abonnement Unibet Coolblue
pi_193500897
Artikel FD:
https://fd.nl/economie-po(...)en-van-buiten-europa

"De knellende arbeidsmarkt noemt LTO 'wellicht het grootste thema voor de komende jaren' in delen van de land- en tuinbouw."

"Nederland moet stoppen met het uit de markt prijzen van tijdelijke arbeid', aldus Bruins"

"LTO stelt in het manifest ook voor 'natuurcompensatie' voor economische activiteiten voortaan niet meer op vruchtbare Nederlandse landbouwgrond te realiseren, maar over de grens elders in Europa de verlangde natuur te creëren"

Mijn gedachte:
Uit de markt prijzen is niet aan de orde want het is al laagbetaald werk.
Die mensen gaan na 9 maanden echt niet meer weg hoor. Duiken de illegaliteit in, worden zwanger, ziek etc. Dus dat is gewoon weer nieuwe bevolkingsgroepen binnenhalen voor de eeuwigheid. Waarbij de winst naar de boeren gaat en de rekening op lange termijn voor deze mensen naar de belastingbetaler.
pi_193500995
Haal maar nog meer hele dure mensen naar hier, krijgt men vanzelf een exodus van de know-how.
pi_193501008
Benieuwd of FOK! nu nog steeds zo blij is met onze boeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 6 juni 2020 @ 09:58:00 #4
483584 incel
Old Enough... To Party!
pi_193501020
#BuildBridgesNotWalls
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:00:32 #5
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193501049
Ah. Een belangenorganisatie voor boeren wil de winst maximaliseren door nog goedkopere arbeid te importeren en tegelijkertijd die lastige natuur uit te besteden aan andere landen. Ze moeten immers wel gewoon die megastal kunnen bouwen naast dat laatste postzegeltje aan natuur wat Nederland kent. Maatschappelijke en landschappelijke gevolgen zijn immers ondergeschikt aan de stinkend rijke agrarische sector. Wat verfrissend.

[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 06-06-2020 10:06:28 ]
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:01:42 #6
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_193501062
De Oost-Europeanen zijn zeker ook wakker geworden.

Dan inderdaad maar arbeiders uit nog armere streken importeren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_193501076
Dat vieze tuig moet gewoon eens wat eerlijkere lonen betalen, en zorgen voor beter werkomstandigheden.

En ja, als de voedselprijzen daardoor iets stijgen dan is dat maar zo. BTW-verhoging lage tarief terugdraaien zou dit ook al enigszins kunnen temperen.
pi_193501117
Verliesgevende Nederlandse bedrijfstakken heeft men in het verleden al eens proberen te redden met makkelijk uit te buiten arbeidskrachten uit voornamelijk Turkije en Marokko, de gevolgen daarvan ondervinden we nu nog altijd dagelijks in onze samenleving. Bovendien heeft de import van gastarbeiders indertijd geen enkel nut gehad; de textielindustrie is desondanks gewoon opgedoekt.

Laten we diezelfde fout niet opnieuw maken, verhuis verliesgevende land- en glas- en tuinbouw gewoon naar oost-Europa in plaats van hen in Nederland gratis gas te laten verstoken en nog meer Polen, Roemenen en Bulgaren in containers te dumpen en uit te buiten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:08:07 #9
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_193501157
https://www.ad.nl/binnenl(...)iten-de-eu~a1d9fad3/

quote:
"Boeren willen meer arbeidsmigranten naar Nederland halen, ook van buiten de EU"

Boeren willen graag meer arbeidsmigranten, en vraagt de politiek om meer mogelijkheden te bieden om personeel van buiten de Europese Unie in dienst te nemen. De afhankelijkheid van arbeid is vooral in de tuinbouw ‘wellicht het grootste thema voor de komende jaren'.
Goed om te zien dat alle FvD'ers op het forum respect willen voor deze mensen. Kan toch niet zijn dat Baudet een opportunist is die deze mensen probeerde te gebruiken voor electoraal gewin? w/
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:10:43 #10
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193501186
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:02 schreef Hamzoef het volgende:
Dat vieze tuig moet gewoon eens wat eerlijkere lonen betalen, en zorgen voor beter werkomstandigheden.

En ja, als de voedselprijzen daardoor iets stijgen dan is dat maar zo. BTW-verhoging lage tarief terugdraaien zou dit ook al enigszins kunnen temperen.
Valt wel mee denk ik. Veel van wat met name in de tuinbouw geproduceerd word is bedoeld voor de export. En wat we in de supermarkt aan bijvoorbeeld tomaten eten en dergelijke komt uit het buitenland.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:10:46 #11
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_193501188
Wat een idioot voorstel; herschool dan liever alle werkloze horecamedewerkers en geef die mensen een fatsoenlijk salaris. Dat je eindproduct dan duurder wordt, zij dan zo.
  Redactie Sport zaterdag 6 juni 2020 @ 10:11:10 #12
274204 crew  Mexicanobakker
pi_193501197
Ja, laten we lekker natuur in Slovenië organiseren terwijl we ons land naar de tering helpen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_193501220
Alleen kunnen overleven door belastingvrij gas te mogen verstoken en hele hordes oostblokkers hier naar toe halen om uit te buiten en het enige wat het oplevert zijn waterige tomaten. Zo'n inefficiënte bedrijfstak had al lang opgedoekt moeten zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193501240
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:10 schreef Megumi het volgende:

[..]

Valt wel mee denk ik. Veel van wat met name in de tuinbouw geproduceerd word is bedoeld voor de export. En wat we in de supermarkt aan bijvoorbeeld tomaten eten en dergelijke komt uit het buitenland.
Ook nog een goed punt. Inderdaad.
Hier de leefomgeving verzieken voor productie voor export.
Echt door en door verrotte sector. Altijd klagen, en winstbejag altijd boven welbevinden van dieren en werknemers. En maar huichelen, om te kotsen.

Let op: positieve uitzonderingen daargelaten! (die zijn er ook)
pi_193501250
|
--> #arbeidsmigrantenlivesmatter.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2020 10:16:01 ]
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:19:21 #16
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_193501304
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:10 schreef Van_Poppel het volgende:
Wat een idioot voorstel; herschool dan liever alle werkloze horecamedewerkers en geef die mensen een fatsoenlijk salaris. Dat je eindproduct dan duurder wordt, zij dan zo.
Die vinden het werken in de landbouw op termijn te zwaar. En de Polen en dergelijke beginnen ook te klagen over de arbeidsomstandigheden. Het zou me niet verbazen dat men bijvoorbeeld straks Noord-Koreanen gaan importeren die klagen namelijk niet. :P
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_193501331
De Oost Europeanen zijn niet meer beschikbaar voor midden en west Europa.

De loonkosten voor de werkgever zijn in Nederland extreem hoog:

Een netto inkomen voor een werknemer van bv 1600 E p. maand is een jaaropbrengst van 19.200 E voor die werknemer. De kosten voor een werkgever zijn dan 42.240 E of nog hoger per jaar. En dan moet er geen ziekmelding zijn.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501361
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:21 schreef cempexo het volgende:
De Oost Europeanen zijn niet meer beschikbaar voor midden en west Europa.

De loonkosten voor de werkgever zijn in Nederland extreem hoog:

Een netto inkomen voor een werknemer van bv 1600 E p. maand is een jaaropbrengst van 19.200 E voor die werknemer. De kosten voor een werkgever zijn dan 42.240 E of nog hoger per jaar.
Boeien, er is genoeg marge gezien de winsten en bezittingen in de sector. Het is helemaal niet zo dat een normaal loon betalen te duur is, maar ze streven gewoon naar optimale winst en zoeken daarbij elke grens op, en gaan daar regelmatig overheen.

Dit ten koste van werknemers en leefomgeving, en dieren indien van toepassing.
pi_193501391
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:23 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Boeien, er is genoeg marge gezien de winsten en bezittingen in de sector. Het is helemaal niet zo dat een normaal loon betalen te duur is, maar ze streven gewoon naar optimale winst en zoeken daarbij elke grens op, en gaan daar regelmatig overheen.

Dit ten koste van werknemers en leefomgeving, en dieren indien van toepassing.
Je declameert een politieke opvatting...geen economische opvatting.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501402
Liever dan dat deze boerenbedrijven stoppen te bestaan of uit Nederland verdwijnen. De winsten zijn voor de bedrijven en de enorme sociale en economische kosten worden afgewenteld op de maatschappij.

Verder uitstekend dat er landbouwgrond verdwijnt voor natuur.

Helaas is de invloed van de boerenlobby groot in Nederland.
pi_193501431
Meer mensen, minder natuur. Wat een ontzettend goed idee _O_ Precies wat we nodig hebben in Nederland.

8)7
pi_193501443
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:25 schreef rutger05 het volgende:
Liever dan dat deze boerenbedrijven stoppen te bestaan of uit Nederland verdwijnen. De winsten zijn voor de bedrijven en de enorme sociale en economische kosten worden afgewenteld op de maatschappij.

Verder uitstekend dat er landbouwgrond verdwijnt voor natuur.

Helaas is de invloed van de boerenlobby groot in Nederland.
Als er bv 15-25% minder landbouw en tuinbouw in NL wordt toegestaan, dan is Nederland economisch failliet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 10:29:50 #23
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_193501457
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:05 schreef DDDDDaaf het volgende:
Verliesgevende Nederlandse bedrijfstakken heeft men in het verleden al eens proberen te redden met makkelijk uit te buiten arbeidskrachten uit voornamelijk Turkije en Marokko, de gevolgen daarvan ondervinden we nu nog altijd dagelijks in onze samenleving. Bovendien heeft de import van gastarbeiders indertijd geen enkel nut gehad; de textielindustrie is desondanks gewoon opgedoekt.

Laten we diezelfde fout niet opnieuw maken, verhuis verliesgevende land- en glas- en tuinbouw gewoon naar oost-Europa in plaats van hen in Nederland gratis gas te laten verstoken en nog meer Polen, Roemenen en Bulgaren in containers te dumpen en uit te buiten.
Dat “tijdelijk” is de vorige keer (jaren 70 dacht ik) inderdaad heel anders afgelopen. “Rechts” haalde ze tijdelijk binnen, “links” vond iets later dat ze alsnog mochten blijven, inclusief gezinshereniging. Zodat de tijdelijke baten zijn veranderd in blijvende lasten.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_193501471
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:25 schreef rutger05 het volgende:
Helaas is de invloed van de boerenlobby groot in Nederland.
Ja, vooral hier in Brabant is dat echt extreem. Zeer regelmatig leidt politieke besluitvorming tot wetgeving die op weinig draagvlak onder de bevolking kan rekenen, die alleen gunstig is voor boeren die maar een betrekkelijk klein deel van de bevolking uitmaken.
pi_193501472
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:24 schreef cempexo het volgende:

[..]

Je declameert een politieke opvatting...geen economische opvatting.
De economische werkelijkheid is dat de glastuinbouw alleen kan overleven door (vrijwel) gratis gas te mogen verstoken en oost-Europeanen uit te buiten, in containers te huisvesten en hen daar voor te laten betalen. Die sector is gewoonweg niet levensvatbaar.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193501473
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als er bv 25% minder landbouw en tuinbouw in NL wordt toegestaan, dan is Nederland economisch failliet.
Tussen "meer landbouw" en "meteen 25% minder" zit gelukkig nog een wereld aan andere opties.
pi_193501478
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:21 schreef cempexo het volgende:
De Oost Europeanen zijn niet meer beschikbaar voor midden en west Europa.

De loonkosten voor de werkgever zijn in Nederland extreem hoog:

Een netto inkomen voor een werknemer van bv 1600 E p. maand is een jaaropbrengst van 19.200 E voor die werknemer. De kosten voor een werkgever zijn dan 42.240 E of nog hoger per jaar. En dan moet er geen ziekmelding zijn.
weer wat loze beweringen doen zonder onderbouwing.

https://www.nationalevaca(...)to-salaris-berekenen

1600 netto kost de werkgever 2053,82 ×12 = 24.700 per jaar bijna weer 50% minder als jij uit je dikke duim zuigt.


En anders sturen we die boeren maar naar Denemarken. :O
pi_193501484
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als er bv 15-25% minder landbouw en tuinbouw in NL wordt toegestaan, dan is Nederland economisch failliet.
Stel je niet zo aan.
Daarbij is welzijn véél belangrijker dan welvaart, al is dat in Nederland al wel een beetje een gepasseerd station.
pi_193501495
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

weer wat loze beweringen doen zonder onderbouwing.

https://www.nationalevaca(...)to-salaris-berekenen

1600 netto kost de werkgever 2053,82 ×12 = 24.700 per jaar bijna weer 50% minder als jij uit je dikke duim zuigt.


En anders sturen we die boeren maar naar Denemarken. :O
Je weet het verschil niet tussen brutoloon voor de werknemer en de loonkosten voor de werkgever?

https://www.berekenhet.nl/ondernemen/loonkosten-werkgever.html
Ruim 30k bij een brutoloon van 2000 per maand.
pi_193501500
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:30 schreef Piles het volgende:

[..]

Tussen "meer landbouw" en "meteen 25% minder" zit gelukkig nog een wereld aan andere opties.
Ja...belastingverhogingen voor de werkende burger als compensatie voor de Nederlandse overheid, die geeft namelijk jouw geld uit !
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501518
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

weer wat loze beweringen doen zonder onderbouwing.

https://www.nationalevaca(...)to-salaris-berekenen

1600 netto kost de werkgever 2053,82 ×12 = 24.700 per jaar bijna weer 50% minder als jij uit je dikke duim zuigt.

En anders sturen we die boeren maar naar Denemarken. :O
Het gaat niet om het bruto salaris maar om de loonkosten die de werkgever moeten meebetalen, zoals pensioenregelingen e.d.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501538
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:32 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ja...belastingverhogingen voor de werkende burger als compensatie voor de Nederlandse overheid, die geeft namelijk jouw geld uit !
De Nederlandse overheid laat glastuinbouwers (vrijwel) gratis enorme hoeveelheden aardgas verstoken. Doek die gesubsidieerde sector op en laat de Nederlandse burger dat gas verstoken tegen normale tarieven.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193501572
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:32 schreef Piles het volgende:

[..]

Je weet het verschil niet tussen brutoloon voor de werknemer en de loonkosten voor de werkgever?

https://www.berekenhet.nl/ondernemen/loonkosten-werkgever.html
Ruim 30k bij een brutoloon van 2000 per maand.
Voor 1600 netto moet je dan bruto dan 1737 ipv 2000 invullen, dan komen we hetzelfde uit. :P
pi_193501603
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor 1600 netto moet je dan bruto dan 1737 ipv 2000 invullen, dan komen we hetzelfde uit. :P
Nee...je vergeet de invloed van leeftijden op bv pensioen bijdragen en anderszins tlv de werkgever
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501634
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:34 schreef cempexo het volgende:

[..]

Het gaat niet om het bruto salaris maar om de loonkosten die de werkgever moeten meebetalen, zoals pensioenregelingen e.d.
Nou laat het maar zien in berekeningen en coa bepalingen wat al die regelingen zijn en hoe ruimhartig die dan voor arbeidsimmigranten zijn. ^O^
pi_193501643
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:32 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ja...belastingverhogingen voor de werkende burger als compensatie voor de Nederlandse overheid, die geeft namelijk jouw geld uit !
Dat doet de overheid nou eenmaal he, dat is hun taak :D
En ik betaal liever wat meer belasting, dan dat heel Nederland vol staat met kassen, megastallen en containerwoningen voor arbeidsmigranten. Laat staan de bijkomende problematiek, zoals huisvesting, overlast, milieuproblemen etc.
pi_193501647
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou laat het maar zien in berekeningen en coa bepalingen wat al die regelingen zijn en hoe ruimhartig die dan voor arbeidsimmigranten zijn. ^O^
Dat mag je zelf doen...ik heb er geen belangstelling voor.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501653
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:44 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat mag je zelf doen...ik heb er geen belangstelling voor.
Jij begint er over :') Je lijkt wel een boer in discussie :D
pi_193501684
De boeren zijn de vijanden van het Nederlandse volk. De verkrachters van Nederland en de parasieten. Ze parasiteren op de natuur zodat ze hun mega-export in stand kunnen houden.

En de gewone man mag de stikstof compenseren. De boeren hebben een onterecht imago van hardwerkende, eerlijke mensen. Het zijn ratten van het ergste soort.
pi_193501694
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:44 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat mag je zelf doen...ik heb er geen belangstelling voor.
Waarom doe je dan toch beweringen over dingen waar je zogenaamd geen belangstelling voor hebt.

Ik vermoed eerder dat je beweringen gewoon onjuist zijn, je eigen falen niet toegeeft.
pi_193501701
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:44 schreef Piles het volgende:

[..]

Dat doet de overheid nou eenmaal he, dat is hun taak :D
En ik betaal liever wat meer belasting, dan dat heel Nederland vol staat met kassen, megastallen en containerwoningen voor arbeidsmigranten. Laat staan de bijkomende problematiek, zoals huisvesting, overlast, milieuproblemen etc.
En distributiecentra en bedrijventerreinen en vliegvelden en snelwegen vol files enz. enz. enz. Nederland barst totaal uit zijn voegen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193501759
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:47 schreef Confetti het volgende:
De boeren zijn de vijanden van het Nederlandse volk. De verkrachters van Nederland en de parasieten. Ze parasiteren op de natuur zodat ze hun mega-export in stand kunnen houden.

En de gewone man mag de stikstof compenseren. De boeren hebben een onterecht imago van hardwerkende, eerlijke mensen. Het zijn ratten van het ergste soort.
Deze ratten die 88 koeien hebben op hun boerderij, hebben daarmee een inkomsten van 30.000 euro per jaar
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193501818
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:52 schreef cempexo het volgende:

[..]

Deze ratten die 88 koeien hebben op hun boerderij, hebben daarmee een inkomsten van 30.000 euro per jaar
En wat is de clou van dit verhaal?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193501834
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:44 schreef Piles het volgende:

[..]

Dat doet de overheid nou eenmaal he, dat is hun taak :D
En ik betaal liever wat meer belasting, dan dat heel Nederland vol staat met kassen, megastallen en containerwoningen voor arbeidsmigranten. Laat staan de bijkomende problematiek, zoals huisvesting, overlast, milieuproblemen etc.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

En distributiecentra en bedrijventerreinen en vliegvelden en snelwegen vol files enz. enz. enz. Nederland barst totaal uit zijn voegen.
Helemaal mee eens, er moeten gewoon eens keuzes gemaakt worden. En én én kan niet oneindig doorgaan.
pi_193501897
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:57 schreef Chia het volgende:

[..]


[..]

Helemaal mee eens, er moeten gewoon eens keuzes gemaakt worden. En én én kan niet oneindig doorgaan.
Zelfs tijdens de thuiswerkperiode waren en zijn de Nederlandse snelwegen overvol met voornamelijk vrachtverkeer en de waterleidingbedrijven klagen steen en been over niet toereikende levercapaciteit. De Nederlandse infrastructuur kan eenvoudigweg niet nóg meer mensen en bedrijvigheid aan.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193501910
Oh maar heel Nederland is toch fan van boeren?

Het wordt echt tijd dat dat de macht van de boerenlobby gaat afnemen. Niks tegen hardwerkende agrariërs maar daar is hier geen sprake van. Gewoon ceo's die meer meer meer willen ten koste van onze maatschappij.

Ben héél benieuwd hoe dit politiek gaat verlopen...
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:05:28 #47
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_193501948
Probeer die boeren toch uit te kopen.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:06:17 #48
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_193501960
Trouwens, op de dam stonden genoeg potentiele werknemers. Dus een nieuwe blik arbeidsmigranten openen is niet nodig
pi_193501962
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:10 schreef Megumi het volgende:

[..]

Valt wel mee denk ik. Veel van wat met name in de tuinbouw geproduceerd word is bedoeld voor de export. En wat we in de supermarkt aan bijvoorbeeld tomaten eten en dergelijke komt uit het buitenland.
Dat slaat toch eigenlijk nergens op?
We exporteren tomaten en wij eten ze uit het buitenland. :?
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:06:34 #50
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_193501968
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:05 schreef Ciclon het volgende:
Probeer die boeren toch uit te kopen.
Hoezo uitkopen? Gewoon stoppen met kansloze subsidies. Dan gaan die ondernemers maar ergens anders aan de bak.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_193501973
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:03 schreef Brybry het volgende:
Oh maar heel Nederland is toch fan van boeren?

Het wordt echt tijd dat dat de macht van de boerenlobby gaat afnemen. Niks tegen hardwerkende agrariërs maar daar is hier geen sprake van. Gewoon ceo's die meer meer meer willen ten koste van onze maatschappij.

Ben héél benieuwd hoe dit politiek gaat verlopen...
Nee niet echt, in ieder geval niet van degenen die blind achter hun lobbyisten aanlopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2020 11:07:06 ]
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:07:27 #52
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_193501982
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:06 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Hoezo uitkopen? Gewoon stoppen met kansloze subsidies. Dan gaan die ondernemers maar ergens anders aan de bak.
Of dat.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:07:27 #53
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_193501983
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als er bv 15-25% minder landbouw en tuinbouw in NL wordt toegestaan, dan is Nederland economisch failliet.
Echt weer zo'n domme claim die nergens op gebaseerd is _O-
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_193502019
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Echt weer zo'n domme claim die nergens op gebaseerd is _O-
Cempexo is mentaal failliet aan het gaan in Denemarken, door de lage belastingen is er daar blijkbaar geen adequate geestelijke gezondheidszorg meer. :D
pi_193502022
Misschien eens stoppen met zoveel reageren op mensen die van alles claimen, maar dit nooit onderbouwen.
pi_193502060
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:05 schreef Ciclon het volgende:
Probeer die boeren toch uit te kopen.
Waarom uit kopen? Gewoon gedegen onderzoek doen naar hun verleden en middelen, dan zal je zien dat de meesten zich al genoeg verrijkt ten koste van het collectief.
pi_193502071
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Cempexo is mentaal failliet aan het gaan in Denemarken, door de lage belastingen is er daar blijkbaar geen adequate geestelijke gezondheidszorg meer. :D
Ik stop nu met meer informatie geven en delen mbt onderwerp.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193502091
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom uit kopen? Gewoon gedegen onderzoek doen naar hun verleden en middelen, dan zal je zien dat de meesten zich al genoeg verrijkt ten koste van het collectief.
Als die beerput opengaat :X

Dus dat zal wel niet gebeuren.
pi_193502111
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik stop nu met meer informatie geven en delen mbt onderwerp.
Desinformatie heet dat in nl waar je mee op de proppen komt. :P
pi_193502190
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:02 schreef Hamzoef het volgende:
Dat vieze tuig moet gewoon eens wat eerlijkere lonen betalen, en zorgen voor beter werkomstandigheden.

En ja, als de voedselprijzen daardoor iets stijgen dan is dat maar zo. BTW-verhoging lage tarief terugdraaien zou dit ook al enigszins kunnen temperen.
Grootste deel is export, de prijzen in Nederland hebben niet zoveel invloed.
Daarnaast importeert Nederland ook heel veel producten omdat Nederlandse producten blijkbaar te duur worden gevonden.
pi_193502272
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Grootste deel is export, de prijzen in Nederland hebben niet zoveel invloed.
Daarnaast importeert Nederland ook heel veel producten omdat Nederlandse producten blijkbaar te duur worden gevonden.
Ja, echt een zieke wereld leven we in. Ik zag net nota bene aarbeiden uit spanje in de supermarkt liggen terwijl hier in een straal van 5 kilomter meerdere aardbeienboeren zitten.
pi_193502424
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:02 schreef Hamzoef het volgende:
Dat vieze tuig moet gewoon eens wat eerlijkere lonen betalen, en zorgen voor beter werkomstandigheden.

En ja, als de voedselprijzen daardoor iets stijgen dan is dat maar zo. BTW-verhoging lage tarief terugdraaien zou dit ook al enigszins kunnen temperen.
De mensen met know-how worden toch ook niet betaald, waardoor zij verplicht zijn om helemaal alleen elders iets te gaan bouwen voor zichzelf? En zullen dan ooit helemaal alleen komen te staan voor een zwervende hongerige meute. De voedselprijzen mogen dus nooit stijgen.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 11:59:11 #63
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_193502646
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 11:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik stop nu met meer informatie geven en delen mbt onderwerp.
Je bent nooit begonnen met informatie geven. Dat is het hele probleem juist. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_193503481
eerst produceren we ergens anders vanwege de lage lonen om onze spullen zo goedkoop mogelijk te maken en nu halen bij mensen die bijna gratis willen werken maar hierheen omdat deze productie niet zo makkelijk naar china kan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_193503914
Er staat nog een aardige rekening open van de vorige golven arbeidsmigranten die op de Nederlandse samenleving zijn gedumpt door het bedrijfsleven voordat we aan een nieuwe groep gaan beginnen.

Laten we eerst eens beginnen met een migratietax op het (internationale) bedrijfsleven/aandeelhouders om de kosten van integratie uit het verleden te compenseren.
pi_193504137
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 13:52 schreef Havermout2 het volgende:
Er staat nog een aardige rekening open van de vorige golven arbeidsmigranten die op de Nederlandse samenleving zijn gedumpt door het bedrijfsleven voordat we aan een nieuwe groep gaan beginnen.

Laten we eerst eens beginnen met een migratietax op het (internationale) bedrijfsleven/aandeelhouders om de kosten van integratie uit het verleden te compenseren.
Je hebt zeker een goed punt, maar met de VVD als grootste partij gaat hem dat nooit worden. Die zijn er voor de bedrijven, niet voor de burgers.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 15:43:02 #67
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_193505169
In plaats van de oost Europeanen hier heen te halen kunnen we misschien beter de agrarische bedrijven naar hun toe brengen. Het is van de pot gerukt om in 1 van de dichtst bevolkte landen ter wereld migratie als oplossing van de problemen te zien.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 15:49:48 #68
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193505230
.

[ Bericht 33% gewijzigd door the-eye op 08-06-2020 14:15:58 ]
pi_193507786
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:11 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ja, laten we lekker natuur in Slovenië organiseren terwijl we ons land naar de tering helpen.
Dat wordt een frauduleuze teringbende. Die slovenen planten 100km2 aan bos en verkopen die co2 rechten aan 10 partijen tegelijk!
Copy paste en er rollen zo 10 certificaten uit de printer.

Willen ze een rondleiding? Prima, gewoon ff opletten dat er niet meerdere certificaathouders op dezelfde dag een rondleiding krijgen.

Ze liggen helemaal dubbel daar en LTO natuurlijk ook, want die koopt die papieren lekker goedkoop in en die weten ook wel dat er geen reet van klopt.

Net als al dat geimporteerde zogenaamd FSC gekeurde hardhout. Dat mengen ze gewoon met illegale partijen.
pi_193507824
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:21 schreef cempexo het volgende:
De Oost Europeanen zijn niet meer beschikbaar voor midden en west Europa.

De loonkosten voor de werkgever zijn in Nederland extreem hoog:

Een netto inkomen voor een werknemer van bv 1600 E p. maand is een jaaropbrengst van 19.200 E voor die werknemer. De kosten voor een werkgever zijn dan 42.240 E of nog hoger per jaar. En dan moet er geen ziekmelding zijn.
Nee hoor, ze werken al via uitzendbureau's die mensen er tijdelijk uit gooien zodat ze geen vast contract hoeven te krijgen.

En te vaak ziek is op de zwarte lijst en ook zsm exit.

Zelfs met al die schimmige constructies waar de sector nu op leunt is het ze nog te duur. Ze willen het NOG goedkoper.

Denk ook maar niet dat ze die Filipinos zelf op de loonlijst zetten. daar gebruiken ze ook weer schimmige bureaus voor.
pi_193507850
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De economische werkelijkheid is dat de glastuinbouw alleen kan overleven door (vrijwel) gratis gas te mogen verstoken en oost-Europeanen uit te buiten, in containers te huisvesten en hen daar voor te laten betalen. Die sector is gewoonweg niet levensvatbaar.
Dan te bedenken dat een aanzienlijk deel van hun productie Sierteelt is wat alleen economisch belang is maar niemand vreten op tafel geeft.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 19:38:40 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_193508122
De boeren hebben altijd gelijk volgens onze FvD, dus die zullen hier dan wel voor moeten zijn.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 19:40:20 #73
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_193508149
Als ze nodig zijn prima toch , als ze maar weer terug gaan als ze niet meer nodig zijn of als ze zich niet kunnen gedragen
Ik ben inmiddels overleden
pi_193508204
Ik vrees dat ik toch echt Wilders moet gaan stemmen.
pi_193508300
Krimp de boerenbranche in en je lost het probleem op. Heb je gelijk wat meer grond voor echte natuur en voor woningen.
dag
pi_193508493
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 19:15 schreef tstile het volgende:

[..]

Nee hoor, ze werken al via uitzendbureau's die mensen er tijdelijk uit gooien zodat ze geen vast contract hoeven te krijgen.

En te vaak ziek is op de zwarte lijst en ook zsm exit.

Zelfs met al die schimmige constructies waar de sector nu op leunt is het ze nog te duur. Ze willen het NOG goedkoper.

Denk ook maar niet dat ze die Filipinos zelf op de loonlijst zetten. daar gebruiken ze ook weer schimmige bureaus voor.
Juist het Nederlandse principe van vaste contracten leidt tot dit soort activiteiten. Ik woon in Denemarken, hier kennen wij geen vaste contracten. Het werkloosheid % is structureel hier lager dan in Nederland, Dat komt omdat daardoor mensen veel sneller en makkelijker worden aangenomen.

[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 06-06-2020 20:09:43 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 20:14:37 #77
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_193508711
Als ze fatsoenlijke lonen betalen zodat je van kan eten en poepen wie weet hebben dan meer mensen interesse. Tuig.
pi_193508809
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:21 schreef cempexo het volgende:
De Oost Europeanen zijn niet meer beschikbaar voor midden en west Europa.

De loonkosten voor de werkgever zijn in Nederland extreem hoog:

Een netto inkomen voor een werknemer van bv 1600 E p. maand is een jaaropbrengst van 19.200 E voor die werknemer. De kosten voor een werkgever zijn dan 42.240 E of nog hoger per jaar. En dan moet er geen ziekmelding zijn.
Berekening?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_193509174
Er is sprake van te weinig veelal jonge mensen die niet klagen (aka voor hun rechten opkomen) en voor weinig geld hard werken.

Kleur afkomst geloof enz zijn allemaal niet relevant in deze.

Het fabeltje van tijdelijk kennen we allemaal. Voor een deel zal dit permanent worden.
pi_193509253
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

Juist het Nederlandse principe van vaste contracten leidt tot dit soort activiteiten. Ik woon in Denemarken, hier kennen wij geen vaste contracten. Het werkloosheid % is structureel hier lager dan in Nederland, Dat komt omdat daardoor mensen veel sneller en makkelijker worden aangenomen.
Werknemers als wegwerpartikelen, dat zal vast geen negatieve gevolgen hebben...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193509459
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:40 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Werknemers als wegwerpartikelen, dat zal vast geen negatieve gevolgen hebben...
https://www.dst.dk/da/Sta(...)loeshed/bruttoledige
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193509488
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

Juist het Nederlandse principe van vaste contracten leidt tot dit soort activiteiten. Ik woon in Denemarken, hier kennen wij geen vaste contracten. Het werkloosheid % is structureel hier lager dan in Nederland, Dat komt omdat daardoor mensen veel sneller en makkelijker worden aangenomen.
Het is hier geen Denemarken. Als we het hier allemaal willen zoals het in Denemarken is, dan waren we er wel naar toe verhuisd.
pi_193509951
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

Juist het Nederlandse principe van vaste contracten leidt tot dit soort activiteiten. Ik woon in Denemarken, hier kennen wij geen vaste contracten. Het werkloosheid % is structureel hier lager dan in Nederland, Dat komt omdat daardoor mensen veel sneller en makkelijker worden aangenomen.
Imo kun je alleen maar de afwezigheid van baanzekerheid paren aan een eerlijke (werkgever/werknemer)verhouding als je zorgt dat het vangnet ter compensatie hoogwaardig, stabiel en vrij van stigma's is. Kleed je dat ook uit, dan verwordt je al snel tot een USA-achtige samenleving vol rechteloze werkenden, waarin ontslag een dankbaar dreigmiddel vormt om werknemers afhankelijk en monddood te maken.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 21:17:27 #84
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193510064
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

Juist het Nederlandse principe van vaste contracten leidt tot dit soort activiteiten. Ik woon in Denemarken, hier kennen wij geen vaste contracten. Het werkloosheid % is structureel hier lager dan in Nederland, Dat komt omdat daardoor mensen veel sneller en makkelijker worden aangenomen.
In 2018 lagen de gemiddelde loonkosten per uur in de EU tussen 5,4 EUR in Bulgarije en 43,5 EUR in Denemarken.
We have always been at war with Eastasia.
pi_193510924
quote:
Dat zegt mij niets daar het ontbreekt aan informatie over de basis en inhoud van die loonkosten. Concreet weet ik wel dat de arbeidskosten van een DK werkgever plm 15% lager is dan een NL werkgever voor een werknemer.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193511019
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 21:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Imo kun je alleen maar de afwezigheid van baanzekerheid paren aan een eerlijke (werkgever/werknemer)verhouding als je zorgt dat het vangnet ter compensatie hoogwaardig, stabiel en vrij van stigma's is. Kleed je dat ook uit, dan verwordt je al snel tot een USA-achtige samenleving vol rechteloze werkenden, waarin ontslag een dankbaar dreigmiddel vormt om werknemers afhankelijk en monddood te maken.
Nee het is hier de cultuur van een met elkaar omgaan. Dat verschil tussen DK en NL is enorm. Of eigenlijk beter gezegd...Noord Europa vs NL

[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 06-06-2020 22:06:12 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 21:59:04 #87
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193511027
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 21:56 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat zegt mij niets daar het ontbreekt aan informatie over de basis en inhoud van die loonkosten. Concreet weet ik wel dat de arbeidskosten van een DK werkgever plm 15% lager is dan een NL werkgever voor een werknemer.
Zou kunnen, ik weet ook dat de loonkosten in NL tamelijk hoog uitvallen dus er kan inderdaad wel iets niet in verdisconteerd zitten.
We have always been at war with Eastasia.
pi_193511086
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het is hier geen Denemarken. Als we het hier allemaal willen zoals het in Denemarken is, dan waren we er wel naar toe verhuisd.
Het gaat niet om het land, maar om de werkcultuur tbv de werkgever en de werknemer.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193511659
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 22:01 schreef cempexo het volgende:

[..]

Het gaat niet om het land, maar om de werkcultuur tbv de werkgever en de werknemer.
En die is anders in Denemarken dan in Nederland.

Nederland > Denemarken.
  zaterdag 6 juni 2020 @ 22:38:41 #90
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_193512132
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:45 schreef tstile het volgende:
....knellende arbeidsmarkt
Zal wel veranderen na Corona en flink dalende economie...
  zondag 7 juni 2020 @ 00:09:20 #91
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_193514653
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

weer wat loze beweringen doen zonder onderbouwing.

https://www.nationalevaca(...)to-salaris-berekenen

1600 netto kost de werkgever 2053,82 ×12 = 24.700 per jaar bijna weer 50% minder als jij uit je dikke duim zuigt.


En anders sturen we die boeren maar naar Denemarken. :O
Je vergeet nog even wat sociale lasten en sociale verzekeringen. En zelfs het vakantiegeld vergeet je....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  zondag 7 juni 2020 @ 00:13:20 #92
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_193514717
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou laat het maar zien in berekeningen en coa bepalingen wat al die regelingen zijn en hoe ruimhartig die dan voor arbeidsimmigranten zijn. ^O^
Doel je op de 30% ET-regeling?

Indien niet dan zijn de CAO's bekijk voor iedere arbeidsgerechtigde.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_193514718
De oplossing is makkelijk.
Stoppen of flink minderen met land en tuinbouw en boerenleven. Meer natuur aanleggen en mensen omscholen naar bouw.
Maar alles binnen NL houden uiteraard.
Vakman pur sang
pi_193517204
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 22:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En die is anders in Denemarken dan in Nederland.

Nederland > Denemarken.
Als je het persé over werken wil hebben in DK, dan doe ik met je mee. De tevredenheid over het werken is hier gefocused op de basis van wederzijdse vrijheid binnen de baan die beschikbaar is. Dus geen contracten met weetikveel hoeveel regels, voorschriften en bepalingen:

Danish employees among the happiest in the world: report https://www.thelocal.dk/2(...)-in-the-world-report

4 lessons we can learn from Denmark about happiness at work: https://www.businessinsid(...)iness-at-work-2016-4

Denmark has the happiest young workers in the world: https://www.thelocal.dk/2(...)workers-in-the-world

Regels werken door naar een geconditioneerd gedrag...werken op basis van persoonlijke vrijheid werkt naar een wederzijds betrokken gedrag.

Overigens raad ik je zeer aan om een studie van dit onderwerp te maken van geheel Noord Europa.

[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 07-06-2020 05:26:26 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193518830
Ik hoor altijd dat Nederland zo vreselijk vol is. Lijkt me een uitgelezen moment om een sector die een enorm beslag legt op de schaarse hoeveelheid grond eens wat gezonder te laten opereren. Als je kunt overleven zonder goedkope geïmporteerde arbeid prima, zo niet, dan pech gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193519022
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 10:13 schreef Monolith het volgende:
Ik hoor altijd dat Nederland zo vreselijk vol is. Lijkt me een uitgelezen moment om een sector die een enorm beslag legt op de schaarse hoeveelheid grond eens wat gezonder te laten opereren. Als je kunt overleven zonder goedkope geïmporteerde arbeid prima, zo niet, dan pech gehad.
Wat mij betreft mogen we weer terug naar de situatie zoals die kort na WO II was. Na de hongerwinter werd beslist "dit nooit meer", waarna vol ingezet werd op autarkie voor wat betreft de Nederlandse voedselvoorziening. Een klein productie overschot t.b.v. de handel is nog acceptabel, maar zelf o.a. massaal tomaten produceren en exporteren en tomaten voor Nederlandse consumptie importeren is ronduit belachelijk. De enige reden waarom we dat systeem hebben is een uitgebreid systeem van subsidies, belastingkortingen enz. Dat heeft totaal niets meer met logica of zelfs met een markteconomie te maken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_193519705
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 05:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als je het persé over werken wil hebben in DK, dan doe ik met je mee. De tevredenheid over het werken is hier gefocused op de basis van wederzijdse vrijheid binnen de baan die beschikbaar is. Dus geen contracten met weetikveel hoeveel regels, voorschriften en bepalingen:

Danish employees among the happiest in the world: report https://www.thelocal.dk/2(...)-in-the-world-report

4 lessons we can learn from Denmark about happiness at work: https://www.businessinsid(...)iness-at-work-2016-4

Denmark has the happiest young workers in the world: https://www.thelocal.dk/2(...)workers-in-the-world

Regels werken door naar een geconditioneerd gedrag...werken op basis van persoonlijke vrijheid werkt naar een wederzijds betrokken gedrag.

Overigens raad ik je zeer aan om een studie van dit onderwerp te maken van geheel Noord Europa.

Je hamert nogal op die contracten maar volgens mij ligt de tevredenheid bij Deense werknemers vooral in de lange, verplichte vakanties, de 2 jaar 90% WW, de kortere werkweken, etc.

Als je in Nederland het ontslagrecht wil versoepelen, zal je eerst de WW moeten aanpassen, anders eindig je na 2 maand in de bijstand. Dat is niet werkbaar als je vaak van baan moet veranderen.

Ook zullen banken soepeler moeten worden bij het verstrekken van een hypotheek, die ga je niet krijgen als je ieder moment ontslagen kan worden.

In Nederland zou het dus juist voor extra stress zorgen bij werknemers, die "vrijheid", tenzij je de omstandigheden waaronder je het invoert gelijk maakt. En de VVD is nog lang niet zover.
  zondag 7 juni 2020 @ 11:30:22 #98
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_193519727
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 10:31 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Wat mij betreft mogen we weer terug naar de situatie zoals die kort na WO II was. Na de hongerwinter werd beslist "dit nooit meer", waarna vol ingezet werd op autarkie voor wat betreft de Nederlandse voedselvoorziening. Een klein productie overschot t.b.v. de handel is nog acceptabel, maar zelf o.a. massaal tomaten produceren en exporteren en tomaten voor Nederlandse consumptie importeren is ronduit belachelijk. De enige reden waarom we dat systeem hebben is een uitgebreid systeem van subsidies, belastingkortingen enz. Dat heeft totaal niets meer met logica of zelfs met een markteconomie te maken.
Dit dus.
pi_193519754
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 10:13 schreef Monolith het volgende:
Ik hoor altijd dat Nederland zo vreselijk vol is. Lijkt me een uitgelezen moment om een sector die een enorm beslag legt op de schaarse hoeveelheid grond eens wat gezonder te laten opereren. Als je kunt overleven zonder goedkope geïmporteerde arbeid prima, zo niet, dan pech gehad.
Moeten we niet juist naar intensievere landbouw?
  zondag 7 juni 2020 @ 11:34:01 #100
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193519785
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Moeten we niet juist naar intensievere landbouw?
Het land staat al vol met megastallen die duizenden/tienduizenden/honderdduizenden dieren herbergen en hectares zijn volgestouwd met kassen waardoor het op sommige plekken nooit meer echt nacht wordt, hoe intensiever wil je het hebben?
pi_193519787
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Moeten we niet juist naar intensievere landbouw?
Nog intensiever?

We produceren nu al 75% voor het buitenland, nog los van de doorvoer van landbouwproducten die we hier ook verwerken.
pi_193519820
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Nog intensiever?

We produceren nu al 75% voor het buitenland, nog los van de doorvoer van landbouwproducten die we hier ook verwerken.
Ja. Landbouw intensiever maken is een zegen voor de bio-diversiteit.

Interessant hieromtrent: https://www.nature.com/articles/s41893-020-0505-x
pi_193519827
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:34 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het land staat al vol met megastallen die duizenden/tienduizenden/honderdduizenden dieren herbergen en hectares zijn volgestouwd met kassen waardoor het op sommige plekken nooit meer echt nacht wordt, hoe intensiever wil je het hebben?
Juist door het intensiever te maken, kun je ruimte teruggeven die wij eerder innamen.
  zondag 7 juni 2020 @ 11:41:23 #104
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_193519886
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ja. Landbouw intensiever maken is een zegen voor de bio-diversiteit.

Interessant hieromtrent: https://www.nature.com/articles/s41893-020-0505-x
Dat gaat zo te zien over "cropland", buitenteelt dus. Dat doen we in Nederland maar spaarzaam vergeleken met de productie van de vleesindustrie en kasgewassen, juist omdat het zoveel ruimte kost.
pi_193519927
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:41 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Dat gaat zo te zien over "cropland", buitenteelt dus. Dat doen we in Nederland maar spaarzaam vergeleken met de productie van de vleesindustrie en kasgewassen, juist omdat het zoveel ruimte kost.
Daarom moet dat ook veranderen. Het consumeren van vlees verminderen is dus bijvoorbeeld wel noodzaak.
  zondag 7 juni 2020 @ 11:58:35 #106
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_193520084
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 20:02 schreef cempexo het volgende:

[..]

Juist het Nederlandse principe van vaste contracten leidt tot dit soort activiteiten. Ik woon in Denemarken, hier kennen wij geen vaste contracten. Het werkloosheid % is structureel hier lager dan in Nederland, Dat komt omdat daardoor mensen veel sneller en makkelijker worden aangenomen.
Heb je weer wat verzonnen? De arbeidsparticipatie is in Nederland en Denemarken ongeveer even hoog. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)met-andere-eu-landen
Voor 2016 Nederland 65,8% En Denemarken 65,7%. Alleen werken Nederlanders wat vaker parttime maar dat lijkt me eerder positief dan negatief.
En na 2016 is het vast nog iets gestegen in beide landen (tot aan Corona uiteraard).
Per gevonden statistiek wisselt het overigens wel iets maar dat is stuivertje wisselen, Nederland en Denemarken zijn qua werkgelegenheid prima aan elkaar gewaagd.
pi_193530765
Sowieso is dit toch totaal geen duurzame oplossing. Over tien jaar zijn ook de Wit-Russen en Mexicanen te duur.

Waarom zet de LTO niet volop in op automatisering. Zet een behoorlijke r&d afdeling op. Herbestem al die miljarden aan boerensubsidies voor landbouwinnovatie. Aanvankelijk krijg je dit natuurlijk lang niet kostendekkend, maar op lange termijn hebben zowel die boeren als onze samenleving veel meer aan dit soort innovatie dan weer een blik moderne slaven te openen.
  Beste debater 2022 maandag 8 juni 2020 @ 00:51:14 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_193530797
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 05:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Als je het persé over werken wil hebben in DK, dan doe ik met je mee. De tevredenheid over het werken is hier gefocused op de basis van wederzijdse vrijheid binnen de baan die beschikbaar is. Dus geen contracten met weetikveel hoeveel regels, voorschriften en bepalingen:

Danish employees among the happiest in the world: report https://www.thelocal.dk/2(...)-in-the-world-report

4 lessons we can learn from Denmark about happiness at work: https://www.businessinsid(...)iness-at-work-2016-4

Denmark has the happiest young workers in the world: https://www.thelocal.dk/2(...)workers-in-the-world

Regels werken door naar een geconditioneerd gedrag...werken op basis van persoonlijke vrijheid werkt naar een wederzijds betrokken gedrag.

Overigens raad ik je zeer aan om een studie van dit onderwerp te maken van geheel Noord Europa.

Je vergeet continu aan te geven hoe riant de sociale voorzieningen zijn voor Deense werknemers, ook wanneer ze geen baan hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_193532292
Wat een achterlijk plan
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 8 juni 2020 @ 07:30:25 #110
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_193532354
Nederland hoeft niet vol te zijn, maar er wordt geweigerd huizen te bouwen en betaalbaar te houden. En meer wegen en meer thuiswerk en je merkt er weinig van.
pi_193532712
We hebben zelf nog genoeg werklozen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 8 juni 2020 @ 08:37:04 #112
408813 crew  trein2000
pi_193532810
Leuk dilemma voor het CDA en in mindere mate de VVD
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 8 juni 2020 @ 09:40:26 #113
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_193533329
Ah, Polen zijn nu ook te duur geworden.
Dan maar gewoon hele Afrikaanse stammen met peniskokers gaan importeren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_193534086
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Je hamert nogal op die contracten maar volgens mij ligt de tevredenheid bij Deense werknemers vooral in de lange, verplichte vakanties, de 2 jaar 90% WW, de kortere werkweken, etc.

Nee, het is de gehele basis. De DK vakbonden hebben bijvoorbeeld een geheel andere werkcultuur en werkfactor dan de NL vakbonden.

Bestudeer dat maar eens !
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193534179
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 11:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Heb je weer wat verzonnen? De arbeidsparticipatie is in Nederland en Denemarken ongeveer even hoog. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)met-andere-eu-landen
Voor 2016 Nederland 65,8% En Denemarken 65,7%. Alleen werken Nederlanders wat vaker parttime maar dat lijkt me eerder positief dan negatief.
En na 2016 is het vast nog iets gestegen in beide landen (tot aan Corona uiteraard).
Per gevonden statistiek wisselt het overigens wel iets maar dat is stuivertje wisselen, Nederland en Denemarken zijn qua werkgelegenheid prima aan elkaar gewaagd.
Ik heb het over werkloosheid. De DK organisaties geven controleerbaar voor iedereen de cijfers.

Het CBS geeft stiekem gewenste informatie die de boel moet opsieren. Dat op verzoek van de NL overheid en betrokken ambtenaren.

Het bekende drijfzand effect:
Hoera! Werkloosheid daalt in januari 2015 met 19%. Omdat CBS de definitie van het begrip werkloosheid aanpast.

https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193534563
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 10:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik heb het over werkloosheid. De DK organisaties geven controleerbaar voor iedereen de cijfers.

Het CBS geeft stiekem gewenste informatie die de boel moet opsieren. Dat op verzoek van de NL overheid en betrokken ambtenaren.

Het bekende drijfzand effect:
Hoera! Werkloosheid daalt in januari 2015 met 19%. Omdat CBS de definitie van het begrip werkloosheid aanpast.

https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
Ook de Denen hebben verborgen werkloosheid. Daarom is de arbeidsparticipatie die ik aanhaal wat mij betreft een betere vergelijking. Het percentage mensen wat werkt is in beide landen ongeveer even groot.
pi_193539671
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2020 11:17 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ook de Denen hebben verborgen werkloosheid. Daarom is de arbeidsparticipatie die ik aanhaal wat mij betreft een betere vergelijking. Het percentage mensen wat werkt is in beide landen ongeveer even groot.
Dan moet je dit gegeven meenemen in je vergelijking ic standpunt

https://www.ad.nl/ad-werk(...)van-europa~a4651d28/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')