
[modbreak]
Klaar met dat persoonlijke gedoe. Negeren is ook een optie.
[/modbreak]

Nee negeren is geen optie. We hebben dit met zijn alle te lang gedaan en het is tijd dat we racisme en alle andere soorten discrimatie benoemen waar we het zien.

Onderdeel van het probleem wat we vandaag de dag zien is juist dat verder fatsoenlijke mensen stil blijven. Hiermee creëer je een omgeving waarin mensen als redpilled, chivaz, vaderaarbei etc zich gesterkt voelen om hun haat neer te blijven plempen zonder tegenspraak.

Het is tijd dat we met elkaar veranderen, beter worden dan we waren. En dat geld voor ons allen, als we dat namelijk niet samen doen dan zullen deze problemen blijven bestaan.

We hebben de afgelopen 10 jaar gezien wat voor effect het negeren heeft. Fok was een open forum waar iedereen welkom was, als je nu op de Frontpage of op NWS kijkt staan er enorme hoeveelheden posts die 10 jaar geleden enkel op sites als Stormfront en 4chan te vinden waren.

En in het extreme zien we het in de VS, waar de mensen gevuld met haat zich gesterkt voelen door het succes van Trump en de Republikeinen.

[ Bericht 0% gewijzigd door arie_bc op 07-06-2020 16:46:52 ]

quote:

Op zondag 7 juni 2020 15:45 schreef Ulx het volgende:
Protesteren tegen geweld is een teken dat je geen slachtoffer wilt zijn.

En zelfs al denk je dat mensen zichzelf in de slachtoffer rol plaatsen, wat voor smerig persoon moet je dan wel niet zijn om daar nu de nadruk op te leggen.

Niet op de systematische haat en politiegeweld, maar dat sommige mensen zich wellicht teveel slachtoffer hiervan voelen.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 14:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dan is het zaak voor de Democraten om hun plannen wat beter aan de man te brengen in die rode staten.

Dat is een beetje lastig als de doelgroep alleen maar naar Fox en rechtse talkradio kijkt en democraten alleen als babymoordenaars zien.

Deze mevrouw legt een hoop geschiedenis in minder dan 7 minuten mooi uit;


Verplichte kost voor alle "ze moeten hun eigen problemen oplossen" en mentaliteit roepers.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 15:58 schreef OMG het volgende:
Deze mevrouw legt een hoop geschiedenis in minder dan 7 minuten mooi uit;

How Can We Win

Verplichte kost voor alle "ze moeten hun eigen problemen oplossen" en mentaliteit roepers.

1 groot slachtoffer complex. Hiermee kom je natuurlijk nooit verder. Ondanks dat je de meest succesvolle zwarte gemeenschap ter wereld bent.

Ze stemmen al 40/50 jaar op dezelfde in de meeste grote steden en juist daar zijn de issue's het grootst. Met een zwarte police chief en liberale mayors..

Hebben de Democraten deze mensen dan 40 jaar in de kou laten staan ?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door JANdeDERDE op 07-06-2020 16:11:33 ]

quote:

Op zondag 7 juni 2020 16:03 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

1 groot slachtoffer complex. Hiermee kom je natuurlijk nooit verder. Ondanks dat je de meest succesvolle zwarte gemeenschap ter wereld bent.

Wellicht omdat ze in het (in GDP gemeten) meest succesvolle land ter wereld wonen en daar deels van meeprofiteren (ook al is het niet evenredig)? Daarnaast is racisme werledwijd een probleem en kan je dus niet de conclusie trekken dat ze het in de VS beter doen omdat daar minder/geen racisme is.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 16:03 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Ze stemmen al 40/50 jaar op dezelfde in de meeste grote steden en juist daar zijn de issue's het grootst. Met een zwarte police chief en liberale mayors..

Hebben de Democraten deze mensen dan 40 jaar in de kou laten staan ?

Ja ook de Democraten moeten kritisch naar zichzelf kijken en meer doen om deze problematiek aan te pakken.

Maar ze doen in elk geval iets, kijk bijvoorbeeld naar de wetgeving geintroduceerd door Obama/Biden om de politie en het gevangeniswezen te hervormen. Helaas werden de meeste van deze goede stappen direct ongedaan gemaakt door McConnel/Trump.

First step act komt toch echt uit de koker van Trump.

Verder heb ik maar erg weinig actie van Obama en Biden gezien op dit vlak.

Ik weet wel dat Biden en de Democraten aan de wieg stonden van veel wetgeving die massaal zwarte amerikanen naar de gevangenis stuurde.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 16:03 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

1 groot slachtoffer complex. Hiermee kom je natuurlijk nooit verder. Ondanks dat je de meest succesvolle zwarte gemeenschap ter wereld bent.

Ze stemmen al 40/50 jaar op dezelfde in de meeste grote steden en juist daar zijn de issue's het grootst. Met een zwarte police chief en liberale mayors..

Hebben de Democraten deze mensen dan 40 jaar in de kou laten staan ?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Top, je gaat op totaal niks uit het filmpje in.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 16:17 schreef JANdeDERDE het volgende:
First step act komt toch echt uit de koker van Trump.

Verder heb ik maar erg weinig actie van Obama en Biden gezien op dit vlak maar misschien dat ik het gemist heb.

Ik weet wel dat Biden en de Democraten aan de wieg stonden van veel wetgeving die massaal zwarte amerikanen naar de gevangenis stuurde.

Kijk voor de grap eens naar de steden waar het politiegeweld vooral plaatsvind en waar er flinke ghettovorming is, waar nu de gewelddadige rellen plaatsvinden.
9 van de 10 keer decennialang gerund door democraten.
Maar somehow is het allemaal de schuld van de republikeinen en zelfs Trump persoonlijk.
Bizar

De zwarte bevolking is tweederangs vanaf het moment dat de slavernij afgeschaft is. Dat kan alleen recht getrokken worden als de overheid zich heel actief mee gaat bemoeien met deze groep. En de Amerikaanse overheid is toch vooral gericht op vrijheid. Dus eigenlijk is er niets veranderd voor de zwarte bevolking.

Daarnaast is de ongelijkheid de afgelopen jaren enorm toegenomen. De problemen zijn al gigantisch voor de middenklasse die amper kunnen rondkomen. Een groep die altijd al kwetsbaar is, komt dan helemaal in de problemen.

Racisme speelt uiteraard ook een rol. Maar de mensen die verandering willen moeten de hele samenleving veranderen (eerlijker maken) om uiteindelijk het lot van de zwarte bevolking te verbeteren.